МиГ-35: если нужен, то кому?

Не так давно всем сообществом мы говорили о проблемах, связанных с Су-57. О том, что самолет если и увидят в войсках, то весьма не скоро и в единичных экземплярах.


Наверное, есть смысл теперь поговорить и о МиГ-35.

МиГ-35: если нужен, то кому?


МиГ-35, вроде как перспективный многофункциональный лёгкий истребитель поколения «4++», характеристики которого максимально приближены к пятому поколению. Так говорят многие.

Насчет «легкого» — действительно, легкий. Если мы признаем тяжелым Су-35 и сравниваем с ним, то МиГ-35 сильно так легче. Но сравним чуть позже, пока что поговорим о ситуации в целом.

Все началась с информации, что на заводе в Луховицах только сейчас закончен третий самолет из четырех, которые должны были участвовать в государственных испытаниях. Так решили еще в 2017 году, 4 самолета, один из которых спарка МиГ-35УБ. А сами испытания должны были состояться в 2018 году.

Нет, они, испытания, состоялись. Но участие в них приняла только первая пара самолетов.



Между тем состоявшимися испытания могут быть признаны только тогда, когда в них примут участие и подтвердят соответствие все 4 самолета.

Сейчас, говорят, срок очередной раз перенесли, и этот радостный момент где-то там, в конце 2019 года. Что тоже вызывает сомнения, поскольку треть года позади, а четвертого участника испытаний пока нет и не очень-то и предвидится такими темпами.

Так что – 2020 год, не раньше.

Но и то, что самолеты пройдут эти испытания, еще ни о чем не говорит. По идее, в случае успеха на госиспытаниях должно начаться серийное производство МиГ-35.

Но это так, в светлых мечтах. Как у нас сегодня строят самолеты, как (судя по последним заявлениям чиновников в погонах, наша армия насыщена новой техникой более чем на 50%) ведутся закупки…



Возникает вопрос: а вообще стоит ли огород городить? Тратить деньги, время, людские ресурсы? Ради чего? Ради выпуска 6 (ШЕСТИ) самолетов?

Сейчас сведущие товарищи попробуют возразить: в госпрограмме вооружений на 2018-2027 годы стоит цифра в 24 самолета МиГ-35. Соглашусь. Цифра стоит. Но с тем же успехов она может лечь и полежать, поскольку законтрактовано 6 машин. Остальные документами не подкреплены.

Можно сказать, что да, это намерения. И, поскольку времени для исполнения пунктов ГПВ более чем достаточно, то и можно не спешить.

Временно соглашаюсь. Потому что за оставшиеся 8 лет можно и испытания закончить, и самолеты собрать. Были бы на это деньги.



Кстати, о деньгах.

Наверное, Америки не открою, если скажу, что единичное производство – это дорого, а массовое – всегда дешевле. Вообще, это еще товарищ Маркс в «Капитале» вывел.

Чем больше выпускается каких-либо изделий, тем ниже себестоимость этих изделий. Закон как бы. Соответственно, если те же самолеты выпускать серийно, да еще и серийно поставлять в армии (не обязательно только в свою даже), то эксплуатация обойдется дешевле. Именно за счет массовости полетов.

Полеты по делу, они окупят и самолеты, и инфраструктуру под них, все.

Говорят, что в РСК «МиГ» (думаю, что РСК «МиГ» верить можно), проделали большую работу. Говорят, что летные характеристики самолета весьма и весьма неплохи. Даже больше того, они хороши. И говорят, что сотрудниками РСК были проделаны работы по максимальному удешевлению самолета. Времена у нас непростые, денежку надо экономить.

Опять же, по слухам, эксплуатация одного МиГ-35 должна быть чуть ли не в 2 раза меньше, чем у одного предшественника МиГ-29. И, соответственно, в любом случае ниже, чем у тяжелого Су-35.



При маленьком таком условии: серия. Причем одинаковая по количеству с Су-35.

А если выпускать самолеты поштучно, огромными сериями в 6 машин, соответственно, они в эксплуатации становятся несколько дороже. Несмотря даже на то, что сажать их будут на уже имеющуюся отлаженную «миговскую» инфраструктуру.

Но в первую очередь в голову приходит совершенно другой вопрос. А что, нам вообще легкие истребители больше не нужны?



МиГ-29 все, уволен по возрасту. Есть информация, что на сегодняшний день в ВКС РФ остались только МиГ-29С и МиГ-29СМТ. И в морской авиации у нас есть МиГ-29К/КУБ. Общим числом около 150 единиц.

Получается, что, если не заместить МиГ-29 «тридцать пятыми», то через некоторое время легкие истребители у нас вообще исчезнут как класс. Просто потому, что ресурс никто не отменял. Да, сегодня куча стран еще использует МиГ-29, но процесс замены идет у многих полным ходом. И не всегда на российские истребители.

За границей тоже умеют считать деньги. И переучивать/перестраивать/переоснащать с МиГа на Су горят желанием весьма немногие. А кроме МиГ-29СМТ, который все-таки сильно модернизированный, но «двадцать девятый», «Рособоронэкспорт» ничего пока предложить не может.



Представители РСК «МиГ» время от времени говорит о необходимости замены старых МиГ-29 на МиГ-35. На форумах и прочих мероприятиях. Но как водится, наше Минобороны имеет на этот счет свое мнение. В результате реализации этой идеи, которая исходит из правильного мнения МО, Россия скоро сможет стать единственной страной в мире, в ВВС которой нет легких истребителей.

Но, простите, как насчет концепции построения ВВС? В ней говорится о том, что легких истребителей должно быть вдвое больше, чем тяжелых истребителей. Если у нас теперь новая, которая говорит о том, что мы обойдемся только тяжелыми, не вопрос.

К тяжелым истребителям мы относим все выпускаемые концерном «Сухой». Это Су-27, Су-30, Су-35. Су-27 – с ним все более-менее прозрачно, он должен быть сменен Су-35. Остальные в теме. Но несмотря на возможности тяжелых истребителей, все выглядит немного странно.

А почему? А потому, что легкий истребитель – он легкий не только по весу в килограммах, но и в рублях.



Поэтому в случае начала боевых действий такой интенсивности, что начинается убыль самолетов, эту убыль для легких истребителей восполнить проще. С экономической точки зрения.

Между прочим, в США к этим вопросам подходили весьма рационально. И выразилось это в реально легком истребителе F-16, которого наклепали больше 4,5 тысяч экземпляров. Из которых почти полторы тысячи находятся на вооружении сил США.

Ситуация, скажем прямо, не очень. Убираем из общего списка самолеты национальной гвардии США, оставляем F-16 ВВС США и ВМС США. Это чуть больше тысячи самолетов.

Интересно, насколько серьезен расклад из трех сотен Су (27, 30, 35) против 1 000 F-16? Конечно, такую схватку представить сложно, но то, что расклад 1 против 3 не в нашу пользу… не наш.

Учитывая, что работать будут легкие истребители (более быстрые и более маневренные) против тяжелых. Соглашусь, что маневр в современных условиях не играет такой роли, как полвека назад, но тем не менее.

Даже если кто из Су уцелеет в этой гипотетической схватке, в качестве резерва у американцев еще больше шести сотен всяких F-15, 22, 35.



Но это если вдруг взяли и устроили какой-то глобальный мордобой в небе. А если долгая война на истощение? Если противостояние типа афганского или сирийского?

Здесь вопрос, чью убыль проще восстановить, убыль тяжелых или легких истребителей.

В целом ситуация так себе. Но есть вторая половина вопроса. Это Минпромторг. В этом заведении специалисты считают, что МиГ-35 имеет хороший экспортный потенциал. Ну они там все так оценивают и продвигают соответствующим образом.



В плане МиГ-35 Минпромторг еще на авиасалоне МАКС-2017 устроил настолько хорошую презентацию, что желание приобрести самолет выразили 29 стран. Понятно, что из тех, у кого на вооружении стояли МиГ-29.

То есть мы опять будем вооружать других. Не факт, что друзей и союзников, факт, что тех, у кого есть возможность заплатить (и желательно не пальмовым маслом).

Некая немилость, выраженная в полном отсутствии интереса к МиГ-35 у Министерства обороны, выглядит своеобразно. Я думаю, что РСК «МиГ» просто проиграло подковерные войны ПАО «Компания «Сухой». И КБ Сухого просто выполнило задачу по лоббированию своих самолетов на «отлично».

Конечно, в РСК «МиГ» тоже приложились в плане создания негативного имиджа, устроив ряд скандалов, связанных с хищениями и растратами в нулевые годы. Отдельный номер – индийский контракт.

Можно много говорить о кознях американцев и капризных индийцах, но то, что в 2010 году на индийский тендер вышел не тот МиГ-35, о котором мы сейчас говорим, а нечто совершенно обратное, сложно оспаривать. Некий такой полуфабрикат. С никаким двигателем и слепой РЛС, не способной обнаружить указанную цель на испытаниях.

Можно критиковать индийцев, но вот то, что они не захотели платить деньги за такой конструктор и потом его доводить до ума – это нормально вполне. И то, что они забраковали этот, с позволения сказать, полупрототип, совершенно оправдано.

Но будем считать, что сейчас это именно МиГ-35. Нормальный и доведенный до ума самолет. Обладающий тем же роскошным планером (а почему должно быть иначе?), что и МиГ-29. И с другой, более новой авионикой. Недаром его записали в 4++.

Главное, на мой взгляд – «Жук-А», РЛС с активной фазированной антенной решеткой. АФАР позволяет обнаруживать истребитель противника на расстоянии до 200 км. Количество сопровождаемых целей — 30, обстреливаемых — 10.

Понятно, что все характеристики «Жук-А» засекречены. Но если взять общемировые тенденции, то уверен, что она умеет работать на разных частотах с пониженным выделением энергии. Это очень полезно для маскировки самолета от любителей навестись по радарному сигналу.

Есть сведения, что у МиГ-35 все весьма неплохо и с тепловой заметностью, по снижению которой велись весьма успешные работы.

Двигатель РД-33МК, который так был некрасив на демонстрации в Индии, сегодня вроде бы полностью готов и даже соответствует требованиям для двигателей пятого поколения. Плазменное зажигание, цифровая система управления, оптимизация всех режимов работы, повышение тяги до 9400 кгс на форсаже. Бонусом повышение ресурса и снижения расхода.

Вишенка на торте – отдельная модификация двигателя с отклоняемым в двух плоскостях вектором тяги.

Пара слов об электронике. Не одна, как у основного большинства самолетов, а две оптико-локационные станции с телевизионным и тепловизионным каналами. Первая осуществляет обзор в передней полусфере, а вторая предназначена для работы по наземным целям.

Но сравнивать МиГ-35 с F-16 в нашем случае не стоит, речь не идет о сравнении двух легких машин. Да и не F-16 сегодня главный соперник МиГа, к сожалению.



Если сравнивать МиГ-35, то сравнивать надо с Су-35С. Ведь сегодня именно истребитель Сухого поступает в части. И перед которым более легкий и динамичный МиГ-35 будет иметь определенные преимущества. Конечно, при условии использование двигателя, имеющего отклоняемый вектор тяги.

В такой комплектации у МиГа выше скороподъемность, на целых 50 м/с. Это много.

БРЭО у обоих самолетов самое новое, специально разработанное КРЭТом именно для этих самолетов. РЛС у МиГа даже лучше, чем у Су-35С.

Да, дальность полета, потолок, количество ракет для боя (воздушные и наземные цели) у тяжелого истребителя Су-35С выше. Но так и должно было быть, на то он и есть тяжелый истребитель, который просто обязан истребить все, с чем не смогли справиться легкие.

Комплексное взаимодействие. Дополняя и поддерживая друг друга. Причем это просматривается в ЛТХ.

МиГ-35 / Су-35С

Масса пустого, кг: 11000 / 19500
Максимальная взлетная масса, кг: 23700 / 34500
Масса топлива, кг: 5830 / 11500
Боевая нагрузка, кг: 6500 / 8000
Тяга двигателей, кгс: 2×5500 / 2×8800
Тяга на форсаже, кгс: 2×9400 / 2×14500
Максимальная скорость на высоте, км/ч: 2400 / 2500
Максимальная скорость у земли, км/ч: 1400 / 1400
Боевой радиус, км: 1000 / 1500
Практический потолок, м: 17500 / 20000
Скороподъемность, м/с: 330 / 280

Как видно из цифр, МиГ реально проигрывает Су по некоторым показателям. Но не так уж и сильно. Вопрос исключительно тактики применения. А в некоторых выигрывает. МиГ быстрее. Не в скорости полета, а в необходимом на обслуживание времени. Меньше запас топлива, меньше боевая нагрузка, соответственно, меньше времени на всю подготовку самолета. В условиях высокой интенсивности полетов – преимущество не критичное, но порой весьма полезное.



Вопрос необходимости легкого истребителя для ВВС РФ пока еще стоит. В принципе, почти все страны, которые являются нашими «потенциальными», имеют на вооружении именно два типа самолетов, легкие и тяжелые истребители/истребители-бомбардировщики.

В Германии (да и в Европе вообще) это легкий «Тайфун» и тяжелый «Торнадо», а те же британцы еще на всякий случай и F-35 прикупили по случаю. Китай вполне нормально осваивает выпуск собственных легких истребителей, к J-10 приложили руки в РСК «МиГ», а Су у китайцев и так были, есть и будут.

Сложно сказать, стоит ли нам по бедности уподобляться ВВС Болгарии или Румынии, которым достаточно только одного типа истребителей, но это уже, к сожалению, решать не нам. Как не нам решать, станет ли МиГ-35 левой рукой наших ВКС или ему будет уготована роль добытчика валюты на международных рынках вооружения.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

198 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Strashila 5 мая 2019 05:05 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Возможно машина и не плохая, это пусть скажут эксперты, но потребность есть в более легких однодвигательных машинах со взлетной массой порядка 15 т., прямых наследников МИГ-21 и МИГ-23, машин пары атак и не более, последние индийские события тому пример.
    1. sevtrash 5 мая 2019 07:51 Новый
      • 11
      • 6
      +5
      Потребности/Желание - это одно, а реальные возможности - совсем другое. Даже в странах с эффективной экономикой потребности/желания вооруженных сил не закрываются на 100 процентов. С этой точки зрения Миг35 аж никак не во главе списка, если он вообще там есть. Денег-то нет. Представьте, сколько бюджетных денег надо на распил пустить всем чиновникам сверху донизу. А ведь еще надо реально хоть что-то для стратегических сил выпускать. А в авиации список желающих получить деньги также совсем не мал. ПАК ДА, Су57, Су30, 35, 34. А беспилотники? С ними вообще караул.
      Так что хоть какая-то поддержка МиГ35 есть и то хорошо. Скорее обусловлена надеждой на продажу за рубеж. Другого не будет, пока экономика не станет передовой, а чиновников не прижмут.
      1. DPN
        DPN 5 мая 2019 09:19 Новый
        • 27
        • 8
        +19
        Другого не будет, пока экономика не станет передовой, а чиновников не прижмут.

        В обозримом будущем это не предвидится и наше поколение этого не увидит.;Денег нет но вы держитесь;.
        1. tomket 5 мая 2019 10:47 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: DPN
          Другого не будет, пока экономика не станет передовой, а чиновников не прижмут.

