В КНР разработали «не имеющий аналогов» материал для гиперзвуковых летательных аппаратов

122
Китайские ученые разработали новый термостойкий материал для гиперзвуковых летательных аппаратов. В КНР считают, что он превосходит все аналогичные зарубежные разработки.

В КНР разработали «не имеющий аналогов» материал для гиперзвуковых летательных аппаратов


Издание The Global Times сообщает, что ученые Центрального южного университета разработали новый термостойкий материал, способный выдерживать температуру более 3000°С, возникающую в ходе трения при полете в атмосфере на скоростях 5-20Мах.

Руководитель проекта Фань Цзинлянь считает, что разработка превосходит все аналогичные технологии иностранного производства с высокими пластичностью и температурой плавления, а также низкой плотностью.

Керамометалл против композит-углеродов
Новый материал позволяет гиперзвуковому летательному аппарату перемещаться в атмосфере на скорости в 5-20 Махов в течение нескольких часов. Средняя температура плавления обычного металла находится в пределах 1500°С. Поскольку температура, возникающая в результате трения между летательным аппаратом и атмосферой, достигает 2000-3000°С, то обычные металлы ее не выдерживают. Однако новый материал способен выдержать более 3000°С в течение длительного периода времени.

В отличие от зарубежных технологий, в которых используются традиционные тугоплавкие металлы и композит-углеродные материалы, китайская разработка представляет собой комбинацию тех же тугоплавких металлов, однако с добавлением керамических элементов. По мнению ученых-разработчиков, такое решение делает материал намного более эффективным по сравнению с западными образцами и выводит его на ведущие мировые позиции.

Фань провела аналогию с гравием в бетоне: гранулированная керамика (гравий) погружена в расплав тугоплавкого металла (бетон). Гранулы скрепляют расплав так, что при воздействии высоких температур он не размягчается и не деформируется. В результате материал не только имеет высокую температуру плавления, но и получает иные ценные характеристики, такие как низкая плотность и высокая пластичность.

В 2009 году Китай запустил своей первый крупный проект по постройке гиперзвукового летательного аппарата. Тогда большинство китайских ученых склонялось к использованию композит-углеродных материалов вместо металлов.

Одной из немногих, кто настаивал на создании керамометаллического образца, стала Фань Цзинлянь. В 2012 году она получила первый готовый образец.

Новые технологии уже активно применяются
Фань отмечает, что гиперзвуковые летательные аппараты - не единственная область, в которой могут использоваться подобные материалы. Он будет востребован в любой области, где задействованы экстремально высокие температуры: например, он готов к применению в авиационных двигателях, ракетах и ядерных реакторах.

По состоянию на март 2019 года новый материал выпускается серийно и используется таких сферах, как авиа- и кораблестроение, а также в космических исследованиях и национальной обороне.

В августе 2018 года Китай испытал гиперзвуковой летательный аппарат «Синкун-2» - он пробыл в воздухе около 10 минут и совершил ряд маневров на высоте около 30 км.

26 апреля этого года в Восточно-китайском университете Сямынь началось тестирование гиперзвукового аппарата Jiageng-1 с двухволновой конструкцией. Одной из целей этого проекта стала попытка увеличить скорость гражданских самолетов в 5 раз.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    4 мая 2019 15:25
    Народ, меня одного достало это словосочетание "Неимеющийаналогов"? Рад за Китай. Ну, хоть и у них что то там аналогов не имеет. laughing
    1. -3
      4 мая 2019 15:49
      Вот вам и ксерокс. Такие вложения в науку, в песок не уйдут. Полагаю в России это понимают, поэтому Су-57 разрабатывать планировали с Индией, да и лицензию на авиа двигатели им так и не дали. Зато хохлы дали все что было, а значит и здесь Китай пойдёт вперёд.
      1. 0
        6 мая 2019 13:45
        Ну вот как китайцы хотя бы аналог Циркона сделают, можно будет и говорить об этом, а так всё в мире это придумывают
    2. +14
      4 мая 2019 15:55
      Словосочетание "Не имеющий аналогов" можно было бы нашим уже и запатентовать... wassat
      1. +13
        4 мая 2019 18:01
        Цитата: Грэг Миллер
        Словосочетание "Не имеющий аналогов" можно было бы нашим уже и запатентовать...

        Наряду с "выражает глубокую обеспокоенность" МИДа. Рискую нарваться на минуса, но вынужден это сказать smile
      2. 0
        5 мая 2019 02:14
        Цитата: Грэг Миллер
        Словосочетание "Не имеющий аналогов" можно было бы нашим уже и запатентовать...

        И давно !Тогда китайцы должны были бы заплатить России в данном случае... recourse
    3. +1
      4 мая 2019 16:25
      В КНР считают, что он превосходит все аналогичные зарубежные разработки.

      Утверждение странное,с учетом того,что у нас например испытывается Авангард,Циркон и уже стоит на дежурстве Кинжал. При этом, МБР Воевада и другие тоже не летают 40 км/ч.
      Но про неимеющийаналогов -это конечно сильно. Подозреваю,наши спецы китайцам видимо помогли,раз не имеющий аналогов. fellow
      1. SSR
        +3
        4 мая 2019 18:09
        Цитата: НЕКСУС
        При этом, МБР Воевада и другие тоже не летают 40 км/ч.

        Да но "напрягает" в данном месте.

        26 апреля этого года в Восточно-китайском университете Сямынь началось тестирование гиперзвукового аппарата Jiageng-1 с двухволновой конструкцией. Одной из целей этого проекта стала попытка увеличить скорость гражданских самолетов в 5 раз.

        У нас кроме того что бы типа из Ту-160 сделать гражданский сверхзвуковой"супперджет" ничего не слышно.
        1. 0
          6 мая 2019 13:51
          А кто сказал, что это будет гражданский ту160? А не использовать технологии с ту160, включая облик, глупо. И вообще, как будет хотя бы проект выложен, тогда и говорить о сходстве или аналогии стоит.
      2. +5
        4 мая 2019 21:41
        Цитата: НЕКСУС
        Но про неимеющийаналогов -это конечно сильно. Подозреваю,наши спецы китайцам видимо помогли,раз не имеющий аналогов.

        Сами все сделали. Фундаментальная наука в Китае, рвется вперед. Успех за успехом. Прогрессируют сумасшедшими темпами. Безусловно, через относительно небольшой срок станут мировыми научными и технологическими лидерами. В этом нет никаких сомнений.
    4. 0
      4 мая 2019 18:14
      Согласен с вашим раздражением, но душу греет мысль, что у нас этими словечками бросаются, в основном, журналисты несведущие. Может и у них? Тут в голосе должна зазвучать скрытая надежда....
    5. +2
      4 мая 2019 18:29
      нет не одного) ещё достало с высокой степенью вероятности.
      а может с высокой степенью вероятности не имеющий аналогов в мире?
  2. +1
    4 мая 2019 15:33
    а вот не верю я в китайскую школу материаловедения ... иначе бы уже справились с двигателями (там многое упирается в материалы) ... и тут возникает вопрос ... это блеф?? ... или удачное заимствование (благо китайцы есть во всех лабораториях Мира) ... подождём применения "уникальногопокрытиядля ...
    1. -3
      4 мая 2019 15:50
      Цитата: silberwolf88
      а вот не верю я в китайскую школу материаловедения ...

