Заявлено, что «Мёртвая рука» в СССР появилась из-за несовершенства технологий

145
Военный эксперт из США Павел Подвиг опубликовал в блог Russian Nuclear Forces Project материал, в котором высказал мнение по поводу комплекса «Периметр».

Заявлено, что «Мёртвая рука» в СССР появилась из-за несовершенства технологий




"Эксперт" заявил, что комплекс «Периметр», предназначенный для гарантированного доведения боевых приказов высших звеньев управления (Генштаб ВС, Управление РВСН) до расчетов пусковых установок стратегических ракет и командных пунктов в случае чрезвычайной ситуации, был создан в силу невозможности отследить все возможные пуски межконтинентальных баллистических ракет США.

По словам г-на Подвига, советская автоматизированная система управления ответным ядерным ударом, известная за рубежом как «Мертвая рука», появилась в силу несовершенства технологий Советского Союза.

Советское руководство, по мнению Подвига, понимало, что космический эшелон системы предупреждения о ракетном ударе не давал СССР какого-либо внятного выигрыша по времени реагирования на ситуацию. Поэтому в качестве основной была принята доктрина «Гарантированного возмездия», которая предполагала нанесение ответного удара даже в том случае, если военное руководство страны потеряло связь с расчетами или было уничтожено.

Выполнение этого условия и обеспечивал «Периметр», который, как считает "эксперт", активировался при соблюдении определенных параметров, например – при полной потере связи с высшим руководством или при падении атомной боеголовки на советскую территорию.

Американец считает, что несмотря на модернизацию системы, маловероятно, чтобы государство было способно оперативно отреагировать в случае нанесения ядерного удара по территории России.

С этим мнением согласен и ряд российских экспертов, в том числе и бывший начальник Главного Штаба ракетных войск Виктор Есин – он возглавлял эту структуру в 1994-1996 годах. По его мнению, на данный момент «Периметр» может нанести ответный удар лишь ограниченным количеством ракет.

Эскизный проект системы появился в 1975 году, в 1979 начались летно-конструкторские испытания одного из основных компонентов системы – командной ракеты. В январе 1985 года комплекс «Периметр» был поставлен на боевое дежурство.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    145 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +45
      30 апреля 2019 15:00
      По словам г-на Подвига, советская автоматизированная система управления ответным ядерным ударом, известная за рубежом как «Мертвая рука», появилась в силу несовершенства технологий Советского Союза.

      Периметр появился из-за того,и для того,чтоб англосаксы понимали,что ответный удар будет в любом случае,что не оставит ни единого шанса им,выжить и одержать победу.
      1. +47
        30 апреля 2019 15:09
        "Несовершенство технологий" гарантировало уничтожение матрасов, владеющих "совершенными технологиями".
        Вот такая закавыка, "г-на Подвиг".
        Ты хоть весь на дерьмо изойди,"г-на Подвиг", но это "несовершенство" гарантировало нам, жителям СССР, мирное небо над головами. wink

        "Военный эксперт из США Павел Подвиг", американец блин! Прям как украинец Климкин. Тут же вспоминаются еще пару украинцев Аваков и Саакашвили. laughing
      2. +6
        30 апреля 2019 16:01
        Что-то вспомнился фильм Спилберга "Парк юрского периода". Там есть эпизод, когда "примитивный" динозавр жрет козла. Интересно: гордился ли в тот момент своей "продвинутостью"?
        1. +2
          30 апреля 2019 20:33
          Цитата: astepanov
          Что-то вспомнился фильм Спилберга "Парк юрского периода". Там есть эпизод, когда "примитивный" динозавр жрет козла. Интересно: гордился ли в тот момент своей "продвинутостью"?

          Я могу кинуть видео - "примитивный" беспозвоночный многощетинковый кольчатый червь есть "супер продвинутую" позвоночную рыбу!
          https://www.youtube.com/watch?v=K_7ByiYbCYM
          Яркий пример, что уровень "технологий" решают далеко не все...
    2. +6
      30 апреля 2019 15:00
      глупости говорят иксперды....как раз таки высокотехнологическая система принимающая решение сама
      а в космос не лезли потому что весь мир не грабили!!
      1. +13
        30 апреля 2019 15:13
        Цитата: himRa
        глупости говорят иксперды....как раз таки высокотехнологическая система принимающая решение сама

        Нет, он всё правильно пишет. Система могла была быть использована только для ответного удара. То есть для случая, когда системы раннего предупреждения "зевнули" и ответно-встречный удар не был произведён.

        Ответный удар намного хуже ответно-встречного. По той причине, что он сильно ослаблен ударом противника, а ответно-встречный позволяет использовать все носители.
        1. +3
          30 апреля 2019 15:16
          могу согласится ...насколько я знаю feel система принимала решение на основе многочисленных сенсоров и ...при отсутствии сигнала с командных центров ,естественно остатками ракет... hi
          кстати было ложное срабатывания....
          1. KCA
            +4
            30 апреля 2019 16:18
            Срабатывание было не у всей системы "Периметр", а у одного из спутников СПРН, в нарушение инструкций и устава полковник кактамего, не доложил по инстанции, хотя после его доклада никто не рванулся-бы на кнопки нажимать, информацию перепроверили-бы неоднократно, но он опИсался, за что его выперли со службы, удивлён, что не под трибунал, а на западе из него героя корчат
            1. +1
              30 апреля 2019 16:29
              дык....из за него чуть война не началась!!!!
              а тогда на западе из всех ,, обиженных,, героев корчили
            2. +1
              1 мая 2019 03:31
              Зато потом получал разные блестяшки на грудь за предотвращение ядерной войны!
              И сдается мне звание у него было пониже.
        2. KCA
          +7
          30 апреля 2019 16:03
          Вариант что не "зевнули", а человеческий фактор, такой херой как Горби мог начать метаться на протяжении всего подлётного времени, боясь на кнопку нажать, и крича что вы всё врёти, разве не реален?
          1. -7
            30 апреля 2019 16:10
            Цитата: KCA
            Вариант что не "зевнули", а человеческий фактор, такой херой как Горби мог начать метаться на протяжении всего подлётного времени, боясь на кнопку нажать, и крича что вы всё врёти, разве не реален?

            Не проще ли для такого случая выдать товарищам офицерам с "чемоданчиком" пистолеты, а не миллиарды на "Периметр" тратить
            1. +3
              30 апреля 2019 22:02
              Цитата: Лопатов

              Цитата: KCA
              Вариант что не "зевнули", а человеческий фактор, такой херой как Горби мог начать метаться на протяжении всего подлётного времени, боясь на кнопку нажать, и крича что вы всё врёти, разве не реален?

              Не проще ли для такого случая выдать товарищам офицерам с "чемоданчиком" пистолеты,

              А вы думаете они с ромашками ходят?
              1. +1
                30 апреля 2019 22:05
                Цитата: pv1005
                А вы думаете они с ромашками ходят?

                Более чем уверен. Охрана не потерпит каких-то "левых" с оружием вблизи охраняемого объекта.
                1. 0
                  30 апреля 2019 22:14
                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: pv1005
                  А вы думаете они с ромашками ходят?

                  Более чем уверен. Охрана не потерпит каких-то "левых" с оружием вблизи охраняемого объекта.

                  Офицер с ядерным чемоданчиком "ЛЕВЫЙ"!? belay Ну, ну. hi
                  1. +2
                    30 апреля 2019 22:54
                    Цитата: pv1005
                    Офицер с ядерным чемоданчиком "ЛЕВЫЙ"!?

                    Для 9 управления КГБ это были АБСОЛЮТНЕЙШЕ левые люди
        3. +2
          1 мая 2019 00:50
          Не надо так преувеличивать возможность зевка. Ответ в любом случае бы бы. А "Мертвая рука" - это последний аргумент, когда Верховного командования уже не стало.
          1. +2
            1 мая 2019 10:50
            Цитата: NordUral
            Не надо так преувеличивать возможность зевка.

