Военное обозрение

Безъядерный мир может испугать

73

Ядерный мир


В прошлую пятницу президент США Дональд Трамп удивил мир очередной инициативой. На этот раз он предложил не просто сократить расходы на оборону или заставить Европу платить за свою безопасность, а вообще отказаться от ядерного оружия. Правда, не всем – его инициатива касалась только самих США, а также России и Китая. По всей видимости, ядерный потенциал других ядерных держав нынешний американский президент считает настолько пренебрежительно малым, что о нем даже и разговаривать не стоит.




Как относиться к этой инициативе, до сих пор не очень понятно. И начать, наверное, нужно с того, что это в значительной степени лишь калька более ранней инициативы Барака Обамы. За которую он, то есть Барак, даже получил Нобелевскую премию мира. Возможно, Дональд Трамп тоже хочет премию? Но это вряд ли: из уст Обамы это прозвучало свежо, а теперь, увы, на такой заветренной мякине даже ученых мужей из Стокгольма не провести.

Также нужно иметь в виду, что Договор о запрете ядерного оружия (ДЗЯО) разрабатывался инициативной группой из нескольких государств и даже вносился на рассмотрение Генеральной ассамблеи ООН. Тогда за него проголосовало 122 государства, но ни один из постоянных членов Совбеза, а менее статусные члены «ядерного клуба» вроде Пакистана и Индии за него не голосовали. Правда, у этого проекта было существенное отличие от того, что предлагает Трамп: в случае его принятия в рамках ООН он становился бы обязательным для всех государств — членов этой организации. Трамп же, судя по всему, выступил с инициативой подписания трехстороннего договора между США, Россией и Китаем, что несколько меняет международно-правовой статус возможного соглашения.

Многие поспешили так или иначе выразить своё отношение к такому информационному подарку Трампа. Дмитрий Песков, пресс-секретарь нашего президента, и вовсе не удержался от радостного восклицания. «Идея прекрасная!» – заявил он. Правда, потом добавил, что конкретики в ней маловато. Но ведь для «прекрасной идеи» это не так уж и важно, согласитесь: сегодня её озвучили, а завтра можно наполнить конкретикой.

Вот как раз для того, чтобы немного наполнить её этой самой конкретикой, и пишется данная статья. А действительно, чем нам грозит безъядерный мир? Или он априори так хорош, что не стоит даже раздумывать? Что ж, давайте попробуем подумать…

За минувшую неделю появилось немало экспертных оценок, посвященных тому, сколько ядерных боеголовок есть у США и России, что мы приобретаем в плане ядерной безопасности и так далее. Все это само по себе довольно интересно, но в данном контексте не так уж и важно.

Важно другое: с чем мы остаемся? И почему наиболее осторожными специалистами мир без ядерного оружия называется прологом к третьей мировой войне?

Вот об этом мы как раз и попробуем поговорить…

Вернемся в 2015-й


Для того чтобы не увязнуть в совсем абстрактных рассуждениях и сопоставлениях, давайте мысленно вернемся к совершенно конкретной ситуации 2014 года и началу «русской весны» на Украине. Вспоминаем, как это было, но с одним допущением: предположим, что ядерного оружия у США, их союзников, России и Китая просто нет. Как развивались бы события в этом случае?

Прежде всего давайте отметим, что допущение наше не так уж невероятно. Скажем, пробыл бы Горбачев у власти ещё лет пять, подписал бы ещё пару договоров по разоружению, на что он был большой мастак, и мы вполне могли бы оказаться в ситуации, когда у нас нет не только ядерного оружия, но и мощностей по его производству. То есть мы не можем реагировать на угрозы встречной угрозой ядерного уничтожения агрессора, и даже больше того: в случае кризисной ситуации развертывание ядерного производства и создание соответствующего потенциала займут как минимум лет десять. То есть, как говорится, «не вариант»…

Итак, «майдан», «революция гидности», Крым, Донбасс. Все идет так, как и шло, но реакция на это США несколько иная. В ответ на появление «вежливых людей» в Крыму начинается активная переброска американских десантных подразделений в Киев, Одессу, Харьков и т.д. Риторика в СМИ и на международных площадках резко обостряется: Запад жаждет наказания России за «агрессию». За силами быстрого реагирования на Украину стягиваются экспедиционные части разного назначения, начинают подтягиваться американские союзники.

У России нет адекватного ответа на эскалацию напряженности и угрозу применения силы. Учитывая тотальное превосходство НАТО в авиации, морских носителях крылатых ракет (и самих крылатых ракетах), в личном составе и ещё более тотальное доминирование Запада в экономике, ввязываться в войну самоубийственно для России. Поэтому первый и наиболее вероятный вариант развития событий: извиниться, вернуть Крым, ещё раз извиниться, заплатить компенсацию Киеву, снова извиниться, выдать Украине Стрелкова и других добровольцев. Снова заплатить компенсацию. И так до бесконечности…

Проблема такого сценария в том, что в случае его реализации Украина моментально оказалась бы под американской оккупацией. Ну, так уж у наших недавних партнеров принято: не для того они вводят куда-то войска, чтобы потом их выводить. А уж применительно к такому лакомому куску, как Украина, это верно тем более: дело вряд ли ограничилось бы одной военной базой, и американское военное присутствие было бы заметно везде, от Карпат до Севастополя.

Сценарий без скидок


Поскольку это совершенно неприемлемо для Москвы, не исключено, что она решила бы упереться. В этом случае ситуация развивалась бы по гораздо более жесткому сценарию…

После закрепления американцев на Украине пришел бы черед для более жестких действий. Скорее всего, начали бы с санкций и международной блокады РФ. Причем никакое право вето в ООН нас бы не спасло – флот США в состоянии заблокировать подходы к российским портам и досматривать любое судно, следующее в их направлении. Без начала войны эту блокаду не снять, но, что самое грустное, и начав её, мы вряд ли гарантированно добились бы свободного судоходства в окружающих нас морях.

Итог блокады на момент примерно середины 2015 года был бы печален: мы были очень зависимы по множеству параметров, включая лекарства, электронику, комплектующие для автопрома, семена для большинства сельскохозяйственных культур и т.д. То есть это талоны на многие промышленные товары, а возможно, и продуктовые карточки.

