В Турции спустили на воду первый универсальный десантный корабль

4 мая 2019 года на турецкой судостроительной верфи Sedef Tuzla Tersanesi в Тузле без особых церемоний был осуществлен фактический спуск на воду первого турецкого универсального десантного корабля (УДК) L 400 Anadolu, сообщает блог bmpd.


В Турции спустили на воду первый универсальный десантный корабль


Как сообщается, корабль всплыл в заполненном водой 310-метровом сухом строительном доке, после чего был отбуксирован к достроечной стенке. Заполнение дока было начато утром 3 мая.

УДК L 400 Anadolu строится по контракту с Министерством обороны Турции от 2015 года по проекту испанского судостроительного объединения Navantia и является фактически аналогом ранее построенного для ВМС Испании УДК Juan Carlos I. Стоимость контракта не называлась, но неофициально оценивается в 1,4 млрд долл.

Президент Турции Эрдоган заявил, что данный корабль станет первым шагом в создании собственного турецкого авианосца, и будет первым кораблем турецких ВМС, способным использовать самолеты пятого поколения F-35B с укороченным взлетом и вертикальной посадкой.

В настоящее время верфь ведет строительство УДК с некоторым опережением графика и не исключает передачу его ВМС Турции уже в 2020 году вместо запланированного 2021. При этом не исключается, что после постройки первого УДК турецкий флот закажет и второй такой корабль.

Турецкий УДК полностью повторяет оригинальный испанский проект, за исключением авиакрыла, которое будет на нем базироваться. Вместо 12 штурмовиков AV-8 Harrier предполагается использовать на борту корабля 12 истребителей F-35B. Вертолетная группировка, состоящая из 12 вертолетов NH-90, останется неизменной.

Длина УДК - 230 м, ширина (по полетной палубе) — 32 м, осадка 7 м, водоизмещение — 28000 тонн. Максимальная скорость хода -22 узла, дальность при скорости 15 узлов — 9000 миль. Корабль вмещает 900 пехотинцев с экипировкой, 46 танков или 77 единиц колесной техники и четыре десантных катера LCM (или два средних катера, или один катер на воздушной подушке) для десантирования техники и живой силы на берег. Вооружения почти не имеет, кроме нескольких установок противовоздушных ракет ESSM и зенитных "Эрликонов".

После вхождения в состав ВМС Турции УДК Anadolu станет самым крупным боевым кораблем в истории турецкого флота, превзойдя линейный крейсер Yavuz (Goeben).

Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. болот 5 мая 2019 17:38 Новый
    • 3
    • 18
    -15
    Обломят турков по F-35,вот вам спонсор по МИГ-29 КУБ или Су-33К
    1. Сепар ДНР 5 мая 2019 17:43 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      В Турции спустили на воду первый универсальный десантный корабль
      Вот и ТР влилась в состав стран,которые создают такие корабли.
      А вообще-то,стоит отметить,что первые ДК были построены в РИ,на базе зерновозов работавших на Азовском побережье...
      1. Ланнан Ши 5 мая 2019 18:03 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Цитата: Сепар ДНР
        А вообще-то,стоит отметить,что первые ДК были построены в РИ,на базе зерновозов работавших на Азовском побережье...

        Неа. Эпильдифоры были заказаны в 1915 году, а лихтеры Х уже использовались в 1915, в августе, в бухте Сувла.
        1. Сепар ДНР 5 мая 2019 18:33 Новый
          • 1
          • 7
          -6
          Цитата: Ланнан Ши
          лихтеры Х уже использовались в 1915, в августе, в бухте Сувла.

          Кроме этого голословного текста,какие ваши доказательства lol ?
          1. Комментарий был удален.
            1. Сепар ДНР 5 мая 2019 18:46 Новый
              • 1
              • 8
              -7
              Не то... Нет доказательства того,что "лихтеры Х",как зерновозы Приазовья,могли "выползать" на берег...
              Как классические "плоскодонные" ДК специальной постройки...
              Ток ИХ и ВАШИ слова...
              1. Ланнан Ши 5 мая 2019 19:06 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Цитата: Сепар ДНР
                Не то... Нет доказательства того,что "лихтеры Х",как зерновозы Приазовья,могли "выползать" на берег...

