Спорная тема: пистолет «Стриж»

Начиная с марта этого года, одной из самых обсуждаемых тем в области перевооружения российских Вооруженных сил стал перспективный пистолет «Стриж». Это оружие появилось относительно внезапно и сразу же стало причиной массы споров относительно характеристик стрельбы, удобства использования и перспектив службы в силовых структурах. Отдельного обсуждения «удостоились» высказывания вице-премьера Д. Рогозина. Курирующий оборонку чиновник утверждал, что пистолет «Стриж» имеет явные преимущества перед отечественными и зарубежными образцами аналогичного класса. Само собой, такие слова просто не могли остаться незамеченными.

Спорная тема: пистолет «Стриж»


Другое «масло в огонь» споров было подлито рядом публикаций хвалебного характера. Любители стрелкового оружия быстро разобрали эти статьи по косточкам и пришли к выводу о чьем-то слишком большом рвении в рекламе. Все эти разборы и споры в итоге привели к появлению огромного количества порой диаметрально противоположных мнений. Одни эксперты и любители считают «Стриж» вполне достойным оружием, как минимум, не хуже других моделей, а другие с издевательской интонацией говорят о перестройке системы разработки оружия и принятия на вооружение. К примеру, в небезызвестном издании «НВО» в подобном ключе говорят, что теперь принятием на вооружение новых образцов занимаются не профильные специалисты, а вице-премьер. Наконец, вспоминая недавние события с автоматом АК-12, «НВО» приходит к выводу об отказе от отработанной системы выдачи требований, разработке конкурсных конструкций, сравнительных испытаний и т.д. Правда, большая часть информации о самом «Стриже», особенностях его производства и армейских перспективах до сих пор является закрытой и стопроцентные утверждения по теме пока делать рано.


Вызвали вопросы и обнародованные нюансы конструкции. Утверждается, что «Стриж» имеет без пяти минут революционно новую систему запирания ствола. Очевидно, что столь громкие заявления моментально были подвергнуты анализу. Оказалось, что уникальная «седьмая схема» (говорилось, что существует и применяется шесть) сильно напоминает уже используемые, причем не одно десятилетие. В оправдание конструкторов все же стоит сказать, что примененная в «Стриже» схема является оригинальной и в особо массовом использовании доселе незамеченной. Наконец, в свое время, как только появились первые фото «Стрижа», внимание общественности было привлечено интересной мушкой. По какой-то непонятной причине на большом количестве фото- и видеоматериалов она была сдвинута в левую сторону. Появились предположения о необычном расположении прицельных устройств, но в дальнейшем выяснилось, что мушка пистолета может смещаться в горизонтальной плоскости.

И все же «Стриж» имеет недостатки. Более того, их наличие не является тайной за семью печатями. Недостаточную доведенность пистолета косвенно признает даже Рогозин. Несколько дней назад он писал в Твиттере о том, что инженерам и технологам стоит вложить в проект массу усилий и времени, чтобы не только сделать его по-настоящему лучшим, но и пригодным к крупносерийному производству. Только вот это самое производство может оставлять желать лучшего. Не так давно в Интернете появились фотографии стволов двух серийных пистолетов ПЯ разного года выпуска. На них заметно, что казенные части стволов имеют разные размеры. Очевидно, что даже при превосходных характеристиках опытных пистолетов «Стриж» серийные экземпляры могут, что называется, и в подметки им не годиться. По имеющимся данным, на пути от аванпроекта до современных прототипов «Стриж» претерпел несколько сотен изменений. Очень не хотелось бы, чтобы «стараниями» производственников все эти титанические усилия оказались напрасными.

Еще одним поводом для споров является происхождение нового пистолета. Он был разработан частной компанией Arsenal Firearms. Эта фирма является совместным российско-итальянским предприятием. До недавних пор сотрудники Arsenal Firearms занимались производством макетов оружия и модернизацией образцов под заказ. В этом году «Арсенал» представил сразу два оригинальных проекта пистолетов. Это наделавший шума двуствольный вариант пистолета Colt M1911 и собственно «Стриж». Помимо варианта «Стриж», предназначенного для российских военных и силовиков был создан вариант Strike One. Фактически, обе версии пистолета отличаются друг от друга только названием и предлагаемыми модификациями под разные патроны. «Стриж» предназначен для использования патрона 9х19 мм Парабеллум и его модификаций. Strike One для зарубежных пользователей, в свою очередь, могут изготовляться со стволами и магазинами для патронов 9x21 мм IMI, .357 SIG и .40 S&W. Отличаются варианты пистолета и предлагаемым предназначением. «Стриж» пока позиционируется только в качестве оружия для военных, правоохранителей и т.д., а Strike One помимо этого предлагается для самообороны граждан или для занятий стрелковым спортом.

Спорная тема: пистолет «Стриж»


По словам главы Arsenal Firearms Д. Стрешинского, пистолет «Стриж»/Strike One разрабатывался при участии бойцов российских спецподразделений. Наибольший вклад в облик нового оружия внес неназванный офицер группы «Альфа». Участие в проработке требований к новому пистолету таких людей может говорить о хорошем потенциале конструкции и соответствии ее облика желаниям бойцов. В сочетании с имеющейся информацией о количестве доработок конструкции этот факт делает проект «Стриж», как минимум, интересным. С другой стороны, называются сроки разработки пистолета. Как утверждают представители «Арсенала», на создание нового оружия ушли рекордные три месяца. Остается только догадываться, что стало причиной столь быстрых работ, которые больше характерны для времен Великой Отечественной войны. Вероятно, конструкторы Arsenal Firearms использовали какие-либо технологии ускорения проектирования, которые еще не получили должного распространения в отечественной оружейной отрасли. Правда, и тут есть версия, гласящая, что работы по проекту были начаты гораздо ранее объявленных трех месяцев, а указанный срок относится к окончательной доводке конструкции. Утверждается, что представленный в марте «Стриж» является четвертой версией пистолета. Вряд ли за три месяца можно сделать четыре конструкции, пусть даже и в некоторой мере родственные.

С момента первой демонстрации «Стрижа»/Strike One прошло чуть более трех месяцев. За это время вся опубликованная информация была разобрана и разложена по полочкам. Тем не менее, споры до сих пор не утихают, и каждая новая крупица информации только провоцирует их продолжение. Что касается государственных планов на новый пистолет, то начало серийного производства относят к осени этого года. К тому времени конструкция будет доведена до ума, пройдет все необходимые испытания, сертификации и т.д. Очевидно, что пистолет, призванный стать заменой старого доброго ПМ, еще не раз окажется в центре внимания и станет причиной для обсуждений. Хотя бы потому что после начала массовой эксплуатации нового оружия всегда идет волна отзывов.