Концентрация ВС НАТО у западных границ России наверняка бы продолжилась. Но, что ещё более тревожно, США попытались бы заручиться поддержкой среднеазиатских государств, в частности, Казахстана. А это, учитывая протяженность общей (и совершенно неприкрытой) границы на юге, критично для России. Выход американцев с этого направления в условиях практически полного контроля ими Транссиба на протяжении тысяч километров делало бы ситуацию для России совершенно безнадежной. В случае начала конфликта РФ была бы обречена на войну без тыла, по сравнению с которой даже потери первых месяцев Великой Отечественной показались бы детской шалостью. Потери, конечно, не столько человеческие, сколько промышленные, военные и логистические, но итог и для населения был бы плачевным.

То есть у Кремля не осталось бы выбора: Казахстан пришлось бы занимать, чтобы как можно дальше отодвинуть рубеж воздушных атак от нашего «мягкого подбрюшья». А это уже вполне четкий повод для начала войны, которую мы без использования ядерного оружия выиграть просто не можем.

Что касается самой войны, то тут, наверное, нет смысла обманывать самих себя: без ядерного оружия мы её проиграем. Хотя это, наверное, для многих не вопрос разума, а вопрос веры. Наверняка найдется множество комментаторов, которые будут утверждать, что мы и без ядерного оружия всех порвем. Спорить с этим бесполезно, равно как и приводить цифры по количеству вооружений и численному составу. Ведь для весьма значительной прослойки россиян один старенький Су-27 стоит целого полка F-16, ну а Су-35 один пару воздушных армий НАТО за пояс заткнет…

Поэтому просто констатируем: в сложившейся системе сил ядерное разоружение выгодно исключительно Соединенным Штатам. Такое развитие событий позволило бы им в течение пары десятилетий устранить с мировой арены все альтернативные центры силы, причем, как они это любят, даже не особо рискуя собственной территорией.

Итог для России был бы весьма плачевным, и с этим, наверное, лучше даже не спорить. Дальнейшая дезинтеграция страны, продолжение и усугубление (причем очень значительное) экономического кризиса, нищета, безвластие и, как следствие, разгул преступности, наркомании, эпидемий и т.д. После натовских бомбардировок даже девяностые покажутся нам райским периодом, и последствия будут такими, что по временам Ельцина останется только тосковать и плакать.

Вероятно, это хорошо осознают и в Кремле. Во всяком случае, заявление российского МИД, последовавшее ровно через неделю после инициативы Трампа, четко показало это. Понятно, что формулировки в этом заявлении смягчены, а главной причиной названо то, что Договор о запрещении ядерного оружия может подорвать Договор о нераспространении ядерного оружия, который давно действует и некий положительный вклад в мировую безопасность все-таки вносит. Но мы прекрасно понимаем, что реальность чуть грубее и неприятнее: увы, ядерное оружие и угроза его применения стали главным фактором мировой политики, способным сдержать распоясавшегося «гегемона».

А раз так, просто порадуемся адекватности российской власти.

Ведь в Кремле мог бы быть и "миротворец" вроде Горбачева. И мало бы нам тогда не показалось…
Автор:
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 7 мая 2019 05:14 Новый
    +1
    ядерное разоружение выгодно исключительно Соединенным Штатам

    Вывод нужен или как?
    1. депрессант
      депрессант 7 мая 2019 07:04 Новый
      +10
      Специалисты по ядерной проблеме считают... Я не специалист ни по какой проблеме, я обыватель. На остатках советского мышления в момент, когда был поднят здесь, на ВО, вопрос об ограничении ядерных вооружений, я высказала свое некомпетентное мнение, базирующееся на остатках страха перед атомным взрывом, -- страха, идущего из советской эпохи: " Надо договариваться!" А потом, когда всего лишь поверхностно вкопалась во внутренние проблемы страны, схватилась за голову. Матерь Божия!... И вмиг перестала быть наивной. Какое там ограничение! Но Путин-то -- он не наивный, что показала Мюнхенская речь. И тот же Медведев не наивный, хоть таковым кажется. И Володин. И Матвиенко... Так чем вы занимались, ребята, все прошедшие годы, а?!? Не пора ли с нашей стороны вам счет предьявлять -- вам, "строителям" капитализма? Вы что построили-то? Во что вы нас втянули?
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 7 мая 2019 08:10 Новый
        +3
        просто порадуемся адекватности российской власти.

        "Адекватность"... "безопасность России"....гм, скорее понимают, что "распоясавшийся гегемон" мгновенно слизнет всех их-"ответственных олигархов"-"успешных менеджеров и управленцев", -загонит их под стол и заставит оттуда, смотреть на хозяина, слезящимися глазами, жалобно поскуливая.
        1. Thunderbringer
          Thunderbringer 7 мая 2019 09:02 Новый
          +3
          Отчего же он, "гегемон", этого до сих пор не сделал?
          Может стоит прервать на некоторое время прыжки за всё хорошее. и подумать. Вдруг окажется, что всё устроено не так примитивно, и "ребята" занимались и занимаются как раз тем, чем надо. И что строители капитализма всё таки строят. Пусть и не так быстро, как нам хочется.
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 7 мая 2019 09:16 Новый
            +9
            Читайте Маркса и Ленина-у них там, все подробно описано-про "рынки", про то, что "капиталисты" строят и "как строят", и меньше верьте бредням 90-х о пресловутом "капитализме с человеческим лицом". Государственность, национальная идентичность уже, стали помехой транснациональным корпорациях в условиях всеобщего рынка и транснационального движения капитала.
        2. anykin
          anykin 7 мая 2019 09:26 Новый
          +1
          Цитата: Monster_Fat
          "ответственных олигархов"-"успешных менеджеров и управленцев", -загонит их под стол

          Назло олигархам уши отморожу?
      2. mark1
        mark1 7 мая 2019 09:39 Новый
        +3
        Цитата: депрессант
        Не пора ли с нашей стороны вам счет предьявлять -- вам, "строителям" капитализма? Вы что построили-то? Во что вы нас втянули?

        Ни разу не являясь поклонником вышеперечисленных господ, рискну задать вопрос в свете состояния ракетно-ядерного арсенала - во что они нас втянули?
        1. Minato2020
          Minato2020 7 мая 2019 10:58 Новый
          -2
          Цитата: mark1
          "... рискну задать вопрос в свете состояния ракетно-ядерного арсенала - во что они нас втянули?"

          Продали уран, уничтожаем плутоний - всё это за напечатанные Госдепом деньги .
          Цитата:"Теперь России, в соответствие с международными договоренностями, предстоит начать процесс уничтожения накопленного оружейного плутония. США уже пообещали выделить нашей стране для этих целей 400 миллионов долларов."
          Источник: https://warfiles.ru/8572-rossiya-prekraschaet-proizvodstvo-oruzheynogo-plutoniya.html
          1. mark1
            mark1 7 мая 2019 11:54 Новый
            +6
            Цитата: Minato2020
            Продали уран, уничтожаем плутоний - всё это за напечатанные Госдепом деньги

            Вы ,батенька, в прошлом задержались и ссылочку мне от 2012 года подсовывайте. Но это, конечно же, было неправильно.
            Президент Путин своим указом приостановил действие российско-американского договора об утилизации оружейного плутония. Возобновление действия соглашения возможно при отмене санкций и выполнении еще ряда таких же малоисполнимых условий.