      А нашу школу успешно похоронили и закопали.
      1. +3
        4 мая 2019 15:58
        А зачем торгашам и фарцовщикам, управляющим нынче Россией, какая-то школа? Главное для них - воспитание грамотных потребителей....
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          4 мая 2019 16:07
          Именно так.
      2. +3
        4 мая 2019 16:46
        Хоть Вам и наставили минусов, но Вы абсолютно правы, прокакали мы наше материаловедение am
        1. +1
          4 мая 2019 17:16
          Цитата: Астронавт
          прокакали мы наше материаловедение

          Безусловно бандиты 90-х и появившиеся на руинах огромной страны олигархи нанесли и наносят огромный вред науке и технологиям. Но даже без учета внутренних отрицательных факторов, Китай в 10 раз превосходит Россию по людским и экономическим ресурсам. Перекрыть и конкурировать с таким огромным потенциалом просто глупо и недальновидно. США добровольно слезть с пьедестала мирового жандарма ни когда не согласятся. Поэтому у России и Китая нет альтернативы для выживания кроме как объединять и интегрировать свой экономический и научно-технический потенциал.
          1. -1
            6 мая 2019 05:18
            Китай куда опаснее противник нежели американцы. Нам нужно всеми силами выдвигать на линию противостояния Китай и штаты, а самим копить и копить силы, наблюдая за схваткой со стороны. Благодаря глупой и порою, антинародной политике демократов, демография в России заметно просела. Что касается точных наук, элементной базы, авиастроения, станкостроения, космоса, и т.п. благодаря нынешней власти, эти отрасли будут на задворках нацпроектов, ибо плодить конкуренцию западенцам никто, из действующей власти, не даст. Им это не нужно. Эти отрасли, разумеется, будут поддерживаться на самом минимальном уровне, чтоб олигархия иногда, в глазах западных "партнёров", поднимала самооценку, но не более того. Говорить о каком-то мистическом "рывке" или о достижениях равных Советским индустриям, глупо и целенаправленное лукавство.
      3. +9
        4 мая 2019 17:42
        вам бы только потрепаться? ... загляните на досуге в институт стали и сплавов ... в СтанКИН зайдите или на кафедру материаловедения в Баумана ... глядишь и пессимизма меньше будет ...
        1. +1
          4 мая 2019 18:08
          Цитата: silberwolf88
          загляните на досуге в институт стали и сплавов ...

          Все рабочие достижения переименовали на западный манер. Берите учебник СССР по стали и сплавам, и сравните с сегодняшним.
        2. +1
          4 мая 2019 23:22
          А толк в этом есть ?! Или все за бугор сплавляют ?!! request angry
    2. +3
      4 мая 2019 15:50
      Цитата: silberwolf88
      а вот не верю я в китайскую школу материаловедения

      И я Вас в этом поддерживаю . yes
    3. +3
      4 мая 2019 15:56
      Китайцы свое изобретение испытали в лабораторных условиях, а как оно поведет в действительности в рабочих условиях, при высокой скорости и большой нагрузке, где агрессивная горячая струя будет действовать на саму ракету, при скоростях 5-20Мах.
    4. Комментарий был удален.
      1. +1
        4 мая 2019 17:54
        Об авиационных двигателях говорится.
    5. +4
      4 мая 2019 21:24
      на али продаются за копейки салфеточки гибкие белые каолиновые - 1700С держат без изменения характеристик , для тех кто со стеклом балуется - такое вот хобби - творчество
    6. +4
      4 мая 2019 21:44
      Цитата: silberwolf88
      а вот не верю я в китайскую школу материаловедения ... иначе бы уже справились с двигателями

      Справятся. Недолго осталось ждать. Все у них будет хорошо. Это у нас все вымученно происходит. Мы уже не можем самостоятельно \в технологическом плане\ построить ВСМ Москва -Казань. Ума другими словами не хватает.
    7. +2
      4 мая 2019 23:22
      Цитата: silberwolf88
      а вот не верю я в китайскую школу материаловедения

      Да неужели у них на полтора миллиарда народу не найдётся хотя бы столько же талантливых голов, сколько было в СССР, когда мы опередили американцев в космосе? При тех огромных средствах, которые Китай вливает в науку и образование, чтоб ликвидировать отставание от Запада и при том, что там находится львиная доля реального материального производства.
  3. -11
    4 мая 2019 15:40
    "Китайские ученые"??? Уже смешно.
    Всем китаефилам и любителям утверждать, "как они здорово продвинулись и всех, ну, кроме может США, сделали", посвящается:
    "Я виделся вчера с китайским мальчиком,
    С личинкою и с зайчиком.
    Как звери нашептали мне они, как жить,
    О ком мечтать, кого любить.

    На утро светлячки замкнули кончики,
    Понюхали флакончики.
    И снова полетела наша музыка
    За облака, за облака" ... [Ногу свело, китайские колокольчики].
    Виват китайским "ученым"!
    1. -6
      4 мая 2019 15:47
      >>>"Китайские ученые"??? Уже смешно.<<

      В.И. Ленин: "О национальной гордости Великоросов"
      http://libelli.ru/works/26-3.htm

      Изучайте классику
    2. +15
      4 мая 2019 15:54
      Помнится в 80х-90х также смеялись про китайскую экономику. Ученые тоже люди и за дарма работать, ведя нищенское существование не любят. Кто платит, того и наука.
      1. +4
        4 мая 2019 16:12
        Цитата: Stena
        Ногу свело, китайские колокольчики

        Максим Покровский из "ноги " может для кого и авторитет в синологии,но точно не для меня. sad
        И почему,если стараешься объективно оценить успехи той или иной страны,то автоматом становишься китае-либо каким другим-филом? Для меня успехи этой страны за последнее время более чем очевидны.Но от того я не перестаю любить свою Родину.
      2. -1
        4 мая 2019 16:44
        Шарашки это хорошо показали....
    3. Прошу комментариев насчет китайских ученых в космосе
      1. количество запусков КНР/США/РФ = 39/31/17
      2. наличие собственной космической станции.
      3. наличия собственных ракет и двигателей.
      Судя по всему, вы очень не в курсе в достижениях китайской науки
      Китай двигается медленно , но уверенно.
      1. -1
        4 мая 2019 17:58
        1. Количество запусков обратнопропорционально качеству и долговечности спутников.
        2. Эта та станция, 2 на 3 метра, которая вышла из под контроля и падает или упала(точно не помню)?
        3. Наличие собственных ракет и двигателей есть в Северной Корее и Иране и что? Это продвинутые, в научном плане, страны?
        1. 0
          4 мая 2019 18:17
          Цитата: Muvka
          Количество запусков обратнопропорционально качеству и долговечности спутников.

          Ещё в "Технике молодежи" читал, как Китай на Марс нас с американцами обгонял. Фантастика. Артур Кларк, кажется. Ну, мечта становится реальностью.
          1. +1
            6 мая 2019 22:49
            Цитата: мордвин 3
            как Китай на Марс нас с американцами обгонял

            На Юпитер. «2010: Одиссея два».
      2. +2
        4 мая 2019 21:46
        Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
        2. наличие собственной космической станции.
        3. наличия собственных ракет и двигателей.

        Космическая станция в ближайшее время будет запущена.
        Самый крупный в мире твердотопливный двигатель проходит испытания.
        Все у них отлично.
  4. Странная новость, учитывая проблемы с ресурсом авиадвигателей, многократно акцентированной тут,на ВО
    1. +2
      4 мая 2019 21:20
      ..."Руководитель проекта Фань Цзинлянь считает, что разработка превосходит все аналогичные технологии иностранного производства"...

      Мне вот очень интересно - он один так считает или еще кто-то?
      1. +3
        5 мая 2019 15:26
        Цитата: Офицер запаса
        Мне вот очень интересно - он один так считает или еще кто-то?