По материалам сайтов:
http://world.guns.ru/
http://arms-expo.ru/
http://arsenalfirearms.com/
http://ru-guns.livejournal.com/
http://mpopenker.livejournal.com/
http://newsru.com/
http://nvo.ng.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 82
  1. wk 26 июня 2012 08:22
    опять "итальянские корни", а ПЯ всёж лучше!, но будут с упорством принимать на вооружение ВС "стриж", котроый со своими характеристиками был бы к стати в милиции вместо давно устаревшего ПМ, но мало пригоден для армии( начальная скорость ниже ПМ), теперь и Рогозин "итальянскую тему" курирует, "табуреткин" не одинок!
    wk
    1. Каа 26 июня 2012 23:22
      Напоминает историю с принятием револьвера "Наган" на вооружение Императорской армии, там, по данным историков, непонятки были с заинтересованностью членов Артиллерийского комитета. И это в то время, когда началось эпохально-триумфальное шествие Кольтов, Люгеров, Браунингов. В результате офицеры за СВОИ деньги официально довооружались автоматическими пистолетами!
      1. wk 27 июня 2012 09:14
        Цитата: Каа
        "Наган"

        согласен с Вами, но тогда возмоно были и объёктивные причины, а именно: отсталая технологическая база ВПК царской России неспособной к выпуску высоко - технологичных автоматических пистолетов.
        wk
        1. unter 27 июня 2012 15:22
          Ну, Федоров- не федоров.....а где ж стока патронов арисачных набрать-то?
          unter
          1. rubidiy 26 апреля 2016 01:24
            в первую мировую и винтовочных 7,62 не хватило. Производство надо создавать, а не кивать на новый патрон. angry Нахрена чё-то чесаться, делать, если 7,62 и так клепают... то, что клепают черепашьими темпами, и в случае войны их не хватит, тоже никого не волновало.
            Впрочем, в начальный период Великой Отечественной тоже был момент патронного голода. Только никто не отмахивался. И винтовочный 7,62 стали выпускать в необходимом количестве, и ППШ-41 стали выпускать под далеко не забивавший военные склады патрон.

            Насчет "Стрижа" остается только догадываться... лично меня насторожило, как быстро его турнули. Не отправили на доработку, не назвали конкретных недостатков. Просто как будто послали разработчиков на три буквы. А теперь ПЛ-14 "волшебным образом" принимается на вооружение.
      2. unter 27 июня 2012 15:18
        Да, у бельгийского чуда там была оригинальная, довольно-таки схема обжатия патрона.Для увеличения нач.скорости, соответсвенно, дальности и точности.Заряжание-экстрактирование обычное.
        unter
      3. valokordin 28 июня 2012 08:15
        кстати, стрелял из ПМ, маузера, ТТ, манлихера, парабеллума, американского кольта, нагана, береты, самый неустойчивый плохо прицельный ПМ (за исключением ПМ с глушителем тот самый точный) Наган- класс и ТТ класс.
        1. ariy_t 3 июля 2012 16:01
          ПМ был новый?
        2. valex 10 июля 2012 20:07
          "Смешались в кучу кони,люди...." ПМ и ТТ а так-же наган понятно. Приведите плз конкретику насчет всего остального "винегрета" , в частности "АМЕРИКАНСКИЙ КОЛЬТ"- это пистолет или револьвер? Стрельба из револьвера значительно отличантся от стрельбы из пистолета нет движущихся частей. Аеще в начале 2000-ных Ковровский завод выпустил партию револьверов АЕК(проклятый склероз,забыл индекс. вроде919) под кличкой "НОСОРОГ" у которых ствол был ниже оси вращения барабана, т.е. импульс отдачи направлен в руку и рет опрокидывающего момента Во время службы из ПМ-а 1960 года выпуска делал 95 - 98 из 100
          valex
      4. dmitreach 1 июля 2012 22:55
        ой ли. не в них суть. не в тайных заговорах зеленых человечках и откатах в 30 сребреников. просто если в армии есть ОФИЦИАЛЬНОЕ разрешение покупать за свои кровные оружие, то нормальные войны БУДУТ его покупать. и кстати наган в умелых руках вполне себе скорострельное оружие, как любой револьвер в ловких, натруженных руках, успевай перезаряжать. вот только не рассматривали в те лета пистолет в качестве "пистолет-пулемета", время еще не пришло. так что не стоит путать теплое с мягким. не потому русские офицеры покупали заграничное, что на вооружении отстой был, а из любви к искусству пострелять и любви к оружию, в первую очередь.
    2. radikdan79 27 июня 2012 00:38
      wk,
      просто чего-то не пойму... на вооружение для армии были приняты ПЯ (пистолет Ярыгина) и ГШ-18 (пистолет Грязева и Шипунова). каким боком появился "Стриж"? насколько помню по теме "Грач" такой пистолет не проходил! или снова работаем на дядю за отступные? если так, то могу только развести руками в недорозумении...
      radikdan79
      1. wk 27 июня 2012 08:43
        Цитата: radikdan79
        каким боком появился "Стриж"?

        а, таким, как появилась "рысь", как должны появиться итальянские колёсные танки, французкие "мистрали".
        wk
    3. roninas 16 августа 2012 19:36
      Кто вам сказал,что пистолет Ярыгина хорош?Сырой,ВООБЩЕ не доработанный пистолет.У нас продается по названием Викинг http://www.lgf.lt/index.php?-2080570101Перекосы,клинит,магазины рассыпаются..короче,мое мнение,что Стриж будет получше во сто крат.ЛИЧНО я не куплю себе ПЯ ни в коем случае
    4. Оберст 8 сентября 2014 00:44
      НЕТ НИКАКИХ ИТАЛЬЯНСКИХ КОРНЕЙ! Идею - концепцию пистолета "Стриж", как и его название (в подарок Ксении Стриж), предложил осенью 2006 года бывший сотрудник ГРУ ГШ МО России (бывший, а не в отставке, потому что в 1993 году "встал не на ту сторону").Он же предложил и создать совместное, именно с итальянцами, предприятие по причине отсутствия в России необходимого современного оборудования для производства пистолета ("спасибо" за технологическое отставание двум 3,14дорасам - Ельцину и Гайдару). Его же идея рекламного ролика (где стрельба ведётся из других пистолетов, снято в замедленной съёмке). Это ПОЛНОСТЬЮ РУССКИЙ пистолет, производство которого ВЫНУЖДЕННО приходится размещать за границей.
      Оберст
  2. Филин 26 июня 2012 08:24
    Основной вопрос: в России планируется организовать (в случае принятия на оснащение/вооружение) - "отвёрточное" производство, то есть комплектующие будут производить итальянцы, а собирать "конструктор" в готовое изделие будут на территории России. Своё производство организовать или нет желания у "власти", или против итальянцы, или в гос. структурах России не верят в возможность качественного изготовления. Вопрос №2: применяемые боеприпасы, патроны 9х19 мм "Люгер" не обладают необходимой бронепробиваемостью (сейчас "целей" в бронезащите достаточное количество и "цель" может укрываться за преградой типа автомобильная дверь или металлическая дверь в помещение), а применение боеприпасов 7Н21 или 7Н31 для данного пистолета пока невозможно.
    1. Йошкин Кот 26 июня 2012 10:32
      в контракте обяжут, начнут и у нас производить
      Йошкин Кот
    2. leon-iv 26 июня 2012 10:33
      : применяемые боеприпасы, патроны 9х19 мм "Люгер"
      Эмм вроде 9x19 PARA всегда был?
      "цель" может укрываться за преградой типа автомобильная дверь
      ПМ пробивает легко
      1. leon-iv 26 июня 2012 11:08
        Сории 9х19 люгер второе название
        1. leon-iv 26 июня 2012 11:28