            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/business/03/10/2016/57f272ee9a7947c2d867efdb

            Новые реакторы-бридеры , кстати, позволяют нам производить плутоний в неограниченных количествах.
            1. Minato2020
              Minato2020 7 мая 2019 12:08 Новый
              0
              Цитата: mark1
              "Вы ,батенька, в прошлом задержались и ссылочку мне от 2012 года подсовывайте. Но это, конечно же, было неправильно."

              Если не помнить прошлое, можно потерять будущее.
              Например - уничтожили химическое оружие, американцы не уничтожили - теперь можно и выйти из договора об уничтожении химического оружия и описывать возможность его воссоздания.
              Например - уничтожили плутоний за 4 года (2012-2016), американцы не уничтожали - теперь можно и выйти из договора об уничтожении и описывать, как "Новые реакторы-бридеры , кстати, позволяют нам производить плутоний в неограниченных количествах". Уже производится?
              Производство будет стоить бюджетных денег и потребуется политическое решение.
              Продолжая продавать ракетные двигатели Госдепу по сходной цене.
              1. mark1
                mark1 7 мая 2019 12:45 Новый
                +2
                Ну не надо так сгущать! ( хотя конечно хорошего мало) Без штанов то не остались. По хим оружию - ни что не обходится нам так дешево и не выходят последствия таким боком, как от него ( и биологического), так что в случае чего намешаем не сомневайтесь. Бридеры уже в работе а куда пойдет плутоний разберутся без нас, было б с чем разбираться. А 8-10 тыс ядерных зарядов пока что вполне гарантируют нашу с Вами безопасность.
                1. Minato2020
                  Minato2020 7 мая 2019 14:18 Новый
                  +1
                  Цитата: mark1
                  "Ну не надо так сгущать! ( хотя конечно хорошего мало) Без штанов то не остались. По хим. оружию - ни что не обходится нам так дешево и не выходят последствия таким боком, как от него ( и биологического), так что в случае чего намешаем не сомневайтесь..."

                  Хотелось бы не сгущать, хотя хорошего действительно мало.
                  Вот почему с каждым годом растёт число поклонников не только И. Сталина, но и Л. Берии.
                  Л. Берия разобрался бы не только с атомным проектом, но и с загрязнением газа в трубопроводе

                  Цитата: mark1
                  "...так что в случае чего намешаем не сомневайтесь."

                  Почему бы не намешать прямо сейчас всякой биологички и сделать запасы? Чего ждём?
                  У Госдепа уточнённые данные генетических исследований плюс лаборатории на Украине.
                  8-10 тыс. ядерных зарядов не будут гарантировать безопасность, если с Украины будут в РФ приезжать заражённые носители инфекционных заболеваний.
                  1. Архонт
                    Архонт 7 мая 2019 17:59 Новый
                    0
                    никакого химического и биологического и никаких запасов не надо. химическое сложно применяется, отвратительно хранится и утилизируется специальными способами. но если что, его можно насинтезировать в любой момент в огромнейших количествах. биологическое оружие еще хуже, например, споры сибирской язвы могут годами храниться в почве и ждать благоприятных условий.
              2. asv363
                asv363 7 мая 2019 12:49 Новый
                +4
                Цитата: Minato2020
                Например - уничтожили плутоний за 4 года (2012-2016), американцы не уничтожали - теперь можно и выйти из договора об уничтожении и описывать, как "Новые реакторы-бридеры , кстати, позволяют нам производить плутоний в неограниченных количествах".

                Это Ваши фантазии, запасы оружейного плутония не уничтожены ни у нас в России, ни в США.
                1. Minato2020
                  Minato2020 7 мая 2019 14:09 Новый
                  0
                  Цитата: asv363
                  "Это Ваши фантазии, запасы оружейного плутония не уничтожены ни у нас в России, ни в США."

                  Пока получается вот так - заключается договор с Госдепом, РФ выполняет досрочно и по договору - Госдеп выполняет по-своему.
                  Так было с ликвидацией химического оружия - РФ ликвидировала запасы досрочно, а Госдеп уклонился от выполнения.
                  Хотелось бы верить Вам, что РФ за четыре года действия договора не уничтожала плутоний, за уничтожение которого Госдеп обещал 400 млн. зелени, но может поделитесь ссылкой?
                  1. asv363
                    asv363 7 мая 2019 14:50 Новый
                    +4
                    Согласно СОУП мы с США были обязаны уничтожить по 34 тонны оружейного плутония, признанного избыточным для нужд обороны.
                    Метод утилизации, указаный в СОУП для РФ - использование в качестве компонента МОХ-топлива на энергоблоках БН-600 и БН-800 Белоярской АЭС. При использовании этих блоков по графику указаные 34 тонны могли быть израсходованы только в 2030-х годах. Согласно соглашению, утилизация "избыточного" плутония начиналась с 2018 года, кроме того, энергопуск БН-800 состоялся только 10.12.2015 года. Когда и каким способом Россия успела уничтожить 34 тонны плутония?
                    1. Minato2020
                      Minato2020 7 мая 2019 14:55 Новый
                      +1
                      Спасибо за ответ, приму во внимание (то есть плутоний остался в закромах)
                      Не имея соответствующей информации как-то легко верится, что РФ всё пилит, режет, уничтожает в отличие от рачительного Госдепа.
                      1. asv363
                        asv363 7 мая 2019 15:06 Новый
                        +1
                        Мелочи, обращайтесь если что интересует. И кстати, если те 400 млн. долларов и были выделены хотя бы частично, то это было целевое финасирование строительства БН-800.
                  2. T.Henks
                    T.Henks 9 мая 2019 18:18 Новый
                    0
                    А слабо самому хоть на сайте kremlin.ru указ найти и прочитать?
              3. Nikolay73
                Nikolay73 7 мая 2019 13:10 Новый
                0
                А Вы в состоянии выкупить по сходной цене эти двигатели, чтобы обеспечить финансирование и работу предприятий их выпускающих? Или Маску и Со отдадите эти деньги, а что пусть лопнет!? Что до плутония, помимо наработки и обогащения есть ещё и хранение и утилизация, которая тоже, как не странно, денег стоит... и предприятия дающие работу, зарплаты, налоги и прочие плюшки, но Вы этого почему-то видеть и оглашать не желаете, вопрос - почему?
                1. Minato2020
                  Minato2020 7 мая 2019 14:01 Новый
                  +1
                  Цитата: Nikolay73
                  "А Вы в состоянии выкупить по сходной цене эти двигатели, чтобы обеспечить финансирование и работу предприятий их выпускающих?"