            Тем не менее его учли и создали "Периметр".
      2. -3
        30 апреля 2019 20:03
        Цитата: himRa
        как раз таки высокотехнологическая система принимающая решение сама


        Вы ошибаетесь. Исходя из логики она как раз и не принимает решение сама.
        1. +2
          1 мая 2019 00:51
          В том ее и роль - принять решение удара по совокупности внешних факторов. Без участия человека.
    3. +11
      30 апреля 2019 15:00
      Ну и что? Интернет в Штатах появился из-за несовершенства средств связи в случае ожидаемого ракетно-ядерного удара СССР.
      1. +13
        30 апреля 2019 15:08
        Собственно, какая разница,чем я получу по- лбу: высокотехнологичным " топором", или сапёрной лопатой,бравого морпеха?))) главное- неотвратимость!))
        Скулёж от неё)))
        Или, "негуманно"?? laughing
        1. +5
          30 апреля 2019 15:16
          Не то, чтобы негуманно - нечестно. Лет 13 мне было, подходит на районе шпана с предъявой - ты почему всегда дерёшься, когда у тебя денег просят? laughing
          1. +4
            30 апреля 2019 15:19
            )) злой, однако! laughing
            1. +5
              30 апреля 2019 15:20
              Жадный laughing Фридман же...))
              1. +4
                30 апреля 2019 15:21
                good laughing
                " у каждого свои достоинства"(с)
                ))
          2. +2
            1 мая 2019 05:07
            Цитата: Krasnodar
            Не то, чтобы негуманно - нечестно. Лет 13 мне было, подходит на районе шпана с предъявой - ты почему всегда дерёшься, когда у тебя денег просят? laughing

            выжили все? или только часть?
            1. +1
              1 мая 2019 15:13
              laughing скажем так - мне доказали преимущества бокса перед видами единоборств, которыми я занимался на тот момент или до этого (тоэквандо и дзю-до соответственно) wink
      2. +9
        30 апреля 2019 15:20
        Цитата: Krasnodar
        Ну и что? Интернет в Штатах появился из-за несовершенства средств связи в случае ожидаемого ракетно-ядерного удара СССР.

        Создание велосипеда (или автомобиля) возникло из-за несовершенства производства обуви. В этом основной посыл г-на Подвига что ли?
      3. 0
        30 апреля 2019 19:29
        Цитата: Krasnodar
        Ну и что? Интернет в Штатах появился из-за несовершенства средств связи в случае ожидаемого ракетно-ядерного удара СССР.

        Это когда СССР планировал ракетно-ядерный удар по США?
        1. -1
          30 апреля 2019 20:42
          Цитата: Doliva63

          Это когда СССР планировал ракетно-ядерный удар по США?

          Запуск спутника амерс восприняли как потенциальную угрозу ядерной атаки со стороны СССР. А так не планировали - мы не такие.
          1. +1
            30 апреля 2019 20:44
            Цитата: Krasnodar
            Цитата: Doliva63

            Это когда СССР планировал ракетно-ядерный удар по США?

            Запуск спутника амерс восприняли как потенциальную угрозу ядерной атаки со стороны СССР. А так не планировали - мы не такие.

            Далее не спорю drinks
        2. +2
          30 апреля 2019 22:15
          Цитата: Doliva63
          Цитата: Krasnodar
          Ну и что? Интернет в Штатах появился из-за несовершенства средств связи в случае ожидаемого ракетно-ядерного удара СССР.

          Это когда СССР планировал ракетно-ядерный удар по США?

          Предполагаете, что ракеты у СССР были, а планов их применения не было? Ну-ну...
    4. -13
      30 апреля 2019 15:02
      Всё, инфу слили, теперь Штаты могут не собирать армию в Польше, Прибалтике, а напасть на Россию!

      И кстати господа Подхалимы, не забудьте меня заминусовать, вам же это очень нравиться так как я высказал своё мнение а не поддержал ваше подхалимное!
      1. +25
        30 апреля 2019 15:15
        Не понял ваш пост от слова совсем. Пациент, вы что курили на обед? И за что минусовать? За бессмысленный набор слов?
        "Эксперт" просто отработал деньги, а в теме не разбирается. Периметр нужен потому, что у нас была и есть оборонительная доктрина. Значит первый удар нанесем не мы, но ответить надо.
        1. 0
          30 апреля 2019 15:18
          По оборонной доктрине - пустим. В случае поражения ВС в конвенциональном конфликте, грозящем потери государственности.
          1. +2
            30 апреля 2019 15:23
            Вы очень наивный человек. Кто же замышляет конвенциональный конфликт с ядерной державой? Только чужими руками. А это обычно шавки...
            1. -4
              30 апреля 2019 15:26
              Я про оборонную доктрину. На самом деле, аналогичная доктрина у Штатов.
            2. +2
              30 апреля 2019 18:55
              URAL72 с Вашего комментария выходит что,если какая-то страна поднатужиться,сварганит ядренную бомбочку и средство её доставки,сразу станет ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВОЙ. А соседние государства у которых ещё нет ядерной дубинки шавками.Получается что ядер.оружие,это как страховка от наказания за противоправные действия.
              1. +6
                30 апреля 2019 19:44
                Какие противоправные действия? То что в КНДР коммунисты а в Венесуэле национализировали нефтянку? То что Россия остановила (второй раз) войну в Грузии? Если вы лежите под штатами и платите, вам можно все. Саудовцы в пример. Более крупным спонсором терроризма являются только США. А как бороться с противоправными действиями отдельных стран, решает ООН, но теперь это тоже инструмент США, так как их вассалов там большинство. Плевать штатам на диктатуры, терроризм, если они работают на них. Так что бомба это не для противоправных действий, а от противоправных действий мирового гегемона и его шавок. Кстати есть шавки и с бомбочками,- Британия, Франция, Израиль, в меньшей мере Пакистан,- без него и штатов душманов бы не было, ни Бен Ладена, ни талибана.
          2. 0
            30 апреля 2019 19:32
            Цитата: Krasnodar
            По оборонной доктрине - пустим. В случае поражения ВС в конвенциональном конфликте, грозящем потери государственности.

            "В случае поражения ВС в конвенциональном конфликте" - это про СССР, что ли? laughing
            1. +3
              30 апреля 2019 20:32
              Согласно новой редакции военной доктрины, РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против неё и (или) её союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стратегические_ядерные_силы_Российской_Федерации

              wink
              1. +1
                30 апреля 2019 20:42
                Цитата: Krasnodar
                Согласно новой редакции военной доктрины, РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против неё и (или) её союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стратегические_ядерные_силы_Российской_Федерации

                wink

                Я в вашем посте РФ за Союз принял, простите laughing
        2. -19
          30 апреля 2019 15:28
          Пациент вы!
          Минус не забыли поставить за мои высказывания?
          Заметил тенденцию, на данном сайте, за свои высказывания меня минусуют, поэтому вы видать тот же пациент!
          1. PPD
            +16
            30 апреля 2019 16:02
            УЖАСТЬ Да и только!
            А вы вообще общаетесь или плюсы минусы собираете?
            Т.Е. Система пошедшая в 85 сама способна распознать когда вмазать в ответ надо-что Вы говорите отстой. в Америке искусственный интеллект широко пойдёт в массы только в 2025?.
            Простите сиволапых- мы не знали что исчо рано. Про Буран самостоятельно садящийся мы деликатно промолчим-ну откуда ему было знать, что рано, что нельзя ещё. crying
            1. -8
              30 апреля 2019 16:15
              Прочтите вначале моё мнение на замену зила для парада, потом скажите где ИИ меня минусует а не реальные люди или вы думаете что на данном сайте ИИ заправляет и мыслит как человек, рассуждает, смеётся, говорит что и куда, вы не знаете больше чем я или другие о ИИ все мы мало знаем о нем и я не думаю а знаю что меня минусовал не ИИ а реальные люди особенно тем кто может быть не согласен с моим мнением.
              Советую на ютубе посмотреть как две Алисы собрались на море
              1. +1
                30 апреля 2019 18:42
                Цитата: Fantazer911
                Советую на ютубе посмотреть как две Алисы собрались на море