          Вроде бы разрабатывают овый проект на деньги ОАЭ
          1. Genry 5 мая 2019 13:38 Новый
            • 7
            • 16
            -9
            Цитата: tomket
            Вроде бы разрабатывают овый проект на деньги ОАЭ

            Главное, что проект МиГ-35 продолжается, как и другие проекты, в порядке очереди.
            Автор плачется, а на деле всё движется и от самолёта МО не отказывается.
            1. Stas157 5 мая 2019 16:59 Новый
              • 9
              • 3
              +6
              Цитата: Genry
              Автор плачется, а на деле всё движется

              Все движется, все шоколадно? Сколько МиГ-35 на деле в наличие? Сколько заказано? Что там с делом то, по факту?

              А будет ли АФАР - вообще не известно. Если кто то хочет возразить, пусть ответит, когда будет! Сколько на деле будет заказано самолетов не известно тоже. Но судя по делам в экономике, и со срывами сроков, количество построенных самолетов вряд ли будет большим.
              1. Genry 5 мая 2019 17:51 Новый
                • 5
                • 11
                -6
                Цитата: Stas157
                Все движется, все шоколадно? Сколько МиГ-35 на деле в наличие?

                Больше нуля! Так что ваши претензии равны нулю.
                Цитата: Stas157
                А будет ли АФАР - вообще не известно.

                Да, неизвестно! От него пора отказаться в пользу РОФАР. Как раз по весу и размерам будет впору небольшим самолётам. Про Су-57 китайцы откуда то уже взяли, что будет РОФАР.
                Цитата: Stas157
                Сколько на деле будет заказано самолетов не известно тоже.

                Ну вы тоже не знаете, когда заболеете и закончите свой путь. Будущее можно только предполагать.
                Цитата: Stas157
                Но судя по делам в экономике, и со срывами сроков, количество построенных самолетов вряд ли будет большим.

                Количество самолётов (и другой техники) всегда выбирается из необходимости. Главное, что производство налажено и всегда можно запустить в работу.
                А на хранение выпускать самолёты - смысла нет. Они устаревают и требуют модернизации, а то и полной замены.
                1. FRoman1984 5 мая 2019 19:10 Новый
                  • 8
                  • 4
                  +4
                  Нельзя перейти на РОФАР, не сделав АФАР. Это как из 3 класса школы в 7 пытаться перейти. Если мозгов нет АФАР доделать, то РОФАР каким образом создавать???
                  1. Genry 5 мая 2019 19:54 Новый
                    • 6
                    • 8
                    -2
                    Цитата: FRoman1984
                    Нельзя перейти на РОФАР, не сделав АФАР. Это как из 3 класса школы в 7 пытаться перейти.

                    Откуда это детское представление ситуации ?
                    Это получается, что вы обязаны сначала научится пользоваться ламповым компьютером с перфокартами, а потом только пользоваться смартфоном ?
                    А некоторые об этом и не думают.....
                    1. FRoman1984 5 мая 2019 22:38 Новый
                      • 5
                      • 4
                      +1
                      Это называется - обучение / изучение. Если дать смартфон обезьяне - как вы показали, то обезьяна запомнит порядок действий, но не научиться думать, мыслить. Обезьяна не создаст смартфон, а человек может. Но не сразу, а вместе с развитием мысли и техники.
                      1. Genry 6 мая 2019 01:57 Новый
                        • 4
                        • 7
                        -3
                        Цитата: FRoman1984
                        Обезьяна не создаст смартфон, а человек может.

                        Ну хоть вы поняли, что можете мыслить не хуже обезьяны.
                        Только вы никак не поймёте, что АФАР уже давно пройденный этап. Уже прошли и ЦАР. Сейчас работают с РОФАР.
                        Про радио-фотонную молчу.
                      2. FRoman1984 6 мая 2019 07:55 Новый
                        • 5
                        • 4
                        +1
                        Давайте без оскорблений, мама с папой вежливости не учили?
                        И где этот "пройденный этап" стоит в серийных самолётах? Это в США он пройденный этап, так как ставят его везде и технология производства отработана.
                        Так что лучше молчите, за умного сойдёте.
                      3. Genry 6 мая 2019 09:48 Новый
                        • 3
                        • 5
                        -2
                        Цитата: FRoman1984
                        Давайте без оскорблений, мама с папой вежливости не учили?

                        Вежливость она взаимна только при обоюдном стремлении не обгадить другого.
                        Цитата: FRoman1984
                        И где этот "пройденный этап" стоит в серийных самолётах?

                        В момент этого этапа, новые модели самолётов в России не выпускались.
                        Цитата: FRoman1984
                        Так что лучше молчите, за умного сойдёте.

                        Вы уже не смогли ни промолчать, ни ....
                      4. FRoman1984 6 мая 2019 16:57 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        На будущее, давайте всё-таки держаться в рамках приличий, без метафор и сравнений.
                        Если нечего по существу сказать, то проходим мимо.
                        Афар не обязательно ставить на вновь создаваемые самолёты, американцы его на F-16, F-15, F-18 ставят, продляя им жизнь. Европейцы сейчас на Тайфуны будут ставить. И тем более на новые машины якобы 5-го поколения.
                        У нас его нет ни на одной. Испытательные образцы в 2-4 экземплярах, "белка" и "жук-а". Вспомните, что индийцы миг-29/35 вывели за тендер лет 5-6 назад ввиду как раз-таки отсутствия афар.
                      5. Genry 6 мая 2019 18:49 Новый
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        Цитата: FRoman1984
                        У нас его нет ни на одной. Испытательные образцы в 2-4 экземплярах, "белка" и "жук-а".

                        Кому нужен Жук АФАР?
                        Разворачивать производство, со всем спектром комплектующих, этого куска антиквариата?

                        Белка - это пока неизвестно что. Писатели пишут, а деятели делают и их обмен информацией чреват ошибками из-за профессионального разрыва в уровне знаний. Факт в том что это уже ЦАР, но какого уровня... РОФАР или....???
                        Её поставят на конвейер и будут пихать...
    2. Gogia 6 мая 2019 16:56 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Все движется... Погосян с Христенко забили РСК МИГ в глухую зад№;%цу. Сейчас МИГ-29 начнут партиями списывать. А чем комплектовать полки? Купим им НИМБУС-2000, как Гари Поттеру?
      МИГ-35 нужен был уже вчера. Сухой почти все деньги, которые выделялись под гражданскую авиацию и военную авиацию распилил и распил велся с конца 90-х по середину 201х годов. Что мы имеем? Суперджет, на НИОКР по которому потратили денег как на 150 штук ТУ-334 и 300 самолетов СУ в армии, которые должны заменить все - и легкие фронтовые МИГ-27, и ЯК-38 для БПК? Нам на повышение пенсий на вшивую 1000 руб в год насчитали 8 трлн руб. А деньги до реальных производителей не дойдут просто. В высоких коридорах растворятся.
      Вот и вопрос - движется, но КУДА???

      А с Ромкой согласен полностью.
    3. goose 27 мая 2019 10:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Genry
      Главное, что проект МиГ-35 продолжается, как и другие проекты, в порядке очереди.
      Автор плачется, а на деле всё движется и от самолёта МО не отказывается.

      Что? Нет производства - специалисты уходят, невозможно производство для экспорта. Отсутствуют мощности для производства - для старта нового нужно буде т много лет. Нет на вооружении страны, - никто не купит. Т.е. ситуация абсолютно нехорошая. Близкая к полному обнулению.
  • Бутово 5 мая 2019 10:47 Новый
    • 12
    • 7
    +5
    Мне очень нравится выражение "деньги на распил". Ну где их не пилят? Только на луне, так как там нет людей. Появятся и там будет распил. Но равняться сейчас на США по количеству вооружения, это верх идиотизма. Надо реально на вещи смотреть. 20 лет груши околачивали, а как петух клюнул то засуетились. По всем ВС проблемы. А ухватить одной рукой и за си, и за пи не получается(как говаривал Козьма: нельзя объять не необъятное), вот и латают там где рвется. И не только беспилотники, и не только легкий истребитель, а с транспортной авиацией нет проблем? А с надводными кораблями нет букета проблем? А с электроникой ну и тд. Автор наверно думает, что деньги в тумбочке берут? Надо спс сказать, что хоть что то делать стали. В том числе и распильщиков прорежают.
    1. Fan-Fan 5 мая 2019 19:16 Новый
      • 22
      • 9
      +13
      А в какой тумбочке Путин брал деньги на Олимпиаду, на Мундиаль? А откуда идут деньги на закупку американских ценных бумаг? А знаете сколько денег утекает из России за рубеж?
      Да, многое упирается в экономику и промышленный потенциал страны, но я эту экономику ещё в ВУЗе изучал и понимаю, что экономику можно поправить за десять лет, причём вне зависимости от цен на нефть и санкций, причём без вложений, только организационными методами. Вопрос исключительно в кадрах. И всё. Двести-триста человек, понимающих, что надо делать и десять лет времени, после этого нашему главному можно будет президенту США при встрече спокойно в лицо плевать. Не стесняясь и без последствий.
      Швейцарии у нас конечно не будет, но вопрос денег будет закрыт, в том числе и на корабли, подлодки и пенсии. И это будет стабильная система.
      А Путин этого не сделал.
      1. Бутово 5 мая 2019 22:50 Новый
        • 14
        • 21
        -7
        А вы знаете? Если знаете то факты в студию. Да просто вы трепло продажное. Так вы говорите не надо проводить олимпиады, мундиали, мосты не строить, дороги не строить. Такие как вы трепались, что у царицы подземный ход, из Питера в Берлин. Не смогли потом найти а империю развалили. Нашли у Януковича золотые батон унитаз, не нашли а страну разваливают. Вы здесь явно на зарплате. А может просто маленькая эстетическая недоразвитость.Что вы там в ВУЗе изучали? 100% коррупцией занимались, зачеты и курсовые покупали. Вы что там понимаете, вы где то что то делали? Один такой понимал, программу 500 дней накарябал. Как пригласили делать так сразу в кусты. Мне как то фиолетово на Путина. Ну жизнь у нас улучшается. Можно наверно лучше экономикой заниматься, наверно можно. Но с другой стороны лучшее враг хорошего. Вон на Украине "покращеня" хотели, поезжайте посмотрите. При Кучме рост ВВП более 10%, такие как вы Кучма ворует, Кучму геть- итог первый майдан, ВВП в минус. Пришел Янык ВВП начало расти, тут как тут ваши двойники: Янык ворует(воровал точно), Яныка геть- 2 майдан, ВВП -50%, потеря территорий, потеря населения, война. Так что вы очень опасны для общества, провокатор. Как там у Высоцкого:
        "но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей"(с).
      2. Аркон 6 мая 2019 12:08 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: Fan-Fan
        но я эту экономику ещё в ВУЗе изучал и понимаю, что экономику можно поправить за десять лет, причём вне зависимости от цен на нефть и санкций, причём без вложений, только организационными методами.


        О как. Это называется вечный двигатель, если что. "Без вложений", т.е., капитальных инвестиций поправить экономику ещё никому и никогда не удавалось. Кроме вас.
        Секретом не поделитесь?
        1. IImonolitII 7 мая 2019 14:33 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Думаю очень просто - вложить продукт этой самой экономики. Сейчас он бесцельно вывозится из страны, а должен быть инвестициями в собственную страну.
          1. Аркон 7 мая 2019 20:00 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: IImonolitII
            Сейчас он бесцельно вывозится из страны, а должен быть инвестициями в собственную страну.


            Ну вот смотрите. Мерседес построил завод в России. По сути, это вывод капитала из экономики Германии и вложения в экономику России. Мерседес "бесцельно вывез капитал из родной страны", следуя вашей логике?
        2. goose 27 мая 2019 10:55 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Аркон
          О как. Это называется вечный двигатель, если что. "Без вложений", т.е., капитальных инвестиций поправить экономику ещё никому и никогда не удавалось. Кроме вас.
          Секретом не поделитесь?

          Всё очень просто, сейчас Правительство постулировало, что рост экономики должен происходить исключительно от внешних инвестиций. Внутренние нельзя по соответствующем подзаконному акту. Соответственно, при таких вводных значительный рост экономики невозможен без серьезного внимания со стороны иностранных инвесторов. А там нет инвесторов, одни спекулянты. Вкладывают миллион, чтобы вывести два.
          1. Аркон 28 мая 2019 19:18 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: goose
            сейчас Правительство постулировало, что рост экономики должен происходить исключительно от внешних инвестиций.


            Это где оно такое "постулировало"?
            1. goose 29 мая 2019 09:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Аркон
              Это где оно такое "постулировало"?

              Этот подзаконный акт называется "бюджетное правило"
              1. Аркон 29 мая 2019 21:35 Новый
                • 0
                • 0
                0
                В бюджетном правиле нет ничего подобного. Цитату приведите.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Аркон 30 мая 2019 09:53 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: goose
                    основная мысль точно показана: законодательно ограничивается размер инвестиций в национальную экономику до гомеопатического 1%.


                    Где вы это прочитали? Вы об этом, что ли?
                    Цитата: goose
                    В случае, когда объём средств Фонда национального благосостояния опускается ниже 5 % ВВП, предельный объём использования средств Фонда национального благосостояния не может превышать 1 % ВВП.


                    Какая связь между ФНБ и инвестициями в развитие? Что вы выдумываете? Вы заявили, что бюджетное правило постулирует развитие исключительно от внешних инвестиций. Между тем, ничего подобного БП не постулирует. Оно определяет порядок формирования расходных статей бюджета и "заморозки" средств, в случае превышения нефтегазовых поступлений, в целях недопущения инфляции. В бюджете есть статья расходов. Она составляет отнюдь не 1% от бюджета, как вы сейчас заявили, а половину бюджета. Все нац.проекты, которые начали реализовывать - это расходная часть бюджета. О каких "внешних инвестициях" вы говорите? О чём вы вообще?
                  2. goose 30 мая 2019 10:07 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Аркон
                    Вы заявили, что бюджетное правило постулирует развитие исключительно от внешних инвестиций. Между тем, ничего подобного БП не постулирует. Оно определяет порядок формирования расходных статей бюджета и "заморозки" средств, в случае превышения нефтегазовых поступлений, в целях недопущения инфляции. В бюджете есть статья расходов. Она составляет отнюдь не 1% от бюджета, как вы сейчас заявили, а половину бюджета.

                    Не путайте нацпроекты заложены в бюджет. Среди нацпроектов практически нет тех, которые про развитие экономики.
                    Вы сами подумайте, бюджет находится в огромном дефиците от налоговых сборов на территории РФ. Единственный источник профицита бюджета - сверхдоходы нефтегаза, которые попадают в ФНБ. Этот фонд сейчас составляет всего 2% от ВВП страны, т.е. подчиняется бюджетному правилу. Таким образом, из свободных денег, которые остались от расходов на бюджет, мы можем вложить в развитие собственно экономики совсем крошечный 1% от ВВП. Сравним с пятилетками, инвестиционная часть бюджета стабильно держалась на уровне не менее 27% от ВВП.
                  3. Аркон 30 мая 2019 10:12 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: goose
                    Не путайте нацпроекты заложены в бюджет. Среди нацпроектов практически нет тех, которые про развитие экономики.


                    Это шутка у вас такая?

