Энергетические олигархи — угроза социально-политической стабильности России

За войной в Сирии, кризисом на Донбассе и пенсионной реформой прошло незамеченным событие, которое через несколько лет может стать катализатором социального протеста в российских регионах, своего рода реинкарнации «лихих 90-х», только бороться за политическую стабильность властям придётся не с «семибанкирщиной», а с «шестиолигарщиной» энергомонополистов.




Минэнерго, пролоббировав в 2017 году дальнейшую монополизацию рынка теплоснабжения регионов, заложило мину замедленного действия. В первую очередь, конечно, под губернаторов и мэров, но в немалой степени и под «транзит власти» 2024 года.

19 июля 2017 года Государственная дума приняла поправки к Федеральному закону «О теплоснабжении» и к ряду законодательных актов Российской Федерации в этой сфере.

Теперь региональные органы власти могут добровольно отказаться от своих прав на жёсткий контроль тарифов теплоснабжения для населения в обмен на обязательства энергетиков увеличить инвестиции в ремонт станций и сетей. Предельный уровень роста тарифов рассчитывается по методу «альткотельной». За сотней математических формул скрыт простой смысл: определить, при какой цене за гигакалорию население региона начнет в массовом порядке отказываться от централизованного теплоснабжения.

Благими пожеланиями выстлана дорога в… «альткотельную»


По мнению энергоолигархов, депутатов и чиновников Минэнерго, переход на рыночное ценообразование в теплоснабжении стимулирует привлечение инвестиций в модернизацию изношенной инфраструктуры теплоснабжения. В этом есть правда, но далеко не вся. Беда в том, что в дискуссии «за» и «против» метода «альткотельной» возможности участников обсуждения далеко не равны. Энергетики могут позволить себе расходы по привлечению авторитетных специалистов, оплату публикаций со своей точкой зрения в средствах массовой информации. У оппонентов, которые представлены в основном энтузиастами-учёными и немногочисленными компетентными в энергетике общественниками, возможностей для ведения публичной дискуссии куда меньше.

Яркими примерами являются разработка схем теплоснабжения городов и расчёт предельного уровня цен на тепловую энергию. Даже у муниципалитета Новосибирска, третьего по величине города России, почему-то не нашлось в бюджете нескольких десятков миллионов рублей для актуализации схемы теплоснабжения на 2019 год. Неудивительно, что документ был написан (и утвержден приказом министра энергетики РФ) под диктовку компании «СИБЭКО», владельца четырех городских ТЭЦ. Схема теплоснабжения усиливает её монополию за счёт уничтожения локальных котельных, прежде всего муниципальных.

Вопрос резервирования мощностей в случае выхода из строя ТЭЦ при низких температурах, что многократно имело место быть в российских городах, в данной ситуации не рассматривается. И остаётся только посочувствовать федеральному центру и МЧС, которым, как всегда, придётся устранять последствия принятия таких волюнтаристских решений.

Да и ухудшение экологии городов из-за закрытия газовых котельных и увеличения сжигания на ТЭЦ угля в расчет не принимается.

Расчёты предельного тарифа (по методу «альткотельной») тоже требуют немалых затрат, которых общественники позволить себе не могут. Достаточно открыть постановление правительства Российской Федерации от 15 декабря 2017 г. №1562 «Об определении в ценовых зонах теплоснабжения предельного уровня цены на тепловую энергию…», чтобы понять масштаб расчётов. Этот весьма объемный документ буквально напичкан формулами и различными понятиями.

Учитывая, что количество таких формул зашкаливает далеко за сотню, можно себе представить, с какими трудностями столкнется общественность, которой вдруг вздумается проверить правильность расчётов цен за тепло и горячую воду…

На сайте одного из крупнейших теплоэнергетических российских монополистов, «Сибирской генерирующей компании» (СГК), понятие «альткотельной» разъясняется так:

Это метод справедливого и универсального расчета цены на тепловую энергию исходя из следующего подхода: что дешевле построить — собственный источник тепла или подключиться к уже существующему?
При таком подходе цена на тепло рассчитывается следующим образом: за основу берется стоимость строительства нового источника тепла (той самой «альтернативной котельной»), подключения к нему потребителей и дальнейшего его обслуживания (строить при этом ничего не нужно). На основе этих затрат утверждается предельный уровень для всех источников в городе, дороже которого продавать тепло нельзя. То есть «альткотельная» — это порог, планка цены.


И далее:

Предельный уровень цены на тепловую энергию будет устанавливать орган тарифного регулирования региона (региональная энергетическая комиссия и т.п.). Итоговые цены для потребителей определяются по соглашению сторон не выше предельного уровня.


Налицо манипуляция понятиями, а за ширмой слов один и тот же смысл: верхняя граница цены – это отказ граждан от центрального теплоснабжения. Но если население начнет отказываться раньше, когда тариф не перешёл границу, то это уже головная боль не энергетиков, а местной власти, которая разрешила загнать население в ценовую ловушку.

И весь этот сизифов труд по расчёту «границы терпения населения» нужен энергетикам для того, чтобы убедить региональных чиновников в том, что в Магадане можно (и нужно!) поднять тариф на тепло значительно больше, чем в Сочи. Прежде всего потому, что жителю Сочи не так страшно замёрзнуть зимой в своей квартире, чем северянину. Жители Сочи раньше начнут переходить на локальные источники тепла, чем северяне, чтобы навсегда забыть о центральном теплоснабжении, которое стало для них разорительным.

Энергетические олигархи — угроза социально-политической стабильности России


Только вот вспомнят ли они при этом добрым словом губернаторов и мэров, которые заставили их раскошелиться на собственную систему теплоснабжения? И не прилетит ли региональным чиновникам из Кремля за падение рейтингов власти? Ведь с этого года администрация президента оценивает работу губернаторов по новым критериям, первый из которых – уровень доверия населения к органам власти в целом и конкретно к президенту.

О конкуренции на рынке тепла приказано забыть


«Альткотельная» определяет границу массового отказа потребителей от централизованного отопления. Но чтобы этого в принципе не могло произойти в многоквартирных домах, предусматривается уничтожение локальных котельных-конкурентов ТЭЦ. Для этого в закон «О теплоснабжении» внесли понятие Единой теплоснабжающей организации (ЕТО) с монопольными полномочиями и полной ответственностью за обеспечение населения теплом. Отказавшись от контроля за тарифами, региональные чиновники по закону одновременно снимают себя всю ответственность за эту важнейшую социальную сферу. Все переходит к ЕТО.

Она становится единственным (!) поставщиком тепловой энергии. Выбор останется только у потребителей (в основном бизнес-структуры), которые уже сейчас приобретают тепловую энергию (мощность), теплоноситель только для себя по договорной цене. Вот они еще могут выбирать поставщика тепла, если такие останутся на рынке. Разумеется, они не смогут перепродавать это тепло населению, чтобы не создавать конкуренции ЕТО.

Таким образом, население попадает в полную зависимость от ЕТО, поскольку не имеет права поменять её на другого поставщика тепла с более выгодными условиями. Расчёты с населением за тепло производит ЕТО, а уже потом оплачивает услуги тех конкурентов, которым она разрешит не разориться. Таких останутся единицы, как показал пример Новосибирска. Муниципалитет передал в концессию компании «СИБЭКО» (с 2018 года она принадлежит компании СГК») 26 муниципальных котельных в аренду в обмен на обязательства их ремонта и модернизации.

Однако в 2018 году СГК выполнила инвестиционные обязательства на 1 (!) процент и стала просто останавливать муниципальные газовые котельные для увеличения рентабельности своих четырех угольных ТЭЦ. Выведенная мощность равна производительности новосибирской ТЭЦ-4, соответственно, резко увеличились выбросы вредных веществ в атмосферу Новосибирска.

Непонятно, как поправки в закон одобрили антимонопольные и антикоррупционные органы России. Ведь теперь: «…ЕТО получит преимущественное право на заключение договоров аренды государственных и муниципальных объектов недвижимости и концессионных соглашений без проведения конкурса. ЕТО также будет вправе самостоятельно выступить инициатором заключения концессионного соглашения – в таком случае ее предложение не должно публиковаться на сайте www.torgi.gov.ru для сбора заявок от иных заинтересованных в заключении соглашения лиц…»

«Парламентская газета» уже даже опубликовала диаграмму с примерным расчётом того, насколько повысятся тарифы в разных городах РФ:



Эти данные показывают, судя по всему, стартовый рост тарифов. Гендиректор СГК Степан Солженицын в своих публичных прогнозах не исключает, что тариф на тепло в Новосибирске может увеличиться за 5-6 лет вдвое.

На «альткотельную» нас заставляют переходить Обама и Трамп?


Члены Комитета Госдумы РФ по энергетике, видимо, понимали степень непопулярности своих предложений по «альткотельной» и ЕТО. А также невысокий уровень аргументации своих нововведений. Поэтому, не мудрствуя лукаво, решили переложить всю ответственность на врагов России, сжимающих тиски санкций. Вот цитата из финансово-экономического обоснования поправок в закон о теплоснабжении:

Сложная экономическая ситуация на фоне осложнения геополитической обстановки делает актуальным поиск внутренних источников для развития российской экономики, в том числе в сфере централизованного теплоснабжения как важной инфраструктурной отрасли российской экономики.
В условиях кризиса сохранение полного государственного регулирования всех хозяйственных операций в отрасли возложит на государство значительную ответственность за все принимаемые за бизнес решения и потребует от государства соразмерного вклада в финансирование как текущей, так и инвестиционной деятельности хозяйствующих субъектов.
За последние 20 лет развитие централизованного теплоснабжения в нашей стране прекратилось, и оно пришло в полный упадок (как технологический, так и экономический). 31% источников тепловой энергии и 68% тепловых сетей эксплуатируются с превышением нормативного срока службы. По имеющимся оценкам, накопленное недоинвестирование в отрасли составляет около 2,5 трлн рублей до 2025 года.


Получается, что, если бы не защита национальных интересов России на международной арене и связанные с этим санкции Запада, то в России с отоплением всё было бы нормально?

Однако тут Госдума противоречит сама себе, не замечая очевидного: ведь регресс «централизованного теплоснабжения» продолжается 20 лет и начался ещё тогда, когда никаких санкций и осложнения международной обстановки не было и в помине. А, следовательно, вина самой Госдумы в этом совершенно очевидна.

Но и это ещё не всё. Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, выступая на прошедших недавно в Госдуме экспертных слушаниях «Экономика России на современном этапе: кризис или подъем?», напомнил, что, по официальным данным Минфина, федеральный бюджет постоянно пополняется деньгами, которые потом «валяются без движения». «На 1 апреля они (резервы) составили 11 трлн. рублей. На эти деньги можно построить страну заново», — отметил Делягин. Эта цифра никем из присутствующих не оспаривалась.

Вопрос на понимание: отчего Госдума и Совет Федерации РФ видят и находят деньги в кармане обычного потребителя тепла и горячей воды, а не в федеральном бюджете? И почему в условиях увеличения уровня бедности в стране перекладывают ответственность власти за организацию теплоснабжения россиян на энергомонополистов, полностью развязывая им руки в ограблении россиян?

За «альткотельную» сполна заплатит не только население, но и власть


В приснопамятные 90-е при стареющем Борисе Ельцине страной фактически руководил крупный бизнес, получивший своё состояние благодаря проведению залоговых аукционов и грабительской приватизации.

После того как президентом стал Владимир Путин, этот бизнес был вынужден снизить своё влияние на политическом поле России, что позволило до настоящего времени сохранять определенную социальную стабильность в обществе.

Похоже, что привычной стабильности приходит конец, и региональные власти останутся лицом к лицу с возмущенным населением. К примеру, крупнейший российский теплоэнергетический монополист, «Сибирская генерирующая компания», обеспечивающая теплом Красноярск, Новосибирск, Рубцовск, Барнаул и другие населённые пункты, в свою очередь, принадлежит «Сибирской угольной энергетической компании», которой владеет Андрей Мельниченко, 8-й в российском списке «Форбс» и 93-й в мировой табели о рангах российский миллиардер с состоянием около 13 млрд. долларов, обладающий одной из самых больших в мире яхт стоимостью в 450 млн. фунтов стерлингов.