          Вот варинат Июня 2012 для испытаний в ВС
          1. Joker 26 июня 2012 18:29
            В смысле без магазина стреляет? Из воздуха что ли патроны материализует? Или начали у нас как в США писать подсказки для дураков, по моему каждый кто стрелял хоть раз знает что если затвор передернуть то патрон будет заряжен и если отсоединить магазин то можно 1 раз выстрелить. Можно еще на бензопилах писать, не останавливать гениталиями (М. Задорнов)
          2. radikdan79 27 июня 2012 00:41
            leon-iv,
            а чем этот хуже? кто объяснит...
            radikdan79
            1. pernaty 27 июня 2012 12:11
              Не хуже, а лучше. Одни ТТХ чего стоят, плюс затвор по рамке не болтается и чисто наш.
        2. dmitreach 1 июля 2012 23:47
          изначально был такой ствол: ЛюгерПарабеллум (точнее сказать Парбеллум от господина Люгера) вот один из вариантов патрона был 9х19 Люгер-Парабеллум (хошь мира - готовься к войне. на латинянском окончание фразы - пара беллум, от сель и название) так что оба названия верны. и 9х19 Para (сокращение ) и 9х19 Люгер
          а вообще тот пистоль имел разные версии под различный боеприпас. даже под ACP кажись был.
    3. leon-iv 26 июня 2012 11:29
      применение боеприпасов 7Н21 или 7Н31 для данного пистолета пока невозможно.
      У попенкера на одном малоизвестном сайте
      Согласно информации от производителей, российский серийный вариант пистолета «Стриж» будет иметь некоторые отличия от «иностранного» варианта “Strike One”. В частности, пистолет «Стриж» первоначально будет выпускаться только под патроны калибра 9х19, однако с возможностью надежной и безопасной стрельбы усиленными отечественными вариантами этого патрона 7Н21 и 7Н31. Помимо базового варианта пистолета "Стриж" в настоящее время (лето 2012 года) испытания проходят варианты с возможностью установки глушителя, а также версия с возможностью ведения автоматического огня. В последнем варианте переводчик режимов огня ("Авт" - "Од") расположен слева на рамке.
      1. Perch_1 26 июня 2012 11:40
        Вот пускай надежно и безобастно отстреляют этот стриж только патронами 7H21, до заявленного ресурса живучести. А потом честно нам и напишут. А заявления вроде только под патрон 9Х19 но будет возможность пострелять и другими не прокатывает, смахивает на попытку закрыть рот недовольным.
        Perch_1
        1. leon-iv 26 июня 2012 11:55
          9x19 это группа боеприпасов в которую 7н21 и 7н31входит
          1. Perch_1 26 июня 2012 13:47
            Да пес с ним патрон парабеллум стандарт.
            Perch_1
    4. dmitreach 1 июля 2012 23:36
      по второму вопросу: то о чем Вы говорите тема сугубо военная. простому полицаю нет необходимости каждый день бронежилеты и железные двери простреливать. там наоборот патрон не должен рикошетить, во избежании случайных жертв. а те из милиции/полиции, кто на Кавказе из командировок не вылазит, так те, назовем вещи своими именами - как на войне.
      у боеприпаса есть не только проникающая хар-ка, но и останавливающая, сия блюстителям порядка актуальнее и люгера здесь выше крыши хватает. (для остального есть спецназ) из-за схожей темы ксюхи у ППСников отбирают и всякие кедры и прочие пиломатериалы ставят на вооружение. ибо город.
      1. ariy_t 3 июля 2012 16:07
        Останавливающее действие зависит от калибра и типа боеприпаса (мягкая пуля останавливает лучше) У ПМ патрон 9-18 у СТРИЖА 9-19, стало быть увеличилась только навеска пороха ну и возможно масса пули... Так что если будет боеприпас с мягкой пулей, то стриж и для полиции лучше...
  3. Йошкин Кот 26 июня 2012 08:24
    н-дя, насколько я понял, основная претензия. что частная разработка?
    Йошкин Кот
    1. Филин 26 июня 2012 12:13
      Лично для меня - применяемые боеприпасы. Пример на службе за мной закреплён "Глок-17", на учебные стрельбы чаще и больше дают 7Н21 (стреляют ПЯ, "Витязь"), а оружие из которого нет достаточной практики стрельбы начинает внушать неуверенность в своих силах, стрельба из ПМ не очень помогает (разная эргономика - разный хват и спуск), к тому же ПМ чистить дольше (на "Глоке" разобрал, ствол протёр, места соприкосновения затвора и рамки протёр и слегка смазал).
      1. Joker 26 июня 2012 18:38
        Вы ПМ чистили? Давайте по честному? Какой дольше его чистить? Неполная разборка и чисти, 2 детали всего снять, пружину и раму затворную, ствол почистил, сверху смазал, рамку внутри смазал и пружину-всё, 5 минут максимум. Или вы курок с ударником тоже снимаете? Это уже извращение, раз в 2 месяца достаточно чистить при полной разборке и то вазюкать маслом там не надо, а то осечки будут. У глока конструкция и то сложней, там ударник в раму затворную интегрирован, если вы намекаете на то что рама у глока из полимера и ее не надо смазывать, то разочарую вас, от нагара нужно и пластик тоже чистить, тем более что у глока затвор из того же металла.
        1. Сухарь 26 июня 2012 21:27
          Уважаемый, Вы что-то путаете в пистолете Макарова 7 основных частей и механизмов:
          1. рамка со стволом и спусковой скобой; 2 затвор с ударником, выбрасывателем и предохранителем;3 возвратная пружина; 4 ударно-спусковой механизм (курок, шептало с пружиной, спусковой крючок, спусковая тяга с рычагом взвода, боевая пружина и задвижка боевой пружины); 5 рукоятка с винтом; 6 затворная задержка; 7 магазин.

          Произвести чистку пистолета ПМ после неполной разборки за 5 минут не реально, если Вы любите свое оружие. Это проверено на личном опыте - более 20 лет службы.

          За Глок ничего сказать не могу, в руках не держал.
        2. Филин 26 июня 2012 21:34
          Я уважаю закреплённое за мной оружие, поэтому ПМ после стрельбы (около 16 выстрелов) чищу примерно 20 мигнут, что касается "Глок-17", прочитайте инструкцию по уходу за ним (пластик с смазкой не чистится, ударный механизм не разбирается, магазин не разбирается, смазываются только металлические поверхности где присутствует трение при работе автоматики). На обслуживание АКМС, особенно после стрельбы холостыми патронами на учениях (150-210 выстрелов) уходит около 1 часа - в первый раз и потом минут по 30 ещё минимум два раза в течении недели.
      2. dmitreach 1 июля 2012 23:52
        тов. Филин, а как вам Глок в руке? не легковат ли? (без условно дело практики)
    2. 755962 26 июня 2012 13:55
      Цитата: Йошкин Кот
      основная претензия. что частная разработка?

      Если вы имеете в виду "черный стриж" некой мифической российской частной оружейной компании, или, как вариант, якобы ижевский страйк, то ИМХО это что-то из разряда предвыборной разводки лохов. Россияне, увы, не имеют никакого отношения к данному пистолету, реальный разработчик - иностранная компания Arsenal Firearms http://www.arsenalfirearms.com/products/strike-pistol-system/
      755962
  4. Perch_1 26 июня 2012 08:50
    http://nvo.ng.ru/armament/2012-06-22/7_strizh.html

    Похоже, отныне новые образцы на вооружение принимает не Минобороны РФ после одобрения государственной комиссии по результатам конкурса, а вице-премьер, курирующий оборонно-промышленный комплекс, исходя из личных впечатлений. Как показывает практика, например, закупка французских «Мистралей» без всяких просьб со стороны флота, даже вопрос о более серьезном вооружении может решаться в правительственных кулуарах без учета мнения военных.

    Превосходство над популярнейшим «Глок М-17» еще надо доказать. А на смену «макарову» уже приняты на вооружение ПЯ (пистолет Ярыгина) и ГШ-18 (Грязева–Шипунова). Причем приняты еще в 2003 году. В 2011 году начались серийные закупки пистолета Ярыгина, а зимой 2012 года в войсках начали его осваивать.
    Да и сайт патритов, что то уж сильно политкорректно начал инфу подавать про стриж. Как к чернокожим и геям в америке. Не знаю насколько патриотично заказы русских рабочих отдавать на сторону итальяшкам, при образцах как минимум не хуже.