                Вы про этих Алис что ли?
                1. -2
                  30 апреля 2019 19:52
                  Нет, там яндекс Алиса приложение
                2. -2
                  30 апреля 2019 19:55
                  https://youtu.be/wpAaPVJGTdI
              2. +3
                30 апреля 2019 18:52
                Цитата: Fantazer911
                Прочтите вначале моё мнение на замену зила для парада, потом скажите где ИИ меня минусует а не реальные люди или вы думаете что на данном сайте ИИ заправляет и мыслит как человек, рассуждает, смеётся, говорит что и куда, вы не знаете больше чем я или другие о ИИ все мы мало знаем о нем и я не думаю а знаю что меня минусовал не ИИ а реальные люди особенно тем кто может быть не согласен с моим мнением.
                Советую на ютубе посмотреть как две Алисы собрались на море

            2. 0
              30 апреля 2019 18:21
              Во первых, нет никакого ИИ!Во вторых,Буран садился не сам, а по заложенной в его борт. комп. программе (хотя и без участия человека), там было множество комбинаций,но все было спрограмировано, и заложенно именно человеком!В третьих "Периметр" не распознавал когда можно а когда нельзя, он давал команду, когда не было ответа, от других систем..при уже нанесенном ударе! По вашему сейчас каждый самолет обладает ИИ?Обычная прога, где заложены такие-то и такие-то параметры, не более!Искуственный интеллект будет только тогда, когда программа сможет импровизировать сама,а не выбирать из миллионов комбинаций заложенных в нее человеком, когда программа сможет осознать себя как личность, но я надеюсь этого вообще не случится, потому что как только программа осознает свое я.. свою сущность, и осознает что сможет поддерживать свою работоспособность без человека тогда...все по фильму Терминатор.. Поэтому все знающие люди в кулуарах говорят одно, ни один высокотехнологичный БПЛА не сможет заменить реального пилота, так как машина есть машина, она не может импровизировать, она не может чувствовать всеми фибрами своего тела, она не может действовать инстинктивно и интуитивно!Так что нет пока что никакого ИИ, есть умные программы с миллиардными комбинациями и вариативностью действий, но все это дано ей человеком,и действовать она будет только в рамках установленных человеком!
              1. +2
                30 апреля 2019 18:50
                Цитата: игорка357
                Во первых, нет никакого ИИ!Во вторых,Буран садился не сам, а по заложенной в его борт. комп. программе (хотя и без участия человека), там было множество комбинаций,но все было спрограмировано, и заложенно именно человеком!
                Мда? Тогда не скажите, почему тогда поседело N-количество людей, наблюдавших приземление Бурана, когда тот пошёл на посадку не по траектории, запрограммированной людьми? Кстати, была здесь недавно статья по этому поводу.
    5. +11
      30 апреля 2019 15:02
      американцы как всегда всё с ног на голову поставили.
      Мертвая рука - название для детской пугалки, мол Русские страшные медведи.
      А на самом деле все просто, мы первые ни когда не пустим в ход ядерное оружие, но если уж по нам ударили вперёд, то ответ должен быть адекватным и неотвратимым.
      1. +13
        30 апреля 2019 15:24
        В Советском Союзе не было военной доктрины нанесения первыми ядерного удара. Поэтому и был разработан ВЫСОКО ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ комплекс "Периметр". Работающий в условиях отсутствия человеческого фактора на основании огромного числа данных собираемых с бескрайней территории СССР. Это факт передовой (на то время) и высочайшей технологии.
        В принципе, такую высочайшую технологию можно сравнить с полётом и автоматической посадкой космического Бурана.
        Никакая страна в мире не могла создать что-либо подобное. Да же близко...
    6. +6
      30 апреля 2019 15:03
      Военный эксперт из США Павел Подвиг опубликовал в блог Russian Nuclear Forces Project материал, в котором высказал мнение по поводу комплекса «Периметр».

      Павел Подвиг, живущий в Женеве российский эксперт ...
      Всем этим российским эгспэрдам, живущих за рубежом, веры мало, в силу их зависимости от "приютивших".
      1. +7
        30 апреля 2019 15:12
        Цитата: Теренин
        в силу их зависимости от "приютивших"

        Ага, как только жена просит новую "шубу" - так незамедлительно очередное экспертное мнение появляется smile
    7. -2
      30 апреля 2019 15:07
      По словам г-на Подвига, советская автоматизированная система управления ответным ядерным ударом..
      Автоматизированная это значит что все же решение принимает человек техника только помогает.
      Кое в чем с америкосом согласен. В случае неожиданного ядерного удара не возможно быстро отреагировать.
      1. 0
        30 апреля 2019 19:39
        Цитата: ВАШ
        По словам г-на Подвига, советская автоматизированная система управления ответным ядерным ударом..
        Автоматизированная это значит что все же решение принимает человек техника только помогает.
        Кое в чем с америкосом согласен. В случае неожиданного ядерного удара не возможно быстро отреагировать.

        Насколько помнится, там человек только одно решение принимает - включить или нет, а дальше - всё на автоматике.
        1. -1
          1 мая 2019 04:33
          На сколько я понимаю, то она должна быть всегда включена. Ибо может такое случится что некому будет отдавать приказ на включение.
    8. +8
      30 апреля 2019 15:09
      Изгалятся в прессе по поводу таких систем , как Периметр , можно сколько угодно - истинной информации никто не предоставит , а проверять её на практике надеюсь никому не хочется . Так что этот Подвиг написал ( ударение можно ставить как угодно ) Это на заказ по поддерже страха перед "русской угрозой" со страшилками и упоминанием о "несовершенстве русских технологий" . Короче и "писатель" и "писанина" пустое место ...
      1. +4
        30 апреля 2019 16:08
        Цитата: КВУ-НСвД
        Изгалятся в прессе ..... можно сколько угодно - истинной информации никто не предоставит.....

        Это касается всей прессы, в том числе и этого ресурса.
        1. +4
          30 апреля 2019 16:14
          Цитата: Вадим02rus
          Это касается всей прессы, в том числе и этого ресурса.

          Согласен . С одним уточнением - от автора всё же многое зависит . Одно дело грамотно обосновывать своё мнение , пусть и неправильное . Другое - компиллировать из интернета жвачку на заказ совершенно не имея квалифицированного понятия о теме
          1. +3
            30 апреля 2019 16:26
            И я согласен. Я как то по "Евроньюс" попал на трянсляцию каких-то то дебатов с Брюсселя, вот там жвачка всем жвачкам жвачка. Слов много а смысловой нагрузки на грамм. Изъясняться витевато, кажется так называется.
            1. +1
              30 апреля 2019 16:37
              Цитата: Вадим02rus
              И я согласен. Я как то по "Евроньюс" попал на трянсляцию каких-то то дебатов с Брюсселя, вот там жвачка всем жвачкам жвачка. Слов много а смысловой нагрузки на грамм. Изъясняться витевато, кажется так называется.

              Так есть политика как средство достижения цели - этим занимаются единичные деятели которых потом помнят , а есть политика как процесс поддержания личного статуса и благополучия - этим занимается бездарная масовка . Во втором случае и встречается повсеместно описанное Вами явление - говорильня ради говорильни . Но и первые , и вторые нужны друг другу . Деятелям нужна масовка для создания фона , масовке нужны деятели , как источник тем и направления говорильни .
    9. +4
      30 апреля 2019 15:09
      маловероятно, чтобы государство было способно оперативно отреагировать в случае нанесения ядерного удара по территории России

      А какое государство способно на это отреагировать вообще и оперативно в частности? Для этого "Периметр" и был создан - ибо слаб человек, а машина морально-этическую, финансово-экономическую и военно-политическую обстановку не оценивает - только "вкл" или "выкл". Про техническое несовершенство вообще смешно - учитывая, сколько географически разнесенных параметров должна принять во "внимание" система, прежде чем отдать команду на удар возмездия.
    10. +3
      30 апреля 2019 15:09
      Оно, конечно, может и несовершенная технология, но действенная, зараза!
    11. +6
      30 апреля 2019 15:12
      -«Периметр» может нанести ответный удар лишь ограниченным количеством ракет.
      Во время Карибского кризиса США Кеннеди проконсультировался у военных:
      - Сколько раз мы можем уничтожить СССР?
      - 7 раз
      - А сколько раз СССР может уничтожить Америку?
      - 3 раза.
      - Америке достаточно и одного...
    12. +6
      30 апреля 2019 15:16
      Как замучили "ыксперты" Полётное время МБР наземного базирования в диапазоне 25—30 мин. Для ракет подводного базирования полётное время может быть значительно меньше, до 12 мин. Даже если супер-пупер современные космические системы обнаружения засекут пуск, то время среагировать руководству страны на ответный удар вряд-ли хватит, поэтому и создали систему "Периметр".
      1. -1
        30 апреля 2019 19:20
        Цитата: Squelcher
        Как замучили "ыксперты" Полётное время МБР наземного базирования в диапазоне 25—30 мин.
        То, что в нышешних условиях не "заметить" старт ракет с ЯО, а тем более их полёт - это конечно чушь полная. Да, в конце XX столетия-может быть, но сегодня? Кадры из кино конечно красивые, но надеюсь, эту "красоту" не увидя ни я, ни последующие поколения...