Кстати, жители Красноярска даже использовали образ яхты Мельниченко во время акций против загрязнения воздуха. На развешанных в городе баннерах с фотографиями судна мачты заменили на дымящиеся трубы и написали «ТЭЦ-1, ТЭЦ-2, ТЭЦ-3. Эту яхту оплатил Красноярск».

Согласно многочисленным сообщениям СМИ («Политликбез», 19RUS.INFO, «Красноярское время» и других), владельцем «СУЭК» является кипрская оффшорная компания.

Согласимся, что очень трудно будет объяснять населению постоянное повышение тарифов на тепло и горячую воду, опережающее рост пенсий и зарплат, при том, что налоги теплоснабжающей организации почему-то уходят на солнечный остров Кипр.

После уничтожения конкурентов уже ничто не помешает шести крупным энергетическим компаниям России диктовать свои условия сначала региональным, а потом и федеральным властям. Ничто не ограничит их аппетиты при повышении предельного уровня роста тарифов. Ведь на кону будет жизнь населения России, а с таким количеством заложников можно требовать от властей больших уступок.

СГК и другие подобные монополисты неизбежно придут к тому, что постараются не только установить более «тесные» отношения с депутатами местных советов и законодательных собраний регионов, но и станут активно «продвигать» и финансировать избрание в состав исполнительных органов власти своих людей для защиты «альткотельной» и ЕТО.

В условиях бездействия властей по защите интересов населения в сфере теплоснабжения социальные протесты могут перерастать в политические.

Мы это уже проходили в 90-е. По тарифу «альткотельной» сполна заплатит не только население, но и власть: план мягкого президентского транзита в 2024 году станет еще менее реален.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Михаил55 4 мая 2019 05:34 Новый
    • 54
    • 1
    +53
    Жить станет лучше, жить станет веселее...
    На подобные исследования деньги находятся, а все ранее работавшее на реальное производством УНИЧТОЖЕНО! Что мы все врагов то ищем снаружи????
    1. 210окв 4 мая 2019 06:32 Новый
      • 36
      • 0
      +36
      Я долгое время проработал в тепловой энергетике,так что немного в курсе.Всю конкуренцию на этом рынке устранили в 90-начале 2000 гг.Когда массово начали закрываться производства со своими котельными,имеющими на балансе жилье около этих предприятий.
      1. Мистер Кредо 4 мая 2019 07:30 Новый
        • 35
        • 0
        +35
        Ну а мне запомнилась фраза из Советского учебника ( уже не помню по какому предмету, может теплотехника), центральное отопление по затратам, дешевле индивидуального. Получается законы физики и экономики за полвека изменились? Частники конечно скажут что за отопление платят тыщу- две в месяц в отличие от квартир где плата за отопление доходит до пяти. И это при площади домов превышающие площади квартир. Но наличие площади под котельную, сам котел. Это хорошо что сейчас топят газом. А когда топили дровами и углем, при безветрии над частным сектором прямо смог висел. Мне сейчас скажут что это в прошлом. Но представим скворечник в 25 этажей. И он не один в микрорайоне. А сколько микрорайонов в городе? Куда девать шахты вытяжек? Вопрос решили. Но скворечник не один. Кому как, но мне капитализм категорически не нравится. Вместо научного подхода, коммерческий. К чему плавно подходим? К оптимизации! Это что? Минимум затрат при максимуме прибыли организации! А организации у нас на кого работают? На частника! Частный бизнес узкого круга лиц!
        1. Ken71 4 мая 2019 12:37 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          Центральное отопление - если грубо выразиться - это вообще отходы, побочный продукт
          1. 210окв 4 мая 2019 15:21 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            Ни в коей мере.На теплофикации тратится топливо на котельных,происходит отбор мощности с турбоагрегатов ТЭЦ.
          2. balunn 8 мая 2019 14:29 Новый
            • 1
            • 1
            0
            В случае с ТЭЦ или АЭС - да! Там в любом случае идет утилизация низкопотенциального тепла. С котельными заточенными на отопление ситуация совсем иная. Другое дело, что пока тепло от котельной дойдет до потребителя потери могут составлять до 50%.
        2. Богатырев 4 мая 2019 13:32 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Все просто. Альтернативное отопление становится дороже, если монополист завышает цены.
        3. freddyk 4 мая 2019 14:29 Новый
          • 8
          • 5
          +3
          Цитата: Мистер Кредо
          Кому как, но мне капитализм категорически не нравится. Вместо научного подхода, коммерческий.

          Это все потому, что в России дикий, первобытный капитализм. Как мы видим, капитализм бывает разный. В Скандинавии тоже капитализм.
          1. Essex62 4 мая 2019 22:59 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            Ни коим образом. То, что построено в Норвегии, к примеру, если отбросить условную атрибутику государственности-сверх развитой социализм. Ведь это понятие и определяет истинно социальное общество. Захребетники-толстосумы законами, исполняемыми и контролируемыми гражданским обществом неукоснительно, загнаны в жесточайшие рамки. Нету там олигархов и ворюг чиновников. Подлинное народовластие .От того и живется, не сравнимо, лучше и веселее нежели в той-же Франции. Ни говоря про нас.
            1. freddyk 5 мая 2019 03:59 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Вы путаете Социализм с социальным государством. Социализм отвергает частную собственность на средства производства. Дело не в ворюгах чиновниках. Они могут быть при социализме и отсутствовать при капитализме.
        4. kuz363 5 мая 2019 17:57 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Нужна золотая середина - районная котельная. И ведь при СССР они были!
          1. Ингвар 72 5 мая 2019 18:52 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: kuz363
            Нужна золотая середина - районная котельная. И ведь при СССР они были!

            В Тольятти построили новый район "Велит", 4-8 этажки. Отопление индивидуальное - газовый двухконтурный котел в каждой квартире. Народ живущий там пищит от счастья - за отопление платят в два раза дешевле. А вы про районные котельные, к которым тут же потянутся всевозможные мохнатые ручки. hi
            1. Nick 6 мая 2019 05:46 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Ингвар 72
              В Тольятти построили новый район "Велит", 4-8 этажки. Отопление индивидуальное - газовый двухконтурный котел в каждой квартире. Народ живущий там пищит от счастья

              Вот реальный способ уйти от монополии, и от теплопотерь в сетях кстати тоже. good
        5. yehat 8 мая 2019 09:26 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          проблема не в отоплении, а в качестве инфраструктуры. На одних теплосетях и посредниках столько теряется, что ни о какой эффективности вообще нет речи.
          А монополия провоцирует и дополнительные перегибы вроде внедрения устаревших давно китайских котлов работающих на топливе, которое нужно везти через пол-страны, когда часто другое топливо буквально за забором.
          Сейчас частное отопление - единственный способ решить проблему, НО у нас частная собственность только у крупных организаций, чиновников и олигархов, остальные тупо бесправны и пока этот вопрос не будет решен, децентрализация невозможна.
          Поэтому, монополии фактически шантажируют население тем, что не оставили никакого выхода.
          Я уже обязательных платежей плачу в СПБ в 2 раза больше минимальной пенсии.
          Как выживать буду - не знаю.
          Ситуация в городах у большинства населения очень тяжелая. Недавно был в Карачаево-Черкесии.
          Там сплошь частные дома. Покупают только связь, холодную воду и топливо. И им невысокой и обычной зарплаты в 15-20 т.р. хватает лучше, чем горожанину 60-80.
          Поборы в городе уже подошли к самому краю. В 2018 году объем кредитов на покупку еды вырос в 3 раза (при том, что население уже ужасно перекредитовано и весьма неохотно берет кредиты).
          я вижу очень мрачную картину.
        6. balunn 8 мая 2019 14:34 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Большая часть сетей находиться в очень плачевном состоянии. И при отоплении микрорайона часть денег которые платят граждане идет на отопление не домов а улицы. и это будет всегда:( И если подходить глобально, то лучше на каждый дом индивидуальную котельную. Будет намного эффективнее и дешевле
        7. aybolyt678 8 мая 2019 21:24 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Мистер Кредо
          центральное отопление по затратам, дешевле индивидуального. Получается законы физики и экономики за полвека изменились?

          про необходимость централизованных котельных в России хорошо написал Карамурза. Это действительно и выгодно и просто необходимо для выживания нашего государства. Все те блага которыми мы сейчас пользуемся это на самом деле бездумная растрата ресурсов!.....
        8. vlad106 10 мая 2019 22:23 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Мистер Кредо
          Ну а мне запомнилась фраза из Советского учебника ( уже не помню по какому предмету, может теплотехника), центральное отопление по затратам, дешевле индивидуального. Получается законы физики и экономики за полвека изменились? Частники конечно скажут что за отопление платят тыщу- две в месяц в отличие от квартир где плата за отопление доходит до пяти. И это при площади домов превышающие площади квартир. Но наличие площади под котельную, сам котел. Это хорошо что сейчас топят газом. А когда топили дровами и углем, при безветрии над частным сектором прямо смог висел. Мне сейчас скажут что это в прошлом. Но представим скворечник в 25 этажей. И он не один в микрорайоне. А сколько микрорайонов в городе? Куда девать шахты вытяжек? Вопрос решили. Но скворечник не один. Кому как, но мне капитализм категорически не нравится. Вместо научного подхода, коммерческий. К чему плавно подходим? К оптимизации! Это что? Минимум затрат при максимуме прибыли организации! А организации у нас на кого работают? На частника! Частный бизнес узкого круга лиц!

          опять грабют...
      2. Nick 6 мая 2019 05:32 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: 210окв
        Я долгое время проработал в тепловой энергетике,так что немного в курсе.Всю конкуренцию на этом рынке устранили в 90-начале 2000 гг.Когда массово начали закрываться производства со своими котельными,имеющими на балансе жилье около этих предприятий.

        Все верно. В 80-х начале 90-х. Наш городок отапливался по большей части от завода. Заводская небольшая ТЭЦ давала предприятию электроэнергию и технологический пар, который частично использовался на городское отопление. Причем стоимость отопления и горячего водоснабжения была минимальной, т.к. пар остававшийся после выработки электроэнергии заводской турбиной, считался технологич. отходами и утилизировался теплосетью города. А сейчас всю генерацию во Владимирской области забрала ВКС, fellow или как ее теперь обзывают не знаю. Она "дочек" различных наплодила не разберешь. За то теперь поговаривают, что у владельцев появилась недвижимость в Каннах, а я сейчас только за горячее водоснабжение и отопление в апреле сего года должен им выложить 4000 тыс. рублей. wassat Надо отметить, что площадь отапливаемая у меня всего 41 м.2 апрель был почти весь плюсовой, а с 29 числа отопление отключили. Куда наш новоиспеченный губер. Сипягин смотрит? Не знаю. request
    2. kjhg 4 мая 2019 07:09 Новый
      • 35
      • 1
      +34
      Цитата: Михаил55
      На подобные исследования деньги находятся

      Затраты на такие исследования и затраты на лоббизм этого закона окупятся в тысячекратном размере. Это бизнес, ничего личного.
      Цитата: Михаил55
      Что мы все врагов то ищем снаружи????

      А мы и не ищем, нам их нашли и каждый день показывают по телевизору, пытаясь отвлечь внимание населения от настоящих врагов россиян - правящей оккупационной власти. Масштабный политический кризис в России просто неизбежен. Эта власть сама не сможет остановиться от грабежа России, пока это не сделает народ. С каждым днем это понимают все больше и больше граждан.
      1. Silvestr 4 мая 2019 08:06 Новый
        • 41
        • 3
        +38
        Цитата: kjhg
        Масштабный политический кризис в России просто неизбежен

        похоже, что без крови не обойдется
        Цитата: kjhg
        Эта власть сама не сможет остановиться от грабежа России, пока это не сделает народ.