        Если Вы производите в промышленных масштабах новый материал, то вам надо точно взвесить компоненты и их смешать, и может быть нагреть. Насколько я знаю тензорезисторы ввозят в Россию через Украину из КНР.(Украинские бизнесмены больше заботятся об имидже своей компании и охотней идут на скидки своим партнерам) Израильтяне из Виши не смогли купить хорошие заводы по производству тензодатчиков только в КНР. Попытку промышленно производить тензодатчики в России пытался только Синявский.Насколько я слышал, что в КНР каждый компонент взвешивает свой дозатор, в России для экономии пытаются применять один комплект тензодатчиков на несколько компонентов. Соответственно в КНР погрешность будет как минимум раза в 2 меньше в компонтах нового материала, а качество соответственно выше.
  5. +1
    4 мая 2019 15:55
    Если и этот аппарат летает на высотах не выше 20 км, как и предыдущий аналог, то я ещё поверю. У китайцев много денег, согласен, но у них во многих отраслях напрочь отсутствует своя конструкторская школа, а на копировании они скоро опять начнут отставать от других стран мира!
    1. +3
      4 мая 2019 21:55

      1000 дронов в воздухе. Управляются одним компом. Все ПО как и сами дроны китайские. Посмотрите и удивитесь. Это Вам не с рогатки запускать .
      1. 0
        5 мая 2019 09:19
        А чего тут удивительного и необычного? Любой профильный студент напишет подобную программу.
        1. 0
          6 мая 2019 09:26
          Цитата: Muvka
          А чего тут удивительного и необычного? Любой профильный студент напишет подобную программу.

          Какая программа?! Крупнейшие компании бьются над решением задачи. Дроны же ведь обмениваются в полете информацией друг с другом. В 2018 г. в Сколково научились управлять одновременно НЕСКОЛЬКИМИ дронами.
  6. +7
    4 мая 2019 15:55
    Когда на государственном уровне вкладывают в науку и образование ,а так же не гнушаются заимствовать передовой мировой опыт ,то результат обязательно будет.Это блестяще продемонстрировал СССР в своём предвоенном рывке и в последующем.
    Китай сейчас демонстрирует то же самое.
    Вроде бы и рад за китайцев---пусть они нос янкам утирают,ведь у них на фуражках красные звёздочки и даже "Катюшу" могут при этом спеть маршируя под своим красным знаменем.Но с другой стороны --- не оказалась бы Россия крайней,когда Китай и Америка начнут делить мир.
    1. +2
      4 мая 2019 16:12
      Цитата: Громобой
      Вроде бы и рад за китайцев---пусть они нос янкам утирают,ведь у них на фуражках красные звёздочки и даже "Катюшу" могут при этом спеть маршируя под своим красным знаменем.

      Поют. Включил пару недель назад радиоприемник, настроил на "Радио Китая", и услышал "Расцветали яблони и груши..."
      Цитата: Громобой
      Когда на государственном уровне вкладывают в науку и образование ,а так же не гнушаются заимствовать передовой мировой опыт ,то результат обязательно будет.

      Вот именно. Они даже свои системы координат придумали. Например, китайский Ватт отличается от общепризнанного. Достаточно на динамики глянуть. А мы заменили свою систему обозначения на импортную. У меня сосед, учитель по сопромату в ВУЗе, матом по этому поводу исходил.
      1. 0
        6 мая 2019 22:47
        Цитата: мордвин 3
        китайский Ватт отличается от общепризнанного. Достаточно на динамики глянуть.

        Речь о PMPO (Peak Music Power Output), т.е. о максимальной мощности, которую в принципе может выдержать динамик АС без термических и механических проблем. Тест проводится в течение одной-двух секунд при подаче сигнала 200 Гц. Такие значения обычно в 20-30 раз выше номинала и именно их принято было называть китайскими.
  7. +5
    4 мая 2019 16:00
    Нечто подобное делали, уже после распада Союза. Продавали американцам. Материалы уходили со свистом. Потом туда же на ПМЖ уехал один из разработчиков и через год проект закрылся. Использовали метод СВС, только шихту по специальной технологии готовили и в процессе синтеза регулировали газовую атмосферу. На выходе - тугоплавкая металлическая матрица, начиненная мелкодисперсными керамическими включениями (оксидные, боридные, нитридные - под требования заказчика). Изготовленный порошковый материал шел в дело как традиционными методами прессования, так и наносился на детали высокотемпературным напылением.
    1. -2
      4 мая 2019 16:25
      Цитата: МИМО ПРОХОДИЛ
      Продавали американцам.

      Китайцам даже Устав караульной службы продавали. crying
      Что ты боишься! У тебя какая зарплата? А тебе предлагают триста «баксов», и это только за один пункт боевого устава авиационного подразделения! Риска никакого! Тем более это уже не секрет! Понимаешь! Хорошие люди предлагают такие деньги, чтобы ты с ними поделился информацией.

      Майор Александр Артюхов умел убеждать. Но капитан Вадим Николаев никак не мог понять, что хочет от него сослуживец.
      https://www.litmir.me/br/?b=172263&p=12

      — Постой. Не понял, — никак не мог взять в толк Николаев. — Какие люди? Какие деньги? Кому нужен этот устав?

      Артюхов, доверительно придвинувшись вместе со стулом, почти шепчет на ухо товарищу:

      — Ты не бойся! Люди надежные. Кидалова никакого. Я их знаю давно, проблем пока не было. Чего ты на меня уставился? Шпиона, что ли, увидел? Все шпионы в Москве сидят, в арбатском военном округе! Все секреты давно продали в Штаты или Китаю. Они деньги лопатой гребут, а мы каждую копейку считаем! Пользуйся моментом, делай «бабки»! Пока еще есть спрос! Все вокруг крутятся, как могут. Один такой остался…
      1. 0
        4 мая 2019 18:29
        К чему вы эту белиберду пишете?
        1. +1
          4 мая 2019 18:40
          Цитата: КОМандирДИВана
          К чему вы эту белиберду пишете?

          Да не такая уж это белиберда. Так... вспоминаю ещё как главный инженер Омского завода продал документацию на "Черный орел". Тоже скажете "белиберда"?
          1. 0
            4 мая 2019 18:42
            По одному факту о всех не судите надо быть объективным
            1. +2
              4 мая 2019 19:02
              Цитата: КОМандирДИВана
              По одному факту о всех не судите

              Я не один факт могу привести. Гордиевский, Пеньковский, Ефремов. Да, можете сказать, что я спятил, но тем не менее я считаю Ефремова английским шпионом.
  8. KCA
    +1
    4 мая 2019 16:16
    С самолётами, мне кажется, погорячились они, какой-бы не был супер материал, но нагрев/охлаждение на 3000 градусов неминуемо будет разрушать структуру материала, на температуре 3000 молекулы будут "убегать", слой материала истончаться, так что работать такая оболочка будет очень ограниченное количество раз, применение или военное, или космическое, явно не коммерческое гражданское
  9. +5
    4 мая 2019 16:33
    Новое оно может быть и новое, если китайцы патент получили. Но что-то похожее уже было.
    В Институте порошковой металлургии специальное направление было - от изготовления материалов до получения из них изделий. А насчет утончения покрытия под воздействием высокотемпературного потока - да данный эффект присутствует, кроме того для ряда применений - если полет не в один конец то нужно и термоциклирование учитывать. Но делали, пока заказы были.
    Плазменное напыление материалов, упрочненных твердыми включениями - /Материалы Международной научно-технической конференции «Прогрессивная техника и технология машиностроения». Севастополь, 1995/
    Термообработка покрытий, упрочненных твердыми включениями - / Материалы II Конференции «Номатех-96».
    Оптимизация параметров плазменного напыления сверхтвердых материалов - / Материалы II Конференции «Номатех-96»
    Нанесение методом плазменного напыления материалов, упрочненных твердыми и сверхтвердыми включениями - /// Материалы научно-технической конференции «Автоматизация проектирования и производства изделий в машиностроении». – Луганск, 1996
    Разработка плазменных износостойких покрытий на основе карбидной керамики - / Материалы международной научно-технической конференции «Машиностроение и техносфера на рубеже XXI века». - Севастополь. 1998
    Способ получения композиционного керамического материала - / Патент РБ №4163
    1. 0
      4 мая 2019 17:54
      Спасибо, Сергей!
      Весьма познавательно.
      А теперь немного ликбеза для китаефилов:
      1.
      Цитата: Громобой
      Когда на государственном уровне вкладывают в науку и образование ,а так же не гнушаются заимствовать передовой мировой опыт ,то результат обязательно будет.Это блестяще продемонстрировал СССР в своём предвоенном рывке и в последующем.
      Китай сейчас демонстрирует то же самое.