                    Здравоохранение (1 января 2019 — 31 декабря 2024)
                    Образование (1 января 2019 — 31 декабря 2024)
                    Демография (1 января 2019 — 31 декабря 2024)
                    Культура (1 января 2019 — 31 декабря 2024)
                    Безопасные и качественные автомобильные дороги (3 декабря 2018 — 31 декабря 2024)
                    Жильё и городская среда (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Экология (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Наука (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы (15 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Цифровая экономика (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Производительность труда и поддержка занятости (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Международная кооперация и экспорт (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)
                    Комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры (1 октября 2018 — 31 декабря 2024)

                    Это всё не развитие по вашему? А что же такое тогда "развитие"?
                  4. goose 30 мая 2019 12:39 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Я читала список нацпроектов. И как эти проекты развивают ВВП? Без прямого стимулирования производства прогресс невозможен, достаточно посмотреть на эффект от всех предыдущих проектов.
                  5. Аркон 30 мая 2019 12:50 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: goose
                    И как эти проекты развивают ВВП?


                    Очень просто. Путём создания рынка для отечественных разработок, а также платёжеспособного спроса и инфраструктуры. Ну, как-то даже неудобно мне такие вещи объяснять такому подкованному человеку, как вы.
                    Между тем, сами разработки должны исполнить российские компании, в том числе с государственным участием, которые, прошу заметить, обладают собственным бюджетом развития, который к государственному никакого отношения не имеет. Как , впрочем, и к "внешним инвестициям".

                    Ну и, раз уж разговор зашёл, что вы имеете в виду под "прямым стимулированием производства"?
                  6. goose 30 мая 2019 13:09 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Аркон
                    Ну и, раз уж разговор зашёл, что вы имеете в виду под "прямым стимулированием производства"?

                    Я перечислю, а Вы поищите это в инициативах Правительства.
                    0. Стимулирование инвестиций, включая их в расходную часть бюджетов.
                    1. Снижение НДС, дотирование ключевых отраслей и регуляция баланса импорта-экспорта. Никому не нужен рынок, где твои товары вдвое дороже иностранных.Ничего этого у Правительства нет.
                    2. Создание отраслей, на которые не способен бизнес. Это печально, но частный капитал не занимается подобными проектами, даже в США. Без усилий государства подобные отрасли не рождаются. Как вариант: отечественная микроэлектроника, генные центры, НИИ медиционского оборудования, космонавтика. Если этого не сделать, иностранные товары ВСЕГДА будут выигрывать тендеры, и из страны утечет добавленная стоимость. Также сюда входят проекты с общей синергией, наподобие ГЛОНАСС или сотовые сети. Государство никак не поучаствовало в создании сотовых сетей в РФ, и поэтому все сотовые операторы - суть креатуры иностранного капитала, соответветственно, прибыль выводится из страны
                    3. Развитие прикладной науки. В современной РФ динамика отрицательна, тогда как средний уровень инвестиций в эту область минимум 14% ВВП по миру.
                    4. Борьба с офшорами
                    Пока есть офшоры, кстати, недоступные для мелкого бизнеса, конкуренция с крупными холдингами и сетями невозможна.
                    5. Судебная реформа.
                    Маленькая фирма не способна выиграть дело у крупной. Это факт. Все дела проигрываются или затягиваются до бесконечности. Это убивает честную конкуренцию.
                    6. Упрощение налогового Законодательства, путем исключения скрытых сборов и перевод на бухгалтерию английского типа с одинарной проводкой. Это снижение накладных расходов на мелкий бизнес.
                    7. Легализация социальных налогов с прямым отъемом у граждан и прямой доступ к пенсионным счетам без солидарной ответственности.
                    8. Осторожный прогрессивный налог на прибыль.
                    9. Предоставление самостоятельной достаточной налоговой базы для регионов, чтобы они могли исполнять обязательства без субвенций и субсидий. Это убьет популизм губернаторов и систему феодального подчинения Центру.
                    10 Перевод административной столицы в географический центр страны. Это снизит логистические расходы и даст импульс равномерному развитию страны. Первые кандидаты - Екатеринбург, Новосибирск, Барнаул или Красноярск.
                  7. Аркон 30 мая 2019 13:17 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Ну.... Со многим согласен. Многое уже делается - в части прикладной науки и развития государственно-зависимых отраслей. Фонд перспективных исследований, фонд Бортника этим занимаются, например. С офшорами борются. Налоги... То, что точно надо делать - это придумывать варианты для выхода из серых схем. Там уже и так много сделано, но есть ещё с чем поработать. Бухгалтерию менять точно не надо - это похлеще 17 года будет революция.
                    Ну а так - вполне здраво всё.

                    Только, напомню наш изначальный посыл - постулирование развития только за счёт внешних инвестиций. ;)
  • yehat 27 мая 2019 11:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Fan-Fan
    я эту экономику ещё в ВУЗе изучал и понимаю, что экономику можно поправить за десять лет, причём вне зависимости от цен на нефть и санкций

    видимо, вы хреново изучали экономику
    сейчас экономика без промышленности не самостоятельна
    промышленного гиганта как США в друганах у нас нет, значит нужна СВОЯ промышленность
    но того, что вы описали, невозможно достичь, замкнувшись на решении внутренних задач!
    промышленность - это сбыт, это огромные серии производства, это кооперация, в том числе и за границей и много чего еще. Сейчас без внешней активности вы хоть каких гениев поставьте, за 10 лет они экономику не поднимут. Тут встают и вопросы рентабельности в полный рост.
    Да, не мало можно будет поправить, но не более того.
    Ваш вариант мог "прокатить" до полного развала СССР, Варшавского договора и СЭВ.
    С сокращением экономического пространства практически вдвое, самостоятельность невозможна
    без радикального увеличения внутренних масштабов экономики и населения, причем без негативных
    последствий бурного роста, которые точно будут.
    Только на восстановление кадров для производства уйдет лет 10, а еще же нужно набирать темпы и объемы, строить стандарты качества заново. СССР после войны смог похожий путь пройти только за 20-25 лет, активно используя мобилизационные методы.
    И ресурсы. простой пример - элекроника и редкоземельные элементы.
    В СССР для этой отрасли половину, если не больше, давал Казахстан. Откуда вы собираетесь брать такие ресурсы? Сейчас этот поток идет в Китай и он их не отдаст.
  • Gogia 6 мая 2019 16:57 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Рубить надо распильщикам руки и концы заодно - чтобы жили, и радоваться нечему было.
  • макс702 5 мая 2019 08:22 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Автор не написал самое главное , а именно цену на эти два самолета..
    1. Андрей Сухарев 5 мая 2019 10:20 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Да, хотелось бы сравнить закупочную стоимость/стоимость жизненного цикла для МиГ-35 и Су 35. Что-то мне говорит, что большой разницы не будет... Особенно учитывая то, что стоимость старого Миг29 была ненамного ниже стоимости Су27
      1. bayard 5 мая 2019 17:11 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Несколько лет назад(2-3 года) назывались цены 50 млн. дол. и 35 млн. дол. соответственно . Сейчас в валюте наверняка подешевле , а в рублях наоборот .
      2. Герман 4223 6 мая 2019 07:59 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Скорее всего разница такая же как у Су 27 и миг 29, тридцать процентов стоимость самолёта,и сорок стоимость эксплуатации.
  • Ratmir_Ryazan 5 мая 2019 10:09 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Согласен с вами по поводу однодвигательного самолета и этот самолет должен быть - Су с двигателем от Су-35, радарами от него и всеми другими системами по возможности, нам нужно размораживать проект С-54/55/56.

    Но МиГ-35 нам нужен.

    Нужен как концерн и как боевой самолет:

    - МиГ-35 как дополнение к тяжелым Су-35/34/30. Это фронтовой истребитель (особая тактика применения), он будет находиться рядом с линией фронта, маленький истребитель проще и маскировать и ему нужна меньшая ВПП (во Вьетнаме МиГи взлетали с грунта, с дополнительными ускорителями, а на место к линии фронта их таскали тяжелыми Ми-6, что позволяло всегда атаковать пролетевшие в тыл Ф-4 "Фантом" сзади, где их преимущество переставало иметь значение).
    Миг-35 уступает в радиусе действия и боевой нагрузке Су-35/30/34, но для того, чтобы сбить самолет или нанести удар высокоточным оружием не всегда надо нагружать самолет под завязку и лететь к цели 1500 км.
    Для этого может быть еще лучше подошел и однодвигательный самолет, но его пока нет и не предвидится.

    - МиГ-35 нужен для внутренней конкуренции чтобы концерн Сухого не заплыл жиром и для того чтобы дополнить нашу авиацию более легким и дешевым по цене, но вполне боеспособным современным истребителем.
    Я бы еще сделал соревнования между концернами, чтобы концерны сами отбирали по 10 лучших летчиков (чтобы потом не говорили, что у них летчики хуже) для своих самолетов и устраивали учебные бои, чтобы выявить слабые места обоих самолетов и устранить их.

    - МиГ-35 будет востребован и на внешнем рынке и в этом нет ничего плохого, лишние деньги не помешают ни нашим концернам ни нашей экономике.
    И не надо утрировать по поводу пальмового масло, это нормальное явление когда расчет частично идет деньгами, а частично готовой продукцией, причем Россия пальмовое масло берет не обязательно для внутреннего потребления, а более вероятно просто перепродает (пример с запчастями из Саудовской Аравии для иномарок - это плата Японии и других стран за нефть).

    В общем я не вижу ни одной причине по которой России стоит отказываться от двухдвигательного истребителя МиГ-35 и вижу множество причин по которым он у нас должен быть.
    1. tomket 5 мая 2019 10:49 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      В общем я не вижу ни одной причине по которой России стоит отказываться от двухдвигательного истребителя МиГ-35 и вижу множество причин по которым он у нас должен быть.

      Основная причина видимо все же деньги, вернее не желание чиновников их тратить.
      1. Ratmir_Ryazan 5 мая 2019 11:42 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        При чем вот в этой ситуации чиновники и деньги?

        МиГ получил например деньги и от Индии и от Алжира и что же им помешало так выполнить контракт, чтобы не было серьезных нареканий со стороны наших партнеров?! Тем более много они не требовали, а все претензии к низкому летному ресурсу в основном у двигателей.

        Вот на что должны чиновники от МО прям сейчас потратить деньги? На недоделанный самолет?

        Проблема с МиГ комплексная и одними деньгами она не решается, но решать ее нужно, нужно доводить самолет до приемлемого уровня и поставлять его в войска и предлагать на экспорт.

        В учебных боях в Липецке в 80-е МиГ-29 оказались сильнее Су-27, только уже этого достаточно, чтобы проект МиГ-35 развивать и дальше, и возобновить проект С-54/55/56.

        По моему это вообще отличная практика получались, когда самолеты сравнивают не языками и данными ТТХ, а в учебных боях - КБ против КБ, самолет против самолета.
        1. sivuch 5 мая 2019 14:24 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          А вот по словам летчиков Су-27 миги никакого превосходства не продемонстрировали (странно , правда ?) . С тех пор значение БВБ сильно уменьшилось
          1. Fan-Fan 5 мая 2019 19:21 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            А я читал книгу, написанную бывшим шеф-пилотом корпорации МИГ, где написано как раз наоборот. Очень жаль, что наши правители почти угробили фирму МИГ, которая раньше была авиа-фирма №1 в мире.
          2. loki565 9 мая 2019 20:04 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Учебный воздушный бой 4хСу-27 на 4хМиГ-29 Липецк
        2. tomket 5 мая 2019 14:46 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          [quote=Ratmir_Ryazan]При чем вот в этой ситуации чиновники и деньги?[/quote]

          При том что еще в 2014 году Силуанов заявлял что на МиГ-35 денег выделять не будут. Тогда речь шла о закупке более ста бортов. [quote=Ratmir_Ryazan]МиГ получил например деньги и от Индии и от Алжира и что же им помешало так выполнить контракт, чтобы не было серьезных нареканий со стороны наших партнеров?! [/quote]
          С Алжиром понятно, а с Индией что не так ?[quote=Ratmir_Ryazan]При чем вот в этой ситуации чиновники и деньги?


          [quote=Ratmir_Ryazan]а все претензии к низкому летному ресурсу в основном у двигателей. [/quote]
          А разве это не претензии к Климову?[quote=Ratmir_Ryazan]Вот на что должны чиновники от МО прям сейчас потратить деньги? На недоделанный самолет?[/quote]
          Проблема в том , что наши чиновники, особенно Сердюковской генерации вообще ни на что не хотят тратися. МиГ-29К уже готовый закупили, изначально он появился благодоря Индийскому контракту. Су-30СМ ? тут практически полностью индийские деньги. Су-30М2 ? Китай. Вот и по Су-57 тоже ищут партнеров. И так по больинству проектов. [quote=Ratmir_Ryazan]Проблема с МиГ комплексная и одними деньгами она не решается, но решать ее нужно, нужно доводить самолет до приемлемого уровня и поставлять его в войска и предлагать на экспорт.[/quote]
          А почему не решается то? Решается очень даже. Если эти деньги правда не уйдут в руки эффективных манагеров. [quote=Ratmir_Ryazan]и возобновить проект С-54/55/56. [/quote]
          На кой ляд нужно это недоразумение?
          1. yehat 27 мая 2019 11:36 Новый
            • 0
            • 0
            0
            к мигу-у у индусов был огромный список претензий, причем далеко не все связаны вообще с его ТТХ
            стандарты монтажа, техническая поддержка, своевременность предложения новейших комплектующих вроде радаров, сроки доставки комплектующих, их качество и ресурс, а так же цены. Надо сказать, Миг после провалов взялся многое исправить и стал гораздо привлекательнее.
            Не знаю, на каком уровне сейчас Миг-35, но Индия послужила катализатором улучшений.
    2. Wildcat 6 мая 2019 00:08 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Я бы еще сделал соревнования между концернами, чтобы концерны сами отбирали по 10 лучших летчиков (чтобы потом не говорили, что у них летчики хуже) для своих самолетов и устраивали учебные бои, чтобы выявить слабые места обоих самолетов и устранить их.

      На гипотетический вопрос, "что лучше: МИГ 29 или Су27 в одинаковых условиях" ответ был дан во время войны Эфиопии и Эритреи. Со счетом то ли 3:0, то ли 5:0 выиграли СУ27.
      Миг-35 уступает в радиусе действия и боевой нагрузке Су-35/30/34, но для того, чтобы сбить самолет или нанести удар высокоточным оружием не всегда надо нагружать самолет под завязку и лететь к цели 1500 км.
      Оказалось (внезапно), что бОльшая дальность означает и большее время, которое самолет может воевать...
      1. Wildcat 6 мая 2019 22:34 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Вопрос "МИГ 29 и далее" очень много раз обсуждался и казалось бы закрыт. О дальности и ее последствиях ("История Авиации" 39 стр.91):
  • сибиралт 5 мая 2019 13:18 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Уж очень долго тянем с производством. Эдак, и кому-то за бугор втюхать эти самолеты не успеем, китайские "аналоги" в серию пойдут. winked
  • Nikolaevich I 5 мая 2019 14:00 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Strashila
    со взлетной массой порядка 15 т.