        сколько веревочке не виться....Для пальбы по населению и создали Росгвардию
        1. Nick 6 мая 2019 05:40 Новый
          • 0
          • 4
          -4
          Цитата: Silvestr
          похоже, что без крови не обойдется

          Крови народу не надо. Достаточно пролили кровушки. По самое горло. Поумнеть должны уже. Кровь только нашим врагам и нужна. Именно этого они и хотят, разрушить страну руками недалеких представителей народа. Народ от этого точно проиграет. Надо тупо нудно и методично использовать все законные методы влияния на власть. На городскую, областную, федеральную. И не только на митинги ходить с плакатами, но и на выборы тоже.
          А то сразу кровь-кровь!
      2. антик 4 мая 2019 08:14 Новый
        • 45
        • 2
        +43
        Цитата: kjhg
        А мы и не ищем, нам их нашли и каждый день показывают по телевизору, пытаясь отвлечь внимание населения от настоящих врагов россиян - правящей оккупационной власти.

        Это все правильно. Только надо понимать, что правящая верхушка использует псевдосоциальную риторику для успокоения людей. В Кремле у нас ведь не "Моль"сидит, а "отец народов". Который неустанно заботится о благе россиян. На самом деле все тарифы будут расти и сравняются с европейскими. Это касается абсолютно всех энергоносителей. Поэтому коммуналка, по цене тоже сравняется с европейской. Таковы условия присоединения России к ВТО. Налоговое бремя также постепенно подтянется к европейскому. Только средние зарплаты будут местными. Посмотрите на Прибалтику. Вот участь которая нас всех ждет. Чем хуже будет экономическая ситуация в стране, чем хуже будут жить люди\а это неизбежно\, тем громче будут верещать кремлюки, тем больше они будут заниматься внешней политикой, без устали нам будут рассказывать про Украину, Белоруссию< объяснять про майдан в тысячный раз, все также будут проклинать несчастного Грудинина, Сталина, драпировать Мавзолей В.И.Ленина< и лгать про Советский Союз. Сложит бровки домиком лилипут, и скорбным голоском произнесет: "Прошу Вас, отнестись к этому с пониманием"...
        1. To be or not to be 5 мая 2019 12:40 Новый
          • 12
          • 0
          +12
          1.Сосредоточение ресурсов в руках узкой группы олигархов ставят под вопрос саму сущность государства и её экономическую независимость.
          2.Захват сильными государствами и ( или ) транс-национальными компаниями или передел в свою рынков сырья по прежнему остается основной причиной войн и конфликтов
          3.Сильные бьют в те места ,где есть ресурсы и, где власть не имеет возможности противостоять или идет на соглашение и с ними
          4. Государственный суверенитет превращается в помеху для дальнейшего грабежа стран, доступа к национальным ресурсам.
          5.Развал МСС и СССР показал .что недостаточно иметь большую и сильную армию армию и и спец службы
          6.Неравномерность распределения прибыли между кучкой олигархата и массой народа ведет к социальному неравенству
          7.Очень важную роль начинает играть уровень социального благополучия населения. Состояние социальной защиты населения, здравоохранения, образования становятся важнейшим фактором геополитической борьбы.и основа для внутренней ее стабильности
          8. Идеология.
          Конституционный отказ от государственной идеологи и равенство всех идеологий в стране есть уступка глобализации. А «Глобализация, как процесс, рукотворно созданный мировой олигархией для уничтожения сильных национальных государств, начинается с уничтожения морально-нравственных основ государственности, его идеологии и самобытности ..»
        2. Trotil42 16 мая 2019 11:48 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Прибалтика по рейтингу один из беднейших регионов Европы...Мы по тем же рейтингам отстаем мест на 70...стоим в районе Африканских стран....
    3. Гардамир 4 мая 2019 07:55 Новый
      • 38
      • 2
      +36
      Что мы все врагов то ищем снаружи???
      Во всём виноваты Трамп, бандеровцы и Лукашенко. Во всяком случае по тв, в интернете, да и здесь об этих врагах трубят с утра до вечера. Например с каким остервенением здесь проклинают Лукашенко, это он, а не Мельниченко поднимает цены на энергоносители. И так во всём. Осталось дождаться закона о запрете ругать олигархов.
      1. Грэг Миллер 4 мая 2019 09:55 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        У Батьки, в этом смысле, всё хорошо. У него нет олигархов в стране и теплоэлектроснабжением занимается исключительно государство.
    4. DPN
      DPN 4 мая 2019 15:23 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Что мы все врагов то ищем снаружи????
      Ответить: Так жить проще ,признать себя УО сложнее.
      1. Nick 8 мая 2019 08:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: DPN
        Что мы все врагов то ищем снаружи???

        А по вашему "снаружи" вокруг нас только "божии овечки"?
        Цитата: DPN
        признать себя УО

        Если вы про Умственно Отсталых, то признаю, вы весьма критичны по отношению к себе, вот только обобщать не надо. В России много умных и мудрых людей. И в целом народ неглуп.
    5. Комментарий был удален.
      1. Гардамир 4 мая 2019 17:54 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Предлагайте основания для присваивания сего звания, что бы с юрид.точки зрения никто не докопался.
        Экий вы.Они ж всё о народе беспокоятся. Недавно всем известный Милонов придумал зимой не работать. Ну потому что день короткий, народ в депрессии. Вот только этот депутат не сказал на какие шиши жить если не работать.
        1. Комментарий был удален.
    6. Пленник 4 мая 2019 21:26 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Снаружи точно искать не надо. Они и так как вша на лысине. Внутренюю контру теребить так это надо Сталина вспомнить, а ещё сильнее Лаврентия Палыча. Только нынче времена не те, контра откупится, а под нож ИТР пойдут. what Проблема, етить её!
      1. Nick 6 мая 2019 05:49 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Пленник
        Сталина вспомнить, а ещё сильнее Лаврентия Палыча.

        Только не надо Сталина и Берию с репрессиями связывать. Именно они сумели остановить ежовские репрессии 37-38 г.г. Развязанных по инициатива Эйхе, Хрущева и других региональных "баронов" того времени
    7. bylec 5 мая 2019 12:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      как раньше говорили всех на вилы
    8. А1845 6 мая 2019 10:58 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Свиньи чавкают, в храм водрузивши корыто.
      И рыдают солдатки у афганской черты.
      Васильковое небо зарыто, закрыто
      Чёрным облаком смога, свинца, клеветы.

      Николай Добронравов — Ты теряешь, родная, последние силы
    9. AKuzenka 8 мая 2019 21:33 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Всё что не делается, делается в интересах карманов оли...ой, верных патриотов России!!!! Страшно было жить в СССР. На том же оборудовании, тарифы не поднимали. Страшно за чиновников СССР, им за пополнения кармана тюрьма грозила, а не карибский бассейн и не великосветские шл..., ой дамы. Зато сейчас!!!!!!!
  2. Olegater 4 мая 2019 05:39 Новый
    • 24
    • 3
    +21
    Добро пожаловать в рабское будущее!!!
    1. Stas157 4 мая 2019 06:31 Новый
      • 20
      • 2
      +18
      У меня знакомый в нулевых швейную фабрику купил в небольшом городке. На фабрике котельная была, которая снабжала теплом несколько кварталов домов в городе.

      Так он не знал сколько за тепло брать, так как себестоимость ему обходилась в три раза дешевле существующих тарифов. И это в двухтысячных! Когда за тепло тарифы были ниже.
      1. Olegater 4 мая 2019 06:37 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Доброе утро уважаемый Stas157! hi
        Во первых это было 19 лет назад. Тогда только разгонялся каток олигархов. Были остатки от Советского имущества ещё ими не прихватизированые. У меня к Вам вопрос: Ваш знакомый сейчас владеет этой фабрикой? Что стало с этой котельной, снабжающей кварталы с жильцами?
        1. Stas157 4 мая 2019 06:45 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Доброе утро hi Я сейчас сним не общаюсь, а тогда пересекался по делам. Но, в принципе могу поузнавать через знакомых как там дела.
          1. Olegater 4 мая 2019 07:00 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Почему у Вас интересуюсь, во первых продолжает ли данная котельная отапливать эти кварталы? Модернизирована ли она, если нет, то перевели ли на другую, которую должны построить. И каким путём компенсировали Вашему знакомому эти издержки за котельную, или просто отобрали в пользу иных лиц. От этих ответов и надо понимать что происходит в этой отрасли.
            1. Мистер Кредо 4 мая 2019 07:38 Новый
              • 7
              • 2
              +5
              А что происходит!? А происходит так нелюбимая лебиралами в лице Сталина коллективизация! Только в лице либералов это называется оптимизация, слияние, поглощение. Но воплей по этому поводу почему то нет! Так что учение Ленина даже в современном мире верно! Процессы что сто лет назад, что сегодня, не изменились!
    2. Мистер Кредо 4 мая 2019 07:32 Новый
      • 20
      • 0
      +20
      Только некоторые сегодня прямо ссут кипятком утверждая что они свободны как никогда!
      1. 210окв 4 мая 2019 08:56 Новый
        • 3
        • 12
        -9
        Они и писали кипятком защищая навальных и яблочников в Питере на демонстрации.Значит с отоплением и горячей водой у них действительно все в порядке,раз моча как кипяток.
        1. частное лицо 4 мая 2019 21:35 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Да уж успокойтесь наконец, вас послушать так во всех бедах виноваты немцовы, навальные и тому подобная шваль. Вы внимательней присмотритесь кто сейчас у руля и кем или с кем они были когда дербанили такую могучую страну.
  3. CTEPX 4 мая 2019 05:39 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    почему в условиях увеличения уровня бедности в стране перекладывают ответственность власти за организацию теплоснабжения россиян на энергомонополистов

    Боюсь не ошибиться, но, похоже, что такая "организация" теплоснабжения, это весомая, заложенная при разрушении СССР, финансово-обеспечивающая часть скоординированного проекта по деструктуризации РФ как и навальнята, АУЕ, подмена патриотического воспитания "гражданским образованием" и т.д. и т.п.))
  4. avia12005 4 мая 2019 05:45 Новый
    • 31
    • 0
    +31
    В Новосибе СГК взяла в аренду у мэрии 400 километров муниципальных тепловых сетей. Получает за них из тарифов 2,5 ляряда. А платит мэрии 500 миллионов. Остальные деньги оставляет себе. Это как???
    1. Uncle Lee 4 мая 2019 05:57 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Систему индивидуального отопления экономисты нового толка проталкивают давно !
      Это разрушение одного из завоеваний социализма. А теперь у тебя выбор-либо электрокотел, либо буржуйка ! Приплыли, граждане !
      1. Olegater 4 мая 2019 06:06 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        Доброе утро уважаемый Uncle Lee!!! hi
        А что булерьян, та же буржуйка, только посовременее, а топливо нам правительство* разрешило собирать. Возвращаемся к истокам бытия!!! laughing
        1. Uncle Lee 4 мая 2019 06:12 Новый
          • 19
          • 0
          +19
          И Вам добрейший утречко ! hi
          Есть пример- в Тбилиси похерили центральное теплоснабжение и теперь гордые грузины, только недавно выбросили буржуйки (По приказу властей) и перешли на газовое отопление в одной комнатушке и то только вечером ! Д О Р О Г О !!!Средневековье ! И нас к этому толкают !
        2. мордвин 3 4 мая 2019 06:15 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: Olegater
          А что булерьян, та же буржуйка,

          У нас на работе стоит такая. Немецкая, трофейная.
          1. Olegater 4 мая 2019 06:24 Новый
            • 23
            • 1
            +22
            Доброе утро уважаемый Мордвин 3!!! hi
            Трофеи это хорошо!!! good
            Но к сожалению из великого прошлого нас толкают в рабско-каменное будущее. Что гитлер с наполеоном в открытую нас не уничтожили, то сейчас сделают по тихому, по подлому и от имени нашей власти. Хотя, какая наша? Примером может служить двойное ну или на худший вариант тройное гражданство всяческих депутатов, сенаторов и тому подобного .......
            1. мордвин 3 4 мая 2019 06:33 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              Цитата: Olegater
              Что гитлер с наполеоном в открытую нас не уничтожили, то сейчас сделают по тихому, по подлому и от имени нашей власти. Хотя, какая наша?