    ИНТЕРЕСНАЯ НОВИНКА
    Пистолет «Стриж» разработан российской частной компанией с нерусским названием Arsenal Firearms. Фирма зарегистрирована в прошлом году, в нынешнем году открыла свой сайт, правда, англоязычный. Входит в группу предприятий Arsenal, базирующуюся главным образом в Италии, но штаб-квартира в Австрии. Учредители – «известный российский бизнесмен и коллекционер холодного восточного оружия» Дмитрий Стрешинский и итальянец Никола Бандини – журналист, ставший оружейником. Есть еще третий соучредитель. Но о нем известно лишь, что он итальянец.
    От прототипа до принятия на вооружение путь неблизкий. Разного рода испытания, в том числе сравнительные, экспертизы, конкурсы, опытные экземпляры, предсерийные… Процесс длится несколько лет. Создатели «Стрижа», по их словам, преодолели его всего за три месяца. Как сообщил Дмитрий Стрешинский в одной из телепередач, была использована уникальная компьютерная программа виртуального тестирования. Если заложить в нее данные о металле, порохе и прочих элементах и материалах стрелкового комплекса, она выдаст оценку изменения характеристик. То есть не надо делать опытные экземпляры и в тире приборными методами определять, что получилось. Еще одно ноу-хау – в разработке принимали участие действующие офицеры спецподразделений. По крайней мере один, но чуть ли не из самой «Альфы». Они с ходу дали 124 замечания, а после их устранения добавили еще. По словам Дмитрия Стрешинского в передаче Первого канала, всего было более 140 замечаний.
    В Европе, где оружие более доступно гражданам, чем в России, сообщество любителей пистолетов сразу узнало о «русской новинке». И взволновалось: опять русские придумали нечто грубое, но надежное, превосходящее все аналогичные образцы в мире. Этакий «калашников» среди пистолетов.

    Но волнение погасил пишущий на оружейные темы итальянский журналист Пьеранжело Тангас, называющий генерального директора группы компаний «Арсенал» Николу Бандини своим другом и активно пишущий о пистолете Strike. Он объяснил, что пистолет разработан в Италии, там же производятся детали. А в России он будет только собираться. То есть пистолет не русский, а на 100% итальянский.
    И производиться он будет в двух странах под разными торговыми марками. В Италии на заводе Гардоне Вал Trompia в Брешии он станет выпускаться под названием AF-1 Strike One для продажи на рынках Западной Европы и Америки. А в России под названием «Стриж» – для Восточной Европы, Центральной Азии, Ближнего и Дальнего Востока. Более того, по словам журналиста, представители нескольких стран уже в условиях строгой секретности ознакомились с новым пистолетом. И даже некое Агентство национальной безопасности уже заказало 60 тыс. штук.
    Пистолет конструкции Гастона Глока выиграл в 1980 году конкурс и был принят на вооружение австрийской армии. За 30 лет принят на вооружение еще более чем в 30 странах и закупается спецслужбами всего мира. В том числе России. Однако в наших Вооруженных силах «Стриж» будет конкурировать с ПМ, ПЯ и ГШ-18. И здесь, опуская столь важные и зрелищные параметры, как размеры и вес, посмотрим на не самый афишируемый фактор – начальную скорость пули. ПЯ – 570 м/с; ПМ – 465 м/с; ГШ-18 – 350–360 м/с; «Глок М-17» – 350–360 м/с; «Стриж» – 315 м/с.
    У пули «Стрижа», следовательно, высокое останавливающее действие, пониженная убойная дальность и меньший рикошет. По сути, это полицейское оружие. А вот мощный «ярыгин» – армейское. Он конструировался не под патроны «Парабеллум» и «Люгер», а под новый мощный российский 7Н21 со стальным сердечником, способный пробить бронежилет на расстоянии до 50 м. Если же говорить о весе, то ГШ-18 остается лидером – 580 г с пустой обоймой. «Стриж» – 890 г. Он тяжелее «макарова» (810 г) и всего на 60 г легче «ярыгина».
    Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-06-22/7_strizh.html

    Замена пистолету ПМ? Его нужно не с ПМ сравнивать а с ПЯ и ГШ18. Похоже больших чинуш не сильно интересует мнение граждан и собственно военных, заказы российским предприятиям и обеспечением рабочими местами то же не нужно похоже. Главное с итальянцами шуры - муры поиметь - откаты там комиссионные, с ижмаша сильно не слупиш.
    Perch_1
    1. leon-iv 26 июня 2012 13:18
      Главное с итальянцами шуры - муры поиметь - откаты там комиссионные, с ижмаша сильно не слупиш.
      когда смеятся про ижмашевске откаты?
      Вот про ПЯ пишет тов к-а-р-д-е-н
      хттп://к-а-р-д-е-н.ливеёурнал.цом/1884.хтмл
      - Чудо отечественной оружейной мысли.
      Хотя, бесспорно, давно ожидаемый тип армейского пистолета.
      Мощный, в меру эргономичный, с ёмким магазином.
      Но… Сомневаюсь, что в советские времена его приняли бы на вооружение.
      Пистолет откровенно «сырой».
      Угловатый, с выступающими частями, как будто вырублен топором.
      Качество изготовления - соответствующее.
      При отстреле десяти новых пистолетов спортивными патронами, выдаваемыми для проведения учебных стрельб, у двух пистолетов произошли прихваты гильз, у одного осечка, и после повторного накола — выстрел.

      При снаряжении магазинов острые края губок режут пальцы и чтобы не умереть от периодического кровопускания, приходится брать в руки напильник.
      При увеличении ёмкости магазина на один патрон следовало бы и переместить отверстия для контроля количества патронов .
      Сами отверстия расположены с правой стороны, и чтобы визуально определить количество патронов, магазин надо полностью вытащить из рукоятки или быть левшой.
      Переместить отверстия на левую стенку магазина или на тыльную, вероятно, не представилось возможным.

      Защелка магазина ничем не защищена, случайные нажатия при ношении — не редкость.
      В лучшем случае можно потерять магазин, в худшем — остаться перед лицом опасности с пустым патронником, потому что при случайном нажатии на кнопку защелки магазина он отходит вниз от линии досылания и затвор проскакивает мимо патрона.
      А магазин - вроде как в рукоятке, прижимаемый защелкой…
      Сам магазин следовало бы сделать по типу магазина АПС, с большими окнами, или по типу магазина ПСМ, чтобы облегчить снаряжение патронами.
      Рычаг затворной задержки расположен близко от предохранителя и при нажатии на один из рычагов под палец попадает и другой, что требует дополнительных усилий.
      На некоторых, относительно новых пистолетах, затвор самопроизвольно срывается с затворной задержки.
      Задняя часть затвора - прямо-таки ажурной конструкции.
      Наверное, специально сделана для собирания разного мусора. В отличие от ПМ и АПС.

      Насечка в передней части затвора - вероятно дань моде и не более того.
      При использовании этой насечки пальцы натыкаются на острые края передней части рамки.
      Может она используется для проверки наличия патрона в патроннике, как делают на иностранных пистолетах?
      Но для этого есть указатель наличия патрона в патроннике.

      Двухсторонний рычаг предохранителя.
      Хорошее решение.
      Но при наличии только правосторонней штатной кобуры, это решение остаётся невостребованным. Тоже можно сказать и про постановку на предохранитель с взведённым курком.
      Совершенно лишняя функция.
      При извлечении пистолета из кобуры, одновременно взвести курок не представляет никаких проблем.
      Тем более, что самовзвод на ПЯ мягкий и сильно на точность первого выстрела не влияет.