    Цитата: Strashila
    машин пары атак

    А почему,именно, 15 тонн ? Вы высчитывали с точностью "до мулиметра" ?Тогда поясните ! Пара атак ? А для пары атак,даже МиГ-21"Бизон" не дороговат будет ? Очень интересуюсь : вас устроит ...ну,например, Су-30 ...одноместный , без "фонаря" (открытая кабина,как у И-16...там всё равно жарко...),с уменьшенным числом узлов подвески вооружения,с колёсными "дисками" из простой углеродистой стали ,с топливными баками из "пищевого" алюминия... (чего там !1-2 атаки...) ? Ведь как таким образом Удешевим,Облегчим, Упростим Су-30....!
  • Противный 6 мая 2019 00:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Давай, учись лет 5, 3-5 лет послужи, и потом в первом или во втором вылете тебя собьют на каком-нибудь корыте какой-нибудь Ф-15.
  • av58 6 мая 2019 10:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Об однодвигательных машинах забудьте, никто их конструировать не будет: нет ни запроса, ни денег на разработку и производство.
  • aws4 7 мая 2019 17:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    к сожалению наследником миг 21 стал ф16.. нам нужна именно такая машина только дешевле
  • yehat 27 мая 2019 11:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    интересно, насколько велика потребность в легких однодвигательных самолетах ПВО, которые должны ориентироваться на патрулирование и сопровождение простых целей вроде разведывательного самолета или бомбера, простые варианты перехвата?
    возможно, даже не вполне самостоятельных в плане радара и наведения, с возможностью брать подвесные баки.
    это получился бы легкий и недорогой аппарат. Не знаю, есть-ли даже смысл делать его таким быстрым, как миг-21
  • zyablik.olga 5 мая 2019 05:11 Новый
    • 12
    • 4
    +8
    Возникает вопрос: а вообще стоит ли огород городить? Тратить деньги, время, людские ресурсы? Ради чего? Ради выпуска 6 (ШЕСТИ) самолетов?

    По хорошему, МиГ-35 надо было создавать 20 лет назад. А сейчас перспективы у этого самолёта небольшие.
    1. tomket 5 мая 2019 10:52 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: zyablik.olga
      По хорошему, МиГ-35 надо было создавать 20 лет назад. А сейчас перспективы у этого самолёта небольшие.

      20 лет назад был создан МиГ-29 М, развитием которого и является МиГ-35, если что. Перспективы у него такие же, как и у Су-35. По количеству проданных за рубеж МиГ пока лидирует, если сравнивать именно эту пару по первому контракту в Египет и Китай. Да и общее количество пока за МиГом, плохо только что внутренний рынок пока полностью за Су-35
      1. Nikolaevich I 5 мая 2019 14:11 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: tomket
        20 лет назад был создан МиГ-29 М, развитием которого и является МиГ-35, ...

        Да...во многом вы правы ! Этот МиГ-29М "миговцы" мечтали загнать за рубеж под наименованием МиГ-33..но в условиях "тогдашнего" ,,всерасейского" бардака,развала,вопиющей коррупции...не получилось ! Шло время...МиГ-33 устаревал... А тут-Индия ! "Миговцы " подшаманили ..."подмодернизировали" МиГ-29М и под "обновлённым наименованием (МиГ-29М2 /МиГ-35...) выбросили на индийский рынок...
  • luka57 5 мая 2019 05:59 Новый
    • 3
    • 16
    -13
    Интересно, насколько серьезен расклад из трех сотен Су (27, 30, 35) против 1 000 F-16?

    Роман, Вы считаете, что все 1 000 F-16 будут переброшены в случае войны в Европу?
    И ещё, мы практически дома воевать будем, нам легче будет в случае чего скажем и ремонт машине сделать и пополнить парк. А вот как они из за лужи возить тот же боезапас будут, горючее.
    В общем мы дома воевать будем, у нас всё рядом. А вот им всё возить надо будет морем, а это чревато
    1. Dante 5 мая 2019 08:17 Новый
      • 15
      • 4
      +11
      А вот им всё возить надо будет морем, а это чревато

      Чем чревато, простите? На море (как и в оздухе) у них тотальное превосходство + не забываем про авиагруппы, расположенные на 15-ти Нимицах, которые по численности состава примерно сопоставимы с численностью ВВС РФ. Кроме того, для поддержки ВМФ США предусмотрено наличие целого вспомогательного флота, основу которого составляют быстроходные ролкеры водоизмещением 30+ тыс. тонн и развивающие скорость 20-30 узлов, объем грузовых отсеков минимум - 55.000 куб.м, валовая вместимость ок. 15.000т грузов (если судить по Васляеву до переделки).

      Так что перевезут, причем весьма быстро и с комфортом. Будет мало ещё и частников зафрахтуют.
      1. luka57 5 мая 2019 08:51 Новый
        • 6
        • 16
        -10
        Цитата: Dante
        Чем чревато, простите?

        один потопленный транспорт и несколько эскадрилий на дне. и не надо пугать авианосцами, этими плавучими гробами.
        найдено уже против них противоядие
        1. merkava-2bet 5 мая 2019 11:36 Новый
          • 12
          • 1
          +11
          А вы обратите внимание где у США базы и склады,в каких странах и главное на каком расстоянии от России,и вопрос на миллион долларов,сколько стран встанут на сторону США и сколько на сторону России,ничего личного,циничная и прагматичная политика и просто желание выжить.
    2. Тикси-3 5 мая 2019 08:30 Новый
      • 20
      • 4
      +16
      Цитата: luka57
      А вот им всё возить надо будет морем, а это чревато

      чем чревато? у нас флота нет, есть прибрежные флотилии с ограниченными возможностями, так что будут возить и в европу и в японию по хлеще чем "сирийский экспресс" ...
      1. luka57 5 мая 2019 08:48 Новый
        • 6
        • 28
        -22
        Цитата: Тикси-3
        у нас флота нет,

        да НИЧЕГО у нас нет.
        достали уже плакальщики!!!!!
        как вообще живём только!!!!
        1. Тикси-3 5 мая 2019 09:54 Новый
          • 20
          • 8
          +12
          Цитата: luka57
          да НИЧЕГО у нас нет.

          да как же надоели псевдо "патриоты", прежде чем ура - матчасть поучите! да и вообще, хорошо бы было понимание нашей "экономики"+управленческого олигархата+просто снимите "розовые" очки - посмотрите вокруг, на цены , на социалку, на работу мэров и губеров, на свои доходы и расходы, на законы которые направлены против народа(пенсионка, автострахование, медицина, школы и детские сады, коммуналка, налоги с физ лиц и юр лиц, как развивается малый и средний бизнес, на дороги за которые мы платим, на платники которые нам втюхали и на многое другое, и только потом кричите что у нас все есть! Самая большая страна в мире с самыми богатыми ресурсами в мире и таким нищим народом….странно или закономерно?
          1. Dante 5 мая 2019 10:46 Новый
            • 19
            • 4
            +15
            Дмитрий, боюсь наше с вами доказательная база оголтелых патриотов не убедит, т.к. они не хотят слышать и видеть очевидных вещей, да и не стремятся к этому. Это если хотите новая форма религии, основанная на вере, а она, как известно, глуха к доводам рацио. В конечном итоге все закончится Клибрами с ЯБ (которых никогда не было и не будет), Посейдонами и прочими вундервафлями. И им невдомек что средства обнаружения у потенциального противника развиты лучше и сеть наблюдения многократно шире, РЭБ развиваются и эволюционирую семимильными шагами не только у нас, совокупное количество вооружений в странах НАТО многократно больше, а значит, исходя из законов диалектики Гейгеля, качество оного уже не так принципиально. Они ВЕРЯТ что все прекрасно и будут делать так до самого конца, как свиньи на мясокомбинате. И правильно: зачем рушить свой уютный маленький мир, ведь жить в собственных фантазиях куда как проще и спокойнее, а если это ещё поддерживается увещеваниями руководства, то и подавно.
            Впрочем к их вещей радости никого конфликта все равно не будет, достаточно посмотреть на правительство страны и ответить для себя: способно ли оно организовать работу в условиях военного времени? Лично я уверен на 110%, что такая задача для господина Медведева и Ко - непосильна. Как следствие, становится понятным, что вся эта милитаристкая истерия (как бы больно это не звучало для всех кому не безразличная наша военная промышленность и все что с ней связано) не более чем инструмент для легитимации свой персональной власти среди обитателей скотного двора, дабы и дальше можно было спокойно продавать народное достояние его новым хозяевам, не боясь бунта недовольной паствы среди рядов с кормушками.
            1. sivuch 5 мая 2019 14:31 Новый
              • 3
              • 3
              0
              законов диалектики Гейгеля
              Простите - кого ? Похоже , Вы скрестили Гегеля с Гейгером
              1. Dante 6 мая 2019 20:24 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Точно не заметил, извиняюсь hi Благодарю за правку. Не знаю слышали ли Вы такую призказку мол важно знать и не путать Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, Бебеля с Бабилем, Бабиля с кабелем, кабеля с кобелем, а кобеля (ударение на последний слог) с с..ой (самка собаки). Так вот похоже я все-таки их перепутал: не по смыслу, а исключительно в написании. wassat
          2. lucul 5 мая 2019 11:08 Новый
            • 8
            • 3
            +5
            Самая большая страна в мире с самыми богатыми ресурсами в мире и таким нищим народом….странно или закономерно?

            Повторить 37г и сразу же появится ну очень много денег.
            Других вариантов просто нет.
            Если провести аналогию - то это как борьба жены с мужем в семье. Если не поставить женщину на место - сядет на шею . Причём женщина всегда , при каждом удобном случае раз за разом ,будет пытаться вас посадить под каблук- ну природа у них такая. Противоядие - ставить на место.
            Аналогия со страной прямая. Без всякого антисемитизма.
            1. Alexey RA 6 мая 2019 13:30 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: lucul
              Повторить 37г и сразу же появится ну очень много денег.

              Да ничего не появится. Почему-то подавляющее большинство представляет состояние наших олигархов в виде хранилища Скруджа МакДака - огромной кучи денег. А на самом деле денег там - мизер, а основой этих сумм является стоимость принадлежащей олигархам собственности - заводов, газет, пароходов. И от того, что государство получит в собственность завод, ну очень много денег сразу же не появится.
            2. yehat 27 мая 2019 11:47 Новый
              • 0
              • 0
              0
              вы немного не понимаете. Те процессы, которые вы описали, справедливы, но их не достаточно.
              От того, что вы реквизируете лексусы, фирмы-посредники и прочую накипь, появится больше средств, но не возможностей их с пользой потратить.
    3. merkava-2bet 5 мая 2019 11:31 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Не будет легче ремонтировать,перестреляют как куропаток,и самый важный аргумент это массовое оснащение НАТОвской авиации АФАР и современными ракетами <воздух-воздух>,ни в том и другом у ВКС и конь не валялся,а про средства поражения наземных целей вообще промолчу,по типу что у ВКС есть Х101/102 и Р-77 и Р-73 уже не смешно.
    4. 1.я вообще не понимаю, почему есть уверенность что если (грубо) + к 300 тяжелым су добавить даже 600 мигов мы отобьемся от 1500 Ф16,15,18 в гипотетической мегабойне? сильно сомневаюсь... тогда эффективнее еще 600 СУ..
      2. а в чем мига легкость то сейчас в уходе от ракет противника? в высоте больше набранной на 50 м? лучших поворотах? возможно и так.. но если он увидит противника как сушка далеко.. а есть радар для мига подобный? ну пусть засунули ЖукА и брэо в миг от су.. тогда цена почти су, а дальность,грузоподъемность меньше.. и зачем он тогда?
      3.концепция применения.. итак, если миг 29 базовый или С не тянет (просто не увидит) противника раньше, а миг35 стоит денех как СУшка, зачем он нужен то такой? я не говорю что не нужен нам легкий истребитель.. но проекта который реально выгоден в чем то, ведь нет..
      4. дополнение к концепции.. если мы хотим крушить страны не имея своих ЗРК под пузом, легкий истребитель может и прям нужен, там и задач для него больше собственно которые его (снимать бомберы,штурмовики,транспорты), а в нашей ситуации, где исходим от обороны, не проще деньги вместо десятка самолетов -на полк ЗРК отправить-мне кажется против нескольких дивизий ЗРК+несколько сотен СУ- тысяче ф16 грубо говоря сложнее чем против 300 СУ+600 МиГов будет?
    5. Alexey RA 6 мая 2019 13:09 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: luka57
      В общем мы дома воевать будем, у нас всё рядом. А вот им всё возить надо будет морем, а это чревато

      Мы уже пару раз воевали "дома" с теми, кому нужно было везти всё морем. Первый раз проиграли "по очкам", а второй - вчистую.
      1. макс702 7 мая 2019 11:44 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Alexey RA
        Мы уже пару раз воевали "дома" с теми, кому нужно было везти всё морем. Первый раз проиграли "по очкам", а второй - вчистую.

        Тогда не было СЯС.. Этот джокер обнуляет любые армии и флота.. Не зря трамп заголосил о ликвидации ЯО как класс типа это угрожает миру .. Ага Англосаксонскому миру это действительно угрожает..
  • Громобой 5 мая 2019 06:22 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Поэтому в случае начала боевых действий такой интенсивности, что начинается убыль самолетов, эту убыль для легких истребителей восполнить проще. С экономической точки зрения.
    Не думаю,что при развитии такой интенсивной войны всё будет как во вовремя ВОВ,то есть НАТО или КНР прут к Волге или пытаются перешагнуть через Амур,а у нас в глубоком тылу ускоренными темпами собирают МиГи.Да и лётный состав требует годы подготовки... Думаю,что такие серьёзные противники начнут простреливать нашу необъятную на всю глубину и мы в долгу не окажемся,конечно.Это серьёзный сценарий пахнущий пеплом ядерного апокалипсиса ,а потому ,думаю,что дело ограничится лишь скоротечными схватками,возможны войны с региональными соперниками "один на один".А значит самолётов должно хватить и дешевизна МиГа///кстати,насколько в сравнении с Су-35?/// тут роли не играет.Главное,чтобы он гармонично вписывался в наши ВВС и полки были укомплектованы истребителями.
    Убираем из общего списка самолеты национальной гвардии США, оставляем F-16 ВВС США и ВМС США.
    F-16 разве оморячен?
    1. PSih2097 5 мая 2019 09:09 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Громобой
      F-16 разве оморячен?

      скорее всего ошибка, речь идет о F/A-18...
      Флотская авиация имеет весьма сложную структуру управления и подчинения. Она состоит из двух групп: авиация флота и авиация Корпуса морской пехоты.
      Основным боевым самолетом американского флота и Корпуса морской пехоты является F/А-18 «Хорнет». Его последние модификации (Е и F) имеют весьма высокие характеристики, это практически новый самолет («Супер Хорнет»), а машины ранних серий (А, В, С) постепенно переводят в Дэвис-Монтан. Сегодня на вооружении авиации ВМС находится примерно 1 тыс. самолетов F/А-18, еще сотня хранится в Дэвис-Монтане.
  • Чумной доктор 5 мая 2019 06:22 Новый
    • 14
    • 15
    -1
    У России мало самолётов и надо хотя бы наделать пару тысяч лёгких истребителей, я думаю все понимают что СУ 57 не появится в войсках в нужном количестве, он уже морально и физически устаревает, не смогла Россия 5 поколение создать, так пусть хоть 4 понаделает. После развала СССР одни мёртвые проекты и выкачка денег из бюджета, СУ 47,МиГ 1.44 МФИ, СУ 57,Т 14, что бы был толк любую технику надо делать сотнями, тысячами, а единичные экземпляры роли не играют
    1. Ratmir_Ryazan 5 мая 2019 10:16 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      СУ 57 не появится в войсках в нужном количестве, он уже морально и физически устаревает,


      Хватит нести чушь. Су-57 проходит испытания и дорабатывается, чтобы пустить его в серию должен быть большой налет и самолета и новых двигателей.
      Первую серию из 12 Су-57 делают как учебную, для начала подготовки летчиков к новому самолету.