              Ну, Чубайс наш вроде.
              Председатель правления РАО Анатолий Чубайс мотивировал создание новой компании практически полной разрухой в ЖКХ. Он заявил, что для его компании коммунальное хозяйство - бизнес профильный, и ему буквально за несколько месяцев удалось убедить правительство и президента в необходимости создания РКС. Чубайс успел параллельно провести переговоры с администрациями некоторых регионов страны, которые согласились передать РКС объекты своего ЖКХ. На совете директоров энергохолдинга в конце марта было предварительно решено, что доли в новой компании будут распределяться так: РАО ЕЭС и Газпромбанк должны получить по 25%, еще 50% хотят поделить поровну (по 10%) - ООО Евразхолдинг, ООО Еврофинанс, ОАО Кузбассразрезуголь, ЗАО Холдинговая компания Интеррос, ЗАО Ренова.

              Благодетель наш.... Ночами не спит, о народе думку думает...
              1. Комментарий был удален.
                1. Silvestr 4 мая 2019 08:08 Новый
                  • 21
                  • 2
                  +19
                  Цитата: Olegater
                  Когда же рыжый нажрешся и сдохнешь!!!!

                  желательно - вместе со всей компанией
                  1. avia12005 4 мая 2019 09:20 Новый
                    • 7
                    • 1
                    +6
                    Он не успокоится, пока всех не кончит.
              2. Обязательно думает, почему недовольство в адрес рыжего высказывает, ваучером не дали подавится.
                1. мордвин 3 4 мая 2019 06:50 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Ваучеры хотели сделать именными. Как депутаты на каникулы умотали, Чубайс с Гайдаром подсуетились, выпустили ваучеры безымянные.
            2. 210окв 4 мая 2019 06:43 Новый
              • 10
              • 0
              +10
              Уважаемые коллеги hi Я хочу заметить один технический аспект-индивидуальные теплосчетчики.Сколько тепла мы потребили-не знаем.Сейчас,правда устанавливают общедомовые-но это частичное решение проблемы.Нас обманывают,а индивидуальный контроль установить очень сложно- бюрократические процедуры(вплоть до суда),да и по цене все это недешево.
              1. антик 4 мая 2019 10:33 Новый
                • 8
                • 0
                +8
                Цитата: 210окв
                Уважаемые коллеги Я хочу заметить один технический аспект-индивидуальные теплосчетчики.Сколько тепла мы потребили-не знаем.

                Да дело выгодное. Но в подавляющем числе домов поставить поквартирно нельзя. Если несколько стояков. Затем все равно заставляют платить за транспортировку и общедомовые нужды. А самое главное не забывайте, вырастет базовый тариф. Сами будете батареи выключать. У меня знакомая в Нидерландах зимой не включает. Ходит в верхней одежде дома. У нас зимы конечно другие, но поверьте при высоком тарифе даже при наличии теплосчетчика, ценник будет зашибись. Ну и самое главное. Все, еще раз все абсолютно энергоносители\газ, бензин, солярка\ будут стоить столько, сколько в среднем в Европе. От этого нам не отвертеться. Кремлюки решение приняли. Соловьи уже запели.
            3. Мистер Кредо 4 мая 2019 07:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну это аналог двое, троежонства! Надо наверно сложить налогообложение трёх стран и заставить выплачивать каждой стране треть из этих трёх стран! Несправедливо? А иметь три страны, справедливо?
            4. Альф 4 мая 2019 17:15 Новый
              • 12
              • 1
              +11
              Цитата: Olegater
              Что гитлер с наполеоном в открытую нас не уничтожили, то сейчас сделают по тихому, по подлому и от имени нашей власти.


              Но главного персонажа здесь нет...
        3. Reptiloid 4 мая 2019 07:13 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Цитата: Olegater
          .....а топливо нам правительство* разрешило собирать. ! laughing
          hi С добрым утром всем!
          Оооооо! Не все так просто!Прежде, чем собирать, надо внимательно изучить где, как, а то у Вас неприятности могут быть. Зато, если Вы ппоедете в Екатеринбург, то с 1июля можете собирать там мезвозмездно мох и камыш!!!!! Вот радость-то какая!!Вот нвость так новость!!! закон приняли, там, оказывается.
          А я-то раньше не знал что не разрешено и около дома собирал мох и камыш, и для растопки заготавливал и ел без разрешения.
          1. Olegater 4 мая 2019 07:17 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Доброе утро уважаемый Reptiloid!!! hi
            Ну могу сказать, приплыли. И чем дальше, тем ...... ну Вы меня поняли.
            1. Reptiloid 4 мая 2019 07:23 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Olegater
              hi Ну могу сказать, приплыли. И чем дальше, тем ...... ну Вы меня поняли.
              Страшно представить, какие ещё законы могут последовать.!!!! am
              Но предполагаю, что за исполнением этих всяких новшеств кто-то должен следить? А кто? Специально обученные люди какие-то?
              1. мордвин 3 4 мая 2019 07:30 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Цитата: Reptiloid
                Но предполагаю, что за исполнением этих всяких новшеств кто-то должен следить? А кто? Специально обученные люди какие-то?

                Лесник придет, и всем вставит. drinks
                1. Reptiloid 4 мая 2019 07:37 Новый
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  Цитата: мордвин 3
                  .....Лесник придет, и всем вставит. drinks
                  У нас такая природа, что в 5минутах от дома и камыш и мох и заповедник. Пока нет лесников. А должны появиться какие-нибудь надсмотрщики am am вот места для безработных новые откроются, наверно.
                  1. Анатоль Клим 4 мая 2019 08:34 Новый
                    • 6
                    • 1
                    +5
                    Цитата: Reptiloid
                    А должны появиться какие-нибудь надсмотрщики

                    Некоторое время назад я с большим удивлением услышал такую новость, и удивился не информации в этой новости, а тому что её озвучили на всю Россию, и сказал её не кто-нибудь а глава беззубой ФАС.Жду продолжения, но пока тишина, все молчат и правительство и депутаты и президент.
                    По большинству коммунальных платежей население России переплачивает примерно 100 процентов себестоимости, то есть услуги ЖКХ для них обходятся в 2 раза дороже. Эти суммы "коммунальные монстры" расходуют на собственные нужды.Об этом рассказал руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев. "Все эти разговоры, что мы какие-то там убогие, не доплачиваем этим коммунальным монстрам, - это все чушь собачья. Мы давно им все переплачиваем. Они на это дело содержат различного рода рестораны, дома отдыха для себя, охотничьи заимки", - заявил Артемьев.
                    По оценкам главы ФАС, в соседних областях стоимость производства одного кубометра воды в сопоставимых климатических условиях может отличаться в 54 раза, что говорит о завышении тарифов. "И, как правило, дальше, когда мы начинаем выяснять, там работает сынуля какого-нибудь губернатора или какого-нибудь высокопоставленного чиновника, который это все пробил через соответствующую региональную энергетическую комиссию и так далее", - посетовал Артемьев.https://rg.ru/2019/03/11/glava-fas-zaiavil-o-dvukratnyh-pereplatah-naseleniia-za-uslugi-zhkh.html
                    1. Reptiloid 4 мая 2019 08:46 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Анатоль Клим !!!!!Несколько лет назад что-то было подобное, какие-то разговоры......Но, те, кто их начал потом как-то перестали....... А потом, были сообщения, что в очень крутом доме , недалеко от нас ,ТСЖ снизил кварт плату в 2 раза, но я забыл!!!!! Спасибо!!!!!
                  2. Reptiloid 6 мая 2019 11:11 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Reptiloid
                    Цитата: мордвин 3
                    .....Лесник придет, и всем вставит. drinks
                    У нас такая природа, что в 5минутах от дома и камыш и мох и заповедник. ......
                    Про БАШНЮ ГАЗПРОМА я и забыл!!!! Самое высокое здание в Европе теперь, выше московской Федерации примерно на 100 метров. Всё тут, всё рядом.
        4. Альф 4 мая 2019 17:13 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Olegater
          а топливо нам правительство* разрешило собирать.

          Надолго ли ?
        5. частное лицо 5 мая 2019 10:54 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          а топливо нам правительство* разрешило собирать

          Сколько в руках унесёшь . С бензопилой и на машине в лес нельзя.
      2. антик 4 мая 2019 10:14 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Uncle Lee
        Это разрушение одного из завоеваний социализма. А теперь у тебя выбор-либо электрокотел, либо буржуйка ! Приплыли, граждане !

        В Румынии видел новые современные высотные дома, с торца дома у всех квартир пробиты стены и торчат дымоходы. В Вильнюсе, самые популярные квартиры на рынке, с печным отоплением.
        1. ak747 5 мая 2019 12:55 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          В Румынии.. В Рыбинске (Ярославская область) новостроек с центральным отоплением - по пальцам пересчитать. Во всех трех-пятиэтажках - газовый котёл в каждой квартире. На крыше - длинные плоские трубы с множеством каналов, возле кухонных окон - сетки воздухозаборников. Теперь уже и девятиэтажки строят с котлами.

          В мегаполисах по-другому, но исключительно потому, что в зданиях выше 10 этажей газ запрещён. Хотя, например, в Ярославле строят 12-20-этажки с пристроенными домовыми котельными. Один из таких домов попал в новости - после ввода дома жильцам выставили тариф на отопление в полтора раза выше, чем централизованное.
      3. МБРШБ 4 мая 2019 20:33 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        В городах, в многоэтажках никакого выбора нет! Сколько заломят - столько и заплатишь. Потому что МОНОПОЛИЯ!
        Поэтому всё теплоснабжение должно быть 100% государственным. Сейчас же обратный процесс - распродажа всего муниципального в частные руки-крюки.
        Я заметил, что как передали частникам - перестали осуществлять планоый ремонт труб, а тарифы выросли в 2(!) раза с прошлого года.
    2. Мистер Кредо 4 мая 2019 07:48 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Ну это по современному называется частно- государственное партнерство. Типа государство снижает свои расходы перекладывая их на частника. Типа частники умнее государства! Ага! Все чиновники тупые! Заметьте! Это не я сказал! Это имеет ввиду государство! Так кто тут тогда фейки распространяет? Если государство говорит что госуправление не эффективно? Это фейк или реальность? Если государство предлагает отдать госсобственность частные руки, это предательство или забота о стране? Это как?
    3. Ныробский 4 мая 2019 07:54 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: avia12005
      В Новосибе СГК взяла в аренду у мэрии 400 километров муниципальных тепловых сетей. Получает за них из тарифов 2,5 ляряда. А платит мэрии 500 миллионов. Остальные деньги оставляет себе. Это как???

      Это карманно-междусобойчиковый бизнес. Не даром говорят, что нет ничего бессмысленнее чем российский бизнес.
    4. frolov andrey 4 мая 2019 16:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Одно определение -Паразиты. Не народу на пользу. А за счет народа
  5. Olegater 4 мая 2019 05:59 Новый
    • 14
    • 1
    +13
    Что, верхи в законе не знают об этих планах? Знают и одобряют. У меня по данному поводу только матерные высказывания, и как "модно" говорить действия, подпадающие под статью об оскорблении власть и денег придержащих. И если такое будет, а оно будет (вспомните все "новшества" от власти) все, больше нет того государства, которое вообще-то должно в какой то степени заботиться о нас. Выживай как можешь. Я не паникер, но сами можете убедиться, все законодательство и действия против населения.
    1. CTEPX 4 мая 2019 06:22 Новый
      • 1
      • 9
      -8
      Цитата: Olegater
      И... все, больше нет того государства, которое вообще-то должно в какой то степени заботиться о нас

      Так и мы, в какой-то степени, должны о государстве заботиться. Просто, пока нам за это не башляют, считаем, что это не наше дело - заботиться о государстве. А как только начинают башлять, так мы уже - чиновники, со всеми вытекающими)).
  6. kepmor 4 мая 2019 05:59 Новый
    • 18
    • 2
    +16
    ... в условиях бездействия властей по защите интересов населения в сфере теплоснабжения социальные протесты могут перерастать в политические...