        Я только не понял, КАКОЙ НАФИГ СНЕГ В СРЕДНЕЙ АЗИИ???
        1. +6
          30 апреля 2019 20:10
          Цитата: sabakina
          Я только не понял, КАКОЙ НАФИГ СНЕГ В СРЕДНЕЙ АЗИИ???

          Ну, и муть Вы же смотрите! wink

          Плохо у Вас, однако, с географией. Пора бы заняться.
          Температурные минусы:
          "Петропавловск – минус 53º
          Целиноград (нынешняя Астана) – минус 52º
          Кокчетав – минус 51º
          Джезказган – минус 50º
          Усть-Каменогорск, Караганда – минус 49º
          Актюбинск, Алма-Ата – минус 48º"
          А, летом там столько же с плюсом бывает.
          На карте найдете? wink
          1. +1
            1 мая 2019 06:10
            Астана. 1е мая. На градуснике минус 4 и не расстаявший, выпавший вчера (весенний) снег hi
    13. +16
      30 апреля 2019 15:21
      Создание Периметра исходило из двух очевидных предпосылок:
      1. СССР никогда не нанес бы масштабного ядерного удара первым. И дело тут даже не в принципах, а в том, что все мыслимые военные задачи, которые СССР мог поставить, решались без ЯО.
      2. Возможность размещения баллистических ракет США с ЯО в Европе, что резко сокращало их подлетное время.
      Эксперт, который не в состоянии хотя бы принять во внимание обе предпосылки - это не эксперт.
    14. +2
      30 апреля 2019 15:24
      Пусть этот "игсперт" характеристики Советской СПРН сначала проанализирует, а потом несет пургу. Смех да и только.
    15. +5
      30 апреля 2019 15:26
      Экс-начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения (1994-1996 годы) генерал-полковник Виктор Есин в интервью газете "Звезда" объяснил, почему российская система автоматического ответного ядерного удара "Периметр" может оказаться бесполезной в случае военного конфликта.

      По мнению В. Есина, после выхода США из договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) российская система "Периметр" (на Западе известна как Dead Hand — "Мертвая рука") может потерять свою эффективность.

      Он заявил, что эта система функционирует и прошла модернизацию. "Но когда она сработает, у нас уже останется мало средств — мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора", — считает В. Есин.

      США смогут добиться этого, если разместят в Европе баллистические ракеты средней дальности, которые нарушают договор ДРСМД. С помощью таких ракет они смогут уничтожить основную часть российских ракетных средств в европейской части, а остальные перехватить на траектории полета посредством ПРО, отметил он.

      В. Есин также подчеркнул, что в текущих условиях России придется пересматривать свою военную доктрину и ускоренно налаживать выпуск ракет средней дальности, добавив, что в сжатые сроки это можно сделать на базе трехступенчатой ракеты "Ярс".

      "Но если откровенно, эффективного ответа на американские ракеты средней дальности в Европе у нас пока что нет. Если США начнут разворачивать в Европе свои ракеты, нам ничего не останется, как отказаться от доктрины ответно-встречного удара и перейти к доктрине упреждающего удара", — заявил В. Есин
      .

      Тоже не эксперт?
      1. +3
        30 апреля 2019 16:03
        Есин объясняет в каких случаях система станет менее эффективной не называя её неэффективной, разница, я надеюсь, понятна? Потому американца и назвали экспердом...
        1. +2
          30 апреля 2019 16:07
          Эти условия -уже реальность
          1. +4
            30 апреля 2019 16:44
            Перед тем как дать интервью, я думаю, Есин написал свои мысли выше с конкретными предложениями и меры по предупреждению возможных последствий от размещения РСМД в Европе были приняты, Возможно были разработаны и приняты на вооружение новые образцы оружия и проведена работа по модернизации существующих систем, в том числе и "Периметра". По моему мнению система "Периметр" своей актуальности не потеряла. Многое из того что было создано инженерами советского ВПК до сих пор серьёзно портит "жизнь" "носителям демократии", но я и на эксперта не претендую...
      2. 0
        30 апреля 2019 16:07
        А это вообще к чему было?:)))))
      3. +2
        30 апреля 2019 16:16
        Всё не так однозначно господа. Появление гиперзвуковых носителей и подвдных большой мощьности, сильно мешает принять безумное решение. США, расчитывают на безнаказанность, хоть и иллюзорную. Именно лишение их этой мечты вызвало острую истерику, которую мы наблюдаем последние годы. Они планировали и принемали решения исходя из одной реальности, а вынуждены жить в другой. Использование доллара и всей финансовой системы как оружие, это напоминает жест отчаяния....
      4. +1
        30 апреля 2019 16:19
        Да даже если мы ответим, тем что осталось, на массированный удар ЯО, этого хватит, чтобы шарику под названием Земля пришел кирдык. Как там " мы как мученики в Рай, а они в Ад", перефразируя" и живые будут завидовать мертвым".
        1. +1
          30 апреля 2019 19:48
          Цитата: Вадим02rus
          Да даже если мы ответим, тем что осталось, на массированный удар ЯО, этого хватит, чтобы шарику под названием Земля пришел кирдык. Как там " мы как мученики в Рай, а они в Ад", перефразируя" и живые будут завидовать мертвым".

          Если после нашего ответа "остатками" шарику придёт кирдык, то почему он не придёт раньше, когда по нам ударят полным нарядом сил и средств, интересно?
          1. +1
            30 апреля 2019 19:56
            Ну конечно же он придёт из без ответки. Дело в том, что ответка будет гарантированно.
        2. 0
          1 мая 2019 20:51
          Земля пережила удары астероидов, мощность которых в тысячи раз превосходила мощность накопленных боеголовок. Ничего страшного для нее не произошло. Ну, динозавры вымерли... Чепуха все это. Африканцы и прочие бразильцы гарантированно выживут. А о русских, китайцах и американцах с европейцами никто долго горевать не будет.
          1. +1
            1 мая 2019 20:57
            Динозавры вымерли, а африканцы с бразильцами выживут. )
      5. 0
        1 мая 2019 18:56
        Цитата: Ратуш
        США смогут добиться этого, если разместят в Европе баллистические ракеты средней дальности, которые нарушают договор ДРСМД. С помощью таких ракет они смогут уничтожить основную часть российских ракетных средств в европейской части, а остальные перехватить на траектории полета посредством ПРО, отметил он.

        https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018117102-0iaAI.html
        Вопрос - а Вы-то читали оригинал? Прежде, чем на него ссылаться?
        Ваш пост напоминает того сержанта пожарной службы из 451°F - где он цитатами сыпет, доказывая вред книг и ненависть авторов к ним.
        1. 0
          1 мая 2019 19:13
          Создается впечатление что Вы не читали ни одну из этих 2 статей,либо "ни асилили".
          1. 0
            1 мая 2019 19:17
            Цитата: Ратуш
            не читали ни одну из этих 2 статей,либо "ни асилили".