                  Купить двигатели не могу, предложил бы китайцам, американцам надо поднять ценник в 10-20 раз - для Госдепа напечатать зелени не проблема.
                  Хотелось бы знать, защищены ли двигатели РД-180 патентами?
                  А то американцы скопируют, добавят своего и запатентуют у себя.
                  Из Интернета: "США создали ракетный двигатель "СПЕЙС Х" в том смысле, что российский ракетный двигатель, который американцы покупают у РФ был взят за образец и немного доработан"
                  https://www.space.com/43289-spacex-starship-raptor-engine-launch-power.html?utm_source=sdc-newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20190212-sdc

                  Вот именно, что "дающие работу, зарплаты, налоги и прочие плюшки..." - это на бюджетные деньги, а бюджет имеет ограничения. А для ликвидации плутония Госдеп обещает денег и кто-то их получает, но Вы этого почему-то видеть и оглашать не желаете, вопрос - почему?
                  1. Nikolay73
                    Nikolay73 7 мая 2019 15:50 Новый
                    +2
                    Что до РД-180 - это Вам в патентное бюро... хотя, как Вы сами заметили - "проще напечатать бумажек" и от себя добавлю - чем заниматься инжинирингом... рынок никто не отменял - продают по той цене по которой выгодно продавцу и покупателю... Что до обещанных госдепом денег - я текст договора не изучал и знаю о нем в самых общих чертах, как и другие "договоры с нашими партнерами"... мы выполнили свою часть - построили предприятие, разработали и внедрили у себя полный технологический цикл..., партнеры - смешали с необогащённым сырьём и остеклили сославшись на недостаток финансирования... кто у нас получает "эти" деньги и получает ли вообще - сие мне не ведомо, о том чего не знаю - не говорю. Надеюсь смог ответить на заданные мне вопросы?
                    1. Minato2020
                      Minato2020 7 мая 2019 15:57 Новый
                      0
                      Цитата: Nikolay73
                      "...рынок никто не отменял - продают по той цене по которой выгодно продавцу и покупателю... "

                      Спасибо за предоставленные ответы. Хотелось бы добавить, что в условиях рынка монополист может заламывать цены на эксклюзивный товар - например на РД выставить ценник побольше
                      1. Nikolay73
                        Nikolay73 7 мая 2019 16:17 Новый
                        +1
                        Заламывать, нет не думаю... скорее всего цена регламентирована контрактом, когда обязательства по нему истекут - будет или не будет новый. к тому же у них есть своё но дорого, у нас дешевле... "монополисту" тоже нужны деньги в долгосрочной перспективе... наши загрузить заказами не могут ибо как вы писали - бюджет... А китайцы, вот тут даже и не знаю что хуже...
                  2. Nikolay73
                    Nikolay73 7 мая 2019 15:55 Новый
                    0
                    Да, по поводу бюджета... сдаётся мне, что это предприятие "Росатома" со всеми вытекающими, так что из бюджета, возможно, там не так много как Вы думаете, а вот пользы...
                  3. ycuce234-san
                    ycuce234-san 8 мая 2019 21:58 Новый
                    0
                    А для ликвидации плутония Госдеп обещает денег...

                    Ликвидация этих материалов - это конкретный случай и не первый раз подозрительно добрые зарубежные дяди дарят деньги для таких целей. Но ведь есть гораздо более важная и достойная обсуждения тема - а именно - сохранение и развитие технологий при осуществлении различных ликвидационных процессов: нужно скорректировать законодательство так, чтобы любой "доброжелатель" возжелавший что то ликвидировать из имеющегося, вынужден был сначала полностью оплатить модернизацию и развитие производственной и научной базы в части этого "чего то" до современного научно-технического уровня. В свою очередь такой подход поможет сохранить производственные потенциалы и эффективно отсечет тех, кто пытается использовать чужое разоружение и ликвидацию запасов для собственного усиления от тех, кто действительно благонамеренно стремится к разоружению.
          2. Alexey RA
            Alexey RA 8 мая 2019 13:38 Новый
            -1
            Цитата: Minato2020
            Продали уран, уничтожаем плутоний - всё это за напечатанные Госдепом деньги .

            Вообще-то, сделка ВОУ-НОУ на самом деле оказалась троянским конём для атомпрома США. Соблазнившись низкой стоимостью "русского урана" американские "эффективные менеджеры" своими руками убили программу переоснащения американских обогатительных заводов - "зачем нам тратить на это деньги, если есть дешёвый русский НОУ". В результате, в США из цепочки "руда-ТВЭЛ" фактически выпало обогатительное звено - производительность его недостаточна, а стоимость готовой продукции выше, чем у конкурентов.
            Сделка ВОУ-НОУ - это ядерный удар РФ по американскому атомпрому. Причём нанесённый руками самих американцев. smile
  2. Бультерьер
    Бультерьер 7 мая 2019 05:39 Новый
    +3
    Все это конечно правильно. Только это все всегда хорошо понимали,даже в 90. И армия развивалась зная, что это оружие есть. Соотвественно и задачи ставились исходя из этого. И ставиться будут и дальше. ЯО это обьективная реальность. Как солнце днем. И избавляться от него не станут люди даже редко выходящие из запоев)
    1. Сергей Михайлович Карасёв
      Сергей Михайлович Карасёв 7 мая 2019 06:02 Новый
      +3
      И избавляться от него не станут люди даже редко выходящие из запоев)

      Если они не конченые либералы.
      Ходор в своё время вякал, что в случае избрания президентом, он в одностороннем порядке ликвидирует всё российское ЯО. Каспаров тоже считает это необходимым для вступления в "цивилизованное сообщенство.
      1. Бультерьер
        Бультерьер 7 мая 2019 06:19 Новый
        +3
        Вероятность их на высших постах рана нулю,и даже в минус уходит видимо)
        1. Сергей Михайлович Карасёв
          Сергей Михайлович Карасёв 7 мая 2019 06:52 Новый
          0
          Цитата: Бультерьер
          Вероятность их на высших постах рана нулю,и даже в минус уходит видимо)