      Вот чего не отнять у ПЯ, так это плавный спуск и быстрое возвращение на линию прицеливания после выстрела.
      Для скоростной стрельбы он более приспособлен.
      Сходство УСМ ПЯ и ПСМ очевидно и заметно даже и не специалисту.
      Почему бы не сделать предохранитель такой же, как и на ПСМ конструкции и расположить его на затворе, обеспечив одновременное снятие с предохранителя и взведение курка.
      И закрыть при этом заднюю часть затвора от возможного засорения посторонними предметами. Выступ на передней части спусковой скобы для указательного пальца.
      Может он и повышает точность стрельбы — особой разницы я не заметил.
      Пистолет подбрасывает так же как и при обычном хвате.
      А при такой широкой скобе, для нормального хвата надо иметь не указательный палец, а щупальце. Прицельные приспособления надо было сделать обтекаемыми, дабы предотвратить зацепление за одежду или оперативную кобуру.

      Пистолет имеет в комплекте всего один запасной магазин.
      Штатные патроны с пулей Пст отличаются от применяющихся при проведении учебных стрельб спортивных патронов 9х19 Люгер, уровнем акустического воздействия на стрелка, большей силой отдачи и сильной вспышкой при выстреле.
      В результате стрелок узнает об этих особенностях только при применении пистолета в боевых условиях.
      При применении патронов с пулей 9х19 Пст в закрытых помещениях наблюдались опасные рикошеты, что может быть исправлено заменой половины носимого боекомплекта на патроны с пулями со свинцовым сердечником.
      В общем, такие дела с этим пистолетом…
      Полная аналогия с отечественными и иностранными автомобилями.
      Похожи, но что-то в наших не то…

      у другого камрадаhttp://glockmeister.livejournal.com/254379.html
      Про пистолет Ярыгина

      glockmeister
      15 июня, 0:44
      Да, ладно, у него есть и масса достоинств. Например прекрасно учищься устранять затыки - вытаскивать гильзы печных труб в затворе, лечить двойную подачу и т.д. Да и если набивать викинговский магазин до 17 патронов, пальцы становятся крепкими и мускулистыми.
      Будьте объективными, занимаясь критикой не забывайте и о положительных аспектах указаных особенностей пистолета
      (с)

      Но там же и про стриж
      По мотивам дерьмовой пеар компании

      glockmeister
      18 июня, 13:18
      Коллеги, последнее время на различных профильных и не очень ресурсах, частенько мелькают заметки про вундерваффе - новый пистолет Стриж, он же Страйк.
      Заметки эти как правило написаны журналистами или людьми несведущими,а засим никакой смысловой нагрузки не несут. Более того - те отдельные характеристики, которыми пытаются жонглировать авторы, не играют никакой роли для служебного и боевого оружия.
      Что есть пистолет Стриж/Страйк сегодня? Это несколько экземпляров, произведенные на заводе Танфолио в Италии, использующие итальянские магазины и не имеющие окончательного утвержденного дизайна.
      т.е. данные образцы могут считаться опытными,а ни в коем случае не серийными образцами.
      Спорные решения усм и предохранителя требуют проверки в условиях полигона. Отдельные детали усм в виде лепестковой пружины требуют видоизменения. Сам пистолет должен будет еще как минимум пройти ресурсные испытания, а также всю программу отечественных гос. испытаний, если его захотят поставить на вооружение.

      Магазины от компании Мек-Гар этот цикл испытаний скорее всего не пройдут. Переживет ли конструкция тест на стрельбу в затрудненных условиях, при минусовых температурах и прочее - пока еще непонятно.
      Возможность применения отечественных патронов с индексами 7Н21 и 7Н31 пока еще не доказана.
      Не потому что, оружие может стрельнуть или не стрельнуть этими патронами, а потому что для ответа на этот вопрос производятся ресурсные испытания исключительно с использованием данных боеприпасов.

      Та неумелая пеар компания и шумиха, которая сопровождает этот пистолет на протяжении последних месяцев, свидетельствует только о размере рекламного бюджета инвестора проекта. Почему за свои деньги инвестор предпочитает получать пеар услуги такого низкого качества - вопрос дискуссионный.
      Поэтому самое разумное в данном случае, дождаться первых серийных образцов или данных с испытательного полигона.
      Возможно в будущем мы и правда увидим чрезвычайно удачный и популярный образец оружия.
      Давайте подождем - время покажет.


      От себя замечу на следующей неделе мне "викинг" приходит полапаю постреляю.
      Пока стриж не отстреляю писать смысла нет.
      1. Perch_1 26 июня 2012 13:38
        Работать нужно. Дорабатывать. Непреодолимых проблем нет. С ПМ далеко не сразу все сложилось. В любом случае это лучше чем итальянскому дяде отдавать работу русского токаря. Неужели в россии нельзя было создать современный оружейный цех, чем создавать псевдо российскую структуру для получения барышей из бюджета, глядите дизайн россия (ну все отечественное берем сразу)- доработано и изготовлено в мастерских италии.
        Perch_1
      2. Сухарь 26 июня 2012 21:50
        Все приведенные высказывания о ПЯ являются правдой. За 2,5 года как пришли ПЯ у меня уже второй ствол, первый после 3 месяцев был сдан оружейником в ремонтную мастерскую и так ко мне не вернулся. Нареканий многовато. Еще больше нареканий к боеприпасам. При использовании патронов 7Н31 кучность боя практически отсутствует (расстояние 25 м, статическое положение для стрельбы, хват оружия двумя руками), с одной пачки 4 патрона с осечкой (может партия не удачная попалась). В основном стреляем "Люгером", хотя тоже не ахти.
        Надо патронную промышленности с колен поднимать и качество выпускаемых боеприпасов. С такими боеприпасами можно в такую клоаку попасть...
    2. valex 10 июля 2012 20:17
      Простите, ро я всегда считал, что ПМ патрона 315м/с. Откуда465
      valex
  5. DmitryDmitry 26 июня 2012 09:05
    еще ПЯ до ума не довели, есть много нареканий по-поводу его надежности. капризный больно. А тут еще и сырой «Стриж».
    DmitryDmitry
    1. cth;fyn 26 июня 2012 10:19
      в основном нарекания ПЯ относятся к качеству, из-за низкого качества страдает и надежность.
      1. 77bor1973 26 июня 2012 18:24
        У ПЯ нарекания, скорее всего, на варианты с пластмассовой рамкой!
        77bor1973
        1. Филин 26 июня 2012 21:42
          Не видел ПЯ с рамкой из пластика. Рамка - металл. Ещё недостатком ПЯ является сильно выступающая кнопка выброса магазина, при перемещениях через заборы 2 раза чуть не утеряли магазины, оружие было в штатной мягкой кожаной кобуре.
          1. leon-iv 26 июня 2012 23:22
            Это викинг гражданская верся
            На следующей неделе мне он приедет
  6. sanyabasik 26 июня 2012 09:13
    Кадровый офицер за время службы не часто применяет оружие по его прямому назначению. В регулярной армии можно было бы сохранить ПМ для офицерского состава еще безболезненно лет 20. Спецслужбы могут закупать для себя ограниченные партии необходимого вооружения. Другое дело с производством патронов у нас в стране.. Любой спортсмен вам скажет что у нас давно разучились их делать, двух одинаковых не получается..
    1. Филин 26 июня 2012 21:45
      При выстреле, из ствола - пламя как из газовой горелки (около 10 см) с искрами не сгоревшего порохового заряда, при стрельбе чешским или иным вражеским патроном пламя - как у пьезозажигалки (1-1,5 см).
      1. dmitreach 1 июля 2012 23:55
        да кстати, соглашусь!
  7. Дублер 26 июня 2012 09:36
    Цитата: sanyabasik
    Кадровый офицер за время службы не часто применяет оружие по его прямому назначению

    Поставил "плюс", но... вооружать надо тем, что необходимо для войны. Аксиома.
    1. ядро 26 июня 2012 16:57
      пистолет для войны не как, только автомат или винтовка, а пестик только застрелиться или пленного пристрелить в затылок.
      1. leon-iv 26 июня 2012 17:07
        А слова SQB вам знакомо?
        И подумайте для чего нужен пистолет
        1. ядро 26 июня 2012 17:23
          не знакомо. я не вижу пистолета на войне, не могу придумать для чего он, если только как отличие ком. состава, от рядовых, но на войне я думаю каждый постарается обзавестись такой игрушкой как пистолет.
          если просветите буду благодарен.
          1. leon-iv 26 июня 2012 17:33
            НЕ правильно написал
            C.Q.B. - Close Quarters Battle
            Вот ряд тезисов упер у киевлян
            1. Всегда поддерживайте зону безопасности вокруг Вас на 360 градусов.
            При остановке, или в движении всегда обеспечивайте зону безопасности в 360 градусов, это предполагает, что последний человек в Вашей команде движется спиной вперед.