            Цитируйте, я проверю по тексту.
            Пока я вижу только идиота-корреспондента в погоне за жареным. Я бы не подписал интервью с подобной постановкой вопросов.
    16. +1
      30 апреля 2019 15:36
      Когда заканчивают говорить дипломаты в меру своего несовершенства, начинают говорить пушки, когда пушки не справляются со своим делом в меру того же несовершенства, у противника должно быть понимание, что его потащат за собой в могилу и возможно далеко не самым гуманным способом. Чего греха таить, так оно и есть- это оружие судного дня в прямом смысле слова, потому и относиться к нему надо особенно. Только очень жаль, что в последнее время находятся горячие головы, которые так спокойно говорят о том, что мы сейчас Статусом-6 возьмем, да жахнем по любому поводу...
      1. +1
        30 апреля 2019 16:38
        есть мнение что на текущем уровне всего ЯО уже не достаточно что бы "шарику под названием Земля пришел кирдык", кол-во боеголовок значительно уменьшилось по сравнению с тем что было на пике противостояния, обширные области станут необитаемыми но для ядерной зимы уже недостаточно
        1. 0
          30 апреля 2019 16:50
          Если кинут валенок на пульт, думаю, отработают и всем имеющимся арсеналом, а там - прогнозировать не берусь, но хорошо уже не будет... , кто знает, что у нас ещё есть?...
        2. +1
          1 мая 2019 06:24
          Два реактора:
          1. Чернобыль
          2. Фукусима
          Две бомбочки, довольно слабенькие:
          1. Хиросима
          2. Нагасаки
          Сколько говна натворили? А тут бахнут сотни бомб (если не за тысячу) помощнее.
          Да и потом, как вы думаете, как будут реагировать на обмен ударами остальные обладатели ЯО?
          Тут блин речушка кака-нибудь пересохнет или вулкан оживёт - уже катастрофа вселенского масштаба. А им сотен зарядов ЯО стало мало. Откуда вы знаете какие процессы запустит такой "бада-бум"? Вы о чем люди? Опомнитесь!
          1. 0
            1 мая 2019 20:56
            В Хиросиме и Нагасаки давно и безопасно живут люди. В Чернобыльских лесах полным-полно нормального, а не монструозного зверья. Там же снова явочным порядком заселяются деревни. Фукусимы как бы и не было. Япония живет обычной жизнью.
            Население планеты в процессе войны уменьшится всего лишь на 1-2 млрд. чел. Станет только чуть-чуть свободнее... Может, даже Москву и Кремль снова отстроят!
            1. 0
              1 мая 2019 21:05
              "Может, даже Москву и Кремль снова отстроят"
              Бразильцы или африканцы?
              1. -1
                1 мая 2019 21:09
                Ну, может, не Кремль, а Мачу-Пикчу... Какая разница? Главное, все будут рады, что нерезиновой больше нет!
                1. 0
                  1 мая 2019 21:14
                  Действительно, все будут рады. Можно уже начинать? Радоваться? Судя по количеству людей, всерьез рассуждающих о ядерной войне, счастье не за горами)
                  1. -1
                    2 мая 2019 21:48
                    Как будто от нас что-нибудь зависит... Я буду радоваться, пока получается, а вы можете начинать бояться. В результате, если пронесет, у меня больше шансов остаться с хорошим здоровьем:)
                    1. 0
                      3 мая 2019 05:27
                      Дело не бояться или нет, для меня лично это будет избавление. В одной прекрасной стране, под названием Советский Союз, однажды тоже решили, что нехера не страшно и можно реки вспять поворачивать. Нахренавертили мама дорогая. Целое море пересохло, а на средней и нижней Волге рыбы скоро не будет.
                      1. 0
                        8 мая 2019 15:42
                        Пример неудачный. Это море пересыхает периодически само по себе. Потом опять появляется. Кстати, поинтересуйтесь в этой связи судьбой Великих озер США. А то чуть что - сразу СССР... А дикой рыбы нигде уже нет.
                        1. 0
                          9 мая 2019 06:49
                          Ну да, 23% это конечно же ничего не значащий процент. Оно само, как любил говорить мой сын, когда был маленький.
                          "А дикой рыбы нигде уже нет." Ну если не ходить дальше магазина то конечно да) И то вопрос довольно спорный.
                2. 0
                  2 мая 2019 22:52
                  Цитата: meandr51
                  Главное, все будут рады

                  Это кто же эти "фсе"?
                  1. 0
                    3 мая 2019 06:17
                    Человек заявляющий, что от него ничего не зависит, решил за "всех"чему они будут рады)
                    1. 0
                      8 мая 2019 15:45
                      Это оценочное суждение, причем никак не связанное с предыдущим текстом.
                      То есть, по вашему, если бы от человека что-то зависело, он имел бы право говорить от имени других? По-моему это в огороде бузина, а в Киеве дядька...
                      1. 0
                        9 мая 2019 06:33
                        А что президент или премьер не говорят то имени других (своих граждан)? Или от них ничего не зависит? Суждение напрямую связано с вашим текстом "все будут рады, что нерезиновой больше нет!". Где бузина, а где мхом всё поросло, еще большой вопрос.
            2. +2
              3 мая 2019 23:28
              Население планеты в процессе войны уменьшится всего лишь на 1-2 млрд. чел. Станет только чуть-чуть свободнее...

              Можем начать с вас, можно даже не применяя ЯО, можете даже собственноручно убить свою семью, а мы тут на ВО посмотрим, станет от этого легче дышаться и еще все же лучше еще пару-тройку миллиардов людей уничтожить.
              На будущее, не говорите чушь!
              1. 0
                8 мая 2019 15:45
                Чего и вам желаю:)
    17. +2
      30 апреля 2019 16:01
      Вот , такие "эксперты " , тем более из-за океана за хорошее бабло на нашу Россию и будут ещё ох как долго гавкать!
      1. +2
        30 апреля 2019 16:51
        Этот "эксперт" окончил в 1988 году МФТИ и где-то с года 1991-92 начал всячески работать на запад. Их там целая компания, одного года выпуска. Что самое неприятное, раньше там военная кафедра как раз готовила ракетчиков - пиджаков.
        1. 0
          1 мая 2019 19:00
          Цитата: asv363
          Этот "эксперт" окончил в 1988 году МФТИ и где-то с года 1991-92 начал всячески работать на запад. Их там целая компания, одного года выпуска.

          И что? Вы таки и вправду считаете, что ТАМ лучшие?
          1. 0
            1 мая 2019 19:09
            Нет. На некоторых факультетах там действительно готовили ракетчиков - пиджаков. Один из моих друзей там учился, но окончил в начале 70-х и пошёл в учёные (о чём, кстати, ни разу не жалеет).
            1. +1
              1 мая 2019 19:14
              Цитата: asv363
              На некоторых факультетах там действительно готовили ракетчиков - пиджаков.

              Для этого была введена система "доучивания" на рабочее место. И не только в МФТИ
    18. +2
      30 апреля 2019 16:34
      был создан в силу невозможности отследить все возможные пуски межконтинентальных баллистических ракет США.
      глупость, даже сейчас отследи хоть все пуски, что толку? массированный удар МБР отражать и сейчас нечем, а тогда и подавно
    19. -1
      30 апреля 2019 16:57
      "Американец [Павел Леонгардович Подвиг] считает, что несмотря на модернизацию системы, маловероятно, чтобы государство было способно оперативно отреагировать в случае нанесения ядерного удара по территории России"

      У Паши крыша поехала - российская система предупреждения о ракетном нападении состоит из трех эшелонов: спутникового, НГРЛС "Воронеж" и ЗГРЛС "Контейнер" (в европейской части страны).

      ЗГРЛС обнаруживает старт баллистических ракет через 10 секунд после подъема ракет на высоту 100 метров, спутники обнаруживают старт баллистических ракет через 1 минуту после подъема ракет над зоной облачности, НГРЛС - через 15 минут после подъема на высоту 1000 км.

      "Периметр" запускается не от взрывов боевых частей вражеских ракет на территории РФ, а по данным трех эшелонов СПРН.