          Вот и слава Богу! Потому-то до сих пор мы и живы! drinks
        2. депрессант
          депрессант 7 мая 2019 07:45 Новый
          +1
          Армия развивалась, говорите?
          По оценкам специалистов, сокращение расходов на российскую Армию в 2017-м стало крупнейшим в мире --- на 20% ! При том, что даже какая-то там чахлая Румыния в том же году увеличила военный бюджет на 50%. Наша Армия в 2017-м была развита в достатчной мере? Вы почитайте, что сейчас пишут военные: нам бы еще хоть пару корабликов на ТОФ, хоть пару береговых комплексов. Денег нет, но ты, дальневосточная граница, держись!...
          В 2018-м мы всего лишь шестые в мире по военным расходам, а в 2017-м были четвертыми. Что, у нас уже армады "Армат"? Тучи самолетов? Множество новых аэродромов и до нового состояния отремонтированных старых? Куда пошли сокращенные деньги? Есть у меня подозрение...
          1. anykin
            anykin 7 мая 2019 09:29 Новый
            +1
            Цитата: депрессант
            В 2018-м мы всего лишь шестые в мире по военным расходам

            Это в долларах? Аналитега)
          2. Бультерьер
            Бультерьер 7 мая 2019 11:13 Новый
            -2
            Уменьшение расходов было запланированным. ГОЗ не просто так на определенные промежутки лет расчитан. При чем об этом говорили всегда,предупреждали всегда и просили заводы готовиться к этому
          3. T.Henks
            T.Henks 9 мая 2019 18:29 Новый
            0
            Скоко румыны в прошлом году на армию отвалили?
  3. ROSS 42
    ROSS 42 7 мая 2019 06:03 Новый
    +2
    А раз так, просто порадуемся адекватности российской власти.

    Давайте уточним - в каком месте радоваться будем? belay
    Радоваться надо тому, что у Сталина был Берия, который смог организовать и мобилизовать (!!!) усилия учёных и инженеров на создание ЯО и ТЯО, которое стало основным сдерживающим фактором против англо-саксонских псов.
    И сегодня не тот день, когда надо заламывать руки и сетовать на международный разум и толерантность. Уж, больно избирательный характер у всех этих телодвижений.
    1. депрессант
      депрессант 7 мая 2019 07:59 Новый
      -1
      ROSS 42, наша война не закончена, она длится с 1905-го года. Это наша Столетняя война с коллективным Западом. С отдельными мирными передышками. Вернее, рекорд Столетней побит. Она не закончится до тех пор, пока мы не станем мощной экономической державой. Вопрос, станем ли...
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 9 мая 2019 09:32 Новый
        0
        C такой власть, как сейчас мощной экономической и военной державой мы не станем.
  4. Cowbra
    Cowbra 7 мая 2019 06:15 Новый
    +6
    Вопрос: КАК технически США СМОГУТ ликвидировать свои боеголовки? Ответ - никак, у них нет вообще технологии переработки оружейного плутония. Остекловать его весь - развяжется пупок финансово. Все, вопрос закрыт - предложение со стороны США не осуществимо в принципе - голый популизм.
    1. savage1976
      savage1976 7 мая 2019 06:42 Новый
      +4
      Отправят его на хранение. Так же у них считается вывод из эксплуатации. Это мы уничтожаем. А вернуть то с хранения не сложно, в отличии от создания.
    2. 5-9
      5-9 7 мая 2019 12:37 Новый
      -1
      Как-как? Нам передадут...На утилизацию wink
  5. Оби Ван Кеноби
    Оби Ван Кеноби 7 мая 2019 06:18 Новый
    +2
    Трамп удивил мир очередной инициативой

    Все врет этот рыжий петушара, благодетель хренов! На кол его вместе с инициативами.
    Только наличие ядерного оружия является гарантией безопасности России.
    А иначе мы бы уже давным-давно воевали с НАТОй. И если лишить Россию ЯО, то еще не известно чем эта война закончится.
    Если Россия и Китай откажутся от ЯО, то долбить нас будут все кому не лень, начиная с Польши, Японии и Грузии.
  6. Dart2027
    Dart2027 7 мая 2019 06:32 Новый
    +4
    Если бы не наличие ЯО, то ТМВ (в горячей, а не холодной фазе) началась бы лет через 20 после ВМВ.
  7. мыслитель
    мыслитель 7 мая 2019 06:51 Новый
    +3
    Как относиться к этой инициативе, до сих пор не очень понятно.

    Китаю понятно, ответил конкретно -
    Официальный представитель китайского МИД Гэн Шуан заявил по этому поводу, что ядерный арсенал Пекина не идёт ни в какое сравнение с российским и американским, а также находится «на минимальном уровне», необходимом для обеспечения национальной безопасности.
    «Китай выступает против того, чтобы кто-то необдуманно говорил от его лица о контроле над вооружениями, и мы не будем участвовать ни в каких переговорах по трёхстороннему соглашению о ядерном разоружении», — заявил Гэн.

    https://russian.rt.com/inotv/2019-05-07/Hill-Kitaj-otkazalsya-ot-peregovorov
  8. samarin1969
    samarin1969 7 мая 2019 06:54 Новый
    +2
    Уважаемый автор уж слишком пессимистично оценивает возможности РФ к неядерному сопротивлению. Крым 2014го вполне мог привести и к неядерной войне с Западом. Если государство рухнет, когда ему перекроют "трубы, порты и счета" - то грош ему цена.

    Ну, а зачем политическому плейбою Трампу понадобился этот утопический проект? Ни господин Кузовков, ни, наверное, сам Трамп, не знают. laughing
    1. михаил3
      михаил3 7 мая 2019 08:59 Новый
      +2
      Для дешевой популярности. У Обамы ж халява прокатила? А чего бы и Трампу не снять навар? Затрат же никаких, никто всерьез эту ерунду обсуждать не станет, даже кореец заржал и ушел...
  9. parusnik
    parusnik 7 мая 2019 07:30 Новый
    +2
    Противоречия между капиталистическими государствами есть , были и будут..Боливар, не вынесет двоих...
    1. Лопатов
      Лопатов 7 мая 2019 10:25 Новый
      +3
      Цитата: parusnik
      Противоречия между капиталистическими государствами

      Вот только не надо это сюда пытаться притянуть. Россию ненавидят столетиями вне зависимости от того, какая идеология в ней господствует, и кто является лидером, царь, генсек или президент.
      1. parusnik
        parusnik 7 мая 2019 14:30 Новый
        +3
        Весь мир русофобский с испокон веков?....
        1. Minato2020
          Minato2020 7 мая 2019 14:45 Новый
          -2
          Нет, только последние 316 лет, а прежде было всё хорошо
          1. Alexey RA
            Alexey RA 8 мая 2019 13:40 Новый
            0
            Цитата: Minato2020
            Нет, только последние 316 лет, а прежде было всё хорошо