            2. Никогда не входите в зачищаемое помещение в одиночку.

            3. Не позволяйте заходить в одиночку в зачищаемое помещение членам Вашей команды.

            4. Никогда не поворачивайтесь спиной к незачищенным зонам.
            Вы никогда не можете знать, что там находится, и не можете быть уверены, что это безопасно.

            5. Зона считается зачищенной только тогда, когда Вы присутствуете в этой зоне и удерживаете её.
            Кто будет находится в этой зоне после того, как Вы её покините - Вы не знаете.

            6. Ситуация всегда переменчива.
            Вы всегда должны быть внимательны.

            7. Зачищайте все углы и "мертвые" зоны (зоны за пределами Вашей прямой видимости, но находящиеся в зоне Вашей ответственности).

            8. Всегда опускайтесь на колено, в случае перезарядки или неисправности оружия.
            Уйдите с линии огня опустившись на колено, устраните неполадку или перезарядите оружие, и продожайте вести огонь с колена, не поднимайтесь, что бы не оказаться на лини огня.

            9. Никогда не оглядывайтесь через плечо назад.
            Вы доверяете своему товарищу по команде прикрывать Вашу спину, и оглядываясь назад, Вы теряете из виду свою зону ответственности, а в этот момент, произойти может всё что угодно - смотри п. 6.

            10. Всегда поступайте в противоположенность члену команды, который идет впереди Вас.
            Если первый входящий в комнату движется в лево - двигайтесь в право.

            11. При движении в здании держите расстояние до впереди идущего члена команды в 35-40 см.

            12. Перед началом входа в зачищаемое помещение положите левую руку (правая ВСЕГДА находится на оружии) на плечо впереди стоящего. Этим Вы покажете свою готовность к действию.

            13. Держите свое оружие правой рукой под углом в 45 градусов.
            Это наиболее безопасная позиция перед зачисткой, а так же - оптимальная, для приведения оружия в боевое положение.

            14. Немедленно заходите (не задерживайтесь, например, в проеме двери!!!) в зачищаемое помещение за впереди идущим членом команды и зачищайте свою зону ответственности.

            15. Оценивайте размеры зачищаемого помещения, и, сответственно, определяйте количество штурмующих.

            16. Стойка для стрельбы:
            ноги на ширине плеч, на одной линии, пальцами ног вперед (по направлению движения). Колени немного согнуты, тело подано вперед в тазобедренном суставе. Плечи выпрямлены, и немного отведены назад. Голова без наклона, оба глаза открыты.

            17. Передвигайтесь вдоль стен на расстоянии 10-15 см. от стены. Не касайтесь стен во избежании излишнего шума.

            18. Знайте свою зону ответственности и путь движения в зачищаемом помещении!!!

            19. Используйте вербальные знаки и сигналы. Пользуйтесь ВСЕГДА только заранее установленными знаками и сигналами. Не меняйте их "на ходу".

            20. Сообщайте членам своей команды об окончании зачистки своей зоны ответственности.

            P.S. Эти "тезисы" ни в коем случе не претендуют на звание "тактики CQB" Возможно, кому-либо, окажется полезным.
            1. leon-iv 26 июня 2012 17:47
              Это умение воевать в городской застройке.
              А там отличаются и тактики и методы ведения боя.
              Например группа входит в помещение после гранаты. Ты видишь цель у ты ведешь заграждающий огонь или на подавление. У тебя заканчивается магазин ты переходишь на пистолет ибо его например достать гораздо быстрее( при определенном навыке) Или например у тебя технические проблемы с оружием ты сразу переходишь на пистолет. В общем это целая наука.
              1. leon-iv 26 июня 2012 17:55
                Продолжим
                вот методика из прикладной стрельбы
                Которой сейчас начинают обучать офицеров.
                Режимы огня для пистолетов

                1. "Быстрая двойка"(Double Tap) - два максимально быстрых выстрела в цель, без фазы восстановления и прицеливания между выстрелами. Второй выстрел увеличивает вероятность поражения цели и попадает как правило выше первого. Эта техника стрельбы обязательна для применения всегда. Остальные (2,3) используются крайне редко и лишь по усмотрению оператора.
                2. "Быстрый Молот" - Быстрая двойка плюс восстановление и прицельный выстрел в голову.
                3. "Двойной молот" - два быстрых прицельных выстрела с восстановлением и прицеливанием между ними. Медленнее быстрой двойки, поэтому используется при стрельбе на значительную дистанцию.
      2. Филин 30 июня 2012 08:37
        Я с пистолетом в одной руке и с фонариком в другой (автомат был на груди стволом стволом вниз) осматривал подвалы, с пистолетом осматривал автотранспорт и пистолет с патроном в патроннике, вместе с гранатой, это было НЗ на случай ранения ("лекарство" от плена).
  8. Strashila 26 июня 2012 09:37
    Дохрена денег в государстве Росийском... Булава,Рысь,Стриж какой бы бюжет в мире мог такое вытерпеть разбазаривание... только Российский.
    1. cth;fyn 26 июня 2012 10:21
      а еще говорят у нас страна бедная, с одним из крупнейших запасов нефти, газа, леса, угля, урана...
  9. Игорек 26 июня 2012 09:56
    Это все равно,что пустить незнакомца в свой дом и при этом не пуская в него своих родственников.Это все из-за двух российских вечных проблем:дураков и коррупции.Но некоторые со мной могут не согласиться и сказать,что вечные проблемы-это дураки и дороги,но если сравнить коррупцию,дураков и рос.дороги,то по последним все-таки можно ездить и при том бесплатно.
    Игорек
  10. войник 26 июня 2012 10:01
    То, что министер потвитил об пистолета - это улыбает. О подлодке может и целый и-мейл пошлет fool .
    А если сериозно, кто то поопитнее стрелял из этого пистолета. Каких то отзывов, результатов испитании и т.п. нету?
    войник
  11. ded 26 июня 2012 11:55
    В космос летают, самолёты 5-го поколения строят, корабли (хоть и с горем пополам) проектируют, а тут какое то г..но сделать не могут
    ded
  12. Припятчанин 26 июня 2012 12:49
    Лишь бы пользу принесло
    Припятчанин
  13. Mitri4 26 июня 2012 13:53
    Объясните почему затвор два раза дергает?
    Mitri4
  14. Krilion 26 июня 2012 14:04
    хотелось бы услышать мнение специалистов о том, чем хуже этого пистолета российская модель ГШ-18?...
    1. саруман 26 июня 2012 16:00
      У ГШ-18 маленький ресурс 3-5 тыс.выстрелов. Но это в сравненнии с советским оружием (ПМ, ПСМ, АПС), и мировыми лидерами, например с пистолетами Глок.
      Страйк и Стриж не проходили ни гос. испытаний, ни ресурсных заводских испытаний, поэтому все очень умозрительно.
      1. PSih2097 26 июня 2012 21:00
        У ГШ-18 маленький ресурс 3-5 тыс.выстрелов.