    автор явно преувеличивает... как дерут с народонаселения "в три шкуры", так и дальше драть будут...
    а чего собственно не драть то???...
    тарифы повышают регулярно... народец, конечно же не в восторге, но безмолствует... покорно и самое главное исправно платит...
    как те ёжики, которые рыдают, но продолжают жрать кактус...
    инфантильность и "маниловщина", покорность и раболепие народонаселения - основа "стабильности" и процветания...нашей власти...
    мы достойны своих правителей... продолжаем жрать ненавистный кактус, друзья...
    1. avia12005 4 мая 2019 06:06 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Такой рост тарифов это просто перекладывание в карман олигархов из бюджета той части ЗП и пенсий, и не только, которые повышаются из-за роста инфляции. Бендер завидует чёрной завистью!
    2. Тикси-3 4 мая 2019 07:40 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: kepmor
      бездействия властей по защите интересов населения в сфере теплоснабжения социальные протесты могут перерастать в политические...

      нельзя говорить только про теплоснабжение - а как же монополия на водоснабжение, электричество или мусор? это же идеальный инструмент для закалачивания бабла, а народ ? что народ? он потерпит….он же терпила…ему же показали что стало с украиной, он терпеть будет
  7. апро 4 мая 2019 06:30 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Уничтожение централизованного теплоснабжения это геноцид.особенно для дв и сибири.отопительный сезон 7 месяцев.темпер опускаеться до 40 по цельсию.это как комуналку отапливать?электричеством?построили у нас дома под переселение на электротяги.воют...
    Ну и самособой тариф элктровладельцы подымут.и на модернизацию сетей денег потребуют.
    1. Грэг Миллер 4 мая 2019 09:59 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Гаитизация России в последнее время ускорилась.....
    2. ROBIN-SON 4 мая 2019 19:56 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Будет социальная норма нпр. 100 квт, а дальше на усмотрение собственника
  8. Февральск.Морев 4 мая 2019 06:38 Новый
    • 25
    • 1
    +24
    Все по чубайсу. Нахапаться ни как не могут. Народ-вторая нефть для компрадорского режима.
    1. депрессант 4 мая 2019 08:58 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Видимо, мы до сих пор кое-чего не понимали. Мне вот тоже думалось: куда жрут? Что ж там за брюхо такое ненасытное? Ну, на столетия вперед потомство обеспечили -- зачем еще? Не было у меня понимания сути проблемы, не входило в голову, потому что мелко плаваю, на обывательском уровне. Не умела подняться до грандиозности задачи простого российского олигарха... А она -- не столько в нахапывании денег, хотя и в этом тоже, а в упрочении положения своего семейства в качестве одного из хозяев мира навсегда. Навсегда, понимаете? Рукотворный памятник! Ибо прекрасно сознают, что народ им памятники не поставит!
      Вспомните европейскую литературу XIX-го века, а также историко-экономические события тех времен --- какие состояния проматывали детки-мажоры! Папаша ходил в засаленном, латаном сюртучке, французскую копеечку до копеечки складывая, а потомство, получив наследство, в одночасье проматывало капитал --- до последнего су... Вот как Мара Багдасарян --- ведь промотает же, если не выдадут удачно замуж. Риск для олигархического имени кануть в Лету очень велик. А хочется, чтобы оно звучало в последующей истории всегда. Нам этого не понять, мы считаем, что памятники надо ставить героям, ученым деятелям искусства, великим политикам. Представьте, и олигархи так считают! Но тоже хотят себе памятники --- в виде устойчивых олигархических кланов, имеющих вес среди других таких же во всей последующей истории человечества... Наиболее умные и честолюбивые из богатых такую цель себе ставили. Отсюда --- Ротшильды, Морганы, Рокфеллеры, которые будут всегда. Или, скажем, Буши. Как бы мы не смеялись над Джорджем-младшим, семейство Бушей всегда будет иметь место среди властителей этого мира. Потому что отцы-основатели кланов создали для этого систему, которая стабильно поддерживает их на плаву вне зависимости от умственных способностей наследников. Вы думаете, почему наших олигархов такие люди на порог к себе не пускают? Потому что есть мнение, подтвержденное практикой, что сегодня ты Абрамович, а завтра ты умер, и детки твои проживая наследство, в лучшем случае останутся средне-богатыми людьми. То есть никем в понимании хозяев мира. Устойчивое положение олигархического клана не должно зависеть от умственных способностей его поколений. Вот для этого наши олигархи и создают такие системы откачки денег у населения, которые автоматически делают их владельцами России навсегда. В частности, ту, о которой речь идет в данной статье.Считая, что это не есть хорошо, что нам от этого будет хуже по нарастающей, можем мы им что-то противопоставить? Как-то противостоять? Не можем! События последнего года показали, что мы для этого солидарны не в нужной мере и никогда не будем в нужной. Потому что нужную меру противостояния олигархам весь мир так и не выработал -- хоть миллионами на улицы выходи, хоть машины жги, хоть витрины бей! Возможны лишь маленькие уступки с незаметным для населения последующим откатом к прежнему удушающему положению. А уж нам-то с нашим куцым опытом жизни в капитализме достаточные меры не выработать и подавно. Тем более, против такой заумно навороченной системы отжима денег, которая в данном случае предлагается олигархами. Но... жечь и бить не есть хорошо! И что предлагает Автор? Сделку населения с Путиным? Похоже, что да. Он нам защиту, мы ему рейтинг и согласие на выбранного им преемника. Возможно, на какие-то политические перемены. Где б взять уверенность...
      1. мордвин 3 4 мая 2019 09:12 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: депрессант
        Папаша ходил в засаленном, латаном сюртучке, французскую копеечку до копеечки складывая, а потомство, получив наследство, в одночасье проматывало капитал

        Купец Сандунов (тот, кто баню построил) с собой в гроб уволок около 7 миллионов в виде подушки с брюликами. Сынок его, чтоб могилу вскрыть, половину этого адвокату заплатил.
      2. ROBIN-SON 4 мая 2019 19:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Потому что нужную меру противостояния олигархам весь мир так и не выработал -- хоть миллионами на улицы выходи,

        В ВБ, Лондоне при Т.Блэре ПМ, против войны в Ираке вышли 1 000 000 человек. Ну и что?
  9. Boris55 4 мая 2019 07:43 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Цитата: И.Матвеев
    В условиях бездействия властей по защите интересов населения

    Власть, которую мы все вместе дружно выбрали, не бездействует. Она штампует антинародные законы. А чего мы ожидали? ЕР, представляющая подавляющее большинство в Думе, продвигает интересы буржуй.

    Монополия государства, на жизненно важные отрасли производства, должна быть, а то будет как всегда:

  10. parusnik 4 мая 2019 07:54 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    И куда смотрит президент? laughing
    1. мордвин 3 4 мая 2019 07:59 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Цитата: parusnik
      И куда смотрит президент? laughing

      Вопрос вдумчивый, и подлежит обсуждению...
      1. parusnik 4 мая 2019 08:09 Новый
        • 13
        • 1
        +12
        бороться за политическую стабильность властям придётся не с «семибанкирщиной», а с «шестиолигарщиной» энергомонополистов.
        ...Т.е. без трудностей власти не могут...Какие-то, понимашь, депутаты приняли законы, а им теперь бороться.... laughing ..Царь-то хороший,боляре вот чудеса творят... laughing Чем дальше живу, тем больше вижу преимущество капиталистического строя,эффективного, перед неэффективным социализмом... laughing ..Зато пятая экономика в мире и встали с колен и доллар вот-вот обрушим... laughing
        1. Boris55 4 мая 2019 08:47 Новый
          • 3
          • 10
          -7
          Цитата: parusnik
          И куда смотрит президент?
          Цитата: мордвин 3
          Вопрос вдумчивый, и подлежит обсуждению...

          Не на того батон крошим. Издавать законы и вносить в них правки - это исключительная прерогатива Володина.

          1. Гардамир 4 мая 2019 09:19 Новый
            • 17
            • 0
            +17
            исключительная прерогатива Володина.
            Понятно,что все прерогативыу Володи. Да и все они там Володины.
            1. антик 4 мая 2019 10:25 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Гардамир
              Понятно,что все прерогативыу Володи. Да и все они там Володины.

              Володин и Володя оба наперегонки в ботоксе регулярно ходят. То ли жениться собираются, то ли замуж хотят.
            2. Boris55 4 мая 2019 10:35 Новый
              • 0
              • 8
              -8
              Цитата: Гардамир
              Понятно,что все прерогативыу Володи. Да и все они там Володины.

              Стрельба по ложным целям не гарантирует успеха в любом деле. Определите главную цель и только тогда возможен успех.
            3. депрессант 4 мая 2019 10:57 Новый
              • 19
              • 0
              +19
              И, главное, Володин --- ставленник Путина. Располагающий, между прочим, неким думским механизмом, возволяющим обходить вето, наложенное президентом на какой-либо антинародный закон. Получается так: президент громко и публично не согласен с законом, говорит, вето наложу, народ аплодирует --- наш человек президент! А Дума ему громко и публично: да на раз обойдем! И обходит... Могу я считать, что имеет место договорняк между Думой и президентом через Володина --- тот самый, по которому царь хороший, бояре плохие, а способ принятия антинародного закона --- подлый? Не сомневаюсь, что вот таким способом, якобы не роняющим рейтинг президента, все законы, приводящие в действие схему энергетической дойки населения, будут приняты.
              Между тем, уважаемый Автор зачем-то взялся нас убеждать, что во всем виноват коллективный Чубайс. Поновее версии нет? Дело олигархов -- схему предложить. Дело Думы отказаться. Но если нужные олигархам законы будут приняты, я буду знать, что подписал их Путин, а не Чубайс.
              1. Boris55 4 мая 2019 11:12 Новый
                • 0
                • 13
                -13
                Цитата: депрессант
                И, главное, Володин --- ставленник Путина.

                И Думу, 450 депутатов, вкл. Володина, то-же Путин назначил? belay

                Цитата: депрессант
                Но если нужные олигархам законы будут приняты, я буду знать, что подписал их Путин, а не Чубайс.

                С последствиями можно бороться до безконечности. Уберёте Путина, поставите Пупкина, а законы по прежнему будут антинародные и Пупкин ни куда не денется - подпишет, всё ведь будет в рамках оккупационной Конституции..

                1. tatra 4 мая 2019 13:38 Новый
                  • 11
                  • 2
                  +9
                  Кремлеботы , стараясь отмазать Путина от ответственности за происходящее в России в его правление ,только дискредитируют его ,выставляют его марионеткой в руках российских чиновников и американцев ,за которого никогда не имело смысла голосовать .
                  1. Boris55 4 мая 2019 15:18 Новый
                    • 0
                    • 10
                    -10
                    Цитата: tatra
                    Кремлеботы

                    Не ставьте телегу впереди лошади.