            Минин и Пожарский с Вами бы не согласились. smile
            1. Minato2020
              Minato2020 13 июня 2019 23:11 Новый
              0
              А может быть только последние 200 лет, а Минин и Пожарский были при частном случае
              https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game
  10. Комментарий был удален.
  11. михаил3
    михаил3 7 мая 2019 08:57 Новый
    0
    Вопрос безопасности в современном мире нисколько не изменился со времен пещер. Мир безопасен настолько, насколько различные центры силы уравновешивают друг друга. Что случилось, когда один из центров сил начал подминать остальные? Чем занялся "сияющий град на холме", мекка "свободы и демократии", лидер западного мира, лидер по количеству нобелевских премий? Ума не хватило ни на что, кроме безудержного, истеричного, оголтелого грабежа. И только.
    Что убедительно показывает - лидерство в мире нельзя доверять НИКОМУ. Чтобы править аж всем миром, даже быть в нем самым влиятельным игроком, нужно неизмеримо больше ума и сердца, чем у кого угодно из современных властителей. Не факт, что мы проиграли бы неядерную войну. Те же вакуумные боезаряды сильно попортили бы стратегию с тактикой мировому гегемону... Но это в сущности даже не так важно.
    Главное - это само присутствие в мире, в его сознании, сил-ограничителей. Лично я за то, чтобы передать ядерное оружие Ирану и саудитам. Это мгновенно стабилизировало бы регион, за счет того, что американцы потеряли бы возможность нефтяного шантажа и обмана, в которые они играют уже много десятилетий. Да и безудержную агрессию Израиля это моментально притушило бы.
    Посмотрим, как пойдут дела...
    1. aquarius580
      aquarius580 7 мая 2019 13:12 Новый
      0
      "Безудержная агрессия Израиля" - это что такое ? Просветите, пожалуйста.
    2. Nikolay73
      Nikolay73 7 мая 2019 13:34 Новый
      0
      Есть желаемое, а есть действительное, я патриот своей страны и нашей армии и флота, но говорить о том что мы выстоим в противостоянии со всем остальным миром в неядерном конфликте я не буду - мешает здравый смысл и жизненный опыт. Здравый смысл - какую по численности и составу армию мы смогли бы выставить на встречу супостату... , а какую они? Все они, наши "соседи", "партнеры", с Китаем включительно? Действительность - мы находимся в ситуации когда даже контроль собственных территорий для нас является сложной задачей не имеющей решения без ядерной триады.
  12. ШАМАН
    ШАМАН 7 мая 2019 10:23 Новый
    -2
    Безъядерный мир может испугать

    Только не Русских ,нас уже никто и ни что не сможет испугать ..Через какие трудности ,мы только не прошли и все же выжили и продолжаем вести независимую политику ! И главное у нас еще впереди мужики .. wink Готовьтесь ..
  13. 5-9
    5-9 7 мая 2019 11:03 Новый
    -1
    Ну, сценарий автора про Уркаину и 2014 год опять базируется на том, что США-НАТО месяцами бы стягивало войска, мы крестились и думали, что всё обойдётся и только потооооом давай думать что делать...ога, занимать Казахстан. Встречный, гораздо более быстрый и мощный удар, тысячи/десятки тысяч убитых и пленных американцев и т.д. Оно (Уркаино) того стоит? Не, через год-другой и сотни тыщ/миллионы потерь они б нас дожали, но...зачем? Да и внимание к нам и вес РФ - в первую очередь из-за ЯО. Главные экономические конкуренты США - КНР и...ЕС. Убери ЯО и мы упадём в их приоритетах на несколько позиций. Наши ценные ресурсы, за который мы так дрожим, наверное таки проще и дешевле покупать.
    Но отсутствие ЯО привело бы к росту расходов на оборону, ибо те-же мы начали бы воссоздавать СА и клепать технику про запас (потенциал жеж ниже) и, вообще, к ситуации 19-го века.

    Я уж не говорю что с нашим превосходством по ТЯО вообще можно забить болт на НАТО, а уж с паритетом по СЯС "диктовать свою неуклонную волю" в размерах, несопоставимых с размерами экономики
  14. Karabas
    Karabas 7 мая 2019 15:21 Новый
    -1
    Ведь в Кремле мог бы быть и "миротворец" вроде Горбачева. И мало бы нам тогда не показалось…

    А сейчас кто? request
  15. Tektor
    Tektor 7 мая 2019 15:51 Новый
    +1
    Совсем не так! Если бы мы отказались от ЯО, то только в том случае, если была бы эффективная замена. Т.е. мы бы вложились в нечто, что угрожало бы штатам катастрофой... Цунами, землетрясения... Биохазард...
    А разных АЭС на территории штатов и так достаточно, чтобы вдарить по ним болванками с хорошим эквивалентом в тротиле. Мы бы вынесли ударные средства в космос. Родс оф год, типа.
  16. Старый26
    Старый26 7 мая 2019 17:08 Новый
    +5
    Цитата: mark1
    Цитата: депрессант
    Не пора ли с нашей стороны вам счет предьявлять -- вам, "строителям" капитализма? Вы что построили-то? Во что вы нас втянули?

    Ни разу не являясь поклонником вышеперечисленных господ, рискну задать вопрос в свете состояния ракетно-ядерного арсенала - во что они нас втянули?

    Ни во что. Сокращение ядерного потенциала - процесс необратимый. Как и сокращение носителей. Договор с США СНВ-3 позволил нам нивелировать лавинообразное сокращение нашего потенциала.

    Цитата: Minato2020
    Цитата: mark1
    "... рискну задать вопрос в свете состояния ракетно-ядерного арсенала - во что они нас втянули?"

    Продали уран, уничтожаем плутоний - всё это за напечатанные Госдепом деньги .
    Цитата:"Теперь России, в соответствие с международными договоренностями, предстоит начать процесс уничтожения накопленного оружейного плутония. США уже пообещали выделить нашей стране для этих целей 400 миллионов долларов."