      Подлетное время баллистической ракеты средней дальности из Прибалтики до Москвы составляет 6 минут. У руководства РФ имеется 3 минуты на принятие решения и 3 минуты на производство ответно-встречного удара - задача вполне решаемая и без "Периметра".
      1. +1
        30 апреля 2019 17:11
        Цитата: Оператор
        Подлетное время баллистической ракеты средней дальности из Прибалтики до Москвы составляет 6 минут. У руководства РФ имеется 3 минуты на принятие решения и 3 минуты на производство ответно-встречного удара - задача вполне решаемая и без "Периметра

        А сколько секунд нужно руководству РФ на проснуться,открыть глаза ,натянуть пижаму,выслушать доклад если удар в 3 ночи например? Или во сне из под одеяла кнопку нажмет)
    20. +3
      30 апреля 2019 17:08
      Как можно говорить о несовершенстве военной технологии, которая позволяла гарантированно ответить противнику не взирая на все его "передовые технологии"?
    21. +3
      30 апреля 2019 17:37
      Цитата: Ратуш
      проснуться,открыть глаза

      В "Периметре" заранее закладывается алгоритм: принять сообщения от спутников и ЗГРЛС о массированном ракетно-ядерном нападении, передать российским СЯС и РСД команду на готовность к запуску ракет и в течение 3 минут ждать команды от руководства, в случае неполучения такой команды самостоятельно отдать команду на запуск российских ракет.

      Оставшиеся три минуты до падения первых вражеских БЧ на территорию РФ будут вполне достаточны для взлета российских ракет на высоту 100 км, что полностью выведет отечественные СЯС и РСД из под удара.
      1. +2
        30 апреля 2019 19:05
        Да и потом, канал связи, по которому свяжутся с руководством, даст понять, что времени на пижаму уже нет.
      2. 0
        30 апреля 2019 19:55
        Цитата: Оператор
        Цитата: Ратуш
        проснуться,открыть глаза

        В "Периметре" заранее закладывается алгоритм: принять сообщения от спутников и ЗГРЛС о массированном ракетно-ядерном нападении, передать российским СЯС и РСД команду на готовность к запуску ракет и в течение 3 минут ждать команды от руководства, в случае неполучения такой команды самостоятельно отдать команду на запуск российских ракет.

        Оставшиеся три минуты до падения первых вражеских БЧ на территорию РФ будут вполне достаточны для взлета российских ракет на высоту 100 км, что полностью выведет отечественные СЯС и РСД из под удара.

        Это про Периметр после крайней модернизации? Спасибо, не знал drinks
    22. +3
      30 апреля 2019 17:52
      С этим мнением согласен и ряд российских экспертов, в том числе и бывший начальник Главного Штаба ракетных войск Виктор Есин – он возглавлял эту структуру в 1994-1996 годах.

      С 94-96 года прошло около 25 лет. В те годы я был достаточно компетентен в технике, стоящей на вооружении РВСН. Сейчас я бы комментировал возможности современной техники с большой осторожностью. Даже не решился бы на подобные комментарии. Насчёт компетентности таких экспертов, с учетом закрытости информации, имею серьёзные сомнения.
    23. +3
      30 апреля 2019 18:26
      Заявлено, что «Мёртвая рука» в СССР появилась из-за несовершенства технологий

      Как бы и из за чего бы она не появилась, но у потенциальных противников она до сих пор вызывает недержание продуктов жизнедеятельности. good
    24. +3
      30 апреля 2019 19:07
      Цитата: himRa
      могу согласится ...насколько я знаю feel система принимала решение на основе многочисленных сенсоров и ...при отсутствии сигнала с командных центров ,естественно остатками ракет... hi
      кстати было ложное срабатывания....

      Система "Периметр" - это дублирующая система связи, предназначенная для доведения приказов до КП или отдельных пусковых установок.
      Что это за сенсоры и сколько сотен тысяч их нужно для того, чтобы обеспечить "правильное срабатывание". Чаще всего все эти разговоры насчет сенсоров и искусственного интеллекта - фейк.
      Когда нет точной информации - в дело идет конспирология

      Цитата: knn54
      -«Периметр» может нанести ответный удар лишь ограниченным количеством ракет.
      Во время Карибского кризиса США Кеннеди проконсультировался у военных:
      - Сколько раз мы можем уничтожить СССР?
      - 7 раз
      - А сколько раз СССР может уничтожить Америку?
      - 3 раза.
      - Америке достаточно и одного...

      Еще одна распространенная байка. На время Карибского кризиса Советский Союз имел 36 МБР против 203 у американцев, 72 БРПЛ с дальностью полета в 1300 км против 144 "Поларисов" с дальностью вдвое большей, 138 бомбардировщиков против 1306 у американцев. Количество стратегических боеголовок 522 у СССР против 7211 у США. Всего БГ 3322 против 27297 у США. Какие тут 7 и 3 раза.

      Цитата: Squelcher
      Как замучили "ыксперты" Полётное время МБР наземного базирования в диапазоне 25—30 мин. Для ракет подводного базирования полётное время может быть значительно меньше, до 12 мин. Даже если супер-пупер современные космические системы обнаружения засекут пуск, то время среагировать руководству страны на ответный удар вряд-ли хватит, поэтому и создали систему "Периметр".

      Специалисты утверждают, что хватит. А система "Периметр" - дополнительная, гарантированная система доведения команд до пусковых установок...

      Цитата: Pacifist
      Пусть этот "игсперт" характеристики Советской СПРН сначала проанализирует, а потом несет пургу. Смех да и только.

      Вообще-то, если проанализировать наземную систему СПРН, то северо-восток СССР был открыт. Была "дыра" из-за того, что была уничтожена Красноярская РЛС, построенная Советским Союзом в нарушение договора ПРО..

      Цитата: Nikolay73
      Есин объясняет в каких случаях система станет менее эффективной не называя её неэффективной, разница, я надеюсь, понятна? Потому американца и назвали экспердом...

      До заключения договора по РСМД система "Периметр" имела две подсистемы. Одна ее часть, рассчитанная на работу с МБР, вторая - "Горн" - рассчитанная на работу с БРСД. Начни сейчас американцы развертывание своих БРСД в Европе - будет помимо "Сирены" развернута и другая подсистема для работы с БРСД

      Цитата: asv363
      Этот "эксперт" окончил в 1988 году МФТИ и где-то с года 1991-92 начал всячески работать на запад. Их там целая компания, одного года выпуска. Что самое неприятное, раньше там военная кафедра как раз готовила ракетчиков - пиджаков.

      И кстати говоря, долгое время его обзоры были достаточно интересными и более-менее точными. Главное эти обзоры были достаточно часто обновляемые.
      1. 0
        30 апреля 2019 20:49
        Цитата: Старый26
        Цитата: himRa
        могу согласится ...насколько я знаю feel система принимала решение на основе многочисленных сенсоров и ...при отсутствии сигнала с командных центров ,естественно остатками ракет... hi
        кстати было ложное срабатывания....

        Система "Периметр" - это дублирующая система связи, предназначенная для доведения приказов до КП или отдельных пусковых установок.
        Что это за сенсоры и сколько сотен тысяч их нужно для того, чтобы обеспечить "правильное срабатывание". Чаще всего все эти разговоры насчет сенсоров и искусственного интеллекта - фейк.
        Когда нет точной информации - в дело идет конспирология

        Цитата: knn54
        -«Периметр» может нанести ответный удар лишь ограниченным количеством ракет.
        Во время Карибского кризиса США Кеннеди проконсультировался у военных:
        - Сколько раз мы можем уничтожить СССР?
        - 7 раз
        - А сколько раз СССР может уничтожить Америку?
        - 3 раза.
        - Америке достаточно и одного...

        Еще одна распространенная байка. На время Карибского кризиса Советский Союз имел 36 МБР против 203 у американцев, 72 БРПЛ с дальностью полета в 1300 км против 144 "Поларисов" с дальностью вдвое большей, 138 бомбардировщиков против 1306 у американцев. Количество стратегических боеголовок 522 у СССР против 7211 у США. Всего БГ 3322 против 27297 у США. Какие тут 7 и 3 раза.

        Цитата: Squelcher
        Как замучили "ыксперты" Полётное время МБР наземного базирования в диапазоне 25—30 мин. Для ракет подводного базирования полётное время может быть значительно меньше, до 12 мин. Даже если супер-пупер современные космические системы обнаружения засекут пуск, то время среагировать руководству страны на ответный удар вряд-ли хватит, поэтому и создали систему "Периметр".

        Специалисты утверждают, что хватит. А система "Периметр" - дополнительная, гарантированная система доведения команд до пусковых установок...