                    Путин - не марионетка. Он представляет клан силовиков, который противостоит прозападному клану, представителем которого является Медведев и Володин. Один и другой клан - за эксплуатацию человека человеком, что для меня не приемлемо. Разница в том, что путинские хотят сами править, а медведевские получать указивки из-за бугра (как с пенсионной реформой). Пока путинские, во исполнение своих желаний, добиваются независимости России, мне с ними по пути. Пока Россия зависима, ни какие реформы не возможны.
                    1. Альф 4 мая 2019 17:26 Новый
                      • 8
                      • 1
                      +7
                      Цитата: Boris55
                      Пока путинские, во исполнение своих желаний, добиваются независимости России,

                      И как успехи ? Независимая финансовая система, мощное сельское хозяйство, самодостаточная промышленность, развитая наука и образование-нужное подчеркните.
                      1. Boris55 4 мая 2019 18:40 Новый
                        • 0
                        • 8
                        -8
                        Цитата: Альф
                        нужное подчеркните.

                        Вы в курсе, какую страну он принял? Неужели разницы не видите?
                      2. Альф 4 мая 2019 19:19 Новый
                        • 12
                        • 1
                        +11
                        Цитата: Boris55
                        Цитата: Альф
                        нужное подчеркните.

                        Вы в курсе, какую страну он принял? Неужели разницы не видите?

                        Вижу. Вижу, что в 2000-х страна стала жить лучше из-за взлетевшей нефти, а как только нефть рухнула в 2014-м, так страна плавненько стала возвращаться туда, откуда пришла. Отсюда следует вывод-все успехи России-следствие жирной нефти, но никак не путинского курса.
                      3. naidas 6 мая 2019 20:47 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Boris55
                        Вы в курсе, какую страну он принял? Неужели разницы не видите?

                        Интересно ,какой страну оставит?
        2. антик 4 мая 2019 10:22 Новый
          • 12
          • 0
          +12
          Цитата: Boris55
          Не на того батон крошим. Издавать законы и вносить в них правки - это исключительная прерогатива Володина.

          Вы хотите сказать, что Володин, это самостоятельные политик? Сам с усам? Это возможно?
          1. Boris55 4 мая 2019 10:31 Новый
            • 2
            • 8
            -6
            Цитата: антик
            Вы хотите сказать, что Володин, это самостоятельные политик? Сам с усам? Это возможно?

            Нет. Все они представители своих кланов, проводящих в жизнь интересы их.
            1. антик 4 мая 2019 10:38 Новый
              • 9
              • 0
              +9
              Цитата: Boris55
              Нет. Все они представители своих кланов, проводящих в жизнь интересы их

              Конечно.Согласен. Значит есть поставленная задача. И есть цель, к которой стремятся, решая вначале задачу.
              1. Boris55 4 мая 2019 11:04 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Цитата: антик
                Значит есть поставленная задача. И есть цель, к которой стремятся

                Безусловно.
        3. свободный 4 мая 2019 13:02 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Цитата: Boris55
          Цитата: parusnik
          И куда смотрит президент?
          Цитата: мордвин 3
          Вопрос вдумчивый, и подлежит обсуждению...

          Не на того батон крошим. Издавать законы и вносить в них правки - это исключительная прерогатива Володина.



          Вы считаете нас за дураков!?
          1. Boris55 4 мая 2019 15:10 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Цитата: свободный
            Вы считаете нас за дураков!?

            Вы увидели где-то ложь? Напишите где?
            1. свободный 4 мая 2019 16:31 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Цитата: Boris55
              Цитата: свободный
              Вы считаете нас за дураков!?

              Вы увидели где-то ложь? Напишите где?


              Провокацией занимаетесь?
              Все вы поняли прекрасно,не надо пытаться выглядеть глупей чем вы есть.
              1. Boris55 4 мая 2019 18:38 Новый
                • 0
                • 6
                -6
                Цитата: свободный
                Провокацией занимаетесь?

                Провокацией? belay По моему вы балабол. Вдолбили вам в голову, что во всём виноват Путин, вы и рады стараться... laughing
                1. свободный 4 мая 2019 20:19 Новый
                  • 7
                  • 0
                  +7
                  Цитата: Boris55
                  Цитата: свободный
                  Провокацией занимаетесь?

                  Провокацией? belay По моему вы балабол. Вдолбили вам в голову, что во всём виноват Путин, вы и рады стараться... laughing


                  А я такого и не говорил.Я говорил и говорю что они все заодно.А стараетесь вы походу за денежку малую.
                  1. Boris55 4 мая 2019 20:45 Новый
                    • 0
                    • 5
                    -5
                    Цитата: свободный
                    А стараетесь вы походу за денежку малую.

                    Не за денежку. За державу. Реально независимостью страны занимаются силовики.
                    1. свободный 4 мая 2019 23:46 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Цитата: Boris55
                      Цитата: свободный
                      А стараетесь вы походу за денежку малую.

                      Не за денежку. За державу. Реально независимостью страны занимаются силовики.


                      В чем это выражается?
                    2. Boris55 5 мая 2019 07:51 Новый
                      • 2
                      • 6
                      -4
                      Цитата: свободный
                      В чем это выражается?

                      В поддержке того, кто благо творит во имя отечества.
                      Пока мы будем зависимы из вне, все реформы будут в интересах их, а не нас. Не зацикливайтесь на тактике, смотрите на стратегию.
                    3. свободный 5 мая 2019 08:44 Новый
                      • 7
                      • 1
                      +6
                      Цитата: Boris55
                      Цитата: свободный
                      В чем это выражается?

                      В поддержке того, кто благо творит во имя отечества.
                      Пока мы будем зависимы из вне, все реформы будут в интересах их, а не нас. Не зацикливайтесь на тактике, смотрите на стратегию.


                      Смешно.
                      В чем выражается это самое благо во имя отечества?Только без пустой болтовни,конкретные примеры!
                    4. Boris55 5 мая 2019 09:15 Новый
                      • 1
                      • 10
                      -9
                      Цитата: свободный
                      конкретные примеры!

                      Конкретно? 9-го мая в 10 часов на Красной площади по всем центральным ТВ каналам. Смотрите и радуйтесь за отечество наше.
                    5. свободный 5 мая 2019 16:48 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Цитата: Boris55
                      Цитата: свободный
                      конкретные примеры!

                      Конкретно? 9-го мая в 10 часов на Красной площади по всем центральным ТВ каналам. Смотрите и радуйтесь за отечество наше.


                      Топорно делаете свою работу Борис,неубедительно.
                    6. Boris55 5 мая 2019 18:44 Новый
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      Цитата: свободный
                      Топорно делаете свою работу Борис,неубедительно.

                      Тогда нервно курите в сторонке и не мешайте наслаждаться мощью нашей страны.
                    7. свободный 5 мая 2019 19:28 Новый
                      • 4
                      • 1
                      +3
                      Цитата: Boris55
                      Цитата: свободный
                      Топорно делаете свою работу Борис,неубедительно.

                      Тогда нервно курите в сторонке и не мешайте наслаждаться мощью нашей страны.


                      Я не курю и вам не советую.
                      А наслаждаться вы можете только своими иллюзиями.
                  2. Nick 6 мая 2019 05:53 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Цитата: свободный
                    Топорно делаете свою работу Борис,неубедительно.

                    Да вы тоже не столяр-краснодеревщик negative
                  3. свободный 7 мая 2019 09:43 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Nick
                    Цитата: свободный
                    Топорно делаете свою работу Борис,неубедительно.

                    Да вы тоже не столяр-краснодеревщик negative


                    Так я здесь(на ВО) не работаю.
  • Великанов 4 мая 2019 19:09 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: Boris55
    Не на того батон крошим. Издавать законы и вносить в них правки - это исключительная прерогатива Володина.

    Да, кстати, Борис, расскажите какую свинью может подложить коварный Володин всей нашей сказочной системе. Вы давеча писали о том, что сей господин своей властью может ликвидировать пост Президента и мы очутимся в парламентной республике, лишившись главного счастья, которое пока ещё у нас есть - В.В.Путина.
    Это Ваш коммент за 22 апреля: Власть президентская - это власть исполнительная (с некоторым "тюнингом").
    Исполнительная власть исполняет волю власти законодательной т.ч власть Володина выше власти Путина. Скажем, захочет завтра Володин и упразднит власть президентскую и станем мы парламентской или захочет Володин и завтра у нас будет Сталинская Конституция, а вот Путин этого не может. Разницу ощущаете? laughing
    1. Boris55 4 мая 2019 20:35 Новый
      • 1
      • 7
      -6
      Цитата: Великанов
      Вы давеча писали о том, что сей господин своей властью может ликвидировать пост Президента

      Чисто теоретически - вполне, тем более, что ЕР имеет конституционное большинство в Думе, может принять любой закон во изменении Конституции, кроме гл. 1,2 и 9 на что требуется созыв конституционного собрания, закона о котором Дума ни как не может принять уже четыре раза, и ни какое президентское "вето" противостоять этому не сможет. Но. Так как Дума и президент имеют высокий мандат доверия от народа, практически равный, им приходится договариваться о сверах влияния.

      Президент не может изменить Конституцию - он её гарант, а вот Дума - вполне.
      Так кто главнее, тот кто пишет обязанности (законы) или тот, кто их исполняет? laughing
      1. Великанов 4 мая 2019 21:36 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Boris55
        Так как Дума и президент имеют высокий мандат доверия от народа,

        Уже смешно. Вам сказать на каком органе народ видел и Думу и Президента? (От имени народа начали вещать Вы, не я)
        Цитата: Boris55
        Так кто главнее, тот кто пишет обязанности (законы) или тот, кто их исполняет?

        Сравнивать плохое и ещё хуже? laughing
        1. Boris55 5 мая 2019 07:48 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: Великанов
          Уже смешно.

          Неужели вы этим утверждаете что на выборы в Думу и на выборы президента ни кто из нас не пришёл? laughing

          Цитата: Великанов
          Сравнивать плохое и ещё хуже?

          Я о другом. Не про эффективность их работы, а о том органе и у кого он длиннее. laughing
      2. Nick 6 мая 2019 05:59 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Boris55
        Президент не может изменить Конституцию - он её гарант, а вот Дума - вполне.

        Тут Борис вы не совсем правы. Конституцию принимали всенародно на референдуме. Только Всенародное собрание может изменить Конституцию. Дума не может. Иначе она превысит свои полномочия, а Президент, как гарант Конституции будет обязан Думу распустить ИМХО.
        1. Boris55 6 мая 2019 07:32 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Nick
          Тут Борис вы не совсем правы

          Чуть выше постом я написал: "Думе, может принять любой закон во изменении Конституции, кроме гл. 1,2 и 9 на что требуется созыв конституционного собрания, закона о котором Дума ни как не может принять уже четыре раза, и ни какое президентское "вето" противостоять этому не сможет." Для этого нужно 2/3 голосов депутатов, что ЕР имеет с лихвой.
          1. Nick 6 мая 2019 12:51 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Boris55
            Цитата: Nick
            Тут Борис вы не совсем правы

            Чуть выше постом я написал: "Думе, может принять любой закон во изменении Конституции, кроме гл. 1,2 и 9 на что требуется созыв конституционного собрания, закона о котором Дума ни как не может принять уже четыре раза, и ни какое президентское "вето" противостоять этому не сможет." Для этого нужно 2/3 голосов депутатов, что ЕР имеет с лихвой.

            Спасибо за пояснения. С уважением. hi
  • Альф 4 мая 2019 17:21 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Цитата: parusnik
    И куда смотрит президент? laughing

    А что он может ?

    Он же не на что не имеет права. Вот только возникает вопрос-а нафига такой нужен ?
    Цитата: parusnik
    И куда смотрит президент? laughing

    1. Boris55 4 мая 2019 20:41 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Альф
      Он же не на что не имеет права. Вот только возникает вопрос-а на фига такой нужен ?