        А на кой ему больше? это вторичное оружие, основное - это автомат, снаперка, пистолет-пулемет...
        1. Филин 30 июня 2012 08:38
          для тренировочной стрельбы
  15. khoma nickson 26 июня 2012 14:10
    По-моему, мировой опыт показывает, что в разработке и производстве лёгкого стрелкового оружия частник преуспевает больше,чем казённая промышленность. Одних имен собственных сколько - Браунинг, Маузер, Максим, Вальтер, Борхард-Люгер, Наган и т.д. Сколько хороших патронов изобрели американские стрелки-любители. Наверное здесь нужно встречное движение частной инициативы и государственного заказа: частно-государственное партнерство.
    khoma nickson
    1. revnagan 26 июня 2012 17:00
      Цитата: khoma nickson
      Одних имен собственных сколько - Браунинг, Маузер, Максим, Вальтер, Борхард-Люгер, Наган и т.д

      Всё верно,только есть одно маленькое "но".Мировой опыт предусматривает, что за конкретную марку потребитель голосует своим кошельком.На западе - это как военные,так и гражданские.И попробуйте заставить гражданских покупателей купить не качественную продукцию-тут откаты "не прокатят".Вот Вам и здоровая конкуренция.А у нас,увы, нет рынка "гражданского"короткоствола.
      1. khoma nickson 26 июня 2012 22:20
        Да и с бюджетными закупками явно не всё в порядке. Там и парламентская оппозиция, и бюджет расписан до копейки и открыт, и традиции экономии и рыночного подхода затрат-выгод, и пресса хай подымет. И там в госзакупках есть и коррупция, и дурость, и перерасход, и лоббизм, но всё же не такое безобразие и полная скрытность и келейность как у нас сейчас. Но можно же открытые конкурсы, экспертные комиссии, демонстрации - да никому, видимо, не нужно.Ни заказчику, не поставщику. Пилить не получится.
        khoma nickson
  16. Мимопроходящий 26 июня 2012 15:58
    Пара цитат из форума к размышлению:
    http://forum.guns.ru/forummessage/52/946993-18.html
    "Прежде всего хочу пояснить, что худощавый лысый итальянец, не является разработчиком нашего пистолета - он акционер и ко-создатель компании.Пистолет разработан авторским коллективом нашей компании.. "

    как это отменяет тот факт,что на официальной пресс-конференции Никола Бандини рассказал, что "за годы работы в качестве оружейного журналиста, к нему пришла идея концепции этого пистолета?"
    Которая воплотилась в жизнь благодаря участию Стрешиньского и бла бла бла, когда они вместе пришли к Массимо Танфолио.

    Отсюда выстраивается такая картина рождения Strike One:
    Жил-был итальянский журналист-оружейник Никола Бандини. Рисовал он на салфетках эскизы своего пистолета-фантазии, и однажды решил воплотить свои мысли в металле. Но ни опыта инженерной деятельности, ни денег на это не было. Что делать? Стал искать инвестора. И нашел таки! В лице некоего "бизнесмена и коллекционера оружия" Дмитрия Стрешинского. Что само по себе удивительно, ибо все остальные российские бизнесмены, без исключения, предпочитают тратиться на виллы в Италии, а ни как не на инвестирование перспективных разработок, пусть даже и итальянских. Осталось найти толковых инженеров и высокотехнологичную производственную базу. Тут долго не думали - в Италии хвататет достойных производителей оружия, обратились к одному из них - Массимо Танфолио, главе пусть небольшой, но весьма достойной оружейной компании Tanfoglio (www.tanfoglio.it), которая к тому-же имела опыт адаптации собственных спортивных пистолетов для российского рынка травматического оружия (http://tivobuve.ucoz.lv/publ/2-1-0-370).
    В результате объединения идеи Бандини, финансов Стрешинского и инженерно-производственного потенциала Tanfoglio, и родился пистолет Strike One.
    Мимопроходящий
  17. Den-Laden 26 июня 2012 16:24
    Где-то на ютубе, проскакивало видео. Там проводят испытания этого пистолета. И отчетливо слышно как кто-то из присутствующих говорит- " После третьего выстрела его уводит". Хотя позиционируется как очень точный пистолет. Там на видео кстати происходит осечка. Я конечно рад что не стоим на месте и что новое разрабатываем. Но вот "погонять" бы его с годик в войсках. А то не нравится мне этот настрой "Давайте скорее его на вооружение принимать" Ну примем его на вооружение и что? Куда ПЯ, ГШ-18, И наверное даже ПП2000 девать?

    Нашел видео http://www.youtube.com/watch?v=NzkTHGx_q8A&feature=g-hist
    Den-Laden
    1. ядро 26 июня 2012 17:01
      в войсках к нему претензий не будет, там из пестика не стреляют, да если честно там и из автомата не стреляют.
    2. Shikari 29 июня 2012 16:44
      так там в автоматическом режиме стрельба ведется, поэтому и уводит.
      Shikari
  18. Fidain 26 июня 2012 17:01
    Mne lichno pistolet ponravelsa,xotya Gsh-18 tozhe ochen xorosh,a vot PYa kak bud to kustarnom sposobom delali,ne davno smotrel rolik gde GYa i Glock sravnivali,u Yarigina ramka tresnula i 3-4 asechki bili da yesho magazin razvalilsa.Po mne nado obrashat pristolnoe vnimanie na kachestvo mozhet na 10 m/s bolshe ili menshe eto ne cho nadyozhnost,kachestvo i udobnost
    Fidain
  19. romachipo 26 июня 2012 17:52
    че тут думать надо брать на вооружение и все! классный пистолет! отдача слаба 13 патронов! калибр нормальный ! я бы хотел себе такой
    romachipo
  20. karmin 26 июня 2012 21:44
    Да на вооружении армии хоть кремневый пистолет прими, большой проблемы не будет - пистолет сугубо статусное оружие, против автомата с ним не пойдешь!
    karmin
    1. leon-iv 26 июня 2012 23:23
      Ой ли а в здании а в тесноте и тд и тп. Каждому оружию своя ниша.
  21. khoma nickson 26 июня 2012 22:26
    Когда в США в войсках меняли Кольт 45-го калибра на Беретту девятого, военные стали возражать, что у Кольта больше "stopping power" сиречь останавливает лучше. Им возразили,что за всю историю войн США с Кольтом не зафиксировано ни одного случая, чтоб из Кольта в кого-нибудь завалили. В линейных войсках пистолет явно не боец.
    khoma nickson
  22. karmin 26 июня 2012 23:04
    Цитата: khoma nickson
    . В линейных войсках пистолет явно не боец.