      Наука СССР базировалась на русской императорской инженерной школе. А у китайцев тоже есть русская имперская инженерная школа? Ах, да, забыл. Это же СССР в 50-е годы вбухал в Китай миллиарды долларов еще в тех ценах, построил им "за идеи мировой революции" (правда они потом в корейскую войну немного отдали, но не все) всю промышленность, науку, обучил кучу ученых и пр. И где здесь то же самое? Школы нет. Знаний - нет. А самое печальное - что и времени у них нет, не дадут им далее как ширпотреб производить.
      2.
      Цитата: Громобой
      Для меня успехи этой страны за последнее время более чем очевидны.
      . В чем конкретно их успехи?
      Вот как видятся все их успехи со стороны: большую часть заработанного получают иностранные фирмы, разместившие вредные производства на территории Китая. Китай является заложником доллара, вбухав в казначейские векселя США более триллиона долларов. Китайский бизнес - не самостоятелен. Пример - фирма ZTE, Хуайвэй и пр. Китайские власти - не самостоятельные. Большая часть высших чиновников Китая имеют существенные счета за границей Китая (преимущественно - Канада). Их дети поголовно обучаются за рубежом и т.д. и т.п. Все великие свершения Китая - оборачиваются великими катастрофами, пример - "Политика большого скачка", "строительство великих плотин" и пр. Или вот, про науку - а назовите, пожалуйста хоть одного великого китайского ученого, которого воспитали в Китае за последние 100 лет? Или вообще - просто - великого китайского ученого, выросшего за последние 100 лет. Вот русских - пожалуйста: Королев Сергей Павлович, Курчатов Игорь Васильевич и многие другие.
      А еще китайцы вдруг зачем то начали закупку риса!!! в США. К чему бы это?
      1. +1
        4 мая 2019 18:20
        Цитата: Stena
        Это же СССР в 50-е годы вбухал в Китай миллиарды долларов еще в тех ценах, построил им "за идеи мировой революции" (правда они потом в корейскую войну немного отдали, но не все) всю промышленность, науку, обучил кучу ученых и пр. И где здесь то же самое?

        В отличие от нас, они все сохранили.
      2. +3
        4 мая 2019 18:24
        Цитата: Stena
        Или вот, про науку - а назовите, пожалуйста хоть одного великого китайского ученого, которого воспитали в Китае за последние 100 лет

        Вы заблуждаетесь. У китайцев- свой менталитет. Когда КПК сделало ставку на частный бизнес и в Китае стали появляться - еще не олигархи, а просто более-менее богатые люди со свободными средствами, они не вкладывали их в машины мерседес и виллы в Майями- они стали первым делом отправлять детей на учебу в США. Не на юристов-менеджеров- а на инженеров всех профилей. Они полагали, что это- долгосрочные инвестиции в их бизнес. В отличие от детей российских чиновников почти все китайцы вернулись домой с бесценным багажом знаний и навыков, полученных в США. Результат мы наблюдаем... А Вы- нет в Китае школы. Она создается на глазах и максимум лет через 5 Вы будете удивленно говорить- откуда все это? Не может быть... А детишки очередного российского чиновника, промучившись пару лет в Оксфорде, научившись немного болтать на ломаном английском- на папины (т.е. на наши) деньги откроет ресторан в Лондоне.
        1. -3
          4 мая 2019 20:35
          Цитата: shahor
          Вы заблуждаетесь. У китайцев- свой менталитет. Когда КПК сделало ставку на частный бизнес и в Китае стали появляться - еще не олигархи, а просто более-менее богатые люди со свободными средствами, они не вкладывали их в машины мерседес и виллы в Майями- они стали первым делом отправлять детей на учебу в США. Не на юристов-менеджеров- а на инженеров всех профилей. Они полагали, что это- долгосрочные инвестиции в их бизнес. В отличие от детей российских чиновников почти все китайцы вернулись домой с бесценным багажом знаний и навыков, полученных в США. Результат мы наблюдаем...

          К сожалению для китайцев - нет.
          Результат - это полная подмена понятий. Во-первых, в головах этих "инженеров всех профилей" внедряется целый комплекс установок подчиненности, которые в накладку на "китайский менталитет" дают совершенно уродливое восприятие мира - когда к неистребимой коррупции добавляется пресмыкание перед всем западным.
          Во-вторых "почти все китайцы вернулись домой с бесценным багажом знаний и навыков, полученных в США" - результат - созданная атмосфера реального рабства, когда жители провинций трудятся по 12-16 часов в сутки и не имеют ни каких не то, что перспектив, а и возможностей жить не в картонных коробках и не в ящиках.
          В -третьих, мы наблюдаем поражение Китая на всех фронтах, как в экономике, где сдают (в отличие, например, от российского EN+) полностью и целиком все рычаги влияния "дяде Сэму", так и в вопросах геополитики - поражение в битве за основного союзника (Сев. Корею). Отсутствие каких-либо военных успехов, как в Сирии, Ливии, Африке, так и Венесуэлле. Где там доблестные китайцы? А! Они же ждут когда мимо них проплывет труп их врага или тигры ослабят друг друга пока мудрая китайская обезьяна будет сидеть на вершине дерева. Вот только сидя на пальме скорее всего станешь весьма худым философом, пока другие будут делить все богатства. Это психология проигравшего.
          В-четвертых, все же:
          Цитата: Stena
          а назовите, пожалуйста хоть одного великого китайского ученого, которого воспитали в Китае за последние 100 лет? Или вообще - просто - великого китайского ученого, выросшего за последние 100 лет.
          1. +3
            4 мая 2019 22:20
            Извините, но- совершенно пустой, лишенный всякого смысла комментарий. Не замечать успехи китайской экономики и науки- по меньшей мере легкомысленно. Нежелание Китая идти на обострения во многих вопросах- признак государственной мудрости. Очень скоро Китай может заговорить по-другому (в том числе с Россией), а пока- развивает экономику, науку, копит ресурсы. И уж в последнюю очередь показателем тут является Венесуэла. Это РФ как всегда шумит и бьет себя в грудь. Судя по всему, Китай без шума и пыли уже решил свои проблемы с долгом, а мы продолжаем ударными темпами строить в Венесуэле завод по производству АК. Конечно, строим в долг. АК- это то, что людям в Венесуэле сейчас нужно в первую очередь. Перемога, однако. Китай отдыхает...
            1. -2
              4 мая 2019 23:11
              Цитата: shahor
              Извините, но- совершенно пустой, лишенный всякого смысла комментарий.

              Каждый видит мир с точки зрения своих духовных ценностей, знаний и умений. если не хватает одного из этих трех составляющих это не значит что комментарий пустой.
              Вы не приводите никаких доказательств ваших слов, фактов у вас нет, знаний в этой области на данный момент так же. Полагаю говорить не о чем.
      3. +1
        4 мая 2019 18:32
        Толковый коммент
      4. 0
        4 мая 2019 22:01
        Цитата: Stena
        Школы нет. Знаний - нет. А самое печальное - что и времени у них нет, не дадут им далее как ширпотреб производить.

        Ну чтобы амбиции немного поменьше стали. Почитайте, если время будет. https://svpressa.ru/economy/article/230856/ Там все популярно, но правильно. Китай далеко впереди. Россия еще сверкает некоторыми угасающими гранями своей науки. Но это скудное мерцание относительно скоро прекратится. Не надо так самозабвенно любоваться тем, чего уже нет.
        1. -1
          4 мая 2019 22:57
          Цитата: антик
          Ну чтобы амбиции немного поменьше стали. Почитайте, если время будет. https://svpressa.ru/economy/article/230856

          спасибо за ссылку, но это можно серьезно воспринимать только под очень серьезными спирто- или нарко-содержащими веществами. я вам факты привожу про z.t.e, huawei, стратегические вопросы, а вы мне в качестве охладителя - брэд маразматиков из цру. То ли они всех за идиотов там держат, то ли очередную дезу пускают. я привык доверять анализу или синтезу фактов, основанных на стратегии и подтвержденные числами. Вот пример по " некоторыми угасающими гранями своей науки" - РФ первая в мире в создании топлива следующего поколения - https://maxpark.com/community/13/content/3715156; первые в гиперзвуке, в атомных (ядерных) исследованиях как в мирных, так и в военных целях и т.д. и т.п. А китайцы, судя по вашей ссылке, вместо того,чтобы нормально детей делать - пытаются их делать "методами генно-инженерной науки". Более того, когда имеется недостаток своих мозгов, пересаживать их обезьянам - это полный коллапс. Видимо из рубрики - "одна голова хорошо, а две еще лучше"?
          Не серьезно, Владислав, извините, конечно, за некоторую резкость.
          1. 0
            4 мая 2019 23:15
            Цитата: Stena
            спасибо за ссылку, но это можно серьезно воспринимать только под очень серьезными спирто- или нарко-содержащими веществами.

            Мы же не знаем Ваш уровень развития. Поэтому в комменте написано, что популярная статья. Нас не интересуют выводы и сравнительный анализ. Нас интересуют факты. А фактология изложена четко и правильно.
            Нам не интересно ядерное топливо. Я знаю что весь обогащенный уран, продан штатам.Мы, то есть ельцинско-путинская Россия продала. За три копейки. Месторождений в России практически нет. Взять неоткуда. Топлива Вашего нет. Это еще разработки. Гиперзвука нет. Когда построят прямоточник\если смогут\ будет гиперзвук. А пока это свободнопадающие тела. Ничего принципиально нового. И когда материалы как у китайцев научатся делать. А не оболочку фиберглассовую. Которая еще на спускаемом гагаринских времен восходе была. Насчет атомных и ядерных исследований. Протвино разрушено с 90 годов. Если знаете что там было. Остальные ускорители старые и слабые. Для фундаментальных исследований в России нет ничего. Строят правда в Нижнем лазерок, когда сделают посмотрим , что получилось. А вот с молекулярной биологией в Китае просто супер. Вы или не поняли, или пропустили смысл. Это настоящие чудеса.Фантастический прорыв. Ерничать не надо. Россиянские спецы, близко не подошли к чему либо подобному. Скоро перестанут уже понимать, что делают в мире.
            5G тоже чудо.
            1. -1
              4 мая 2019 23:27
              Владислав. Что ж вы так... Веру в родину потеряли? Нельзя так.
              Цитата: антик
              Топлива Вашего нет.

              Цитата: антик
              Гиперзвука нет.

              К счастью это уже серийные образцы, как мокс топливо в железногорском гок, так и кинжалы. Посмотрите сайт оияи про ускорители. новейшие и пр.
              Выше нос, прорвемся.
              1. 0
                5 мая 2019 07:49
                Цитата: Stena
                К счастью это уже серийные образцы, как мокс топливо в железногорском гок, так и кинжалы. Посмотрите сайт оияи про ускорители. новейшие и пр.
                Выше нос, прорвемся.

                Хотелось бы надеяться. Но власть делает все, чтобы угробить не только науку в России, но и людей превратить в потребительское стадо манагеров и рабов.
              2. 0
                5 мая 2019 19:58
                Цитата: Stena
                К счастью это уже серийные образцы, как мокс топливо в железногорском гок, так и кинжалы. Посмотрите сайт оияи про ускорители. новейшие и пр.
                Выше нос, прорвемся.

                Посмотрел. Мутота и пустота. В ускорительном отделении, работают единицы человек.От 9 человек в отделе, до 68. В научно экспериментальном отделе, больше всех. Или разъехались физики-теоретики, или работать негде и не на чем. После МФТИ и МИФИ, устроиться физиком теоретиком в России, надо ноги сломать бегая по конторам.
                Китай как не неприятно для Вашего уха звучит, строит ускоритель частиц мощнее большого андронного коллайдера в 7\!\ раз. Вы представляете < если на большом андронном коллайдере возникают прорывные открытия, что будет у китайцев? Они сделали практически Россию по всем позициям. Как я писал, осталось несколько направлений где у нас все вроде бы прилично. Но в целом картина не просто удручающая. Она страшная.
                1. 0
                  5 мая 2019 22:17
                  Цитата: антик
                  Посмотрел. Мутота и пустота. В ускорительном отделении, работают единицы человек.От 9 человек в отделе, до 68. В научно экспериментальном отделе, больше всех. Или разъехались физики-теоретики, или работать негде и не на чем. После МФТИ и МИФИ, устроиться физиком теоретиком в России, надо ноги сломать бегая по конторам.

                  Вот объясните - как с вами говорить? Вы отстали от реальной жизни в области научных разработок лет на 15-20 минимум.
                  Вы не понимаете существующей системы.
                  Ликбез.
                  На данный момент существует много институтов по России, занимающихся физикой, в том числе - ядра. Они объединены в целостную систему: пример - мирный атом - ОИЯИ (Дубна), ИФВЭ (Протвино), ИЯФ (Новосибирск) и пр. Военные - ну, это вам знать не нуно. Что есть единый центр по управлению мирным атомом в РФ - ГК Росатом. Что у военных свой центр, ну это вам тоже - не нуно.
                  У институтов присутствует экспериментальные и опытные площадки и предприятия для выпуска серийных образцов. Конкретику не скажу - не зачем вам.
                  Что строится система подготовки специалистов: спец. школы, потом спец. направления в ВУЗах и спец. институты, потом - НИИ и КБ (в том числе от РАН), научные школы и пр.
                  Это система и она работает. Более того - позволяет достигать поставленных целей и быть первыми в мире в этих областях.
                  Сейчас не требуется отделов по 68 и 200 человек, а потом статей - "могил". Все цифровизовано.
                  Реализуется необходимое число крупных проектов, в том числе и в области ядерной физики, например - NICA (российский андронный коллайдер) и пр.
                  Более того, важны лишь научные школы и переемственость. Все это у нас есть.
                  Естественно, есть недостатки, ошибки. А их нет только у тех, кто ничего не делает.
                  Скажите, вы когда последний раз на предприятия, связанные с темой, вами поднятой, выходили? Когда были в Лабораториях, Отделах НИИ или КБ или Институтах РАН?
                  Такое ощущение, что лет 20 назад.
                  А уже прошла целая эпоха. И кто был занят делом, тот со 102 по 110 элемент в Таблице Менделеева открывал в рамках мирного атома.
                  Ну а вы, все это время, видимо, были заняты критикой, поэтому дело делать было некогда.
                  P.S. Не пишите мне более. Отвечать не буду - ибо ,считаю, что в вашем случае - не в коня корм.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. 0
                        6 мая 2019 13:52
                        Цитата: Stena
                        Готовься за свое гнусное вранье отвечать - КоАП. Статья 20.1.
                        И писульки все свои лживые убери, а то получишь и еще - за повторное.

                        Общее количество больных с психическими расстройствами в России на 2017 год — 3 960 732 человек — почти 3% населения страны. Хотя в целом ситуация с лечением улучшается, остаются регионы, где уровень заболеваемости рекордно высок.
                        Напомним, по данным, озвученным Российским национальным исследовательским медицинским университетом имени Н.И. Пирогова, от 20% до 25% россиян страдают разными психопатологиями.
                        Данные немного устарели. Но все равно интересно.
                    2. Комментарий был удален.
      5. -1
        4 мая 2019 23:19

        Посмотрите внимательно. Попробуйте оценить объективно. Подумайте что будет дальше, каково военное применение. Наша наука сможет повторить?
        1. +2
          5 мая 2019 09:12
          Не столько науки сколько навыки програмирования
          1. +1
            5 мая 2019 09:21
            Я впринципе не понимаю, что тут сложного. Программированием занимаюсь. И не вижу тут ничего сложного...
            1. +1
              5 мая 2019 15:47
              Очень сложно. Вы не представляете масштаб задачи.
          2. 0
            5 мая 2019 15:54
            Это система ИИ. Распределена между дронами. И управляющий один модуль.
            1. 0
              5 мая 2019 16:14
              Цитата: антик
              Это система ИИ. Распределена между дронами. И управляющий один модуль.

              Где вы такое прочли? И где там вообще намеки на ИИ?
              1. +1
                5 мая 2019 19:42
                Цитата: Muvka
                Где вы такое прочли? И где там вообще намеки на ИИ?

                Потому что знаю. По такому же принципу с участием распределенного ИИ управляются и воздушные дроны. Нестабильная среда, точное позиционирование относительно места и относительно других дронов, переменная скорость, связь с другими дронами, и куча других вводных.
                Никаким программированием подобные задачи не решить.
                1. 0
                  5 мая 2019 19:56
                  Ах, ну раз знаете, тогда нам не о чем с вами спорить. А вообще, у нас в 80е еще ракеты с ИИ летали.
                  1. 0
                    6 мая 2019 08:26
                    Цитата: Muvka
                    Ах, ну раз знаете, тогда нам не о чем с вами спорить. А вообще, у нас в 80е еще ракеты с ИИ летали.

                    Так почему Вы отказываете рою дронов в ИИ в 21 веке? https://topwar.ru/103183-i-gryanet-dron.html Вот Вам ссылка из любимого сайта.
            2. 0
              6 мая 2019 06:10
              какая нафиг система ии ? просто запрограмированные пошаговые последовательности там сверх сложного для опытных програмистов нету
              1. +1
                6 мая 2019 08:28
                Цитата: Darcs
                какая нафиг система ии ? просто запрограмированные пошаговые последовательности там сверх сложного для опытных програмистов нету

                Цит."Одним из направлений решения проблемы управления роботизированными средствами признано внедрение так называемого роевого интеллекта. Термин введен Херардо Бени и Ван Цзином в 1989 году, но точное определение до сих пор не сформулировано. Роевой интеллект (англ. Swarm intelligence) описывает коллективное поведение децентрализованной самоорганизующейся системы.
                Считается, что подобный беспилотный рой будет управляться всего одним человеком-оператором. При этом такие задачи, как построение боевого порядка в зависимости от складывающейся ситуации и характера задачи, маневры внутри стаи, и некоторые другие будут решаться вообще без участия человека – их полностью возьмет на себя роевой интеллект.
                https://topwar.ru/103183-i-gryanet-dron.html
      6. +1
        5 мая 2019 15:34
        Цитата: Stena
        Наука СССР базировалась на русской императорской инженерной школе.

        Наука в СССР подпиралась и свободой образования для нерусских в СССР. Вообще отцом советской физики считался Иоффе. Русская императорская наука могла только копировать и повторять западные достижения. В воспоминаниях Иоффе это красочно описано.
  10. +1
    4 мая 2019 17:06
    Делите на 10, Китай очень хорошо усвоил уроки США по голословной пропаганде. Там почитать про их же танки, а потом посмотреть, как они обхезались на биатлоне...
    1. +3
      4 мая 2019 17:31
      Главное нам не потерять реальность , а соседей можно и нужно похвалить.
  11. +5
    4 мая 2019 17:13
    Стоит кому—то заявить, что они очередную вундервафлю смастерить, тут же начинается бурное обсуждение. А есть уверенность, что точно сделали? А кто это видел, кто на зуб пробовал? Где образцы, подтверждающие разработку или хотябы научные работы , на основе которых это сделано? Ибо на пустом месте ничего родиться не может. А ничего этого нет, так и о чем вообще разговор?
    Авангард летает и прекрасно себя чувствует и в чем тогла преимущество китайского изобретения, если у них ничего подобного нет? Проблема с покрытием решена давно, а вот управлять аппаратом на такой скорости мало кто умеет, а эта технология будет посложнее защиты от температуры.. Но зато китайцы сказали и это конечно сомнению не подлежит. Кто-то что-то сказал и все поверили? Самим не смешно?
    1. +1
      4 мая 2019 22:04
      Цитата: sir_obs
      Авангард летает и прекрасно себя чувствует и

      Неизвестно, как он летает. Неизвестно как и куда он попадает. А потом его нет. Практически нет. Так что не надувайтесь. Будет его если смогут построить 10-12 штук. Это ничто. Практически ноль. Строить будут долго, мучительно долго. Кричать будут громко.
    2. +1
      4 мая 2019 22:33
      Цитата: sir_obs
      Где образцы, подтверждающие разработку или хотябы научные работы , на основе которых это сделано?
      в России действует экспортный контроль в отношении публикации научных результатов в области критических технологий, проще говоря запрет на публикацию сведений, которые представляют большую ценность и могут иметь военное или двойное назначение. Аналогичный контроль есть и в Китае. А в целом ведущие международные журналы завалены статьями китайских авторов, в том числе и в области материаловедения, они уже повторили многие советские эксперименты и движутся дальше.
  12. +6
    4 мая 2019 17:15
    Подскажите кто-нибудь Фань Цзинлянь, что подобные материалы называются не "бетон", а "композит" laughing

    Самым тугоплавким металлом является вольфрам - 3200 градусов по Цельсию. Но прочность он теряет гораздо раньше - при переходе через 2000 градусов. В принципе вольфрам можно усилить керамикой, но только не гранулами (как в новости), а волокнами. Заодно и удельный вес композита уменьшится с 18 до 9-10 г/см. Проблема в прочности соединения вольфрамовой матрицы с керамическим наполнителем при нагреве до 3000 градусов - вольфрам в полужидком состоянии оторвется от любой керамики.

    Ну и на засыпку - вольфрам горит в воздухе уже при 500 градусах, поэтому в тугоплавком композите для летательных аппаратов главное не он сам, а неотслаивающееся покрытие, препятствующее контакту с кислородом воздуха. Пока такого покрытия никто не разработал, поэтому до сих пор не существует ТРД со стехиометрическим соотношением воздуха и керосина и эффективностью на уровне дизеля, достигаемыми при температуре 2000 градусов перед лопатками турбины.

    Пусть Фань Цзинлянь сначала потренируется на "кошках" (2000 градусах) и сделает турбину для китайского ТРД российского Су-35, а уж потом рассказывает сказки про "летательные аппараты, бороздящие просторы Вселенной" (3000 градусов).
    1. -1
      4 мая 2019 22:09
      Цитата: Оператор
      Пусть Фань Цзинлянь сначала потренируется на "кошках" (2000 градусах) и сделает турбину для китайского ТРД российского Су-35, а уж потом рассказывает сказки про "летательные аппараты, бороздящие просторы Вселенной" (3000 градусов).

      Не надо считать себя умнее китайцев. Сделают они турбину, лопатки для нее. Все будет. Только когда это произойдет, что делать будете?
      У нас двигатель второго этапа для СУ-57 когда будет? С ним все в порядке?
      А почему турбины для электростанций у немцев покупаем? Немцы говорят , что русские построить не могут. Правда? Где дизеля судовые?Российские. Говорят тоже не умеем делать. Твердотопливные ракетные двигатели мы плохо делаем. Что еще написать? Да мы не умеем точную штамповку из пластмассы делать!
      Не надо изображать из себя всемирного научного гуру.
      1. 0
        5 мая 2019 19:39
        А нам вообще ничего изображать не нужно. Достаточно просто сказать что создание подобных сплавов это тупиковый путь, потому что помимо жаропрочности покрытие должно обладать и коррозионной стойкостью! Для понимания попробуйте аккуратно разбить колбу обычной лампочки, не стряхнув нить накаливания и включить её в сеть. А что касается лопаток, то Китай, несмотря на всю мощь своей экономики не имеет этой технологии, а Сименс, для своих турбин мощностью свыше 250 МВт, лопатки закупает в России. Даже американцы не могут повторить подобное.
    2. +1
      5 мая 2019 08:28
      Цитата: Оператор
      подобные материалы называются не "бетон", а "композит"

      Вы просто не знаете китайский (!)...и за это ,когда другие будут катить люминий,вы будете таскать чугуний... am
  13. +3
    4 мая 2019 17:17
    Все это деза в яркой упаковке, смесь полу-правды, вранья и страшилок для амеров. Где свои авиационные движки? Да и танковые ресурсом не блещут.
  14. +1
    4 мая 2019 17:28
    способен выдержать более 3000°С в течение длительного периода времени


    первое что приходит на ум - лопатки турбины для авиационного двигателя...с ними будут очень крутые моторы...но пока таких почему то нет, а китайцы пасутся на авиационных предприятиях разных стран...кхе, кхе..
    1. -1
      4 мая 2019 22:12
      Цитата: TAMBU
      первое что приходит на ум - лопатки турбины для авиационного двигателя...с ними будут очень крутые моторы...но пока таких почему то нет, а китайцы пасутся на авиационных предприятиях разных стран...кхе, кхе..

      Материал только что появился. Вы что не понимаете ничего? Тем более что требования к конструкционному материалу и материалу для покрытия разные. Мы же ничего не знаем, о свойствах нового керамометалла. Изучат они его спокойно, протестируют, и начнут клепать. Те ШТУКИ, которые можно будет из него сделать.
      1. 0
        5 мая 2019 22:42
        поживем посмотрим...
  15. -1
    4 мая 2019 17:40
    Видимо стоит еще раз повторится ,Что температурные физ эффекты являются следствием переменных эл.магнитных процессов .Поэтому попытки поиска панацеи является дилетантизмом. Значит просто процесс ионизации необходимо организовать таким образом , чтобы температурные эффекты были в пределах управляемых параметров. Т.е это технология и процесс ,а не только материал ограниченных параметров и свойств.
  16. 0
    4 мая 2019 17:44
    Выражением "неимеющийаналоговвмире" русские уже и китайцев заразили laughing А по делу - китайцы молодцы. Очень интересно было бы посмотреть на Китай лет так через 50
    1. -1
      4 мая 2019 18:16
      Лично я бы предпочел через 50 лет забыть что за китай такой был
      1. 0
        5 мая 2019 01:43
        Через 50 лет Китай как и Россия были и будут. В отличии от многих пользователей сайта ВО.
  17. -1
    4 мая 2019 18:16
    Что, китайские "товарищи" кусок керамической плитки с обшивки Бурана украли?
  18. Цитата: Muvka
    1. Количество запусков обратнопропорционально качеству и долговечности спутников.
    2. Эта та станция, 2 на 3 метра, которая вышла из под контроля и падает или упала(точно не помню)?
    3. Наличие собственных ракет и двигателей есть в Северной Корее и Иране и что? Это продвинутые, в научном плане, страны?

    ***
    Напоминаю,, что
    1.КНР в 2018 году был не только рекордсменом по запускам, но и рекордсменом по успешным запускам.
    2. Количество спутников КНР ныне превышает в 2 раза количество спутников РФ
    3.По моим сведениям средний срок эксплуатации спутников КНР чуть выше, чем у РФ. Более высокие- у США, еще более высокие у ЕС... не знаю, откуда у вас иные сведения...
    4.1я станция - 7 лет отработала, 2я- летает, 3я- будет запущена (она предназначена для долговременного использования) в 2020-х. При этом, это КИТАЙСКИЕ станции, а не МЕЖДУНАРОДНЫЕ в складчину, и не наследие СССР в виде станции МИР.
    1. +2
      4 мая 2019 22:16
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Напоминаю,, что
      1.КНР в 2018 году был не только рекордсменом по запускам, но и рекордсменом по успешным запускам.

      Полностью согласен и поддерживаю. Непонятно одно, откуда столько людей спесивых, которые считают до сих пор Китай отсталой страной? Собственная наука и страна катится в тартарары, этого не видим и не замечаем. Одни полусумасшедшие уракрякалки.
      1. +2
        5 мая 2019 15:53
        Цитата: антик
        Непонятно одно, откуда столько людей спесивых, которые считают до сих пор Китай отсталой страной?

        Возможно это целенаправленная операция по стравливанию русских и китайцев. Меня всегда интересовало, как на этом сайте представлены сторонники например Игил..
  19. Цитата: Muvka
    Об авиационных двигателях говорится.

    ***
    Дело времени. Было бы желание и деньги. Одно там украдут, другое здесь, своих обучат, чужих наймут, и слепят нужный гибрид с соответствующим качеством.
    Я был техдиректором в ООО и работал с китайцами по изготовлению неких изделий диаметром 3,5 метра, так у них уже давно все чертежи на 3Д по механическим изделиям, ЧПУ и прочая роботизация: нельзя говорить, что там одними зубилами с молотками работают. Китай занимает 23 место в мире по роботизации, а мы 1 ... с конца....
  20. +1
    4 мая 2019 20:15
    Дык для крыла МС-21 композит думаю в Китае и будут брать.
    Без керамики кончено, но показатель - ведь по металло-материалам они отставали,
    а теперь вот впереди уже в другой области.
  21. +1
    4 мая 2019 20:23
    А с чего это многие с таким скепсисом к Китайской науке относятся? К производству ширпотреба также когдато относились-и что сейчас? К Ю.Корейскому автопрому также-однако счас что видим. Количество в качество всегда перетекало. Да и денег Китаю на науку хватит.
  22. +1
    4 мая 2019 20:45
    Цитата: Vita VKO
    Поэтому у России и Китая нет альтернативы для выживания кроме как объединять и интегрировать свой экономический и научно-технический потенциал.


    Ну "свалят" вдвоём ппаганые США и что ?! Будут вдвоём гегемонить ?! ))) Щаз, разбежались! ))) Тут выживает сильнейший. Стало быть Россию, исходя из Ваших цыфирей, тупо задвинет ниже плинтуса Китай. С чем Вас и поздравляю ))) Ну, а в Китае до сих пор считают своими земли до Урала. Нравится такая кооперация ?
  23. ...а также низкой плотностью


    Шо? КитаЁзы замутили новый аэрогель?

    yes
  24. -1
    4 мая 2019 22:20
    Цитата: антик
    Сделают они турбину, лопатки для нее

    Вы китаец? laughing
  25. 0
    4 мая 2019 22:37
    Цитата: Оператор
    Ну и на засыпку - вольфрам горит в воздухе уже при 500 градусах, поэтому в тугоплавком композите для летательных аппаратов главное не он сам, а неотслаивающееся покрытие, препятствующее контакту с кислородом воздуха. Пока такого покрытия никто не разработал, поэтому до сих пор не существует ТРД со стехиометрическим соотношением воздуха и керосина и эффективностью на уровне дизеля, достигаемыми при температуре 2000 градусов перед лопатками турбины..


    Из анекдота – «Не люблю я этих кошек – одна шерсть и запах. Таки может вы их готовить не умеете?»

    Жаростойкость плазменных покрытий системы никель-(кобальт)-хром-алюминий-иттрий // Материалы научно-технической конференции «Совершенствование существующих и создание новых ресурсосберегающих технологий и оборудования в машиностроении и сварочном производстве». Могилев, 1991.
    Структурная наследственность и долговечность никель-(кобальт)-хром-алюминий-иттрий плазменных покрытий // Материалы Всесоюзной конференции «Новые процессы и оборудование для нанесения покрытий». Симферополь, 1991
    The LPPS Coating Structure and Oxygen Content influence on the Durability of High Temperature and Thermal Barrier Coatings // 2nd Plasma Technik Symposium. Lucern. Switzerland, 1991.
    Способ нанесения теплозащитных покрытий /Авторское свидетельство №1603819, ДСП
    Многослойное покрытие для тепловой и коррозионной защиты / патент РБ ДСП.
    Influence of oxygen in MeCrAlY-layers on durability of thermal barrier coatings / TS 93: Votrage und Posterbeitrage der gleichnamigen internationalen DVS-Tagung in Aachen, 1993
    Формирование многослойного теплозащитного покрытия / «Порошковая металлургия». – 2014
    Это далеко не все работы, есть и монографии и диссертации, но вопрос тепло и коррозионной защиты, по договорам с рядом предприятий РФ детально изучен, белых пятен нет, надежную защиту, обеспечивающую 5 кратный ресурс сделать можно. Весь вопрос в стоимости. Это не дешево.
    1. +2
      5 мая 2019 09:44
      Ключевое слово в перечисленных вами металлических сплавах - "никель", соединения на основе которого жаропрочны лишь до 1000 градусов Цельсия (в том числе в виде покрытий для защиты от окисления).

      При уровне температуры лопаток турбины или планера летательного аппарата от 2000 до 3000 градусов Цельсия работоспособны лишь покрытия из керамики - оксиды и нитриды, а они пока что трескаются и отслаиваются от металла.

      Когда мы или американцы изобретем новый тип керамики, а китайцы своруют, то только тогда "бетон" Фань Цзинлянь будет чего либо стоить (если вообще понадобится).
      1. 0
        7 мая 2019 19:47
        Ну во общем то никель и никелевые сплавы по жаростойкости - это две большие разницы, тем более с добавкой редкоземельных металлов.
        Данный материал использовался только как подслой под керамическое покрытие, структура которого могла быть двухслойной подслой-керамика, а для спецприменений - до 5 слоев, с плавным переходом от металлических сплавов до керамики. Как писал уже выше в одном из постов, одно время в составе института была специальная лаборатория. То о чем говорят китайцы осуществить можно, вопрос тока в цене - технологии дорогие.
        Основные направления по теплозащите публиковались и публикуются в журналах "Порошковая металлургия" и "Наука и техника". Приятного чтения
        1. 0
          7 мая 2019 20:06
          Я привел пример температурного предела (1000 градусов Цельсия) сплавов никеля с редкоземельными металлами из материалов, которые вы рекомендовали в своем первом комменте.

          Сейчас перспективен вольфрам (2000 градусов Цельсия), но проблема в том, что еще не придумали керамического покрытия (и подслоев к нему), которое бы выдерживало тепловой удар на таком уровне температуры.

          Порошковая металлургия не при делах - речь идет о монокристаллическом вольфраме.
          1. 0
            7 мая 2019 21:12
            Ну во общем-то это было специфическое применение порошковой металлургии, у которого с альматер было только наличие порошков. Порошки что жаропрочных сплавов, что керамики специальными методами наплавлялись на поверхность детали (в том числе в вакуумных камерах) - не меняя ее формы и свойств как таковых (кроме тонкого переходного слоя на границе раздела), а тока для создания теплозащитного покрытия - ну например на основе диоксида циркония - 2000 град. Цельсия материал держит. Так что структура монокристаллической детали, например лопатки, таковой и оставалась.
            1. 0
              7 мая 2019 23:36
              Покрытие из диоксида циркония 2000 градусов Цельсия держит, не вопрос. Но вот для сохранения механической прочности металлической основы лопатки турбины её надо охлаждать, чтобы не "потекла" под действием центробежной силы. Лопатки на основе никеля даже при охлаждении выдерживают не больше 1600 градусов.

              2000 градусов без охлаждения держат только кристаллические вольфрамовые лопатки, но к ним пока что не пристает какое-либо керамическое покрытие.
              1. 0
                9 мая 2019 18:37
                Ну если ВИАМ не может, попробуйте обратиться в ГНУ ИПМ НАН Беларуси. Тамошний директор, член-корреспондент НАН Беларуси когда то лично руководил лабораторией по нанесению покрытий (вакуум, плазма, сверхзвук).
                1. 0
                  9 мая 2019 19:21
                  Зачем мне куда-то обращаться? laughing

                  Требуется не способ нанесения покрытия (он известен - термодиффузия в вакууме), а сам материал покрытия (который пока неизвестен).
  26. -2
    5 мая 2019 04:42
    Не успели Русские "придумать" -китайцы уже наладили выпуск !!! Промышленность работает на страну и воров у них стреляют.
  27. Цитата: антик

    1000 дронов в воздухе. Управляются одним компом. Все ПО как и сами дроны китайские. Посмотрите и удивитесь. Это Вам не с рогатки запускать .

    Вот вам и ответ на неуязвимость средств ПВО....
  28. 0
    5 мая 2019 15:10
    Фань провела аналогию с гравием в бетоне: гранулированная керамика (гравий) погружена в расплав тугоплавкого металла (бетон). Гранулы скрепляют расплав так, что при воздействии высоких температур он не размягчается и не деформируется. В результате материал не только имеет высокую температуру плавления, но и получает иные ценные характеристики, такие как низкая плотность и высокая пластичность.
    Не размягчается и не деформируется при высокой пластичности??? Это как же такое возможно? Сомнительная информация. А ещё здесь настораживает то, что дама так популярно объясняет структуру материала. Для китайцев вообще не характерно говорить о военных разработках даже в плане развития уже имеющихся в мире аналогов, а о прорывных-то "аналогов нет" они традиционно вообще молчат как рыба об лёд. "Металлический бетон" с керамическим гравием... Гранулы скрепляют расплав? По-моему это какой-то технообразный бред с целью дезориентации вероятного противника.
  29. 0
    5 мая 2019 15:22
    26 апреля этого года в Восточно-китайском университете Сямынь началось тестирование гиперзвукового аппарата Jiageng-1 с двухволновой конструкцией.
    Форумчане, комарады, кто-нибудь помогите перевести с китайского на русский "гиперзвуковой аппарат с двухволновой конструкцией", пожалуйста, если кто в курсе этой темы. А то Яндекс молчит как рыба об лёд.