      Может просто надо бочку катить на того кто может, а то ткнули пальцем на крайнего и все как бараны заблеяли на все лады? laughing
  • Бережливый 4 мая 2019 08:23 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    Не умея, и, не желая решать экономические проблемы страны, власти просто душат народ новыми налогами, и, высокими тарифами! Всё! Остальное -от лукавого!
    1. депрессант 4 мая 2019 11:34 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Из статьи подтекстом следует: у Путина недостаточно полномочий, чтобы порвать хватку олигархов, удушающую народное тело. Самому надо было вовремя провести кратный удушающий захват -- всех удушить, а не ограничиваться Ходорковским! И что теперь? Диктатура нужна? Как будто у нас есть возможность возразить или наше одобрямс что-то значит... Да вобщем, какая там диктатура! На такое характер нужен. Статья -- это скорее проверка степени нашего накала: не лопнет ли лампочка от слишком большого напряжения? А это как получится.
  • rocket757 4 мая 2019 08:26 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Reptiloid
    Цитата: Olegater
    hi Ну могу сказать, приплыли. И чем дальше, тем ...... ну Вы меня поняли.
    Страшно представить, какие ещё законы могут последовать.!!!! am
    Но предполагаю, что за исполнением этих всяких новшеств кто-то должен следить? А кто? Специально обученные люди какие-то?

    Доброе утро Дмитрий, soldier
    Про всякий "социально ответственный" бизнес и государство наше, которое НАШЕ очень, очень, условно, даже рассуждать не хочется! ВСЕ, ВСЁ, ПОНИМАЮТ!
    Было оно НАШЕ, но профукали, теперь это ИХ "кормушка"!
    Как это вернуть, методы есть, но перспективы туманные .... не о том речь, пока!
    У меня стандартная программа действия, шо могу.
    В частном секторе можно осуществить хоть некоторую автономию, от монополистов!
    Конечно надо иметь или некоторые резервные средства или САМОМУ ВСЕ ДЕЛАТЬ, ИНАЧЕ ДОРОГО!
    Про энерго, тепло сбережение все понятно, БЕРЕЧЬ.
    А вот источники тепла и энергии установить автономные вполне по силам!!!Пока налог на солнце у нас не ввели, это реально работает и окупается ..... не сразу, но через три года после установки солнечной станции это РЕАЛЬНО ОЩУЩАЕТСЯ.
    Тем более у нас в поселке, отключения Эл энергии регулярно, газ тоже отключают! У меня всегда есть тепло и свет!
    Соседям подсказываю, шо и как делать ...... А Эл. компания проверяла не раз, теперь счётчик дополнительный установили!!!! Мало виш энергии у них покупаю.
    У нас конечно солнечные края, пользуюсь! Хочу ветряк поставить, но здесь большие сложности, чисто организационные! Жилой поселок, а сан пин никто не отменял.
    На наше "любимое" правительство надеятся, просто стрёмно, бум выживать сами, а так все запомним и запишем, на будущее.
    1. депрессант 4 мая 2019 10:05 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      rocket, к сожалению, таких умельцев, как Вы, природа создает мало. Доводилось смотреть ролики об одном австралийском товарище, который показал, как без подручных инструментов создать из обычной глины печь по обжигу кирпичей из этой же глины, затем из них построить дом с теплым полом, покрыв его самодельной черепицей, создать домашнюю утварь, оружие для охоты --- лук, стрелы... Сказала бы, что к этому идем. Да вот только и в глухом лесу жить не дадут --- скажут он частная собственность. Или обложат налогом.
      1. rocket757 4 мая 2019 10:41 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Не буду рассуждать, что всё от лености, по разному бывает, но скажу одно - Не родился я таким умельцем, базис родители, школа и вышка дала, а потом учился САМ! Оно понятно, что базисное образование тут в помощь!!! Энергетика, электрика, электроника, это очень помогает! Но строитель то я самоучка, сантехника, теплотехника, даж экономика это все потом пришлось осваивать и ДЕЛО, делать!
        Дерево посадил, не одно, дом построил, сынов воспитывают!!!!
        Начать никогда не поздно.
        Кстати, соседям, знакомым, всем помогаю, советами и расчетами, где что найти, почитать, поучится, где что подешевле купить .......
        Например солнечная Эл. станция установленная кем то, 1 - 2 кВт, это от 120 000 р.! Самодельная обойдется до 30 000 р. Есть разница?
        Кстати, чем больше мощность, тем меньше получается цена 1 кВт.ч. и окупаемость получил много раньше!
        У меня в среднем 7,5 кВт, оптимальная экономическая полка для сельского дома на ВСЕ бытовые нужды.
        Правда сразу уточню, чисто строительных работ по теме тепло энерго сбережения тоже делать необходимо! Материалы есть, технологии сейчас проще некуда, надо руки, умения приложить!
        Есть идея ФИКС, поставит ветряк! Пока бумаги не могу оформить, есть сложности. А маленький, на 300 Вт сам сделал, фонтанчик и капельное от него работают, ВЫГОДНО!
        ПРОСТО ПРОБУЙТЕ! Советы на многих сайтах есть, там сам и находил, а потом консультировал, опытом делился ...... Все в наших руках!
        1. ROBIN-SON 4 мая 2019 12:22 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Мин герц, завтра Вам влупят налог на ваши девайсы. Не заплатите - оштрафуют, заставят снести за свой счет. Все в Ваших руках.
          1. rocket757 4 мая 2019 13:47 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Законы, постановления читаем, чтим по возможности!
            Поэтому ветряк нормальный пока и не делаю!
            Солнечные панели на крыше дома и сарая пока нигде и никак не фигурируют. Если строения есть на плане, подсчитаны и в налоги включены ....... Конечно всё бывает в первый раз, посмотрим.
            Цитата: ROBIN-SON
            . Все в Ваших руках.
            1. ROBIN-SON 4 мая 2019 15:12 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Скважины они на учет поставили. Вроде и колодцы хотят. У меня в деревне послевоенный колодец, когда финнов погнали, народ заметил. что там стоит вода. Не знаю как при советах, при новой власти никто не проверял, санэпидем служба анализы не брала. О.К. я согласен платить налог на колодец, но он общий, а значит никакой. Берите его, очистите, укрепите, проверяйте воду периодически. Но просто требовать деньги...
              Насчет батарей на крыше. Завтра придут и скажут, что нарушена конструкция дома. У Вас разрешение есть? Вы же отнимаете доход у сетивиков.
              1. rocket757 4 мая 2019 15:53 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                С колодцами пока так - частник, до 40 м не платит, а вот для общественного пользования плати и не крякай!
                За панели на крыше с частника, ПОКА, ничего и никак, если никаких принципиальных изменений в конструкции дома не производилось.
                Частник, пока, не перегружен ограничениями, хотят наложить лапу, но если не делать ничего капитального, что требуется вносить в план, можно экспериментировать.
                Правда до палисадников уже добрались ..... но это всеж самозахват! Штрафуют.
                Прям сейчас СОСЕДЯМ объяснял, что нельзя огораживать палисадник ....... мужики и рады б не делать, а жены их упёрлись, все поф!!!! 5000 р как с куста и очень скоро!!! Хоть бы постановления почитали .... не доходит, пока на бабки их не посадят, совсем народ в пофигисты записался.
    2. свободный 4 мая 2019 12:59 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: rocket757
      Цитата: Reptiloid
      Цитата: Olegater
      hi Ну могу сказать, приплыли. И чем дальше, тем ...... ну Вы меня поняли.
      Страшно представить, какие ещё законы могут последовать.!!!! am
      Но предполагаю, что за исполнением этих всяких новшеств кто-то должен следить? А кто? Специально обученные люди какие-то?

      Доброе утро Дмитрий, soldier
      Про всякий "социально ответственный" бизнес и государство наше, которое НАШЕ очень, очень, условно, даже рассуждать не хочется! ВСЕ, ВСЁ, ПОНИМАЮТ!
      Было оно НАШЕ, но профукали, теперь это ИХ "кормушка"!
      Как это вернуть, методы есть, но перспективы туманные .... не о том речь, пока!
      У меня стандартная программа действия, шо могу.
      В частном секторе можно осуществить хоть некоторую автономию, от монополистов!
      Конечно надо иметь или некоторые резервные средства или САМОМУ ВСЕ ДЕЛАТЬ, ИНАЧЕ ДОРОГО!
      Про энерго, тепло сбережение все понятно, БЕРЕЧЬ.
      А вот источники тепла и энергии установить автономные вполне по силам!!!Пока налог на солнце у нас не ввели, это реально работает и окупается ..... не сразу, но через три года после установки солнечной станции это РЕАЛЬНО ОЩУЩАЕТСЯ.
      Тем более у нас в поселке, отключения Эл энергии регулярно, газ тоже отключают! У меня всегда есть тепло и свет!
      Соседям подсказываю, шо и как делать ...... А Эл. компания проверяла не раз, теперь счётчик дополнительный установили!!!! Мало виш энергии у них покупаю.
      У нас конечно солнечные края, пользуюсь! Хочу ветряк поставить, но здесь большие сложности, чисто организационные! Жилой поселок, а сан пин никто не отменял.
      На наше "любимое" правительство надеятся, просто стрёмно, бум выживать сами, а так все запомним и запишем, на будущее.


      Как только это станет массовым явлением,станут искать повод запретить или сделать не выгодным!
      1. rocket757 4 мая 2019 13:54 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Массовым, это вряд-ли! Дорого, если сам не можешь сделать .......
        Я расчеты делал на два десятка хозяйств! Для моих подопечных пацанов, в основном, сделали ДВОЕ!
        МОЖЕТ ПОТОМ?
        При этом смотрят на мои платёжки и квохчат .... какая экономия! Реально, от 3 до 6 раз меньше.
  • ваняватный 4 мая 2019 09:13 Новый
    • 16
    • 0
    +16
    могучий рывок продолжается , кстати , во время последнего телешоу нам кое кто обещал , что мол буквально все россияне почуют улучшения уже в конце этого года ...интересно , на какого коварного внешнего врага возложат ответственность за срыв мечтаний ?впрочем росстат может окончательно забить болт на объективную реальность и просто объявить : жить стало лучше и веселее , вон , существо -топилин ставит рекорды по зарплате ,чуть ли не ежеквартально
    1. ROBIN-SON 4 мая 2019 12:16 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Еще до рывка обещал при подготовке к созданию и вступления в ЕАЭС, что мол благо великое. Цены рухнут и будет счастье. Зашел в супер О.К.. Сок виноградный неделю назад в тетрапаке стоил 134 рубля, сегодня 144! И цены растут...
  • mavrus 4 мая 2019 09:20 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Я так понимаю, что назревает "революционная ситуация". Три признака - "объетивных"... уже есть. Осталось дело только за субъективными. И все будет - "как завещал Великий Ленин".
    1. tatra 4 мая 2019 13:43 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Как без Ленина не было бы Октябрьской революции ,так без Горбачева не было бы антикоммунистической контрреволюции ,поэтому антисоветская клика так и ИСПУГАЛАСЬ даже малейшего намека на лидера для патриотов -Грудинина ,со всей её злобой ,ненавистью ,ложью ,клеветой , лицемерием ,хамскими оскорблениями ,бросилась его травить .
  • avia12005 4 мая 2019 10:06 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Россия идёт по пути проклинаемого, и правильно, украинского Майдана. С 1 мая на Украине введена абонентская плата за ЖКХ. https://www.obozrevatel.com/economics/fea/v-ukraine-vveli-abonplatu-za-otoplenie-budem-platit-kruglyij-god-a-voda-podorozhaet.htm
  • Sibguest 4 мая 2019 10:25 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Здравствуйте все - неравнодушные к своему будущему и будущему своих детей.
    У нас, в Нижневартовске, готовится проведение общегородского референдума против передачи МУПов, отвечающих за водо- и теплоснабжение в руки частного бизнеса (читай - людей, кормящих из руки власть имущих). Собрано более 66 000 подписей (в горде проживает порядка 250 000 - всего, так что собрано не менее трети работоспособного населения), собрали был в двое больше - помешала прохая информированность горожан.
    После утверждения ближайшего повышения тарифов на ЖКХ на максимально разрешённые (федеральной властью) 11%, губернатор (Комарова), будучи в Нижневартовске, отказалась встречаться с людьми, причина банальная - страх и презрение.
    Несмотря на то, что местные "маслокрады" пытаются помешать проведению референдума - нагло попрать закон им не удастся.
    А олигархятам (все мастей, размера и пола) нужно помнить историю России: в 1917-м народ свалил ИМПЕРИЮ с мощным аппаратом подавления. В Гражданскую задушил мировую гидру - Антанту.
    Так что - на каждого нынешнего барина/воеводу (местного князька - мэра, губернатора) у народа всегда под рукой главное оружие - булыжник!
    А армия и в этот раз будет на стороне народа.
    ЕШЬ АНАНСЫ. РЯБЧИКОВ ЖУЙ....
    1. Тикси-3 4 мая 2019 14:47 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: Sibguest
      А армия и в этот раз будет на стороне народа.