      И не надо прототипы самолетов считать "мертвыми" - это опыт и наработки, которые в итоге воплощаются в новый совершенный самолет.

      И самое главное все, что Россия тратит на СВОИ самолеты, ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ ОСТАЮТСЯ В РОССИИ и работают на нашу экономику и возвращаются в бюджет в виде налогов.
      1. Aleksandr21 5 мая 2019 14:59 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Хватит нести чушь. Су-57 проходит испытания и дорабатывается, чтобы пустить его в серию должен быть большой налет и самолета и новых двигателей.
        Первую серию из 12 Су-57 делают как учебную, для начала подготовки летчиков к новому самолету.


        А потом как начнут клепать десятки самолётов в месяц (с) ...... вы лично, сами верите что наши ВВС в ближайшие 5-10 лет пополнят Су-57 не в единичных экземплярах ? Пока был подписан контракт на 2 самолёта Су-57 сроки поставки: 2019-2020. Больше контрактов подписано не было! Планируется в 2020 году контракт на 13 самолётов... и сколько лет их будут делать ? Поэтому человек правильно пишет что Су-57 в нужных количествах не будет поставлен в войска, по крайней мере в ближайшие годы а там дальше уже и 6 поколение надо будет делать (с такими сроками как у нас самолёты разрабатываться и поставляются в войска).
  • Петров 1 5 мая 2019 06:32 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Ребята, для базирования на автострадах МИГ-35 самое то. А это сейчас достаточно актуально.
    1. tomket 5 мая 2019 10:54 Новый
      • 13
      • 1
      +12
      Цитата: Петров 1
      для базирования на автострадах МИГ-35 самое то. А это сейчас достаточно актуально.

      осталось только автострады починить)))))
      1. shahor 6 мая 2019 16:24 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        А если автострада платная? Оплата будет по льготному тарифу?
    2. merkava-2bet 5 мая 2019 12:02 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Да если дороги соответствуют этому,а не крашеные перед приездом В.В.Путина.
  • Artemiy_2 5 мая 2019 06:33 Новый
    • 15
    • 10
    +5
    Не понимаю постоянных нападок на Су-57. У нас военный бюджет не триллион долларов, чтобы произвести 300 су-57, а потом узнать, что половина не боеспособны. Да и вообще пока двигатель второго этапа не пройдет все испытания массовых закупок не будет
    То же самое про армату. В каждом посте нытье про нее: у олигархов яхты, бабы нарожают и тд. Танк предварительные испытания только закончил. В этом году госы начнутся. Нельзя танк на вооружение принимать без госиспытаний. Уже 1000 раз говорили, что массовые поставки начнутся после 20 года. С Т-64 тоже долго мучались
    1. armata_armata 5 мая 2019 07:48 Новый
      • 16
      • 9
      +7
      Не понимаю постоянных нападок на Су-57. У нас военный бюджет не триллион долларов, чтобы произвести 300 су-57

      Кто-то его производит партиями по 300 штук ? И да очень сомневаюсь что самолет за 10 лет испытаний даже с первым типом двигателя является не боеспособным. Не боеспособна экономика РФ которой не на что кроме яхт не хватает
      1. Artemiy_2 5 мая 2019 09:25 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Аналогию с Ф-35 очень тяжело понять?
        1. shahor 6 мая 2019 17:07 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Artemiy_2
          Аналогию с Ф-35 очень тяжело понять?

          Я бы не стал проводить аналогию Су-57 и Ф-35. Посмотрите на Су. На кого он похож? Правильно. Вылитый Раптор. Су и задумывался как истребитель завоевания превосходства в воздухе, противник Раптора. Но Ф-22 снят с производства без малого 20 лет назад. Не потому что плохой- не было для него тогда задач, а цена...
          Лет через 5 мы допилим Су и получим аналог американца четвертьвековой давности. А вот тогда, выпустив малую серию и потратив миллиарды на начало большой серии(никак не раньше) мы столкнемся с тем, что вдруг увидим Раптор с абсолютно новой БРЭО (это не фантазия- еще пару лет назад я читал, что для Раптора готово обновление, но ставить его пока смысла нет), с новым оружием... Немая сцена...Занавес. Нас развели. Но к шестому поколению Раптор и его аналоги вряд ли помогут приблизиться. Вот Ф-35- другое дело. Совершенно другая история. Если, как нам говорят, 6ое поколение- это машины с использованием искусственного интеллекта- то Ф-35- это шаг туда.
      2. Ratmir_Ryazan 5 мая 2019 10:20 Новый
        • 7
        • 10
        -3
        Хватит чушь пороть про яхты.

        Все яхты наших буржуев стоят меньше чем пара АПЛ нашего флота.

        Нам надо не с яхтами у буржуев бороться, а наоборот производить яхты в России - это и рабочие места и налоги, а с них и новые самолеты и корабли, а в случае войны - это дополнительные производственные мощности для производства кораблей.
        1. Dante 5 мая 2019 11:00 Новый
          • 12
          • 2
          +10
          Так яхты - это не квинтэссенция всего что они вывезли, это просто вишенка на торте - то что первую очередь бросается в глаза. Речь идет о более общих категориях - о чудовищном расслоении и экспроприации народных ресурсов в пользу нескольких человек. Отток капитала, организованный этими людьми совместно с их вассалами во власти, только за вторую половину 2018 года составил больше чем совокупный объем денег, вывезенных из страны в 16-17 гг. По подсчетам Global Financial Integrity , которые они честно "позаимствовали" у авторитетных российских экономистов, только за период нулевых из страны этими деятелями было вывезено 1,3 трлн. долларов и это еще очень усредненная и приблизительная цифра, ибо сами отечественные специалисты называют цифры в 3-5 трлн. у.е.
          1. макс702 7 мая 2019 11:55 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Dante
            только за период нулевых из страны этими деятелями было вывезено 1,3 трлн. долларов и это еще очень усредненная и приблизительная цифра, ибо сами отечественные специалисты называют цифры в 3-5 трлн. у.е.

            Это дань.. Плата за перестройку и мечты комсомольских вожаков.. Буржуи очень четко контролируют все что у нас происходит , и любые попытки направленные на развитие страны стараются купировать на корню.. Было бы совсем тухло если бы буржуинство было абсолютно единым тогда все бы закончилось давным давно, но там далеко не единый фронт и денюжку стричь хотят все и далеко не в одинаковых пропорциях .. Вот на этих противоречиях и пытаемся мы играть подкупая одних и перекупая других одновременно пытаясь получить хоть какое то развитие и для страны.. По этому и громадный вывоз капитала, откровенный саботаж на важнейших направлениях ..За все надо платить.. Если начнем резкие телодвижения то все махом схлопнется , к этому мы категорически не готовы , подготовка идет но опять таки это долгий и сложный процесс по причинам описанным выше..
        2. ну да.. а все остальное, что есть у буржуев, стоит как 100 АПЛ нашего флота, а то и больше..
          1. Dante 6 мая 2019 20:35 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Надеюсь это не была ирония. На самом деле, если тряхнуть этих ребят то деньги пусть не на 100, но минимум на то же количество АПЛ что и у Янки нашлись бы, а заодно бы их хватило на соответствующий надводный флот с 2-3 авиносцами, ну и в качестве бонуса - пенсионерам на пенсию. А так, это достояние нескольких десятков человек, да высшего менеджмента их обслуживающего.
    2. tomket 5 мая 2019 10:55 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: Artemiy_2
      Не понимаю постоянных нападок на Су-57. У нас военный бюджет не триллион долларов, чтобы произвести 300 су-57, а потом узнать, что половина не боеспособны

      Тут нападки из за того, что кто то каждый год рассказывает о том как в следующем в войска начнут поступать сотни Су-57. А потом нас же в чем то и обвиняют. Странная логика....
  • Nikolaevich I 5 мая 2019 07:34 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Нет...что за предъява "никому не нужен" ? А ведь сколько "красивого и много" пообещали на МиГ-35 ! Вплоть до термоя...то бишь,лазерного оружия ! Нет уж...! Раз пообещали- исполняйте ! И с чего это Автор "стрелки" на Маркса перевёл ? Всё время у него кто-то виноват...то Пушкин,то Маркс ! А с них теперь спросишь ? Неустойку взыщешь ?Не слышу ! Надоть не критиковать,а очумело расхваливать МиГ-35 ! Да так круто,чтобы потом в самом МО сказали:"Зачем я ,Бурёнка,тебя продаю? Такая "корова" нужна самому !" yes
  • mark1 5 мая 2019 07:45 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Если бы было все однозначно и понятно - Су-57 зависли на неопределенное время, Су-35С валом валят в войска, МиГ-35 недооценивают... Но все гораздо хуже - Су-35 поступает то же весьма недостаточное количество и речь то, наверное уже идет не о недооценке легких истребителей, а просто о недостаточном количестве истребителей. То что у нас имеется в хорошей драке выбьют за 3-5 дней.
    1. tomket 5 мая 2019 10:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: mark1
      Су-35С валом валят в войска, МиГ-35 недооценивают... Но все гораздо хуже - Су-35 поступает то же весьма недостаточное количество и речь то, наверное уже идет не о недооценке легких истребителей, а просто о недостаточном количестве истребителей.

      Речь скорее идет о том будут ли развертывать новые полки или нет. Если нет. То поставок скорее всего не будет. Потому как Су-30СМ уже практически вытеснили МиГи с мест их традиционнного обитания. Миллерово, Курск, Эрибуни.
  • armata_armata 5 мая 2019 07:45 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Главное, на мой взгляд – «Жук-А», РЛС с активной фазированной антенной решеткой. АФАР позволяет обнаруживать истребитель противника на расстоянии до 200 км. Количество сопровождаемых целей — 30, обстреливаемых — 10

    Разве его уже довели и ставят на миг-35, насколько помню ещё пол года назад говорили о том что проект провалился ....
    1. donavi49 5 мая 2019 08:46 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Тарасенко - говорит, что у них есть опытное изделие, после сдачи испытаний для МО, они будут отрабатывать АФАР на борте и в будущем предлагать как Опцию. Вся установочная партия + первый контракт для МО (если контракт финализируют) - Жук-М с новыми вычислительными блоками.

      По АФАР - тот что предлагали Индии, помер. Сейчас вроде выкатили на новых ППМ. Но опять же опытный (не факт что в летном исполнении - хотя может уже до летного довели). И это надо найти деньги/заказчика - который оплатит испытания, доводку и выход на серийное производство.
      1. armata_armata 5 мая 2019 11:51 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Спасибо, теперь хоть какая то ясность по нему, а то в одних источниках одно, в других другое
  • Бережливый 5 мая 2019 08:05 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Прочел статью, и не понял ее! Автор желает чтобы мы вообще перестали строить боевую авиацию, потом то же коснется флота, которого у нас и так кот наплакал, потом сухопутных войск? ??Любой самолет дорог, это естественно, госзаказом мы обязаны спасти КБ МИГ! Хватит, напогосянились! У страны денег хватит на все если их с умом тратить! А МО кидается из одной крайности в другую -то построим сотню Су57, то хватит и дюжины. ..Политика в стране тотально доминирует над здравым смыслом, а это идет во вред обороноспособности государства. Нужно отделить политику от экономики, заняться последней как следует, и, у страны денег хватит даже на дюжину атомных авианосцев и звезду смерти впридачу! Вот, только экономикой НЕКОМУ занематься, отсюда и все беды страны и народа.
  • КОМандирДИВана 5 мая 2019 08:07 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Это Минпромторг. В этом заведении специалисты считают, что МиГ-35 имеет хороший экспортный потенциал-вот и ответ на вопрос в статье если уж Су 57 на экспорт предлагаем миг 35 имеет прежде всего коммерческий интерес для стран мира которые используют самолёты данного семейства
    1. donavi49 5 мая 2019 08:42 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Так - вопрос кто купит? Индия - очень сомнительно. В Алжире - Бутефлику с трона скинули, брата и двух видных генералов уже арестовали. На скорых выборах с вероятностью 70% победят демократы - которые обещают всем ЕС и Кружевные Трусики. Египет - только купил МиГ-29М/М2. Азербайджан - единственный реальный покупатель с деньгами, но там политика (и да против армянских Су-30СМ с Барсиком и ОВТ - покупать МиГ-35 с щелевой РЛС и без ОВТ - гордость не позволит, они скорей на Су-30СМ/Су-35 будут смотреть, чтобы было толще, чем у Армян).

      Остальные только в ДАР примут.
    2. lucul 5 мая 2019 11:17 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Так - вопрос кто купит?

      А какой смысл продавать ?????
      Чтобы нашим же оружием , наших же солдат и убивали ?
      Продажа оружия Россией - примерно 15 млрд$ в год. Утечка капитала- 100 млрд$ в год. Из-за запрета печатать свои деньги - ещё потери на 200 млрд$ в год.
      Может лучше озаботиться утечкой и потерями , чем продажей оружия ? Гораздо больше смысла.
      1. Цитата: lucul
        Из-за запрета печатать свои деньги

        Простите? Вам кто-то запрещает печатать деньги? Насколько я помню, даже алкашу Ельцину не запрещали. Кстати, не так это было и весело, как сейчас рассказывает Глазьев.

        Или хотите сразу доллары печатать?
  • donavi49 5 мая 2019 08:29 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Статья по типу - рекламный буклетик сравнить:
    РЛС - в жизни только ЖУК-М с новыми вычислительными блоками. Это уже Винтаж, если не Ретро. НАсчет Жук-А = на 95% лучше о покойнике забыть, если и прикрутят АФАР, с новыми приемо-передающими модулями (хотя обозвать Жук-А могут).

    И это говорит прямо - сообщил вице-президент ОАК Илья Тарасенко 28 нояб. 2018.
    Технологии активной фазированной антенной решетки уже широко используются при создании бортовых радиолокационных станций современных истребителей. Такая станция дает возможность одновременно сопровождать большое количество целей за счет электронного управления положением луча. Она способна обнаруживать и захватывать противника на воде, суше и в воздухе, распознавать его класс, тип и размер, решать навигационные задачи и наводить высокоточное оружие.

    "Мы понимаем, что это мировой тренд по применению на данном типе самолетов РЛС с активной фазированной антенной. Естественно, у нас уже есть опытный образец для проведения испытаний", - сказал Тарасенко.
    По его словам, корпорация будет предлагать как опцию применение такой РЛС после ее отработки вместе с самолетом.

    Итог - АФАР как опция, в будущем.

    Двигатели - проблема МиГаря в том, что он не сильно то и проще/дешевле в эксплуатации. 2 двигателя = это категория взрослых МФИ. Эволюция двигателей, также шла плохо:
    Опять же Ф-16 с Блок15 по силовой вырос на 40% по мощности и до фантастических 12000ч по ресурсу (в базе 4000). МиГ-29/35 вырос на 10% по тяге и до 4000ч с 1500ч в базе.

    То есть двигатель Ф16 имеет больший ресурс и он 1.

    Борт обновили да. Но цена - выросла и уже дышит в спину бортам с Иркута (Су-30СМ).

    Мировой рынок? Не взлетит. Ибо:
    Индия - танцы и пляски. МиГ прокатят как в 11.
    Алжир - они обижены на МиГ за кидок. Была информация что они хотели бы выкупить 14 машин из имеющегося задела по формуле 12 МиГ-29М+2МиГ-29М2 за 700млн долларов с ЗИПами и доппоставками тренажеров+двигателей. Но сейчас все заглохло наглухо. В Алжире вообще ПОПА походу будет из свежих новостей:
    В Алжире арестовали младшего брата экс-президента Абдельазиза Бутефлики - Саида Бутефлику, передает "Аль-Джазира".
    Также под стражу были взяты два бывших начальника разведслужб страны - генералы Башир Тартаг и Мухаммед Мадина.
    Египет - только купил МиГи-29М/М2.
    Азербайджан - политика блокирует свободную торговлю.

    Все - остальные эксплуатанты МиГов возьмут МиГи-35 лишь в Дар! Денег нет в общем.
    1. болот 5 мая 2019 10:06 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: donavi49
      Все - остальные эксплуатанты МиГов возьмут МиГи-35 лишь в Дар! Денег нет в общем.

      Казахстан бы приобрел,как минимум две эскадрилии МИГ-29 менять надо,уже критично.
      1. donavi49 5 мая 2019 10:21 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Казахстан заключил три контракта на закупку суммарно 24 истребителей Су-30СМ производства ИАЗ.
        Ранее сообщалось, что министерство обороны Казахстана планирует до 2020 года приобрести суммарно 36 самолетов Су-30СМ.


        Тут вопрос - а надо ли? 24 (даже если не доведут до 36 плановых) - продвинутых борта с Иркута. Вполне себе надежно и эффективно. И найдут ли денег в текущей ситуации?

        Тем более обновления требует ВТА и туда бросают довольно большие деньги. Тут и суперкрутые С295 и проверенные Аны в китайском исполнении wink .


        1. болот 5 мая 2019 12:26 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: donavi49
          Тут вопрос - а надо ли? 24 (даже если не доведут до 36 плановых) - продвинутых борта с Иркута.

          По Су-30 ясно,там тушку на тушку меняют,численность в полках не изменится.Ведь Су-27 приобретали в те года мягко сказать "подержанными",спасибо Белоруссам за ремонт и модернизацию и нашим ТЭЧистам за поддержание в рабочем состоянии самолетов.
          По МИГ-35,есть в Шымкенте смешенный полк,там МИГ-29,МИГ-23/27 -которые требуют замены и эскадрилия СУ-25,которых не на что равноценное менять.
          По МИГ-31,там или СУ-35 или СУ-57,который на сверхзвуке без форсажа может летать.
          По транспортникам понятно,европейцы или китайцы а ведь хотели два ИЛ-76 ,новых,приобрести но не срастается.
          1. Бутово 5 мая 2019 13:53 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Так писалось поступили в войска 2 новых 76?
            1. болот 5 мая 2019 14:00 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Бутово
              Так писалось поступили в войска 2 новых 76?

              В наши,вряд ли.Разговор был два года назад.Хотели два из шести что вы для себя делаете приобрести.Там типо меморандумы всякие подписывали,закончилось тем что Китайский Y-8 приобрели,возможно еще 3 штуки купим,хотя есть интерес А-400М и Y-20.
              1. Бутово 5 мая 2019 14:59 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: болот
                Цитата: Бутово
                Так писалось поступили в войска 2 новых 76?

                В наши,вряд ли.Разговор был два года назад.Хотели два из шести что вы для себя делаете приобрести.Там типо меморандумы всякие подписывали,закончилось тем что Китайский Y-8 приобрели,возможно еще 3 штуки купим,хотя есть интерес А-400М и Y-20.

                Контракт на поставку тяжелых военно-транспортных самолетов Ил-76МД-90А заключен в 2012 году. За это время цена самолета выросла с 3,5 до 5 млрд рублей



                «Сегодня мы отмечаем передачу в эксплуатацию самолета Ил-76 нового поколения — Ил-76МД-90А», — сообщил на торжественной церемонии передачи первого серийного транспортника Генеральный директор Авиационного комплекса имени С.В. Ильюшина Алексей Рогозин.

                Пресс-служба «Ильюшина» сообщила, что самолет получил заводской номер 0109. В компании напомнили, что на предыдущем Ил-76МД-90А с заводским номером 0108 в ходе испытаний вскрылись недочеты, для исправления которых пришлось существенно доработать конструкцию лайнера.


                Ну как то так. Где покажите китайский приобрели???
                1. болот 5 мая 2019 15:09 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Бутово
                  Ну как то так. Где покажите китайский приобрели???

                  Я про Армию Казахстана,а фото вы увидите свыше где Y-8 встречают.У donavi49 .
        2. Касым 5 мая 2019 14:08 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          donavi49. Для такой территории (Казахстан сопоставим с размерами западной Европы) полка Сушек будет маловато. Та Турция имеет около 200 истребителей на свою территорию. hi
          1. болот 5 мая 2019 14:51 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Касым
            donavi49. Для такой территории (Казахстан сопоставим с размерами западной Европы) полка Сушек будет маловато. Та Турция имеет около 200 истребителей на свою территорию.

            Салам Алекум,с прошедшими и наступающими!Поздравляю!
            Нам сейчас хотя бы 12 МИГ35 с щелевыми ,что бы МИГ23/27 на начальном этапе заменить.
            1. Касым 5 мая 2019 16:30 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Салам! И Вас с Праздниками!
              Да хотя бы МиГ-29СМТ. Я рассчитываю на меморандум какой-нибудь в этом году. Так как МиГ-23\27 только на парадах видно. Пора видимо все эти машины списать. hi
              1. болот 5 мая 2019 16:36 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Касым
                Салам! И Вас с Праздниками! Да хотя бы МиГ-29СМТ. Я рассчитываю на меморандум какой-нибудь в этом году. Так как МиГ-23\27 только на парадах видно. Пора видимо все эти машины списать.

                Сегодня поменяли командущего СВО кажись,пора-зажрались.Не помню кто его ставил.из МО.
                Тут письмо вспомнил что в Каравне печатали,надо же ком части в отпуске во время учений.
                А по самолетам и вертолетам,высокий час у транспортников а те типо часы берегут,Хотя у Боевой авиации только у Талдыкурганцев высокий налет,у остальных ….сами понимаете и причину.
          2. Цитата: Касым
            Для такой территории (Казахстан сопоставим с размерами западной Европы) полка Сушек будет маловато. Та Турция имеет около 200 истребителей

            Ничего, что Турция как бы в 7 раз больше по ВВП номинал? Кто Вам сказал, что размер страны в километрах считается?
            Может, У Вас еще и Кыргыстан в 10 раз больше Израиля?
            1. болот 5 мая 2019 17:33 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Вишневая девятка
              Ничего, что Турция как бы в 7 раз больше по ВВП номинал? Кто Вам сказал, что размер страны в километрах считается?

              Для прикрытия страны,хотя при союзе то же не густо было.Площадь покрытия.
              Цитата: Вишневая девятка
              Может, У Вас еще и Кыргыстан в 10 раз больше Израиля?

              Ну в три раза больше.,это точно. laughing
              1. Цитата: болот
                Для прикрытия страны,

                От кого? Узбекистана?
                1. болот 5 мая 2019 17:49 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Вишневая девятка
                  От кого? Узбекистана?

                  Ото всех. laughing
            2. Касым 5 мая 2019 23:16 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Вишневая девятка.
              Никто не говорит за 200 истребителей для РК. Но как, на месте военных, закрыть воздушное пространство страны (2,7 млн.кв.км.), если ПВО слабое? Полк Су-30 явно мало для таких целей., а советское наследие устаревает и "изношено". У нас авиация большей частью выполняет функции ПВО, поэтому МиГ-31 взяли. По земле, кроме вертушек, мало что может работать.
              "Прикрытие от кого?": Вы забыли, что в Афгане НАТО расположило свои базы? Они быстро страны записывают в "ось зла" и ... радиус действия хватает для нанесения авиаударов. Тем более, что у таджиков и киргизов авиации нет.
              Вообще-то НАН говорил с миговцами о интересе в 96 МиГ-35 для ВВС РК. hi
  • Artemiy_2 5 мая 2019 09:26 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    Цитата: armata_armata
    Не понимаю постоянных нападок на Су-57. У нас военный бюджет не триллион долларов, чтобы произвести 300 су-57

    Кто-то его производит партиями по 300 штук ? И да очень сомневаюсь что самолет за 10 лет испытаний даже с первым типом двигателя является не боеспособным. Не боеспособна экономика РФ которой не на что кроме яхт не хватает

    Ну да. Небоеспособная экономика почему то уже выпустила 100 су-35. Я не говорю про су-30, су-34
    1. armata_armata 5 мая 2019 12:07 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Ну да. Небоеспособная экономика почему то уже выпустила 100 су-35. Я не говорю про су-30, су-34

      Страна с огромными внутренними богатствами, с самой большой территорией, которая ещё 30 лет назад обладала парком истребителей в несколько тысяч, за 10 лет выпустила 100 су-35 и вы это называете эффективной экономикой ?
      Для сравнение за 10 лет в СССР было выпущено 800 су-27 ...
      И да не надо рассказывать что теперь нам не нужны истребители территория как была самой большой так и остается, внешние враги в виде США как были так и есть
  • merkava-2bet 5 мая 2019 09:27 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Удивляет цифра заинтересованных стран-29 стран,уверен кто-то из Нигерии и Зимбабы,да ещё в лучшем случае в кредит.
    МиГ-35 в том виде который хотят выпускать,ни кому не нужен,очень слабо РЭО и другими ТТХ,это первое.
    Второе кляты партнёры просто задавят своими машинами с куда выгодными предложениями,и причём далеко не по самолётам,чего стоят только F-15/16/18/35 и Грипен,причём янки могут пойти на возобновление производства тех же F-15/16 и что самое главное массово,я не давно читал историю создания и производства истребителя F-16,так он выпускался с темпом 45 машин в месяц,повторю ещё раз в месяц,и это только один истребитель,неведомо даже для СССР,а уж про Россию промолчу.
    1. donavi49 5 мая 2019 10:00 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Ну на 29 стран это мутно - считали тех представителей, которые взяли рекламный буклетик wassat .

      Нигерия точно нет - они меняют китайские МиГи-21 на пакистанские Тандеры под пакистанский кредит в 184 млн (Нигерийцы платят 54 сразу) wassat .
      Nigeria Buys JF-17 Aircraft From Pakistan
      Pakistan has agreed to sell three JF-17 Thunder multi-role combat aircraft to Nigeria. The MoU was signed earlier this year and was finalized at the International Defence Exhibition and Seminar in November.

      The Pakistani government’s Economic Coordination Committee (ECC) has approved a USD184.3 million sovereign guarantee covering the production of three PAC/CAC JF-17 Thunder fighters for Nigeria, the Pakistan Express Tribune reported on 24 October.

      This is the first confirmation from Pakistan that Abuja has signed a contract for the JF-17, although payments totalling NGN19.7 billion (USD54 billion).

      Все текущие эксплуатанты кроме Алжира, Азербайджана, Индии и Египта (ну и плюс Туркменбаши - но он не купит гарантировано) = нищие и примут МиГи только в дар. Мы не учитываем тут Болгарию и Словакию - которые ждут Ф-16Блок70, а свои дрова выставляют на Ебей, а также Польщу - которая банально добивает МиГи по ресурсу.
      1. tomket 5 мая 2019 11:02 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: donavi49

        Все текущие эксплуатанты кроме Алжира, Азербайджана, Индии и Египта (ну и плюс Туркменбаши - но он не купит гарантировано) = нищие и примут МиГи только в дар.

        Большой потенциал - Иран и Пакистан. Иран, если наши все таки решат ослушаться большого папу за океаном и начнут экспорт оружия, который запретил Клинтон Ельцину в 93 году. Пакистан, если индусы скажут свое фи.
        1. donavi49 5 мая 2019 11:38 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Иран - на данный момент НЕТ, ибо даже Россия поддерживает запрет ООН на поставки вооружений. Когда запрет снимут - у Ирана уже не будет денег. Сейчас активно закручивают краники. И за перепродажу отбеленной нефти - тоже обещают бить очень больно, вот недавно Помпео даже высказывался, мол мы будем отслеживать и банить те компании, которые будут отбеливать иранскую нефть.

          Пакистан? Вы там в криокамере находились? Пакистан давно стратегическая корова Китая. Большие контракты - только на Китай (после того, как с США поругались). Модернизированный китайской корпорацией Chengdu завод в Kamra Kalan = выпускает "свои" истребители JF-17 Thunder и свои УТС/УБС К-8 (мегауспешные кстати).

          Зачем им МиГ-35 - если они продвигают JF-17 Thunder на мировой рынок (выполняются поставки в Мьянму, контракт в Нигерию), на подходе новая модель блок3 с АФАР и значительными обновлениями борта, где будут внедрены элементы 5 поколения.



          И их (ну вернее китайский) легкий истребитель, кстати действительно легкий и однодвигательный.
          1. tomket 5 мая 2019 14:54 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: donavi49
            ЫЙ
            +3
            Иран - на данный момент НЕТ, ибо даже Россия поддерживает запрет ООН на поставки вооружений. Когда запрет снимут - у Ирана уже не будет денег.

            Ну я и говорю, в Иран начнут продавать, как только у руководства стальные шары появятся , вместо куриных яиц пашот.
            Цитата: donavi49
            Зачем им МиГ-35 - если они продвигают JF-17 Thunder на мировой рынок

            Затем что они для Пакистана могут быть Эрзац-тяжелыми истрибителями. Если конечно Су-35 не возьмут. Но там вопрос с деньгами, а так уже интересовались и не раз.Да и индусов по троллить можно.
            1. donavi49 5 мая 2019 16:08 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Пакистан если и будет закупать то главного союзника.
              ПВО он взял именно у Китая (HQ-16 - сухопутный Штиль-1) и возможно теперь дожмет бюджет/кредит на HQ-9 кстати (С-300). Танки им опять же Китай обеспечивает, ту же бронетанковую кувалду из Аль Халидов, более того, Китай встроил Пакистан - модернизированный Норинко завод Taxila = участвует в кооперации экспортным поставкам танков, а для некоторых не очень важных заказчиков, фактический % пакистанского участия приближается к тому же Халиду. Китай строит флот Пакистана - уже 2+2 фрегата заказано и делается.
              Поэтому, опять же учитывая - главный противник Индия. То что легкие истребители есть свои (актуальные Ф-16Блок50/52, старые Блок30 - с кустарным допилингом, плюс свои JF-17) - для того чтобы показать индусам Мать Кузьмы - надо тоже тяжелый самолет с хорошей БРЛС и запасом ракет дальнего и среднего радиуса. Поэтому, свежие версии J-11 в кредитик - вполне реально. Тем более там уже АФАР прикрутили.


  • Скоробей 5 мая 2019 09:40 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    "Здесь вопрос, чью убыль проще восстановить, убыль тяжелых или легких истребителей."
    Сложнее всего будет восстановить убыль летного состава.. Если вообще возможно, штамповать самолеты и летчиков, как в былые годы, сейчас не получится в принципе...
  • Кукуруза 5 мая 2019 11:00 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Россия скоро сможет стать единственной страной в мире, в ВВС которой нет легких истребителей
    уж не потому ли, что у Россия самая большая территория и дальность полета - критичный показатель для нашей авиации? А вот к концепци единого ударного самолета очень многие страны перешли. Исключение составляют лишь те немногие покупатели крупносерийного "Игла".
    В принципе, почти все страны, которые являются нашими «потенциальными», имеют на вооружении именно два типа самолетов, легкие и тяжелые истребители/истребители-бомбардировщики.
    в ударники по земле переквалифицируют устаревшие самолеты , что вполне логично.
    И выразилось это в реально легком истребителе F-16
    ...
    Интересно, насколько серьезен расклад из трех сотен Су (27, 30, 35) против 1 000 F-16?
    вы не совсем верно представляете себе ф16, чкоторыйпервую очередь БОМБАРДИРОВЩИК, и уже потом истребитель. Куда логичнее сравнивать этот самолет с су24, миг27 и су34(у всех из них совершенно разные характеристики, но тактическая роль примерно одна), а вот миг29 из другой оперы.
    .....
    В общем и целом, по содержанию статьи с автором согласен, сам не раз излагал подобные мысли в комментариях на сайте.
  • Alkonost 5 мая 2019 12:21 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Начнём с того, что у МиГ-35 и в по цене и в эксплуатации будет дешевле Су-35 и военные хотят его на вооружение. Но который год идёт эпопея с АФАР Жук-А, который когда-то не устроил индусов, а теперь и наших военных. Хотя индусов много чего не устроило, включая силовую установку, но в МиГе с тех пор серьёзно улучшили 35-й и силовая установка новая, и многие системы отвечают уже требованиям 5-го поколения. Всё это было на красочной презентации МиГ-35 в феврале 2017-го. А в июле того же года читаем: "Первый предсерийный образец БРЛС с АФАР для МиГ-35 может быть создан до конца текущего года" https://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=455657&lang=RU А дальше тишина...
    А в ноябре 2018-го на выставке Airshow China 2018 ТАСС пишет
    "корпорация "Фазотрон-НИИР" завершает изготовление первой радиолокационной станции с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) для истребителей типа МиГ-29. "Некоторые заказчики МиГ-29 хотят видеть данную станцию на самолете, российские военные также намерены оснастить ей истребитель МиГ-35. Как только РЛС пройдет испытания, будет финансирование и контракт. Предполагается, что весь процесс завершится примерно в течение двух лет — мы изготовим около четырех образцов, поставим на самолет и проведем испытания", — сообщил источник ТАСС на выставке. По его словам, стартовым заказчиком, вероятно, выступит иностранный эксплуатант МиГ-29." https://tass.ru/armiya-i-opk/5774777
    Альтернатива без АФАР - это щелевая Жук-М, которую ставят на модернизированные МиГ-29СМТ, но это уже прошлый век. Именно с ней и закупили те несколько машин и с ней же МиГи отправились в Египет. Так что ждём. P.S. Высказывались мнения, что хорошая АФАР у МиГа, очень невыгодна Сухому, т.к. с ней он станет непозволительно хорош, в сравнении с Су-35.
    1. tomket 5 мая 2019 15:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Alkonost
      .к. с ней он станет непозволительно хорош, в сравнении с Су-35.

      Ну да, тогда возникнет вопрос, а зачем Су-35 или Су-30СМ?
      1. Alkonost 5 мая 2019 16:21 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Нужны и те, и другие. Сейчас выводят из эксплуатации отслужившие МиГ-29, а на их место приходят Су-30СМ, которые намного дороже. У Сушек радиус перехвата больше, но он далеко не всегда нужен. Например в Крыму или в Калининграде даже лететь особо некуда. Су-35 больше как дальний перехватчик. У Су-30СМ возможности, конечно, скромнее, зато там второй пилот и он эффективнее по земле может отработать. А недавно анонсировали проект модернизации Су-30СМ, по движку, РЛС, РЭБ. Вроде должны довести до уровня Су-35. Но все потребности ВВС одними Сушками не покрыть.
        1. EvilLion 5 мая 2019 20:39 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Перегоните-ка из Калининграда на материк. Сразу про радиус вспомните.

          Но все потребности ВВС одними Сушками не покрыть.


          Мои потребности по игре в игры покрывает GTX-1060-6. Не думаю, что к ней нужна еще и GTX 1050.
          1. abc_alex 7 мая 2019 00:35 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: EvilLion
            Перегоните-ка из Калининграда на материк. Сразу про радиус вспомните.


            Вы перегоночную дальность МиГ-35 видели? Вы его куда перегонять то собрались "на материк", сразу во Владивосток?
    2. sivuch 5 мая 2019 15:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      не станет , даже с АФАР
      А вот с щелевой он точно никому не сдался
  • Ken71 5 мая 2019 13:11 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Вот никогда не мог понять чем легкий двухдвигательный отличается от тяжелого двухдвигательного. Если уж впихнули два двигателя то может и навесить поболее.
    1. merkava-2bet 5 мая 2019 13:35 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Чем отличается боксёр легкого веса от супер тяжёлого,примитивно но тоже самое и в авиации.
      1. Ken71 5 мая 2019 13:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я понимаю - это лишнее оборудование, топливо, вооружение. НО все равно там уже ДВА двигателя !!! Есть же пример F-16 и пример великолепный. Простой, дешевый, массовый. Однодвигательный будет в любом случае дешевле
        1. Цитата: Ken71
          Есть же пример F-16 и пример великолепный.

          Где-то читал (не помню точно), что миговцы, естественно, сделали бы МиГ-29 однодвигательным. Но ставить один АЛ-31Ф просто не осмелились. Поэтому Су-27/МиГ-29 это ни разу не Ф-15/Ф-16.
          1. sivuch 5 мая 2019 17:48 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я уже даже и не вспомню , сколько раз тут уже поминали эту отмазку имени Белякова-Вальденберга . Двигатели были , и не только АЛ-31
            1. Цитата: sivuch
              отмазку имени Белякова-Вальденберга . Двигатели были , и не только АЛ-31

              Хм, Вы правы, тема Вальденберг-вредитель довольно популярна. Был не в курсе.
              1. tomket 5 мая 2019 23:26 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Вишневая девятка
                Хм, Вы правы, тема Вальденберг-вредитель довольно популярна. Был не в курсе.

                Особенно если учесть что облик ПФИ выбирал главком Кутахов, а не какой то Вальденберг)))))))))))))))))))))))))))))))))
                1. Цитата: tomket
                  облик ПФИ выбирал главком Кутахов

                  Тоже вредитель. Все вредители. При Сталине такого не было.
                  1. sivuch 6 мая 2019 09:49 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Было . При Сталине все и были вредителями
                    1. Цитата: sivuch
                      При Сталине все и были вредителями

                      1. И шпионами.
                      2. И троцкистами.
                      3. И космополитами.
                2. sivuch 6 мая 2019 10:13 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Можно подумать , что выбирал он один . Но вот когда программу поделили на 2 (а это предложил Лозино-Лозинский) , то командование ВВС не выразило никаких предпочтений -1 или 2 движка .И получило легко-тяжелый истребитель .
          2. EvilLion 5 мая 2019 20:41 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Вся история МиГ-29 - это попытки и Су-27 догнать, и F-16 уделать, и при этом еще как-то оставаться дешевым. Но 75% от цены Су-27 - это фиаско.
          3. EvilLion 5 мая 2019 20:41 Новый
            • 1
            • 1
            0
            МиГ-23 в курсе?
          4. tomket 5 мая 2019 23:24 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вишневая девятка
            Где-то читал (не помню точно), что миговцы, естественно, сделали бы МиГ-29 однодвигательным. Но ставить один АЛ-31Ф просто не осмелились.

            Особенно смешно читать это, когда китайцы ставят АЛ-31 на свой j-10, а РД-93 на FC-1. А МиГовцы видете ли не осмелелись))))))) Вообще этот поток сознания на счет одного двигателя утомлять начал. Если так интересно, почему сделали двухдвигательным, погуглите программу ПФИ.
            1. EvilLion 6 мая 2019 16:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вы сравниваете современные версии с первыми, в начале 80-ых тот же АЛ-31 имел ресурс вполне себе китайский. Но более старые рабочие движки были. Хотя было тут в ответ Тимохину описание, как там на МиГ-23 с отказами моторов боролись.
          5. abc_alex 7 мая 2019 00:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вишневая девятка
            Где-то читал (не помню точно), что миговцы, естественно, сделали бы МиГ-29 однодвигательным. Но ставить один АЛ-31Ф просто не осмелились.


            Чушь. Согласно постановлению ЦК, запустившего программу "27\29" оба самолёта должны были проектироваться двухмоторными.
    2. abc_alex 7 мая 2019 00:38 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вооружение. И тактика применения. Очень условно, тяжёлые Су должны сбмвать В-52, а лёгкие МиГ отгонять от сухих F-16. Для этого сухие несут самые тяжёлые и дальнобойные ракеты.
  • Алексвв 5 мая 2019 13:38 Новый
    • 0
    • 6
    -6
    У нас около 2000 боевых самолётов (истребители всех типов, бомбардировщикт и штурмовики). Так что неплохо
    1. Лапунёвский 5 мая 2019 22:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Больше половины вами описанное - стоит в не боеготовом, не исправном и в предремонтном состоянии на аэродромах в отстойниках.
  • Цитата: merkava-2bet
    Чем отличается боксёр легкого веса от супер тяжёлого,примитивно но тоже самое и в авиации.

    в данной ситуации это скорее тяж 1 категории и тяж 2й категории, легковес это китайский J-10 у нас просто аналога нет легковеса (причем МИГ принял участие в создании J-10)
    1. петр русин_2 5 мая 2019 15:14 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Як-130! Он же учебно-боевой!
      1. як 130 это уже сверхлегкий-j10 в 2 раза больше.. плюс радара нормального на него нет, к сожалению.. а то это был бы прям на мой взгляд очень хороший фронтовой истребитель.. именно дешевый и способный пилить много чего, из того что есть у противников
  • петр русин_2 5 мая 2019 15:13 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Ну очень интересно, это какой наш самолет ИНДУСЫ доводили до ума?
  • Комментарий был удален.
    1. Вы плохо читаете и статью и комментарии, большая часть здесь людей пытается думать и анализировать ситуацию, причем часто неплохо, а часто и глупо-по всякому бывает, а если нужен сайт где все время все ура и хорошо рекомендую что нибудь, где киселев есть или из той же когорты товарищи, там все хорошо-например- даже пенсионная реформа. Плюс там Вы не встретите людей как здесь, поэтому не занимайтесь мазохизмом, ничего тут для Вас интересного не найдете.
      1. Лапунёвский 5 мая 2019 22:39 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Браво, не ужели на этом сайте есть здравые люди.
  • lekalpan 5 мая 2019 16:11 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Да кому нужен этот драндулет!?
  • bk0010 5 мая 2019 18:29 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Народ, кто-нибудь знает, за счет чего Миг-35 должен быть вдвое дешевле, чем Су-35? Там ведь только движки попроще могут быть, на них столько не сэкономишь.
    А вообще, хотелось бы напомнить про войну, где Су-27 сражались против Миг-29 (война Эфиопии с Эритреей), там Миг-29 слили вчистую. Понятно, что проигрыш мог быть вызван не характеристиками самолета, да и самолеты там были сильно старше, чем сегодняшние Су и Миг, но тем не менее, это повод задуматься о необходимости легкого истребителя в наших ВВС.
    Я считаю, что если Миг обеспечит жизненный цикл дешевле, чем Су, хотя-бы процентов на 40%, то стоит продолжать серию (3 самолета вместо 2, но с большими возможностями уже имеют смысл, так как 2 самолета не могут быть в 3 местах одновременно, а возможностей может хватить). А если будет получаться 6 Мигов вместо 5 Су, так и хрен с ним: на унификации больше выиграем.
    1. tomket 5 мая 2019 23:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: bk0010
      А если будет получаться 6 Мигов вместо 5 Су, так и хрен с ним: на унификации больше выиграем.

      На унификации Су вы так же выйграете, как выйграли на унификации т-64, т-72, т-80. То естьничего вы там не выйграете. Разве что пневматики на шасси.
    2. abc_alex 7 мая 2019 00:44 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: bk0010
      Народ, кто-нибудь знает, за счет чего Миг-35 должен быть вдвое дешевле

      Прежде всего унификация планера между всеми машинами линейки МиГ-29М2. Плюс открытая архитектура. Вдвое, само собой не получилось. Но на 30%.
  • FRoman1984 5 мая 2019 19:04 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А разве АФАР Жук-А готов? Эта история с ним - Санта-Барбара, серия 2147. Он не готов. А без электроники - это всё тот же МиГ-29 с доработками.
  • EvilLion 5 мая 2019 20:23 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Но, простите, как насчет концепции построения ВВС? В ней говорится о том, что легких истребителей должно быть вдвое больше, чем тяжелых истребителей.


    А почему не втрое, или не в десятеро, и почему легкие вообще должны быть? С какого потолка в чью-то голову пришли эти красивые цифры: 1:2?
    1. bk0010 6 мая 2019 00:00 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      1:3. В 70-е годы исходили из концепции ракетного боя на малых/средних/больших дальностях. В современных условиях она изрядно размыта.
      В начале 1970-х годов командование ВВС обосновало целесообразность построения перспективного парка истребителей страны на основе двух типов самолетов: тяжелых и легких (в отношении 1:3). Легкий истребитель должен был обладать превосходством в воздушных боях над американским истребителем 4-го поколения F-16 и любым истребителем предшествующего поколения и вести бой на равных с тяжелым истребителем 4-го поколения F-15A, перехватыватывать широкий круг воздушных целей, в т.ч. КР, а также поражать наземные цели неуправляемым оружием.
      Соответственно, легкий истребитель - это МиГ-29, тяжелый - Су-27. Он уже должен был превосходить F-15
      PS Не мое - настоящего летчика.
  • EvilLion 5 мая 2019 20:37 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    И выразилось это в реально легком истребителе F-16, которого наклепали больше 4,5 тысяч экземпляров.


    Может еще период ВМВ вспомним, когда у наших ВВС своих тяжелых истребителей вообще не было, т. к. любые моторы, которые хотя бы теоретически могли подойти, шли на Ил-2?

    F-16 - это прошлый век в буквальном смысле, как и МиГ-29 со структурами для которых его делали.

    И перед которым более легкий и динамичный МиГ-35 будет иметь определенные преимущества.


    Это ложь.

    В такой комплектации у МиГа выше скороподъемность, на целых 50 м/с. Это много.


    Это тоже, скорее всего, ложь. В частности для этих машин под нормальным взлетным весом понимается вес с различным обвесом. Но вообще этот параметр крайне зависит от тяги, т. к. тут скороподъемность именно на форсаже свечой, а МиГ-35 тут не конкурент Су-35 в принципе.

    меньше боевая нагрузка, соответственно, меньше времени на всю подготовку самолета.


    Ведрами заправляют?

    и тяжелый «Торнадо»


    Автор вообще в курсе, что "Торнадо" - это не истребитель? Точнее это аналог F-14, который специализированный перехватчик и бомбардировщик. Эти качества вообще хорошо сочетаются у разных машин, т. к. построены не столько на ЛТХ, хотя скорость у перехватчиков хорошая, сколько на мощном БРЭО. А там уже пофиг во что пулять ракетой со 100 км. В возд. бой он ввязываться не должен.
    1. tomket 5 мая 2019 23:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: EvilLion
      Но вообще этот параметр крайне зависит от тяги, т. к. тут скороподъемность именно на форсаже свечой, а МиГ-35 тут не конкурент Су-35 в принципе.

      Су-35 кстати выглядит увальнем по сравнению со Стрижами. Видел полеты, не впечатлил. Именно по динамике , разгону, скорости крена и т.д. И тяговооруженность вы путаете просто с тягой.
      1. EvilLion 6 мая 2019 16:55 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Тяговооруженность у тяжей выше по определению.
  • lucul 5 мая 2019 20:56 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Вишневая девятка
    Цитата: lucul
    Из-за запрета печатать свои деньги

    Простите? Вам кто-то запрещает печатать деньги? Насколько я помню, даже алкашу Ельцину не запрещали. Кстати, не так это было и весело, как сейчас рассказывает Глазьев.

    Или хотите сразу доллары печатать?

    Россия печатает свои деньги ( рубль) пропорционально проданным полезным ископаемым. Т.е сколько продали угля/руды/нефти/газа и прочего сырья - на эту же сумму и напечатали денег.
    С 1991г так )))
  • Sancho_SP 5 мая 2019 21:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цена, цена-то какая?

    Лёгкие должны быть дешевле тяжёлых (что в закупке, что в эксплуатации), иначе они не нужны.
  • Лапунёвский 5 мая 2019 22:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В ПВО есть ЗРК дальнего радиуса поражения, есть и ближнего. Первые выносят цели на дальних подступах и большой высоте. Вторые подчищают за первыми не сбитое и прикрывают первых. Так и в ВВС должно быть - тяжелые истребители первый эшелон, лёгкие - второй. И нечего тут думать и гадать. Просто денег нет. Но вы держитесь.
  • Лапунёвский 5 мая 2019 22:48 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Кто считает, что лёгкий истребитель (даже однодвигательный) не нужен ВВС - стоит глянуть на это видео, на котором JF-17 пакистано-китайской разработки
    1. EvilLion 6 мая 2019 16:58 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Который даже самом Китаю не нужен.
      1. Лапунёвский 7 мая 2019 10:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Он разрабатывался на экспорт, именно потому и не нужен. МиГ-35 тоже на экспорт рассчитан, МО РФ он не нужен. Но это же не говорит о том, что это плохой самолёт? Или по вашей логике - говорит?
  • Лапунёвский 6 мая 2019 07:20 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Прочитав все комментарии под статьёй, пришел к выводу - большинство уверены, что пока в России не пересажают и не перестреляют всех чиновников-казнокрадов, не прекратятся распилы и откаты при дележе военного и общего бюджета - России не видать серийного и крупного производства новых, хороших боевых самолётов и прочей военной техники для своей армии. А так как этого в ближайшие годы не будет - то и всё, мечтать нам только и мечтать.
  • Tuzik 6 мая 2019 11:20 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Почему номер 35 ему дали? Почему 33 пропустили? Ф-35, Су-35, Миг-35, что в этом числе? Совпадение или продуманность какая-то?
    1. EvilLion 6 мая 2019 16:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Потому что МиГ-33 - это одно из названий МиГ-29М.
      1. Tuzik 6 мая 2019 17:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А Су-35 это одно из названий Су-29м. Да, букву С добавили, но по такой логике нужно Су-37С называть, он ближе, у него тоже вектор тяги был. А по логике МиГа Су-41 получается. Су-57 с перепрыгиванием 41, 43, 45, и 49 понять можно, счастливая семёрка в конце и можно придумать, что пятёрка в начале - пятое поколение. Вот не верю в то что так совпало с этими номерами, а собаку не могу раскопать.
  • Tektor 6 мая 2019 11:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Миг-35 нужны. Они дешевле. Сложнее, т.к. реализовать сравнимые параметры в меньших габаритах всегда труднее. Обязательно требуется АФАР, отклоняемый вектор тяги и лазерная пушка (вероятно - контейнер). Лазер нужен для обороны от подлетающих ракет, ослепления датчиков противника на средних дистанциях, кмк.
  • 5-9
    5-9 6 мая 2019 12:02 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Миг-29 вроде всего на 20% дешевле Су-27 был. А Су-30СМ в 1,5 раза дешевле Су-35С. Вполне можно ожидать, что Миг-35 с АФАР будет стоить дороже Су-30СМ и как Су-34. И, вообще, он никакой не лёгкий и никакой не дешёвый. По определению.
    Один из критериев 5-го поколения - большой запас топлива во внутренних баках. На реальные миссии все эти Ф-16, Рафали, Тайфуны и даже СуперХорнеты летают обвешанными 2-х кубовыми ПТБ. Фы-35 тоже и не лёгкий совсем (ога, макс взлетная как у Су-35С) и уж точно не дёшевый.
    Если война не вот прям завтра и давай делать изо всех сил чтоб хоть что-то было, то Миг-35 - не нужен.
    1. abc_alex 7 мая 2019 00:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: 5-9
      Один из критериев 5-го поколения - большой запас топлива во внутренних баках.

      Нет никаких критериев "пятого поколения". Само по себе "пятое поколение" выдумано маркетологами. И НИКТО И НИКОГДА не формулировал общепризнанные критерии поколений самолётов.

      Цитата: 5-9
      На реальные миссии все эти Ф-16, Рафали, Тайфуны и даже СуперХорнеты летают обвешанными 2-х кубовыми ПТБ.


      И что? У наших ВВС и ВВС США ВСЕГДА были разные подходы к использованию лёгких истребителей. Именно поэтому МиГ-29 называют фронтовым а не лёгким. Ему не нужно летать на тысячи километров, он не для этого сделан. У нас тысячи километров границ, их нужно обеспечивать авиационным прикрытием. Зачем для этого самолёты с боевым радиусом в 1500 километров? Куда летать с таким радиусом с Крыма? В Сирию? НО если вам хочется ПТБ, их есть и у МиГ-35.
      1. 5-9
        5-9 7 мая 2019 07:35 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ой, а вообще "поколения" в военной технике боженька на скрижалях утверждает и только 5-е для самолётов не подписал? Внутренний запас топлива не менее важен, чем суперкруз или стелс.

        Да какая разница как что называется? Вот эта красивая фоточка в статье - абсолютна нежизненна. Вешаете туда минимум пару 1,5-кубовых ПТБ и убираете половину ракет. Вот реальная картинка реальной загрузки. Цельный бонбардировщик Су-24 в небольшой Сирии почти всегда с 2-мя ПТБ летал, про Су-25 и не говорю. Советский подход с "истребителем завоевания господства над ближним приводом аэродрома Миг-29" опарафинился в Африке, где все Миги были сбиты из-за окончания топлива. А ПТБ ухудшают всё что только можно, поэтому когда ТТХ Миг-35 с Су-30/35/34 сравниваете - вешайте на него сразу пару ПТБ. И сравнение выйдет несколько другим.
        1. abc_alex 12 мая 2019 21:36 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: 5-9
          Ой, а вообще "поколения" в военной технике боженька на скрижалях утверждает и только 5-е для самолётов не подписал? Внутренний запас топлива не менее важен, чем суперкруз или стелс.


          Повторяю для тех, кто в танке. НИКТО И НИКОГДА не делил самолёты на поколения. Хотите спорить, давайте, приведите ссылку на классификацию поколений в источниках до 1990 года. И тогда поговорим.

          Цитата: 5-9
          Да какая разница как что называется?

          Дело не в "называется" дело в том, для чего спроектировано. МиГ-29 создан для определённой цели. И в рамках этой цели достаточно было боевого радиуса в 700 км.

          Цитата: 5-9
          Вешаете туда минимум пару 1,5-кубовых ПТБ и убираете половину ракет.


          Ещё раз спрашиваю, сконцентрируйтесь. КУДА ЕМУ ЛЕТАТЬ? Из приграничных районах, где ему и положено дислоцироваться согласно его концепции, куда ему летать с двумя ПТБ? Он не дальний истребитель и не барражирующий истребитель.

          Цитата: 5-9
          Советский подход с "истребителем завоевания господства над ближним приводом аэродрома Миг-29" опарафинился в Африке, где все Миги были сбиты из-за окончания топлива.


          А негры мёрзнут в Сибири. Это означает, что природа одаривая их чёрной кожей "опарафинилась"? МиГ-29 часть системы. И работает нормально только в системе. Не против а вместе с Су-27. По-вашему, если где-то столкнутся F-16 и F-18 это тоже будет "опарафинились" :)
  • ALSur 6 мая 2019 15:02 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: Бутово
    А вы знаете? Если знаете то факты в студию. Да просто вы трепло продажное. Так вы говорите не надо проводить олимпиады, мундиали, мосты не строить, дороги не строить. Такие как вы трепались, что у царицы подземный ход, из Питера в Берлин. Не смогли потом найти а империю развалили. Нашли у Януковича золотые батон унитаз, не нашли а страну разваливают. Вы здесь явно на зарплате. А может просто маленькая эстетическая недоразвитость.Что вы там в ВУЗе изучали? 100% коррупцией занимались, зачеты и курсовые покупали. Вы что там понимаете, вы где то что то делали? Один такой понимал, программу 500 дней накарябал. Как пригласили делать так сразу в кусты. Мне как то фиолетово на Путина. Ну жизнь у нас улучшается. Можно наверно лучше экономикой заниматься, наверно можно. Но с другой стороны лучшее враг хорошего. Вон на Украине "покращеня" хотели, поезжайте посмотрите. При Кучме рост ВВП более 10%, такие как вы Кучма ворует, Кучму геть- итог первый майдан, ВВП в минус. Пришел Янык ВВП начало расти, тут как тут ваши двойники: Янык ворует(воровал точно), Яныка геть- 2 майдан, ВВП -50%, потеря территорий, потеря населения, война. Так что вы очень опасны для общества, провокатор. Как там у Высоцкого:
    "но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей"(с).

    Поддержал плюсом, чем могу. Полностью согласен со всем, что написано. Когда здесь свидомые коверкают и пишут с маленькой буквы фамилию Путина, то тут всё понятно, как говорится - не лечится. Но когда топят против власти свои, т.е. приемственность во власти (не родственная), всё, что делает власть плохо, кормушка, Шойгу не служил в армии, всё слито, разворовано. Выход только один, свергнуть и хорошо бы "распять", как Каддафи, удивляешься, как такие мысли могут быть у людей, желающих Родине процветание. Все же знают, что было в РИ после отречения царя, которое страстно хотели многие. Я не возвеличиваю Николая II, возможно это был один из худших царей, но он не был предателем и наверняка любил Россию и желал ей лучшего. Я думаю, если бы в России возобладали здоровые силы, царь пошёл бы на нужные изменения и его отречение это доказывает. И мы в начале прошлого века продолжили бы без революции. Каково была бы история не известно. Конечно эпоха Сталина укрепила Россию до высочайшего уровня. Но сколько было жертв в революцию, сколько было разрушено и не построено в последствии. Но сделали виновным одного царя (власть), а когда он ушёл из власти, зачинщики (элита, купцы) не знали, что делать с властью, дождались грома с ясного неба, Октябрьской революции. Сей час идём по тому же пути.
  • ALSur 6 мая 2019 15:13 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Тикси-3
    Цитата: luka57
    да НИЧЕГО у нас нет.

    да как же надоели псевдо "патриоты", прежде чем ура - матчасть поучите! да и вообще, хорошо бы было понимание нашей "экономики"+управленческого олигархата+просто снимите "розовые" очки - посмотрите вокруг, на цены , на социалку, на работу мэров и губеров, на свои доходы и расходы, на законы которые направлены против народа(пенсионка, автострахование, медицина, школы и детские сады, коммуналка, налоги с физ лиц и юр лиц, как развивается малый и средний бизнес, на дороги за которые мы платим, на платники которые нам втюхали и на многое другое, и только потом кричите что у нас все есть! Самая большая страна в мире с самыми богатыми ресурсами в мире и таким нищим народом….странно или закономерно?

    А придёт какой-нибудь Навальный, чисто условно и управленческий олигархат, превратится, следим за руками, в сталинскую намеклатуру, день и ночь работающую на страну или капиталистических воротил, день и ночь преумножающих капитал страны. Вы так думаете?
  • Karabas 6 мая 2019 18:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Как видно из цифр, МиГ реально проигрывает Су по некоторым показателям. Боевая нагрузка, кг: 6500 / 8000

    Только не по этому. Я бы сказал что это очень хорошо, с учетом того что масса самолета в 2 раза меньше.
  • frolov andrey 6 мая 2019 23:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автор аргументы нормальные предлагает. А коменты за власть типа генри слабоваты. После таких аргументов не комментаторы должны искать ответы, а ФСБ и остальные органы в нужных местах.
  • Zaurbek 7 мая 2019 09:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Интересное решение по кабине - одинаковая для всех версий - одно и двух...бак вместо 2го пилота или второй пилот с БРЭО....а сам фюзеляж и фонарь - одинаковый. Почему так не сделали на Сухом в Су35С....? Можно было бы гибко строить и Су35С, а когда нет - аналог Су30СМ.
  • PPD
    PPD 7 мая 2019 12:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вопрос-
    МиГ-35: если нужен, то кому?

    Да нам в первую очередь-именно нам.
    И не важно удачный самолет или нет!
    "Опыт-сын ошибок трудных!!!"
    Не ошибается только тот кто ничего не делает. А раз мысль конструкторов идёт- КБ Микояна -Живёт.
    Ну и что что не получилось!
    Для того и нужны конкурирующие(честно) соседние КБ.
  • leon1204id 8 мая 2019 17:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Если не про распилы и экономику то вопрос стратегии. Лёгкие истребители это фронтовая авиация.Значит локальные конфликты. Наши заклятые друзья в Сирии не ищут прямого столкновения,норовят поразить цели вне зоны видимости, уничтожить наземные РЛС, использовать беспилотники. Значит бортовые РЛС дальнего действия, ракеты дальнего радиуса, малозаметность, РЭБ, сетецентрический принцип,ИИ. Значит вопрос не столько в цене,сколько в отставании технологий. И крайний вопрос: можно ли мозги купить за деньги?
  • alexnmv5 12 мая 2019 08:43 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Одно из самых главных преимуществ тяжёлого истребителя над лёгким, это боевой радиус. Для нашей территории это существенный плюс. Это возможность распологать аэродромы вне зоны возможного поражения. Лёгкий истребитель тоже хорошо, но он фронтовой. Его радиус действия несколько ниже, а значит и аэродромы надо располагать практически во фронтовой зоне. Учитывая дальность современных ракет, для поражения аэродромов? Да, для войны с бармалеями самое то. Но для войны с высокотехнологичным противником. Военным виднее, я так считаю.
  • yehat 27 мая 2019 11:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: советник 2 уровня
    я не говорю что не нужен нам легкий истребитель.. но проекта который реально выгоден в чем то, ведь нет..

    вы в магазин ездите на личном экскаваторе, самосвале или гоночном автомобиле?
    нет, вы берете простую машину, у которой только 3 опции - доехать, комфорт и багажник.
    вот и с самолетами так. сушки нашей стране нужны, но это не машина "поехать в магазин".
    А такой работы в воздухе не мало остается.