    Продали часть урана. 500 тонн ВОУ из примерно 1200 тонн запасов в России. Поскольку продавался низкообогащенный уран, получилось так, что мы американскую атомную энергетику подсадили на урановую иглу. Результат - почти полная деградация мощностей по наработке оружейного урана
    Плутоний никто не уничтожает. Несколько лет назад была предпринята попытка проверить возможность переработки оружейного плутония. Наши технологии позволяют создать из оружейного плутония МОКС-топливо для реакторов на быстрых нейтронах. Такая переработка оружейного плутония - необратима. Американские технологию загрязняют оружейный плутоний изотопами, но этот процесс обратимый. В прошлом году было распоряжение Президента о том, что мы выходим из этого соглашения по уничтожению оружейного плутония. так что ваша информация насчет плутония не соответствует реальности

    Цитата: Minato2020
    Например - уничтожили химическое оружие, американцы не уничтожили - теперь можно и выйти из договора об уничтожении химического оружия и описывать возможность его воссоздания.

    Мы сами виноваты в таком положении с химоружием. Вайомингский меморандум сдвинул сроки уничтожения химоружия на 2023 год, оставив примерно от 2 до 5% химоружия до тех пор, пока остальные страны (кроме США и России) не уничтожат свое. Но мы решили показать нашу миролюбивость, стали на стахановскую вахту уничтожения собственного химоружия. причем даже досрочно. Срок был - конец 2018, а выполнили к концу 2017

    Цитата: Minato2020
    Например - уничтожили плутоний за 4 года (2012-2016), американцы не уничтожали - теперь можно и выйти из договора об уничтожении и описывать, как "Новые реакторы-бридеры , кстати, позволяют нам производить плутоний в неограниченных количествах". Уже производится?

    пургу не несите. В рамках соглашения об утилизации плутония и мы, и американцы уничтожили по 17 тонн плутония. На 1999 год Россия имела порядка 140-162 тонн плутония, американцы - порядка 85. так что никакой плутоний мы в этот период не уничтожали. Вообще-то если о чем-то пишите - не мешало бы знать тему беседы, а не выдумывать того, чего нет и не было

    Цитата: Minato2020
    Производство будет стоить бюджетных денег

    А никто и не собирается производить оружейный плутоний. Возможность есть, но имея почти полторы сотни тонн оружейного плутония, зачем производить его еще...

    Цитата: Minato2020
    Продолжая продавать ракетные двигатели Госдепу по сходной цене.

    Ну цена поднялась с 9 миллионов до ЕМНИП 23-25 миллионов за штуку. При этом мы сохраняем рабочие места, технологии и получаем валюту на дальнейшее развитие производства. По контракту прошлого года мы должны поставить им до 2022 года аж 20 двигателей. По 5 штук в год...

    Цитата: Minato2020
    Почему бы не намешать прямо сейчас всякой биологички и сделать запасы? Чего ждём?
    .

    Предпочитаете иметь запасы биооружия и постоянно быть в готовности, что повторится что-то вроде Свердловска-19, только в значительно большем масштабе? А работы по купированию угрозы шли и идут. Тихо, без воплей.

    Цитата: asv363
    Согласно СОУП мы с США были обязаны уничтожить по 34 тонны

    Не по 34, а 34 тонны на двоих. То есть по 17 тонн.

    Цитата: Minato2020
    Купить двигатели не могу, предложил бы китайцам, американцам надо поднять ценник в 10-20 раз - для Госдепа напечатать зелени не проблема.

    Наши и так с момента начала поставок подняли цену почти в 3 раза. А поднимать еще больше - можно добиться того, что они не будут его покупать (хотя они утверждают, что контракт от июля прошлого года - последний). Что делать с "лишними" рабочими. Ведь РД-180 у нас не используется

    Цитата: Minato2020
    Хотелось бы знать, защищены ли двигатели РД-180 патентами?
    А то американцы скопируют, добавят своего и запатентуют у себя.

    Защищены. Причем топливная аппаратура и электроника, насколько знаю защищены американскими патентами. После 2030, как ходили слухи, мы должны уничтожить всю техническую документацию на двигатель. Двигатель, по сути создан на американские деньги и его производство локализовано в России

    Цитата: Minato2020
    Из Интернета: "США создали ракетный двигатель "СПЕЙС Х" в том смысле, что российский ракетный двигатель, который американцы покупают у РФ был взят за образец и немного доработан"
    https://www.space.com/43289-spacex-starship-raptor-engine-launch-power.html?utm_source=sdc-newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20190212-sdc

    "Рэптор" - доработанный вариант нашего РД-180? Ну большего бреда я еще не слушал. Так можно договорится и до того, что наш РД-180 слегка доработанная версия немецкого двигателя, который стоял на ФАУ-2 laughing

    Цитата: Minato2020
    Вот именно, что "дающие работу, зарплаты, налоги и прочие плюшки..." - это на бюджетные деньги, а бюджет имеет ограничения. А для ликвидации плутония Госдеп обещает денег и кто-то их получает, но Вы этого почему-то видеть и оглашать не желаете, вопрос - почему?

    Бюджет то не наш. Они платят за эти двигатели
    1. Alexey RA
      Alexey RA 8 мая 2019 13:44 Новый
      0
      Цитата: Старый26
      Продали часть урана. 500 тонн ВОУ из примерно 1200 тонн запасов в России. Поскольку продавался низкообогащенный уран, получилось так, что мы американскую атомную энергетику подсадили на урановую иглу. Результат - почти полная деградация мощностей по наработке оружейного урана

      Причём самое забавное, что свои обогатительные комбинаты американцы убили сами. Эффективный менеджмент во всей красе - для производства менеджер страшнее СБЧ. smile
    2. asv363
      asv363 12 мая 2019 20:40 Новый
      0
      Цитата: Старый26

      Цитата: Minato2020

      Например - уничтожили плутоний за 4 года (2012-2016), американцы не уничтожали - теперь можно и выйти из договора об уничтожении и описывать, как "Новые реакторы-бридеры , кстати, позволяют нам производить плутоний в неограниченных количествах". Уже производится?


      пургу не несите. В рамках соглашения об утилизации плутония и мы, и американцы уничтожили по 17 тонн плутония.

      В экспериментах по изготовлению и использованию кассет с МОХ топливом в разных видах реакторов было использовано 1,5-2 тонны оружейной чистоты плутония-239, взятого из запасов.

      Цитата: Старый26

      Цитата: asv363

      Согласно СОУП мы с США были обязаны уничтожить по 34 тонны

      Не по 34, а 34 тонны на двоих. То есть по 17 тонн.

      Обратимся к сборнику договоров МИД РФ:

      Статья II

      1. В соответствии с условиями настоящего Соглашения каждая из Сторон утилизирует не менее тридцати четырех (34) метрических тонн утилизируемого плутония.