    Именно!
    karmin
  23. Strashila 27 июня 2012 07:17
    Если подходить логически... это просто пиар Стрижа... если смотреть характеристики опубликованные выше Perch_1, то это пистолет ближе к гражданскому оружию... а такое надо в силовых структурах , уступает и ветерану ПМ и другим моделям.Не пониманию логики чиновников... есть система проверенная временем и войнами,поставленное на производство. Любое оружие механическая система ... не более.Работает система и создает характеристики оружия система и боеприпас ,а не внешний вид.Откройте каталог любой западной оруженой компании... вариаций исполнения оружия вагон и маленькая тележка, но есть одно, система работы одна и та же. Ну сделайте Макарыча а'ля гламур... пусть слюни пускают.
  24. Славян69 28 июня 2012 05:47
    Цитата: leon-iv
    Вот про ПЯ пишет тов к-а-р-д-е-н

    Полностью согласен с выдержкой от к-а-р-д-е-н!!! Сам хотел оставить в коменте впечатления от ПЯ. При стрельбе патронами 7Н21, после отстрела 1 магазина сериями по 4, на втором магазине в первой партии из 4 патронов стали происходить утыкания вследствии неизвлечения стреленной гильзы. Стал выяснять причину - оказалось, что пространство под зацепом выбрасывателя забито стружкой от гильз!!!! Почистил на сколько возможно в поле. Вновь серия из 4 патронов и на 3 серии опять та же проблема. Я скучаю по ПМ..... Заряжание магазина действительно похоже на поход в тренажёрный зал для накачивания пальцев уже на пятом патроне-все пальцы, как у маньяка, в шрамах, при заряжании на время. Что касается Стрижа, то есть спрос будут предложения, особенно при нынешнем способе выбора модели оружия для оснащения подразделений и частей - коммерческий.
  25. bazilio 28 июня 2012 08:50
    если я правильно разглядел, у стрижа только автомат. предохранитель а-ля глок, но я не усмотрел ни рычага на спусковом (как у глока) ни рычага в рукоятке (НК Р-7). Значит остается вариант автомат. предохранитель отключающийся только после полного выжимания гашетки
  26. ss_18 29 июня 2012 14:20
    даааа.... вот тебе и стриж
    ss_18
  27. КомОд Шпаков 2 июля 2012 04:12
    А чем же АПС то плох, даже амеры чрезвычайно уважительно о нем отзываются? Называют его русской "беретой".
    КомОд Шпаков
    1. ariy_t 3 июля 2012 16:15
      Патроном 9-18...
    2. Dikremnij 26 ноября 2012 00:41
      "Невзирая на указанные достоинства, АПС, особенно в сочетании со штатной кобурой-прикладом, был слишком громоздок и тяжел для ношения штабным офицером, — для офицера же, принимающего непосредственное участие в боевых действиях, он был недостаточно мощным оружием. Кроме того, для обучения стрельбе из пистолета требуется достаточно много времени и патронов. В 1958 году он был снят с производства. На вооружении в Советской Армии стоял до начала 1980-х годов, в частности у гранатометчиков РПГ-7 и у пулеметчиков ПК. В середине 1970-х годов в СССР был начат конкурс «Модерн», задачей которого были разработка и принятие на вооружение малогабаритного автомата под штатный патрон 5,45×39 мм, предназначенный для замены АПС в Советской Армии. Победителем в нём был объявлен автомат АКС-74У."
      От себя хочу добавить реплику моего препода по тактике тов. полковника-афганца: " А еще есть автоматический пистолет Стечкина, АПС-такая ху*ня 20 патронов и автоматический огонь. Обойму выпустил,-в цель х*р попал""
      К тому же возможность ведения автоматического огня усложняет конструкцию и увеличует его себестоимость.
      Dikremnij
  28. Dikremnij 26 ноября 2012 00:32
    Я думаю, что поскольку в создании Стрижа принимали участие офицеры ФСБ, то и поступит этот пистолет на вооружение спецподразделений ФСБ и может быть МВД, а в армию если и примут ПЯ, то это очень хорошо, так как на вооружении может остается старенький ПМ.
    Я считаю, что должен быть пистолет для правоохранительных органов, пускай даже этот Стриж, а для армии нужен совсем другой пистолет, который должен быть:
    1 Надежным
    2 Технологичным
    3 Дешевым в производстве
    4 Иметь потенциал для модернизации
    5 Иметь магазин с количеством патронов нею меньше 13
    Я до сих пор не пойму почему в МО не обратили внимания на пистолет ОЦ-27.
    Как по мне, так пистолет именно такого типа нужен в армии-это лично мое мнение.
    Dikremnij
  29. ZeleniyDuh 3 октября 2013 15:08
    Компания бесплатных сервисов деловой коммуникации, в которой каждый может создать неограниченный доход, продавая лицензии. Линейный накопительный маркетинг с выплатами 100% стоимости лицензий в структуру с 10 уровней.
    ПРЕДРЕГИСТРАЦИЯ! Ознакомьтесь с информацией в ЛК! Передайте ссылку своим контактам!

    Ссылка на регистрацию: http://teamline.org/ref.pawka-nn

    Продукция:
    1. функциональные конференц - комнаты без ограничения участников по 0$ в мес.
    2. Виртуальные офисы для командной работы по 0$ в месяц.
    3. Услуги бизнес портала по 0$ в месяц.
    Teamline - это инновационная компания, предоставляющая платные и бесплатные сервисы на постоянной основе.
    Скоро предстарт! Конференции начнутся в ближайшие дни.
    ZeleniyDuh
  30. air wolf 22 октября 2013 09:05
    Подитожу, всю эту дискуссию, парни ПМ это чудо,как атомат калашникова, Стриж пержде всего для спецназа, можно и под ПМ-ские патроны для армии сделать, характеристики будут лучше, т.к патронов дохрена. А как табельное оружие офицеров оставить ПМ или продать народу нормальному, т.е. живущиму по закону, а не оычаям. А вообще нужно для самобороны делать компактные револьверы, которые может много лет лежать в кармане с патронами и не требует ухода.И хватит делать кучу пистолетов, нужен один реальный доведенный образец и пусть это будет Стрпиж!
  31. Topor 3 декабря 2013 10:33
    Читал-читал и даже зарегистрироваться решил, чтоб написать отзыв. Полностью поддерживаю Dikremnij! Сколько можно искать универсальный пистолет!!!? Пистолет должен быть или полицейским или военным! Среднего не дано.Про ПЯ ,которому многие поют диферамбы и особенно тов. Ярыгину ,который не стесняется на всю страну заявлять о том , что его пистолет надежен как АК,говорю открыто: моему АК-74м 20 лет.В 2003 году я его получил в масле( уже десятилетний) и до сих пор не было ни одной осечки или утыкания.Настрел бешеный ежегодно несколько соревнований и подготовка к ним, 6 командировок и еженедельные стрельбы!Я уверен в нем на 100 процентов!Не корректно сравнивать пистолет и автомат! Тогда скажу моему АПС 60 лет!!! Получил его 6 лет назад, до этого числился за погибшим товарищем!Настрел -аналогичен.50 % личного состава имеет ПЯ, у которых настрел подходит к 2.5 тыс.-результат: пистолеты разваливаются!!!!!Пистолеты 2010 - 2011 годов!Предвижу вопрос о боеприпасах. Отвечаю: используем патрон для которого ПЯ и разработан 7н21.У ребят из ФСБ видел осенью ПЯ ,на котором от окна экстракции гильзы две такие широченные трещины!!И это оружие сейчас принимают на вооружение!!!Вредительство!По секрету сказали,что наше ведомство планирует отказываться от ПЯ из-за множества нареканий в пользу ГШ-18.Про Гш сказать ничего не могу- в руках не держал.От своего ПЯ отказался после первой стрельбы - меньшая точность стрельбы по сравнению с АПС(из-за более крупных прицельных приспособлений),кнопочное извлечение магазина делает очень реальной его потерю при ипользовании кабур открытого типа( парни клеют пластырем, но в этом случае теряется смысл кнопочного извлечения, как более скоростного),БК- лучше 5 по 20, чем 2 по 18,ну и самое главное, что в пистолете нет уверенности, хотя утыкания он давал только с люгеровскими патронами.В нашем "Спорткомитете" считается дурным тоном ехать с ПЯ в командировку!И я считаю это важный показатель отношения к этому пистолету.Дай Бог, чтоб господин Ярыгин прочел это и попытался изменить свое детище!И дай Бог, чтоб Шойгу, которого я очень уважаю, приостановил оснащение армии данным изделием, потому что с настрелом, как в войсках данные проблемы вскроются не через 4 года, а через 20!)))
    А вообще пистолет нужен, чтоб добежать до автомата.
    Topor

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня