Военное обозрение

США закупают снаряды 5-го поколения "для господства танков Abrams в мире"

132
Вооруженные силы США планируют закупить снаряды пятого поколения для танков Abrams. Благодаря новым БОПС Пентагон рассчитывает на доминирование на поле боя.


США закупают снаряды 5-го поколения "для господства танков Abrams в мире"


ВС Соединенных Штатов собираются обеспечить танковые подразделения новым 120-мм бронебойным оперённым подкалиберным снарядом с отделяющимся поддоном (APFSDS-T - БОПС) пятого поколения для своего основного боевого танка Abrams.

Заказ будет сделан у единственного поставщика – им является компания Orbital ATK. Он будет включать в себя производство новой, улучшенной версии подкалиберного снаряда, которая получила условный идентификатор M829A4. M829A4 отличается от предыдущей версии сразу по нескольким параметрам.

Стабилизированный сердечник из обедненного урана и использование уникальной малочувствительной смеси пороха обеспечивает постоянную начальную скорость снаряда при внешней температуре воздуха от -30 до 60°C. БОПС пятого поколения, согласно информации, опубликованной asdnews.com, способен пробить броню всех существующих и перспективных танков.

В M829A4 применена улучшения сгораемая гильза с повышенными характеристиками безопасности. Как заявлял в 2014 году вице-президент и генеральный директор отделения оборонительных вооружений компании Orbital ATK Дэн Олсон, новое поколение боеприпасов должно позволить американской армии сохранить «господство танка Abrams во всём мире».

При этом не комментируются "проблемы с господством Абрамсов", когда те расстреливались из РПГ в Ираке (американские) и Йемене (саудовские).

Первые приемочные испытания M829A4 прошли в апреле 2014 года. Производство снаряда началось в 2016 году.
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. КОТ БАЮН
    КОТ БАЮН 3 мая 2019 13:10
    +16
    Да всё ерунда! И ТТХ снарядов и сами Абрамсы.
    Самое главное - рекламный слоган "для господства США" въевшийся в подкорку тамошнего обывателя....
    А что это будет за господство, когда оно наступит и наступит ли вообще и где именно..Да какая разница! laughing
    И теперь уже, я смотрю, появилась градация снарядов на поколения... То есть пятое - это самая круть. А вот четвертое - отстой, видимо....? laughing Ну-ну....
    1. Fedor Egoist
      Fedor Egoist 3 мая 2019 13:52
      +13
      Вооруженные силы США планируют закупить снаряды пятого поколения для танков Abrams

      Пятое поколение - это что? Стелс-снаряды? laughing
      Теперь "пятым поколением" вообще все что угодно будут называть? Я конечно понимаю, что это хайповый мем, но всему есть пределы ))
      По теме. БОПСы вполне себе расстреливаются КАЗ атакуемого танка, и материал сердечника значения не имеет. Имеет значение плотность огня (у активной защиты очень ограниченый ресурс). Так что скорее стоит повышать скорострельность главного орудия. Вот только с танковым "автоматом заряжания" в виде негра-заряжающего у американцев с этим до сих пор все очень грустно...
      1. Андрей из Челябинска
        +7
        Цитата: Fedor Egoist
        Стелс-снаряды?

        С крейсерским сверхзвуком:))))) Ах, да, еще с блэкджеком и шл... ээээ... девочками пониженной социальной ответственности:))))
        И по 100 млн. долл за снаряд, без учета затрат на разработку...
        1. ВладиславЛ
          ВладиславЛ 4 мая 2019 15:05
          -2
          Раз вы из Челябинска. В 1999 когда бомбили Югославию предложил одно решение эрзац которого всплыл в Ю Корее в виде 155мм планирующего снаряда. Дальность свыше 100км. У нас же "неразрешимые" проблемы. Хотя по технологии 0,8мкм даже в 1995 это можно было бы сделать. Для справки, по центру степпер 584А пр-ва СССР мелкомерийный с кварцевым объективом имел на поле 1см2 разрешение данное в 1990 а с лазером до 0,5мкм. Сканнер-стемппер, успели штук 10 выпустить до развала Союза, первый в мире, на поле 6х6мм имел разрешение 0,35мкм. В США на данной длине волны было достигнуто на интеловских процессорах тоько в 1994 году.
          Это всего ОДИН чип управления. Если с гироскопами, т.е. интерциалка - кубик 1см3 с сформированными на нём структурами. масса грамма 4 вместе с БП. Остальное на привода (клапана газодинамической системы коррекции) и не более 200г получалось уже тогда.
          Касаемо самого танка - они устарели, сверху 80мм ВЛД, пробивается даже с ДЗ БЧ любой а если КАЗ ударным ядром метров с 50-70. Стоимость танка примерно 7млн долл, с КАЗ, РЭБ и прочим не ниже 10 стоимость его убивающего дрона с удароным ядром, там дорогая облицовка - половина стоимости - порядка 70тыс руб.
      2. Громобой
        Громобой 3 мая 2019 14:36
        +17
        Цитата: Fedor Egoist
        По теме. БОПСы вполне себе расстреливаются КАЗ атакуемого танка, и материал сердечника значения не имеет.

        Это вы сейчас про американские танки,которые после установки КАЗов перебрасываются в Польшу или про наши танки на которых таких систем нет ?
        1. Meliodous
          Meliodous 3 мая 2019 15:15
          -10
          А что, Каз с каких-то пор стал панацеей? Или трофи научился отражать бпс? Просто нынче мода пошла на казы, вот и все. А если сравнивать противокумулятивную стойкость то это ещё спорный вопрос кто кого. На западе обмазываются доп броней как Лео и абрамсы, наши выбирают динамику, коей у нас тоже сейчас увешивают все что ни попадя. Что лучше - время покажет
        2. Бультерьер
          Бультерьер 3 мая 2019 15:50
          -4
          Не выдавайте желаемое за действительное. Их одеть должны пока на одну бригаду только и она точно не в Польше. КМП пока тоже думает. Возможно уже одели там выполнение контракта должно было 29 марта закончится этого года.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 3 мая 2019 17:05
            +4
            Первой получает Трофи бригада в Германии, и она по ротации
            будет базироваться и в западной части Польши.
        3. xASPIDx
          xASPIDx 3 мая 2019 18:47
          -1
          Я вас огорчу но максимум чуть изменит направление, там вроде как сверх плотные материалы используются в сплаве что радикально повышает броне пробитие но тут палка о двух концах. Цена и вес этих боеприпасов вроде как космические.
      3. КОТ БАЮН
        КОТ БАЮН 3 мая 2019 19:06
        +4
        Вот и я о том же..
        Ну,возможно, у них негры-заряжающие в пятом (поколении уже) то же есть. Специально выведенные.
      4. Архонт
        Архонт 5 мая 2019 15:09
        0
        ну или как совершенно дурацкий вариант - установка дополнительных стволов.
    2. Karabas
      Karabas 3 мая 2019 14:20
      -1
      Стелс видимо laughing Это они еще самый суровый наш мультик не видели. Тот где "Если очень захочу и Луну я проглочу!" tongue
    3. poquello
      poquello 3 мая 2019 15:38
      +2
      Цитата: КОТ БАЮН
      господство, когда оно наступит и наступит ли вообще

      да Вы шо, думаете клоуны только в укропии?
      способен пробить броню всех существующих и перспективных танков.
  2. Fayter
    Fayter 3 мая 2019 13:11
    +12
    Уверенность что Ты возьмёшь любого противника в лоб и за это тебе, в ответку даже если и прилетит но не пробьет, дорогого стоит.
    1. 210окв
      210окв 3 мая 2019 13:23
      +4
      Уверенность была тоже и у гитлеровцев,уверенных что СССР-"колосс на глиняных ногах"...На чем основана их уверенность?На исключительности?
      1. красноярск
        красноярск 3 мая 2019 14:58
        +11
        Цитата: 210окв
        Уверенность была тоже и у гитлеровцев,уверенных что СССР-"колосс на глиняных ногах"...На чем основана их уверенность?На исключительности?

        Не забывайте, кто тогда стоял у руля СССР и кто сейчас у руля России.
        Кто у руля это тоже слагаемая победы.
        1. 210окв
          210окв 3 мая 2019 15:23
          +2
          Конечно,ясно что Иосиф Виссарионович у руля.Однако это касается безусловной уверенности амерзцев в своей безопасности.
        2. poquello
          poquello 3 мая 2019 15:44
          +3
          Цитата: красноярск
          Не забывайте, кто тогда стоял у руля СССР и кто сейчас у руля России.

          сколько Россия побеждала - "тогда стоял у руля" столько явно не жил
        3. Дядя Ваня Сусанин
          Дядя Ваня Сусанин 3 мая 2019 19:34
          0
          И кто же у руля ? Растолкуйте!
          1. Комментарий был удален.
            1. Дядя Ваня Сусанин
              Дядя Ваня Сусанин 5 мая 2019 14:14
              0
              Не , мне информация из параллельного мира , не интересна !
        4. Narak-zempo
          Narak-zempo 3 мая 2019 23:30
          0
          Цитата: красноярск
          и кто сейчас у руля России

          У руля, как известно, рулевой. А вот кто ему отдаёт приказы?
    2. rocket757
      rocket757 3 мая 2019 13:24
      +1
      Уверенность это да-а-а!
      А посмотреть раз другой, когда тебе в лоб прилетает и пылает потом самый, самый, синим пламенем!
      Куда та уверенность улетучивается?
      Есть закупореная банка, найдется и открывашка .... разве что банку со склада не выносить совсем!
      Да если у кого то другого, проданная им банка попухла, это покупатель виноват, зачем ее из "холодильника" вынимал?
      Брэнд, сделано в полосатии, это дано уже не есть, что самое, самое, зато дорого! А так не хуже найдутся, правда тоже не дёшево!
      1. Григорий_78
        Григорий_78 3 мая 2019 20:17
        +3
        Точно. На любую консервную банку всегда найдётся консервный нож. Кстати, во времена ВОВ вроде как немцы так прозвали Су-152. А ведь вполне себе "открывашка" была, хотя основное предназначение конечно не менялось - самоходное штурмовое орудие для борьбы с укреплениями.
        1. rocket757
          rocket757 3 мая 2019 20:25
          +1
          Цитата: Григорий_78
          На любую консервную банку всегда найдётся консервный нож

          "Соревнование" было, есть и будет, пока человечество не перестанет воевать друг с другом ...... впрочем, тогда других врагов найдут/назначат!
    3. loki565
      loki565 3 мая 2019 13:37
      +8
      Ага не прбъет, привыкли с Иракскими старыми "манго" воевать)))
      БОПС Вакуум-1 - 1024/0°
      БОПС Грифель более 1000 мм
      1. Meliodous
        Meliodous 3 мая 2019 15:18
        +9
        Давайте по честному. Пока это проекты. В ходу у нас пока свинец
      2. sen
        sen 3 мая 2019 15:42
        +7
        Их бы еще в автомат заряжания уместить.
    4. poquello
      poquello 3 мая 2019 15:40
      +2
      Цитата: Fayter
      Уверенность что Ты возьмёшь любого противника в лоб и за это тебе, в ответку даже если и прилетит но не пробьет, дорогого стоит.

      и с каких пор какой-либо сердечник научился плашмя броню пробивать? если только банки консервные
  3. spectr
    spectr 3 мая 2019 13:27
    +9
    В принципе все верно. На текущий момент в противоборстве: танки и ручные системы поражения их, танки - проиграли. Лобовая броня у Абрамса нормальная, сейчас вот активную у израильтян закупили. Снаряды получше сделать против танков 5-го поколения и в принципе машина вполне сносная пока остается.
    А уж крутая или нет, тут как маркетологи постараются. wink
    1. orionvitt
      orionvitt 3 мая 2019 14:03
      +16
      Цитата: spectr
      в противоборстве: танки и ручные системы поражения их, танки - проиграли

      Не совсем верно. Танки, какие бы они не были, всегда поражались всеми средствами. Не одной пушкой, так другой, не одним гранатомётом, так другим. Успешность применения танков в бою, в первую очередь зависит от выучки экипажа и во вторую, от грамотного командования. Пример пятидневнвя война 080808. Грузины на понтах въехали в город, расстреливая мирных жителей и горстку миротворцев. Пока не приехали такие же танки, но только Российские, и тут понты сразу закончились.
      1. Дядя Ваня Сусанин
        Дядя Ваня Сусанин 3 мая 2019 19:38
        0
        "Пока не приехали такие же танки, но только Российские..." не правда не такие же , у грузин т-62 все таки не было
        1. orionvitt
          orionvitt 3 мая 2019 20:11
          +1
          Т-62 были списаны на базы хранения и розданы разного рода "друзьям социализма", ещё в 70-е годы прошлого века. До сих пор в Сирии воюют. А у грузин было то, что осталось от Советской Армии, то есть в основном Т-72.
      2. spectr
        spectr 4 мая 2019 09:29
        +4
        Может что-то сейчас изменилось. Учился я когда-то на артиллерийской военной кафедре. Нарисовали нам позицию: пехота и минометная рота (или батарея). И попросили объяснить как правильно провести артподготовку перед наступлением. Мы все как один решили, что надо подавить минометы.
        На что преподаватель ответил, что у минометов есть область поражения, которую на технике можно преодолеть, а вот из-за "сволочей" с какими-нибудь РПГ вся атака может захлебнуться.
    2. sen
      sen 3 мая 2019 15:45
      +1
      Сейчас активно разрабатываются ПТУР и гранатометы, поражающие танки сверху. КАЗ Абрамса от них не спасает, как и лобовая броня.
      1. Бабалайкин
        Бабалайкин 3 мая 2019 18:42
        0
        очевидно что и КАЗ будет работать вверх
        1. riwas
          riwas 5 мая 2019 07:52
          +1
          Ничего подобного: Trophy, Афганит стреляют горизонтально, немецкий вниз, "Арена" под углом вниз. Для защиты от удара сверху нужно разрабатывать специальный КАЗ.
      2. spectr
        spectr 4 мая 2019 09:41
        0
        Ну так ПТУР пока разрабатывается, а Абрамсы уже есть. К тому моменту, когда эти системы поступят на вооружение, на Абрамсы еще что-нибудь навесят или вообще заменят. Американцы в части сухопутной техники довольно неповоротливы, но призывы, что Абрамсы пора менять там давно уже идут. Как только появятся железобетонные аргументы в их бесполезности, заменят или спишут просто.
        1. riwas
          riwas 5 мая 2019 08:03
          +1
          У нас разрабатывается аналог "Джавелина".
          А ПТРК "Корнет" сможет атаковать танки сверху, как американский Javelin.
          https://tass.ru/armiya-i-opk/5486371
  4. Сереган
    Сереган 3 мая 2019 13:27
    -2
    Так заряжающий через полчаса устанет, и господство кончилось? Или амфевитамин поможет?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 3 мая 2019 13:50
      +4
      Через пол часа боя в автомате заряжания не останется снарядов, и экипаж будет вынужден доставать снаряды со всего танка и заряжать отвлекаясь от исполнения своих обязанностей
      Боекомплект к пушке составляет 45 выстрелов и укладывается следующим образом: 22 выстрела во вращающемся транспортере автомата заряжания, 23 - в немеханизированных укладках.

      http://btvt.info/1inservice/t-72B.htm
      1. Сереган
        Сереган 3 мая 2019 14:04
        -2
        Может я не прав, но люди обычно больше не живут. Танки должны быть без людей. Нафига нам тогда 5г
      2. Пафос
        Пафос 3 мая 2019 15:40
        0
        Танк на поле боя живет 6 минут с аз скорострельность около 10 в минуту, понятно что в движении и поиске цели ну и сведении до выстрела скорострельность меньше. При вялотекущем конфликте отстрелялся и удрал ответка обычно быстро прилетает.
        1. spectr
          spectr 4 мая 2019 09:52
          0
          А время то сократилось. Раньше вроде 20 минут давали.
  5. Бережливый
    Бережливый 3 мая 2019 13:29
    0
    Ну, ну, сам себя не похвалишь, никто не похвалит! Они также кричали что их ТОУ2 в Сирии наши танки массово будут жечь, а наша диномическая защита в прах рассеяла их ложь! Врать умеют сильно, а техника военная у них излишне сложная, и, неэффетивеная, как та же Сирия и Ирак показали! Фуфло вся их боевая техника, если быть до конца честными!
    1. Vanches
      Vanches 3 мая 2019 14:09
      -8
      А наши танки (советские) ,что разве не массово жгут в Сирии?
      https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2018/04/05/seven-years-syrian-armored-losses/
      Так на глазок посчитать не менее 300 т72 выходит(
      1. Meliodous
        Meliodous 3 мая 2019 15:22
        +6
        Так в саа основной т-72 - это версия М. Это экспортная версия А, которую у нас уже давно с вооружения сняли. Естественно они будут страдать, просто от возраста своего. Т-90 например вполне себе хорошо себя показали.
        1. Vanches
          Vanches 3 мая 2019 22:08
          0
          А ''успех'' т90, мне кажется, связан больше с тем что их применяли весьма ограниченно, т90 в Сирии ,наверное, это как оплот в ВСУ
          1. Vanches
            Vanches 3 мая 2019 22:12
            +1
            Да и при том БК в т90 так же посередине танка, вышибных панелей над основной боеукладкой нет, даже ее изоляции нет(в АЗ), так что и серьезного преимущества по живучести при пробитии брони тоже нет
            1. Meliodous
              Meliodous 4 мая 2019 12:15
              0
              Смотря с чем сравнивать. Если с т-80 скажем - то однозначно преимущество. Если с леопардом, у которого боеукладка в боевом отделении - то тоже. Если с леклерком - то подрыв его автомата мы пока не видали, посмотрим. Если абрамс или меркава - то да, уступает
              1. Vanches
                Vanches 4 мая 2019 19:08
                0
                Не дописал чуток, у т90 нет преимущества по выживаемости (при пробитии брони) над т72 любой модификации имеющихся в саа, т.к минусы т72 перекочевали в т90 и никуда не делись
                1. Meliodous
                  Meliodous 4 мая 2019 23:04
                  +1
                  Имеется в виду выживаемость экипажа? Ну тут да, при плотной компоновке ктото стопудово словит осколок. Касабельно бк тут все сложно. Если я правильно понимаю, то при поражении танка возгораются пороха в боеукладке(они в бумажной таре). Экипаж в это время тикает из танка(если жив). Далее, т.к. вышибной панели нет, пороха разгораются, доют нужную температуру, боеукладка бахает, превращая башню в вышибную панель, а корпус рвет по сварным швам. Вот собсна все. В абрамсе при поражении боеукладки 2 плюса: 1. унитарные заряды в железных гильзах, порох соответственно не воспламенится сразу. 2. вышибная панель. не дает возможности сдетонировать боеприпасам, т.к. приток воздуха не дает порохам разгореться до нужной температуры. В общем, это способствует сохранению танка в целости. что касается экипажа, то ввиду большего размера боевого отделения, шанс словить осколок меньше. А так при поражении танка и в том и в другом случае вполне есть шанс спастись.
          2. Бодипанчер
            Бодипанчер 4 мая 2019 12:51
            0
            В ВСУ Оплота нет. По одним данным один Оплот, по другим девять, в боевых действиях Оплот никогда не участвовал и его производство официально прекращено так и не начавшись. Т-90 вполне себе воюет и в Ираке и в Сирии. Ирак не зря с Абрамсов на Т-90 переходит.
      2. Бультерьер
        Бультерьер 3 мая 2019 15:52
        0
        А чего не 3000?))) красивее же)
        1. Vanches
          Vanches 3 мая 2019 18:35
          -1
          Ну это я сам по диаграммам прикинул, сами то сколько насчитали?
      3. Григорий_78
        Григорий_78 3 мая 2019 20:25
        +1
        Беллингкат в качестве источника? Позор... Я понимаю, ряд английских и американских СМИ смешали себя с известной субстанцией, ссылаясь на этот "источник". Если хотите опуститься до их уровня - дело ваше. Но уважаемым источником эта выгребная яма не была и не будет.
        1. Vanches
          Vanches 3 мая 2019 22:05
          0
          Если знаете другую статью с хоть какими то цифрами по потерям т-72 на протяжении всего конфликта в Сирии или Ираке , то поделитесь ссылочкой) буду рад
    2. Black Sniper
      Black Sniper 3 мая 2019 14:34
      +2
      новое поколение боеприпасов должно позволить американской армии сохранить «господство танка Abrams во всём мире».
      -----------------------------
      hi А эти дяди сами - то верят в сказки которые сами же и придумывают? Да и с каких пор абрамс стал лучшим танком?
      1. Meliodous
        Meliodous 3 мая 2019 15:24
        +2
        Ну наши тоже поют о не имеющих аналогов.
        А так Абрамс - далеко не самый плохой танк. Причем в отличие от прочих западных поделиться он реально воевал
        1. Rusj
          Rusj 3 мая 2019 18:50
          +3
          И что он навоевал этот танк ? Это гроб а не не танк. Ты сам то хоть служил и что ты знаешь про танковые войска и сражения танков .
          1. Meliodous
            Meliodous 4 мая 2019 23:28
            0
            Гроб-негроб, а система изоляции боеприпасов от экипажа самая толковая. А про воевать- так мало танк купить, им пользоваться надо научиться. Плюс обслуживание соответствующее. Я понимаю, что это не неубиваемый т-55, но в достойных руках - вполне себе хороший танк
        2. Rusj
          Rusj 3 мая 2019 18:54
          +2
          Танки которые воевали после ВОВ по настоящему и сейчас воюют это танки СССР все остальные придаток к авиации . Террористы просто сжигают Абрамсы потому что на них не поваюешь по многим причинам все воюют на Советской технике . Учи мат часть .
          1. Meliodous
            Meliodous 4 мая 2019 23:44
            0
            Они жгут абрамсы тупо потому что их надо обслуживать, а эта дура со своим ГТД жрет как не в себя. Плюс где на него квалифицированный экипаж брать. И запчасти вместо разбитых прицелов и т.п.
          2. Vanches
            Vanches 5 мая 2019 12:12
            0
            ''Все остальные это придаток к авиации'' наверное поэтому арабы на советских танках ни одного конфликта с Израилем не выиграли
        3. Дядя Ваня Сусанин
          Дядя Ваня Сусанин 3 мая 2019 19:41
          +1
          Леклерк и Леопард тоже реально воевали !
          1. Meliodous
            Meliodous 4 мая 2019 23:25
            +1
            Просто у Абрамса опыт весьма разномастных, как у т-72. Поэтому и имеет смысл именно от него отталкиваться. Лео - Афган чуть чуть, Сирия чуть чуть. В афганец вроде ничего, в Сирии обгадился по полной. Леклерк - пока только Йемен, причем без серьезных боестолкновений
  6. Nord2015
    Nord2015 3 мая 2019 13:30
    +2
    Опять противотанковый лом. Слышал про картечный снаряд для Абрамса М1028. А осколочно-фугасные до сих пор игнорируют? Получается, что Абрамс довольно своеобразное САУ.
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 3 мая 2019 15:30
      +1
      Бережливый Возможно, по КАЗ Абрамса выстрелить двойным боеприпасом, первым делящимися на несколько , то есть с несколькими разделившимися боеголовками снаряда для , срабатывания элементов КАЗ,- хорошая встряска для экипажу при одновременном их срабатывании.. Далее сразу тандемом втрой пробивающий снаряд, нужен двухствольный ПТУРС с пуском секунду разницей по той же траектории. И на каждого Абрамса найдётся свой болт с левой резьбой...Пора готовить "двухстволку - тулку" для Абрамского зверя...
  7. Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 3 мая 2019 13:31
    +2
    Сейчас догадаюсь против каких танков нужен такой снаряд? Они всерьёз думают, что открыто будут противостоять новым(модернизированным) танкам? Сомневаюсь.
    1. Meliodous
      Meliodous 3 мая 2019 15:27
      +1
      Зачем так сразу? Ребята ни о чем не думают всерьез, они просто с чувством пилят деньги. Тем более что снаряды предыдущей версии были вполне годными и со всем и так справлялись.
  8. Cowbra
    Cowbra 3 мая 2019 13:32
    +1
    БОПС пятого поколения, согласно информации, опубликованной asdnews.com, способен пробить броню всех существующих и перспективных танков.

    Включая Абрамсы, что автоматом отправляет в утиль сказки о том, как в модели SEP 3 устроили непробиваемую защиту.
    Ну вы поняли:
  9. vvvjak
    vvvjak 3 мая 2019 13:32
    +1
    А где технология "стелс", без форсажный сверхзвук, АФАР радар и прочие "примочки"? laughing
    1. NordOst16
      NordOst16 3 мая 2019 13:41
      -5
      На су57, но его во вменяемых кол-вах не предвидится
  10. Лапунёвский
    Лапунёвский 3 мая 2019 13:38
    +1
    Я так понимаю, этот снаряд против российского "Т-14 Армата" и китайского "Тип 99"? Так первого ещё долго массово в войсках не предвидится, а второй вроде как и более старыми снарядами пробивается.
    1. Karabas
      Karabas 3 мая 2019 14:25
      +3
      Я так понимаю, этот снаряд против российского "Т-14 Армата" и китайского "Тип 99"? Так первого ещё долго массово в войсках не предвидится, а второй вроде как и более старыми снарядами пробивается.

      Любой танк можно застрелить, смотря куда стрелять. А если одиночный, так и стрелять не нужно - ссаной тряпкой побеждают. laughing
      1. sabakina
        sabakina 3 мая 2019 14:46
        +2
        Цитата: Karabas

        Любой танк можно застрелить, смотря куда стрелять. А если одиночный, так и стрелять не нужно - ссаной тряпкой побеждают. laughing
        Помнится. в одном фильме, у Свата кажется, его второй номер немецкие танки прикладом добивал... wink
      2. Лапунёвский
        Лапунёвский 3 мая 2019 14:56
        +3
        В мирное время танки противника вообще являются союзниками. Их вообще нельзя расстреливать. Они жрут топливо, требуют ремонт, обслуживание, модернизацию, хранение, обучение экипажей - всё это расходы из бюджета МО врага. Танки грабят свою страну в мирное время, наносят ежедневный экономический урон ей, и чем больше их у врага, тем сильнее ущерб. Так что лучший способ уничтожить танк противника - вообще по нему не стрелять и не начинать войну))
        1. sabakina
          sabakina 3 мая 2019 15:14
          +2
          Прохор, ну ты загнул! Давай им Звезду Смерти построим....
          1. Лапунёвский
            Лапунёвский 3 мая 2019 16:06
            +1
            Если они её постройку нам оплатят - то легко))) И пусть на обслуживании разоряются)
        2. Karabas
          Karabas 3 мая 2019 15:23
          +4
          В мирное время танки противника вообще являются союзниками. Их вообще нельзя расстреливать. Они жрут топливо, требуют ремонт, обслуживание, модернизацию, хранение, обучение экипажей - всё это расходы из бюджета МО врага. Танки грабят свою страну в мирное время, наносят ежедневный экономический урон ей, и чем больше их у врага, тем сильнее ущерб. Так что лучший способ уничтожить танк противника - вообще по нему не стрелять и не начинать войну))

          Ничего они не требуют. Законсервировал и стоять будут пока Луна на Землю не упадет. Так что ваш камень в наш огород не влетел tongue Унас вот недавно только ИС-3 из штата вывели smile И вообще, лучше чтобы каждому гражданину РФ было по танку, т.к. лучше с танком, чем без танка в случае чего laughing
          1. Лапунёвский
            Лапунёвский 3 мая 2019 16:01
            0
            Я никаких камней в чей то огород не кидал, я просто шутил))
        3. БастаКарапузикИ
          БастаКарапузикИ 3 мая 2019 15:43
          +1
          Это не про американцев, не совсем про них. США живет, во первых за счет печатного станка, во вторых в долг. Словом ежедневный экономический урон от армии США переложен на плечи других стран.
        4. Michael67
          Michael67 4 мая 2019 04:41
          0
          Танки... Танки - это очень хорошо. Но. Если хотите разорить небольшое государство - подарите ему крейсер.
  11. Бодипанчер
    Бодипанчер 3 мая 2019 13:44
    +10
    У Абрамсов, Меркав и Леопардов есть один критический недостаток. Это их запредельный вес. Вне твердых покрытий, в провинции где слабые мосты, в горной местности такие танки непригодны, тоже самое в заснеженной России. Поэтому госоподствовать получится только на ограниченной территории)))
    1. Black Sniper
      Black Sniper 3 мая 2019 14:42
      +3
      Кстати у хвалёных Челенджеров и Леклерков тоже вес запредельный. hi
    2. Лапунёвский
      Лапунёвский 3 мая 2019 16:04
      0
      Про Леопард я бы так не сказал. Носится он очень даже резво.
      https://youtu.be/hTy54rt3nZ0
      1. demiurg
        demiurg 3 мая 2019 18:25
        +3
        Ну да. По лужам с твердым дном и троллейбус проедет. С удовольствием посмотрю как Лео-2, Абрамсы и Меркавы будут месить нормальную грязь.

        1. Лапунёвский
          Лапунёвский 3 мая 2019 20:05
          -3
          Это советские танки. Тут не поспоришь. По сравнению с ними - да, западные танки не такие подвижные и проходимые. Но я говорил о том, что тот же Леопард 2 вполне себе подвижен, его вес не мешает ему носиться с огромной для танка скоростью и по пересеченной местности, относительному бездорожью. Этого для танка вполне достаточно. В той же Европе не так много мест, где танку нужна такая огромная проходимость в грязи по башню. На указанном вами ролике Т-72Б с учений - скорее пиарход, для демонстрации подвижности и проходимости. В реальных боевых действиях ни один здравый командир танковой группы не отправит в такое месиво бронемашины, ведь стоит застрять одной - станет вся колонна. Это потеря драгоценного времени и риск попасть под удар.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 3 мая 2019 16:17
      +1
      "Меркава", вроде по пустыне не плохо гоняет, если не ошибаюсь, да и "Леопард" не только для парадов рассчитывали. Вы помимо веса ещё учтите удельную мощность и удельное давление на грунт.
      1. Григорий_78
        Григорий_78 3 мая 2019 20:35
        +3
        Про удельное давление на грунт - очень смешно. Для примера - мост, который может выдержать 50т и не больше. Или участок дороги с такими же свойствами. Просто берёте участок дороги 4*6м. И вот бывает так, что 50 тонн для такого участка нормально, а вот уже 55 или тем более 62 тонны - уже чересчур, и участок дороги просто сползает по склону вместе с танком. Видел на фотографии Абрамс именно в такой ситуации.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 3 мая 2019 20:48
          +6
          Ну, есть мосты ( причем у нас) где и 30 тон не выдержит. Это частная ситуация. А насчёт дорог... Вы пытаетесь "автодор" оправдать? Для этого они дороги в плохом состоянии содержат? laughing А по существу, я танкист за более чем два года НИ РАЗУ по дорогам с твердым покрытием не ездил. И знаете что, открою вам тайну.... Только ни кому не говорите.... Танк рассчитан воевать на бездорожье!
  12. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 3 мая 2019 13:44
    +5
    Предпоследний абзац испортил впечатление от статьи. Все, вроде, по теме о бронепробиваемости и вдруг наброски о РПГ. О защите же разговора не велось? О тактике также.
    Что касаемо боеприпаса... Заявка громкая. Но что б так говорить, нужно испытать в бою против реальных танков, а не на полигоне....
  13. Berkut24
    Berkut24 3 мая 2019 13:51
    +5
    Заказ будет сделан у единственного поставщика

    Пока в России геммороит всех конкурсными процедурами с залогами и электронными площадками, пытаясь изобразить борьбу с коррупцией, в США решили не заморачиваться и начали напрямую назначать откатные конторы.
  14. Piramidon
    Piramidon 3 мая 2019 13:54
    +1
    закупают снаряды 5-го поколения

    Что это за хрень? Заменил капсюль, взрыватель,... - готово "новое поколение"? Все эти "поколения" в авиации, ракетной технике, на флоте... придуманы Пентагоном, чтобы бабло качать из бюджета, а весь мир повелся. fool
  15. Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 3 мая 2019 13:59
    +5
    При этом не комментируются "проблемы с господством Абрамсов", когда те расстреливались из РПГ в Ираке (американские) и Йемене (саудовские).

    Это проблема любого танка, вообще любого. И ДЗ далеко не всегда спасает, и у КАЗ'ов есть "слепые зоны", и ограниченное количество гранат для поражения.
    Даже простейшие РПГ, по типу РПГ-7 - и через сто лет будут актуальны (с новой греной, разумеется).
  16. Homer_J_Simpson
    Homer_J_Simpson 3 мая 2019 14:03
    +2
    А если на улице будет ниже минус 30, то как тогда данный снаряд поведёт?
    1. malyvalv
      malyvalv 3 мая 2019 14:10
      +3
      При минус 30 этот ломик рассыпится от удара об броню.
  17. Оператор
    Оператор 3 мая 2019 14:23
    +6
    Главная особенность М829А4 заключается в бронебойном сердечнике, который выполнен составным: 100-мм носовая часть из стали, остальное из урана-238 или вольфрама

    При пробитии динамической защиты "Реликт" с двумя метаемыми пластинами носовая часть легко отделяется и не вызывает изгиб оставшейся части сердечника. За счет этого пробиваемость БПС возрастает на 20-30%
    1. sabakina
      sabakina 3 мая 2019 14:53
      +2
      Цитата: Оператор
      Главная особенность М829А4 заключается в бронебойном сердечнике, который выполнен составным: 100-мм носовая часть из стали, остальное из урана-238 или вольфрама
      Всё аки сидеть рядом с Уран-238 вредно для здоровья. Плюс, думал, что подкалиберные остались в прошлом...Ан нет, живы...
      1. Оператор
        Оператор 3 мая 2019 15:10
        -1
        В конвенциональном конфликте сидеть с U238 не вредно, проблема только в пыли от разрушения сердечника БПС (при пробитии брони), которая химически токсична как любой тяжелый металл, начиная со свинца. Но это проблема экипажей танков противника.

        Вредно будет сидеть рядом со снарядами М829А4 в конфликте с применением ТЯО, поток нейтронов от взрывов которого трансмутирует стабильный U238 в радиоактивный U235 bully
        1. asv363
          asv363 5 мая 2019 01:03
          0
          Цитата: Оператор
          поток нейтронов от взрывов которого трансмутирует стабильный U238 в радиоактивный U235

          В Pu-239, да и то не много. Много наработается только в непосредсвенной близости от эпицентра.
      2. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 3 мая 2019 16:22
        +1
        Когда я был на экскурсии в Чернобыле, то работающие там открыли мне тайну. Они, находясь в пос. Чернобыль "зарабатывали" 2 милизильверта радиации в день, а на Крещатике в Киеве ( и других гранитных площадях) та же доза составляет 3 милизильверта. Так что сидя в танке с обеденным ураном представьте, что вы на Красной площади))))
      3. Piramidon
        Piramidon 3 мая 2019 17:28
        +1
        Цитата: sabakina
        думал, что подкалиберные остались в прошлом...Ан нет, живы...

        Просто янкесы обозвали их новым поколением, чтобы показать какие они крутые.
    2. D16
      D16 3 мая 2019 15:20
      +1
      А если он не встретит активную броню "Реликт", то бронепробиваемость вырастет на 20 процентов? what Или речь идёт об увеличении бронепробиваемости относительно гнутого Реликтом БОПСа? lol И почему именно гнутого, а не разрушенного на фрагменты?
      1. Оператор
        Оператор 3 мая 2019 16:13
        -1
        Если "Реликта" нет, то собственно пробиваемость М829А4 будет ниже, чем у М829А3 - за счет худшей работы по броне стального наконечника по сравнению с урановым/вольфрамовым.

        Монолитный сердечник при пробитии двух метаемых пластин "Реликта" сначала изгибается, а затем разрушается в нерасчетном месте с потерей массы/кинетической энергии, в М829А4 стальной наконечник отделяется с минимальной потерей массы/энергии.

        Для российских БПС наличие/отсутствие отделяемого стального наконечника не актуально в связи с отсутствием динамической брони на танках потенциальных противников, появится ДЗ - появится и наконечник.
        1. D16
          D16 3 мая 2019 18:18
          +2
          Если "Реликта" нет, то собственно пробиваемость М829А4 будет ниже, чем у М829А3 - за счет худшей работы по броне стального наконечника по сравнению с урановым/вольфрамовым

          Вооо... А теперь обьясните, плиз смысл таблички про "Relative base armor prenetration", которую вы запостили, если сами прекрасно понимаете, что это туфта? Особенно про 1.3 м с 2х км. со стальным наконечником порадовало lol .
          1. Оператор
            Оператор 3 мая 2019 19:11
            0
            На вертикальной оси графика указана не физическая толщина пробиваемой преграды из гомогенной стали, а её эквивалент с учетом защитных свойств ДЗ.

            Вклад ДЗ в защитные свойства комбинированной преграды находится на уровне 25%, т.е. за "Реликтом" снаряд М839А4 пробивает эквивалент гомогенной стали толщиной 975 мм. При этом толщина реальной броневой защиты танка может быть как больше так и меньше этой величины за счет применения в составе комбинированной преграды керамики, металлических отражающих экранов с полимерными проставками и т.д.
            1. D16
              D16 3 мая 2019 21:07
              0
              Т.е. укороченный на 100 мм сердечник пробивает 975 мм гомогенной брони? Целый М829А3 по оценкам НИИ Стали пробивает 770 мм. Резерва по еще большему увеличению длины уже нет. Не находите табличку не правдоподобной? И главный вопрос: "Сколько танков, оборудованных ДЗ Реликт пострадали при испытаниях составного Чудо-Лома"?
              1. Оператор
                Оператор 3 мая 2019 21:17
                0
                770 мм - это расчетная пробиваемость М829А3 по формуле Одермата, которая имеет большую погрешность.

                Вполне вероятно, что М829А4 имеет большую энергию метательного заряда, начальную скорость и, соответственно кинетическую энергию, чем предшественник.
                1. D16
                  D16 3 мая 2019 22:04
                  0

                  770 мм - это расчетная пробиваемость М829А3 по формуле Одермата, которая имеет большую погрешность.

                  770-800 мм не суть важно. "Малочувствительной смеси пороха обеспечивает постоянную начальную скорость снаряда при внешней температуре воздуха от -30 до 60°C"(с). Это никак не связано с увеличением скорости горения и расширения пороховых газов. Скорее наоборот. Подумайте, как скажется на бронепробиваемости потеря минимум 10% от веса и длины предшественника?
                  1. Оператор
                    Оператор 3 мая 2019 23:46
                    0
                    Ваша цитата - это мнение журналиста. Давайте дождемся ТТХ М829А4.
                    1. D16
                      D16 4 мая 2019 05:25
                      0
                      Это не мнение журналиста, а данные от Orbital ATK из релиза 21.07.2015 г, скопированные почти слово в слово. А табличка ваша явно из альтернативной вселенной с другими постоянными laughing .
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 3 мая 2019 16:19
      +1
      Наверное, самый адекватный ответ...
  18. Злой 55
    Злой 55 3 мая 2019 14:42
    -2
    от -30 до +60...Россия может спать спокойно..В наши -20 с учётом эффекта намерзания все их супер-игрушки превратятся в бесполезные ломики с дальностью на 800 метров.
    1. sabakina
      sabakina 3 мая 2019 14:55
      +1
      Простите, что намерзает?
      1. Злой 55
        Злой 55 3 мая 2019 15:03
        +3
        Понятие такое есть-"эффект намерзания"..Зависит от внешней температуры воздуха, влажности и скорости потока воздуха..При температуре воздуха в -20, под воздействием комплекса воздействующих факторов реальная температура объекта может быть до минус 40.
        1. sabakina
          sabakina 3 мая 2019 15:05
          +2
          Спасибо. Честно говоря, не ожидал ответа на свой дурацкий вопрос....
          1. Злой 55
            Злой 55 3 мая 2019 15:14
            +4
            Вопрос весьма неглупый..Просто производители ему весьма мало внимания уделяют.В Якутии целый институт ДВО РАН занимается этой проблемой, в частности вопросами снижения влияния негативных факторов низких температур на надёжность, прочность и жёсткость различных объектов.
            1. sabakina
              sabakina 3 мая 2019 15:22
              +3
              Женя, ещё раз спасибо! Вы подтвердили, что с iQ у меня всё в порядке. Так вышло, что я постоянно занижаю свои способности...
        2. Юрий_999
          Юрий_999 3 мая 2019 21:31
          0
          При скорости полета за 1000 м/с сердечник будет не охлаждаться, а нагреваться
  19. tank64rus
    tank64rus 3 мая 2019 14:54
    +1
    Реклама двигатель торговли в Пентагоне то же.
  20. APASUS
    APASUS 3 мая 2019 15:35
    +2
    Американцы все не могут понять ,что сама концепция М1 Abrams устарела ,нельзя до бесконечности модернизировать танк.Хотя ,пока жива реклама ,танк будет самый лучший в межгалактическом пространстве ! А со снарядами 5 го поколения придумали здорово,почему только сразу не стали 6 поколение покупать или 7-8 ?
  21. Бультерьер
    Бультерьер 3 мая 2019 15:53
    +1
    Когда уже это все закончится... Ну не будут танки с танками воевать. За исключением единичных случаев...
    1. Rusj
      Rusj 3 мая 2019 19:02
      +1
      Танки воевали с танками и будут воевать всегда ! В Будущем танк преобразится во что то другое но танком останется . Танк это по сути пехота механизированая без танков бесмыслен бой в городе и в любом другом месте . Танк всегда будет пока будет пехота .
  22. DimkAbednyaga
    DimkAbednyaga 3 мая 2019 17:11
    0
    Не выдавайте желаемое за действительное. Их одеть должны пока на одну бригаду только и она точно не в Польше. КМП пока тоже думает. Возможно уже одели там .
  23. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 3 мая 2019 17:32
    +3
    А заряжающего снаряды пятого поколения опознать легко: он слабо светится в темноте зеленоватым светом.
  24. Злое эхо
    Злое эхо 3 мая 2019 18:38
    +2
    Опять ураном поля планируют засеять
  25. Оператор
    Оператор 4 мая 2019 08:35
    0
    Цитата: D16
    данные от Orbital ATK из релиза 21.07.2015 г

    И что, в релизе имеется ссылка на данные НИИСтали по пробиваемости М829А4? laughing

    У нас на дворе 2019 год, энергетические характеристики пороха в выстреле М829А4 за это время могли измениться.
  26. Николай Фёдоров
    Николай Фёдоров 4 мая 2019 13:35
    +1
    Цитата: из статьи
    Стабилизированный сердечник из обедненного урана и использование уникальной малочувствительной смеси пороха обеспечивает постоянную начальную скорость снаряда при внешней температуре воздуха от -30 до 60°C

    А что они собираются делать, если во время боевых действий вдарят морозы под 40-50 градусов, как у нас это бывает? Садиться за стол переговоров?
  27. Николай Фёдоров
    Николай Фёдоров 4 мая 2019 13:46
    +1
    Цитата: из статьи
    ...новое поколение боеприпасов должно позволить американской армии сохранить «господство танка Abrams во всём мире».

    То-то Ирак, повоевав на Абрамсах, решил от них отказаться и закупил наши Т-90. tongue
  28. ochakow703
    ochakow703 4 мая 2019 18:59
    +1
    Да у фашистов тоже, и снаряды были лучше, и оптика, да и сами танки были гораздо совершенней технически... Но, результат мы будем отмечать через пять дней!
  29. 5-9
    5-9 6 мая 2019 08:22
    0
    Всё, что можно выжать из Ренметалла-120 уже выжали с М829А3...вот только он получился сложным в производстве и половину выпущенных выкинули из-за брака. М829А4 не факт, что имеет большую БП. И пулять М829А3 можно не только лишь из всех М1, а только части с доработанными стволами.
    Но снаряды эти - из лучших в мире, у нас что-то подобное/лучшее только недавно и то скорее при стрельбе из 2А82, а не 2А46М.
    Немчики DM-53 пожиже имеют, поэтому длину хобота с 44 до 55 кал увеличили, в принципе у амеров этот вариант повышения БП только и остался, но при этом кучность падает.
  30. Konatantin 1992
    Konatantin 1992 6 мая 2019 11:02
    0
    Да, автору спасибо))) стоя аплодирую)) то есть если танк подбили из РПГ или ПТУРа он "плохой" ? а что делать если Т-72 тоже уничтожались в Сирии, Ираке и Украине? плохой танк? статья ни о чём, вброс ради реакции УРАПАТРИОТОВ