      Цитата из текста "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Соединенных Штатов Америки об утилизации плутония, заявленного как плутоний, не являющийся более необходимым для целей обороны, обращении с ним и сотрудничестве в этой области" (СОУП).
  17. Старый26
    Старый26 7 мая 2019 17:43 Новый
    +3
    Цитата: депрессант
    ROSS 42, наша война не закончена, она длится с 1905-го года. Это наша Столетняя война с коллективным Западом. С отдельными мирными передышками. Вернее, рекорд Столетней побит. Она не закончится до тех пор, пока мы не станем мощной экономической державой. Вопрос, станем ли...

    А чего то с 1905, а не с 1812?? Тогда тоже коллективный Запад на нас шел. Она не закончится даже если станем сильной экономической державой.

    Цитата: Cowbra
    Вопрос: КАК технически США СМОГУТ ликвидировать свои боеголовки? Ответ - никак, у них нет вообще технологии переработки оружейного плутония. Остекловать его весь - развяжется пупок финансово. Все, вопрос закрыт - предложение со стороны США не осуществимо в принципе - голый популизм.

    Речь не идет о переработки оружейного плутония. Ликвидация подразумевает именно ликвидацию боеголовок физически. То есть производится разборка боеприпасов. Арматура ликвидируется. Изымается автоматика и нейтронные инициаторы, расщепляющиеся материалы также разбираются. Плутоний может в дальнейшем идти на переработку и очистку. У них нет технологии переработки в МОКС-топливо...
    А остекловывать нет необходимости. В хранилищах он может хранится годами и десятилетиями. Периодически очищать и все.

    Цитата: savage1976
    Отправят его на хранение. Так же у них считается вывод из эксплуатации. Это мы уничтожаем. А вернуть то с хранения не сложно, в отличии от создания.

    А мы уничтожаем? И много уже уничтожили? Не стоит повторять расхожие глупости, что мы уничтожаем, а они нет. Уничтожают и они. В принципе есть различные стадии хранения. И если боеприпасы находятся на "долговременном хранении", то они в разобранном состоянии, но их можно собрать. А те, что подлежат ликвидации, там идет и частичное уничтожение зарядов. В среднем в год США уничтожает примерно 300-360 штук, снятых с вооружения. Примерно та же схема и у нас.

    Цитата: Dart2027
    Если бы не наличие ЯО, то ТМВ (в горячей, а не холодной фазе) началась бы лет через 20 после ВМВ.

    А может еще и раньше. В конце 50-х у американцев было почти 10-кратное превосходство по зарядам

    Цитата: samarin1969
    Уважаемый автор уж слишком пессимистично оценивает возможности РФ к неядерному сопротивлению. Крым 2014го вполне мог привести и к неядерной войне с Западом.

    Вряд ли дело кончилось бы неядерным конфликтам. А неядерная война с Западом - ее мы не выиграли бы, все же у НАТО превосходство над нашей армии...

    Цитата: samarin1969
    Ну, а зачем политическому плейбою Трампу понадобился этот утопический проект?

    Он зарабатывает на этом политические очки...Утопический проект - да. Но и наши руководители говорили о всеобщем уничтожении ядерного оружия. Это было и при Брежневе и все понимали утопичность этой идеи. Однако политически это было продуманно. Очки политические Советский Союз заработал
  18. kalibr
    kalibr 7 мая 2019 19:30 Новый
    -3
    Цитата: Minato2020
    Л. Берия разобрался бы не только с атомным проектом, но и с загрязнением газа в трубопроводе

    Вам мало стронция-90 в в Ваших костях и костях Ваших детей?
  19. olimpiada15
    olimpiada15 7 мая 2019 20:31 Новый
    +1
    События последних лет убедительно доказали, что договариваться в этом мире не с кем. А потому мудрое решение одно, как в басне про кота " а Васька слушает, да ест" . Ядерное оружение в современном мире- это один из рубежей обороны, важный, необходимый ..
  20. NordUral
    NordUral 7 мая 2019 21:36 Новый
    +2
    Нет уж, милый Запад! Атомное оружие у СССР, а теперь России, мир хранит уже 70 лет. И пусть охраняет его и далее. Только не надо расслабляться.
    И те, кто еще не навоевался против нашей страны, пусть помнят от это:


    С Праздником 9 Мая! С днем Великой победы над фашисткой Германией, победой, которую одержал единый народ СССР под руководством Великого Сталина! Весь народ - от простого пехотинца, до маршала Советской Армии!
  21. IrbenWolf
    IrbenWolf 9 мая 2019 08:02 Новый
    0
    Возможно уже стоит отлить золотой памятник И.В.Сталину?
  22. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 9 мая 2019 17:21 Новый
    0
    Ведь в Кремле мог бы быть и "миротворец" вроде Горбачева. И мало бы нам тогда не показалось…
    Не переживайте Путин не обделён деньгами.Поэтому "какгорбачёв " варианта не будет.Хотя простым гражданам от этого всего вошколупывания какой прок? Сделайте простых россиян зажиточней ,богаче.Действуйте.Я ,к власти.А то у вас на нас денег нет постоянно.Или вам там чего не хватает? Так вы скажите.Поможем.вам сделать нас богаче.А если не умеете.То дёргайте в отставку. А то как то не очень ваши часы с черепушками за просто так защищать..Патриотическую лабуду оставьте для блаженных.На нормальных людей эта фигня уже не действует. laughing
  23. bzbo
    bzbo 9 мая 2019 23:34 Новый
    0
    Що заНато, то безглуздно...
  24. nikvic46
    nikvic46 11 мая 2019 07:06 Новый
    +1
    Ядерное оружие является оружием сдерживания.И не надо лезть ни в какие дебри.США сколотили огромный
    капитал на меркантильной политике.Уже свыше 70 лет они твердят о нашей угрозе.И если бы не мы,то Америка просто зачахла.
  25. котик-русич
    котик-русич 13 мая 2019 00:10 Новый
    0
    Кто жаждет МИРА love - получит ВОЙНУ am
  26. iouris
    iouris 13 мая 2019 00:43 Новый
    0
    Надо быть в готовности выйти из Договора о прекращении испытаний ЯО в любой момент. А Семипалатинский полигон где, в каком государстве?
  27. nikvic46
    nikvic46 13 мая 2019 15:02 Новый
    0
    Президент Америки зашел вперед эдак лет на 50 вперед.Я убежден в том,что к этому времени и у нас появится оружие,не уступающему ядерному.По нанесению ущерба любому хозяйству уже есть такое оружие.
    По разрушению нет альтернативы.Но главным фактором ядерного оружия психологическая составляющая.