        Цитата: Pacifist
        Пусть этот "игсперт" характеристики Советской СПРН сначала проанализирует, а потом несет пургу. Смех да и только.

        Вообще-то, если проанализировать наземную систему СПРН, то северо-восток СССР был открыт. Была "дыра" из-за того, что была уничтожена Красноярская РЛС, построенная Советским Союзом в нарушение договора ПРО..

        Цитата: Nikolay73
        Есин объясняет в каких случаях система станет менее эффективной не называя её неэффективной, разница, я надеюсь, понятна? Потому американца и назвали экспердом...

        До заключения договора по РСМД система "Периметр" имела две подсистемы. Одна ее часть, рассчитанная на работу с МБР, вторая - "Горн" - рассчитанная на работу с БРСД. Начни сейчас американцы развертывание своих БРСД в Европе - будет помимо "Сирены" развернута и другая подсистема для работы с БРСД

        Цитата: asv363
        Этот "эксперт" окончил в 1988 году МФТИ и где-то с года 1991-92 начал всячески работать на запад. Их там целая компания, одного года выпуска. Что самое неприятное, раньше там военная кафедра как раз готовила ракетчиков - пиджаков.

        И кстати говоря, долгое время его обзоры были достаточно интересными и более-менее точными. Главное эти обзоры были достаточно часто обновляемые.

        Тем не менее, насколько помню, когда-то Периметр должен был учитывать и сейсмологию, и радиационный фон. Возможно, мы о разном, конечно.
      2. -1
        30 апреля 2019 21:31
        Цитата: Старый26
        . На время Карибского кризиса Советский Союз имел 36 МБР

        И 5 стартовых площадок...
      3. 0
        1 мая 2019 19:10
        Цитата: Старый26
        На время Карибского кризиса Советский Союз имел 36 МБР против 203 у американцев

        Забавно. Сколько термояда против отсутствия термояда?
        Цитата: Старый26
        Начни сейчас американцы развертывание своих БРСД в Европе - будет помимо "Сирены" развернута и другая подсистема для работы с БРСД

        СИстема РЕзервирования билетов?
    25. -1
      30 апреля 2019 20:06
      Цитата: Krasnodar
      Лет 13 мне было, подходит на районе шпана с предъявой - ты почему всегда дерёшься, когда у тебя денег просят?


      Нет. Здесь больше на анекдот похоже: - а я , да мне, да у меня, да я вам всем люлей дам!
    26. 0
      30 апреля 2019 20:06
      Ещё в1962 году при создании ПВО СССР ,у последней появилась космическая связь,а "эгспёрт" об отсутствии технологий.Да и "Искандэры" в Карининграде ,он позабыл упомянуть. soldier
    27. -1
      30 апреля 2019 20:13
      Цитата: Старый26
      это дублирующая система связи, предназначенная для доведения приказов до КП или отдельных пусковых установок.


      Я бы сказал фоновая. Фоновая задача по определению не может быть основной.
      1. 0
        1 мая 2019 19:21
        Цитата: Top Gun
        Я бы сказал фоновая.

        A/B-DSL и телефон - таки кто из них основной? Ячейки были и с телефонным номером, и без.
    28. 0
      30 апреля 2019 20:37
      Цитата: Piramidon
      но у потенциальных противников она до сих пор вызывает недержание продуктов жизнедеятельности.


      Да нет. У них своя система была до 1991 года (окончание Холодной войны) "Зеркало" аж с 1963 года!. Те же яйца, вид в профиль. Те же командные рокеты, с другими названиями, только человеческого участия побольше, ибо знали что машине доверяться полностью нельзя. Нет в названии "периметр" ничего, чтобы упасть перед ним ниц.
      1. 0
        30 апреля 2019 21:07
        У США есть своя "Мертвая рука" из двух подсистем:

        - Operation Looking Glass (аналог автоматизированной системы "Периметр"), состоящий из нескольких воздушных командных пунктов на базе Boeing-707, один или два из которых постоянно находились в воздухе, спецгруппы военнослужащих на их борту были готовы принять решение на применение СЯС, если они получат предупреждение от СПРН и не получат в установленный промежуток времени команду от президента США, с 1991 года ВКП дежурят на земле в постоянной готовности к взлету;

        - UNF Emergency Rocket Communications System (аналог связевых систем "Сирена" и "Горн"), состоящая из десяти ракет Minuteman LEM-70 с УКВ-передатчиками большой мощности, сняты с боевого дежурства в 1991 году в связи с прокладкой оптоволоконных линий связи.
    29. +2
      30 апреля 2019 21:12
      Да не суть откуда она появилась. Главное дело, чтобы она работала. На мой не просвещённый взгляд.
    30. -1
      30 апреля 2019 21:29
      Скорее всего информация о Мертвой руке - туфта для америкашек, чтобы они боялись. Как описывается, по радиосигналу какой-то ракеты включаются все системы запуска на суше, подводных лодках и самолетах автоматически. Без участия человека. И якобы их места расположения хранятся в строгой тайне! Да откуда эта тайна, если количество носителей ядерного оружия и боеголовок и их места расположения должны быть прозрачны для США согласно Договорам. Тем более, что это периодически инспектируется обеими сторонами. А раз так, то первым ударом они будут уничтожены. Ну и очень слабо верится в автоматический запуск ракет без участия персонала, особенно с самолетов и подводных лодок.
      1. +1
        30 апреля 2019 22:11
        Цитата: Лена363
        Да откуда эта тайна, если количество носителей ядерного оружия и боеголовок и их места расположения должны быть прозрачны для США согласно Договорам.

        согласно каким договорам?
      2. 0
        2 мая 2019 23:09
        Цитата: Лена363
        Ну и очень слабо верится в автоматический запуск ракет без участия персонала, особенно с самолетов и подводных лодок.

        Так верьте во что-нибудь умопостигаемое для вас.
    31. Комментарий был удален.
    32. +1
      30 апреля 2019 21:48
      Цитата: Оператор
      У США есть своя "Мертвая рука" из двух подсистем:

      - Operation Looking Glass (аналог автоматизированной системы "Периметр"), состоящий из нескольких воздушных командных пунктов на базе Boeing-707, один или два из которых постоянно находились в воздухе, спецгруппы военнослужащих на их борту были готовы принять решение на применение СЯС, если они получат предупреждение от СПРН и не получат в установленный промежуток времени команду от президента США, с 1991 года ВКП дежурят на земле в постоянной готовности к взлету;

      - UNF Emergency Rocket Communications System (аналог связевых систем "Сирена" и "Горн"), состоящая из десяти ракет Minuteman LEM-70 с УКВ-передатчиками большой мощности, сняты с боевого дежурства в 1991 году в связи с прокладкой оптоволоконных линий связи.

      Немного дополню
      «Operation Looking Glass» («Зеркало») — воздушные командные пункты (ВКП) Стратегического Авиационного Командования (САК) США на самолётах Boeing EC-135C (11 единиц), а в дальнейшем, с июля 1989 года, – на E-6B «Mercury» (Boeing 707-320) (16 единиц). 24 часа в сутки, в течении более 29 лет, с 3 февраля 1961 года до 24 июня 1990 года в воздухе постоянно находились два самолёта «Looking Glass» — один над Атлантикой, другой над Тихим океаном.

      Так же в США существовал комплекс командных ракет – UNF Emergency Rocket Communications System (ERCS). Впервые система поставлена на БД 11 июля 1963 года на стартовых позициях в Визнер, Вест-Пойнт, и Текама, штат Небраска, в составе трёх ракет МЕР-6A Blue Scout Junior. Система находилась на БД до 01 декабря 1967 года. В дальнейшем модернизированная ERCS базировалась на ракетах серии Minuteman — LEM-70 (на базе Minuteman I с 1966 года) и LEM-70A (на базе Minuteman II с 1967 года) (проект 494L). Модернизированная система поставлена на БД 10 октября 1967 года на базе Уайтман AFB, штат Миссури, в составе десяти шахтных ПУ. Система снята с БД в начале 1991 года.

      Цитата: Doliva63
      Тем не менее, насколько помню, когда-то Периметр должен был учитывать и сейсмологию, и радиационный фон. Возможно, мы о разном, конечно.