      какой вы наивный…..росгвардии это расскажите
      1. ROBIN-SON 4 мая 2019 19:40 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        В Новочеркасске на чей стороне были?
  • avia12005 4 мая 2019 10:49 Новый
    • 4
    • 0
    +4

    Всех положу!!!
    1. депрессант 4 мая 2019 11:55 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Автор, ну сказали бы прямо, что пора снимать Медведева, а то ходите вокруг да около. К примеру, я только за. hi
      1. Ken71 4 мая 2019 12:34 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Точно Медведева ?
      2. свободный 4 мая 2019 12:54 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: депрессант
        Автор, ну сказали бы прямо, что пора снимать Медведева, а то ходите вокруг да около. К примеру, я только за. hi


        Ну снимут медведева и чего?
        Этого не достаточно.Менять нужно всех представителей власти,менять нужно систему власти.
    2. Вечно так 8 мая 2019 12:01 Новый
      • 0
      • 0
      0
      эк Аньку то перекосило!!!!
  • APASUS 4 мая 2019 11:22 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Самое парадоксальное происходит в ситуации с подготовкой котельных к зиме .В тех регионах где зимы с низкими температурами ,подготовка идет,потому как никто в -40 градусов ремонтировать не будет.А вот в тех регионах где зима может быть мягкой,разворовано практически все.Ситуация с тарифами не менее парадоксальная .Пусть даже 100% оплаты услуг населением не спасут это население,от повышения тарифов.
  • ROBIN-SON 4 мая 2019 12:08 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Кстати, у нас есть президент - избранник народа. Где его слово в защиту несущему бремя коммуналки населения? Сейчас на балансе государства столько аналитических центров, институтов, что говорит о том, что вся инфа стекается в Кремль и АП анализирует и докладывает ему ситуацию и методы решения.
    1. iouris 4 мая 2019 12:32 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: ROBIN-SON
      президент - избранник народа

      Значит, РФ - народная республика.
      1. ROBIN-SON 4 мая 2019 15:14 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Кто сомневается. Олигархи тоже народ, или как?
  • Ken71 4 мая 2019 12:33 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Все еще смешнее. Даже если вы поставите свой котел отопления, то если в вашем доме хоть один человек пользуется центральным то будете платить и за центральное. А еще за обогрев площадок. Замечу - по закону
    1. ak747 4 мая 2019 15:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Все намного проще: газовики ответили, что ставить индивидуальные квартирные котлы в многоквартирном доме с центральным отоплением запрещено. Хотя в доме газовые колонки, то есть газопровода хватит и дымоход есть.
      Можно только весь дом отключить от теплотрассы.
  • свободный 4 мая 2019 12:51 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Это уничтожение основ социального государства(точнее его остатков),это геноцид населения.Кризис неизбежен.
  • Товарищ Ким 4 мая 2019 13:07 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Михаил55
    Жить станет лучше, жить станет веселее...


    А скоро будет и бодрее!
    Родненькие "патриоты"-олигархи основательно взялись за сетевые магазины.
    Начиная от магазинов бытовой техники (кому теперь принадлежит М-видио, Техносила?, не знает только ленивый), заканчивая сетевыми продуктовыми (замордованный проверками Магнит, ОКей, и.т.д.) теперь принадлежат, или в ближайшем времени будут принадлежать хозяевам крупных банков (некоторые из них очень лояльно относились к карательной операции укронацистов в Донбассе).
    Натешившись в игру переплюйку- "а я потратил на любовницу больше ярда $" тостосумы собираются загнать народ в свои сетевые концлагеря, в продажные СМИ брошен пробный камень: "для блага страны необходимо обложить 15% пошлиной абсолютно все товары заказываемые в зарубежных интернет магазинах".
    С начала этого года максимальная стоимость не облагаемого таможенной пошлиной товара не должна превышать 500 евро, с начала 2020 года 200 евро ( до 1 января 2019 года 1000 евро).
    То есть олигархи уверенно стягивают удавку на шее нищего населения так, что приобретая даже копеечный товар на алиэкпресс мы заплатим к стоимости ещё 15%.
    И на десерт:
    "Минфин предложил запретить ЕНВД и патенты для продавцов маркируемых товаров. Бизнес, в свою очередь, предупредил о риске массового закрытия несетевых магазинов в стране. «Опора России» и Ассоциация малоформатной торговли резко раскритиковали подготовленный Минфином проект поправок в Налоговый кодекс, в случае принятия которого небольшие торговые точки не смогут применять специальные режимы налогообложения"
  • Гардамир 4 мая 2019 15:14 Новый
    • 14
    • 0
    +14
    А вот не олигархи, а чиновники

    Городской голова Сызрани отдельно от холопов с богом изволит разговаривать. Такого,ни при царях, ни при князьях не бывало.
    1. viktor_ui 4 мая 2019 17:27 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      гляжу на эти рожи в храме и понимаю, что в СССР они так-же в светлое будущее глядели. Потом продали СССР с тем же взором в светлое будущее...и теперь в даль глядят отгороженные ширмой широко расставив ножки - подумали бы о яйцах фаберже, поза уж очень удобна wassat
  • 16112014nk 4 мая 2019 16:17 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Давно уже известно без всяких исследований :

    Капиталисты - враги народа и находятся они внутри России. На всех уровнях власти.
  • Астронавт 4 мая 2019 17:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Схема теплоснабжения усиливает её монополию за счёт уничтожения локальных котельных, прежде всего муниципальных.
    Не знаю, может в Новосибирске и так, а в Москве и области, что не новый район, так своя котельная....
    1. avia12005 4 мая 2019 18:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Дык то ж Москва fellow
  • Теплоснабжение, электроэнергия, жд перевозки, добыча сырья и полезных ископаемых, переработка сырья, производство водки, табачной продукции. Всем этим должно заниматься государство, как и развить по стране сеть государственных супермаркетов. Только так можно регулировать цены, в том числе на сырьё и топливо.
    При нынешней ситуации всё закончится в итоге выравниванием цен с европейскими. В лучшем случае.
  • Metallicano 4 мая 2019 20:18 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Европа медленно но верно переходит на альтернативные источники энергии, США наращивает добычу, саудиты собираются потратить миллиарды на диверсификацию доходов, и только Россия как сидела на трубе так и сидит, и становится все более зависимой от Китая. Хитрый план в действии, поддержим же отечественных миллиардеров рублем, ведь они так в этом нуждаются, уряяяяя.
  • Цитата: 210окв
    Они и писали кипятком защищая навальных и яблочников в Питере на демонстрации.Значит с отоплением и горячей водой у них действительно все в порядке,раз моча как кипяток.

    ***
    Вы смотрели о демонстрации 1 мая?
    Т.е., вы против демонстрантов? Или
    Вы против навальных и яблочников? Или
    Вы за Путина и власть? Или
    Против всех? Или
    За кого?
  • Бронекот 5 мая 2019 03:55 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Задам только один вопрос. Пора валить? )))Жду ответы
  • nikvic46 5 мая 2019 06:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Монополии не могут существовать в стране,где есть государственная монополия.Иначе надо менять правила.
    Странно слышать,когда регионы ждут своего "червячка" в клюве,и диктуют свои правила.Красноярск и должен
    потреблять больше энергии.Зимой когда у нас солнце,на севере этого края-ночь.
  • V.B. 5 мая 2019 09:25 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Выберем осенью в думу "единую Россию", пусть правит путин до смерти, пусть они вывезут всё на запад! Да здравствует наш "добрый и умный" народ! С презрением смотрим на французов. Вот мы подлижем власти и олигархам, а зарплату в 15тыс., а не 40тыс., как они нагло врут и пенсию копеечную- можно не платить вовсе- народ всё стерпит. В "Семашко" в Москве высококвалифицированная медсестра получает 18тыс., а должна 80тыс. Ура путину и медведеву("мираторгу")!!! Бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!!! А Вам, в качестве конфетки- "Бессмертный полк"(это бесплатно). А они на яхты и на запад.
  • AllXVahhaB 5 мая 2019 13:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Распил РАО ЕЭС на мелкие компании - зло. Консолидация теплогенерирующих компаний - тоже зло? Так то это разнонаправленные проекты. Так как же правильно то?
  • Урал-4320 5 мая 2019 15:46 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Olegater
    Доброе утро уважаемый Stas157! hi
    Во первых это было 19 лет назад. Тогда только разгонялся каток олигархов. Были остатки от Советского имущества ещё ими не прихватизированые. У меня к Вам вопрос: Ваш знакомый сейчас владеет этой фабрикой? Что стало с этой котельной, снабжающей кварталы с жильцами?

    У моих родителей в городе Черняховск Калининградской области горячей воды в в пятиэтажке нет с 1995 года. 3/4 города сидит на бойлерах. Котельные давно разобраны.
    1. avia12005 5 мая 2019 16:21 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Нет другого выражения, как "просто охренеть"!!!
  • Стальнов И.П. 6 мая 2019 09:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Итоги правления.
  • вылет 7 мая 2019 13:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    эксперименты по "альткотельным" и порогу социального недовольства уже закончены на Украине, во сколько раз подорожала там коммуналка, можно посмотреть по первым ссылкам, тут вам все условия на практике без сотен формул, ставь камеру и записывай. порог народного терпения ещё далеко, смотрю с большим скепсисом на будущее ценообразование.
  • yehat 8 мая 2019 09:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: антик
    Налоговое бремя также постепенно подтянется к европейскому

    налоговое бремя уже давно и сильно обогнало европейское.
    посчитайте. получая 100т.р. зарплаты вы уже прямыми и косвенными налогами отдаете государству почти 100% отчислений. А в германии страхование+ все налоги забирают около 70% у среднего класса , у бедных редко выше 25-30%.
    добавьте к этому радикально отличающуюся стоимость займа и инфляцию.
    и вы поймете, что в Европе сильно лучше с налогами.
    1. Товарищ Ким 15 мая 2019 17:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: yehat
      что в Европе сильно лучше с налогами.


      Это хорошо понимают и патриоты-олигархи, предпочитая работать в России вахтовым методом, их родина- Лондон, их бог- $. И пока они не сожрут всё оставшиеся мясо с тела нищего народа они не успокоятся:



      «Русский Лондон»: Россия – страна, где «работают» вахтой

      "В новейшей российской истории были прецеденты, когда банкротами себя объявляли мультимиллионеры. Однако эти проблемы не грозят трем выходцам из России, которые стали богатейшими жителями британской столицы."
  • Вечно так 8 мая 2019 12:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    то ли ещё буудет, то ли ещё буудет, то ли ещё будет. Короче ВСЕ В РАЙ, как указывает великий путин.
  • TokarevT 9 мая 2019 20:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Неважно, что по этому поводу здесь пишут русские и прочие гои, важно, что по этому поводу думают и делают евреи и их выкормыши (шабесгои). То, что они думают и делают, мы хорошо видим. Когда же начнем делать мы, не оглядываясь на стенания вживленного божка и его служек?
  • d.olegov44 26 октября 2019 16:14 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Значит зимой замерзнут не украинцы, а русские?