      Валентин! У меня трое знакомых/друзей служили на этой системе. Один на первом комплексе 15А11 в Выпозово, второй - на "Горне" в Белоруссии, третий в Юрье. Темы старались не касаться, но даже если и касались вскользь, то ни о каких ни датчиках, ни системе которая заранее что-то приводило в действие речи не шло. Система состояла, скажем так, из передающих центров, которые передавали при потере всех остальных линий связи команду на пусковые установки командных ракет, а те, стартуя в свою очередь передавали их на пусковые, оборудованные приемными антеннами. Вот ракеты после получения команды и ракеты-передатчика могли стартовать и без участия человека
      1. +2
        30 апреля 2019 22:09
        Цитата: Старый26
        Валентин! У меня трое знакомых/друзей служили на этой системе.

        болтун находка для шпиЁна, а было время когда и вы и ваши друзья за подобное балабольство в лучшем случае тундру от снега очищали бы
      2. +1
        1 мая 2019 19:31
        Цитата: Старый26
        Система состояла, скажем так, из передающих центров, которые передавали при потере всех остальных линий связи команду на пусковые установки командных ракет, а те, стартуя в свою очередь передавали их на пусковые, оборудованные приемными антеннами.

        И хде тут люди?
    33. +1
      30 апреля 2019 22:07
      из-за несовершенства технологий
      смешно если учесть что подобная, система если она существует, по тем временам была еще какой технологией
    34. +1
      30 апреля 2019 23:20
      Это самая гениальная идея!!!!!
      Именно потому что было не совершенно! Создали саммую совершенную машину!!!! По сути, искуственный интелект! Когда американские фантасты писали о этом книжки!
      Этот недоумок- гениален!!!!
      Для их уровня развития.
    35. +2
      1 мая 2019 00:45
      "Периметр" - это разъяснение непонятливым янки, что возмездие неотвратимо.
    36. +2
      1 мая 2019 07:55
      По его мнению, на данный момент «Периметр» может нанести ответный удар лишь ограниченным количеством ракет.

      Ограниченым - странное понятие...
      1. в момент старта данной системы количество действующих ракет уже будет ограниченным и не будет управления страной и ВС.
      2. Ограниченный удар в сравнении с всем ядерным потенциалом СССР и РФ? Это кого то спасет?!
    37. 0
      1 мая 2019 10:54
      Один предположения и слухи. Можно я тоже напишу свои подобные предположения по поводу того или этого - сделаете меня "военным экспертом"?
    38. 0
      1 мая 2019 22:08
      "Подвиг" )) наш парень, если кто не понял. Он расслабляет ов, и наши, некоторые, выдающие себя за экспертов, поддакивают на тему "как все херово", не понимая, что так и забрасывают наживку.
    39. Всегда удивляет изолированное рассмотрение событий, а не вкупе с остальными...
      Ведь фраза " в силу невозможности отследить все возможные пуски межконтинентальных баллистических ракет США" полностью соответствует и другой, что " в силу невозможности отследить все возможные пуски межконтинентальных баллистических ракет СССР" нечего писать тупые статьи всякими дилетантами.
      В США существовал похожий по предназначению комплекс передачи приказа о запуске — Аварийная система ракетных коммуникаций (англ. Emergency Rocket Communications System).
      Достаточно и 10% мощности ответного удара, что бы США уже не было государством нынешнего экономического, военного, политического и демографического потенциала.
      Кроме того, Периметр использоваться должен был уже после факта получения основной массой пусковых комплексов по ОСТАЛЬНЫМ параллельным спутниковым, проводным, радио каналам систем оповещения команды о запуске МБР, или неполучения команды о запуске МБР в случае долгого принятия решения и (или) нарушения всех каналов связи.
      Приход команды на запуск хотя бы по одному из каналов был сигналом для расчетов на запуск ракет, а при физической невозможности запуск бы осуществлялся автоматически.
      АСБУ «Сигнал» и АСБУ "Вьюга"(Время доведения приказов (сигналов) при одновременной передаче по 4-м и более каналам составляло 2,8 секунды, а при передаче по одному каналу — не более 47 секунд.). Далее,
      в начале 70-х годов начинается разработка принципиально нового средства, боевого управления — радиоканалов боевого управления «Эфир», обеспечивающих доведение приказов на пуск ракет по радио непосредственно до ПУ «ОС», а в 1975 году проводятся совместные испытания унифицированной системы дистанционного управления и радиоканалов боевого управления. После их завершения в феврале 1976 года комплекс автоматизированных систем боевого управления Ракетными войсками и ракетным оружием стратегического назначения «Сигнал-М», «Вьюга», «Паук», «Эфир-М» был принят на вооружение, как комплекс средств управления войсками и оружие.
      У меня на УС втад были разные системы оповещения "СОПКА", ШНУР", "АГРА", в т.ч., "ВЬЮГА", поэтому, я знаю как это работает. Я даже имел рацпредложение по сопряжению "СОПКИ" и "ШНУРА" за что получил 240 рублей.
      В 1980 году мой брат, будучи начальником службы оповещения ТуркВО, во Дворце Амина в Кабуле под аппаратуру "ВЬЮГА" использовал одну из шахт грузового лифта, которую пришлось частично залить бетоном.
    40. +3
      1 мая 2019 23:18
      Цитата: Бармалейка
      Цитата: Старый26
      Валентин! У меня трое знакомых/друзей служили на этой системе.

      болтун находка для шпиЁна, а было время когда и вы и ваши друзья за подобное балабольство в лучшем случае тундру от снега очищали бы

      Еще один защитник гостайн нашелся?
      Только мы, в Союзе, не знали где и какие ракетные части и где находятся. Супостат о месте дислокации знал практически все. Координаты ему передавались согласно договору. так что ШПИЕНСТВО оставьте при себе. И они, и я имели соответствующую форму и знали, что говорить, а что нет. А тем более изображать секретность через полтора десятка лет после снятия системы с вооружения - это конечно болтовня. Могу вас успокоить. Страшную военную тайну не раскрывали даже за рюмкой чая...

      Цитата: Ратуш
      Цитата: Старый26
      . На время Карибского кризиса Советский Союз имел 36 МБР

      И 5 стартовых площадок...

      Площадок как раз и было 36

      Цитата: Лена363
      Скорее всего информация о Мертвой руке - туфта для америкашек, чтобы они боялись. Как описывается, по радиосигналу какой-то ракеты включаются все системы запуска на суше, подводных лодках и самолетах автоматически. Без участия человека. И якобы их места расположения хранятся в строгой тайне! Да откуда эта тайна, если количество носителей ядерного оружия и боеголовок и их места расположения должны быть прозрачны для США согласно Договорам. Тем более, что это периодически инспектируется обеими сторонами. А раз так, то первым ударом они будут уничтожены. Ну и очень слабо верится в автоматический запуск ракет без участия персонала, особенно с самолетов и подводных лодок.


      По крайней мере комплексы РВСН были заведены на эту систему. Пусковые шахты дооборудовались антеннами этой системы. А ракеты, представьте себе существовали и существуют. И по сигналу с них будет осуществлен автоматический старт (без участия человека). По крайней мере испытания в таком виде (автоматического старта) эта система проходила
    41. +1
      3 мая 2019 12:39
      Цитата: sogdy
      Цитата: Top Gun
      Я бы сказал фоновая.

      A/B-DSL и телефон - таки кто из них основной? Ячейки были и с телефонным номером, и без.


      Некорректный пример. Попробую на пальцах ))) Этот периметр есть, как нам говорят, автоматизированная система управления, только многие забывают о приоритетах. Никто не доверяет полностью асуп и для человека она является фоновой задачей, а основной задачей является ручное управление. Т.е. участие человека является ГЛАВНОЙ задачей, потому как выше в приоритете, а работа асуп второстепенной - фоновой. Аналогом такого периметра является смертник с нажатой кнопкой взрывателя, если смертника убьют, то контактики разжатой кнопки сомкнутся и получится бабабум, если он жив, то все танцуют джигу ))) В любом случае кнопкой управляет человек и у него главная задача. Периметр это та же кнопка в фоновой задаче )))

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»