                А ещё они не называются эпильдифор, и потому не первые. Ага. Умение выползать отнюдь не признак десантного корабля. Более того, вот тупо по статистике, плоскодонные ДК скорее исключение, чем правило. И те же матрасники, проведшие десантов на порядок больше нас, и порой высаживавшие за одну операцию людей и техники больше, чем мы за всю Вторую мировую, "выползков" использовали очень умеренно.
                Кстати, Грен на берег тоже не выползает. И что же оно тогда есть? Не ДК по вашему однозначно. Он эсминец, подводная лодка, танкер или что то ещё?
                1. Сепар ДНР 5 мая 2019 20:06 Новый
                  • 0
                  • 5
                  -5
                  Цитата: Ланнан Ши
                  Умение выползать отнюдь не признак десантного корабля.

                  Для западной тактики высадки на подготовленное побережье...
                  Наша МП,что в ВОВ,что сейчас - захватывает побережье(плацдарм)
                  1. Ланнан Ши 5 мая 2019 20:45 Новый
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    Цитата: Сепар ДНР
                    Для западной тактики высадки на подготовленное побережье.

                    А кто побережье то готовит? Эльфы с гномами?
                    Цитата: Сепар ДНР
                    Наша МП,что в ВОВ,что сейчас - захватывает побережье(плацдарм)

                    Вот именно к захвату плацдарма "выползки" слабо приспособлены. Представляете себе воздействие шестидюймового фугаса на не бронированный корабль? В дыры в бортах и палубе камаз будет проезжать/проваливаться. Представляете, сколько насует гостинцев всего одна батарея, стоящая в 5-10 км от берега, за те 30-60 минут, что "выползок" будет тащится под её огнем? Это не быстроходная маневренная цель, размером в 10-20 метров. Это дура 100+ метров длиной, 15 шириной и со скоростью 15-30 км/час. Выползок - узкоспециализированный корабль, и вне зоны полного господства своей авиации, которая выметет абсолютно все вооружение, тяжелее крупнокалиберных пулеметов и минометов в 82 мм, для десантирования очень плохо подходит.
                    Кстати. вы так и не ответили. К какому классу кораблей относится Грен? На берег не выползает, значит не ДК специальной постройки. Что он такое есть?
                    1. Сепар ДНР 5 мая 2019 20:47 Новый
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      Цитата: Ланнан Ши
                      А кто побережье то готовит? Эльфы с гномами?

                      Бог войны, и малые группы спец.подразделений,высаживающиеся никак не на УДК(БДК)...
                      1. Ланнан Ши 5 мая 2019 21:09 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: Сепар ДНР
                        Бог войны

                        Бог войны плавает исключительно сверху вниз. И расположиться на волнах, в 10 км от берега, для него офигительная проблема.
                        Цитата: Сепар ДНР
                        и малые группы спец.подразделений,

                        А... ну да, "малые группы" зачищают плацдарм 20 на 20 км. Обороняющиеся сидят и наблюдают за своей зачисткой по телевизору. А вы вот уверены, что хоть у матрасников, хоть у нас, хватит спецов для одномоментной зачистки 200-400 кв км плацдарма? А что ни в БДК, ни в УДК эти многие тыщи спецов не утрамбовать, это факт., тут согласна. Круизный лайнер привлекать придется.
                        И все же. К какому типу кораблей относится Грен? Как шаланды зерновозы на берег не выползает, значит не десантный корабль. Что он тогда такое?
                      2. Сепар ДНР 5 мая 2019 21:12 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Ланнан Ши
                        ну да, "малые группы" зачищают плацдарм 20 на 20 км

                        Представление о подготовке и высадке у вас ...диванное.
                        Штурмуйте и высаживайтесь, в интернет, дальше. Успехов.
                      3. Ланнан Ши 5 мая 2019 21:22 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: Сепар ДНР
                        Представление о подготовке и высадке у вас ...диванное.

                        Не перечислите десантные операции, в которых участвовали вы, лично? Захваченные вами прибрежные плацдармы? Ну и до кучи БДК с которых высаживались?
                        Кстати. Вы так и не сказали, к какому классу кораблей относите Грена. Вот ведь странно, весь мир его десантным числит, а вы нет. Вся Земля сошла с ума, лишь один нормальный - я. Так получается?
                      4. Сепар ДНР 5 мая 2019 21:26 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Вся Земля сошла с ума, лишь один нормальный - я. Так получается?

                        Получается вот что...
                        С такими заявлениями,вам,к доктору,по-профилю yes ...

              2. rudolff 5 мая 2019 20:53 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Что значит: "выползать на берег"?
                1. Сепар ДНР 5 мая 2019 21:44 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: rudolff
                  Что значит: "выползать на берег"?

                  Делать вот ТАК :

                2. rudolff 5 мая 2019 21:56 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Я вопрос Ланнан адресовал, почему Грен так не может? Хотя, "выползать" - это скорее о кораблях/катерах на воздушной подушке. Здесь просто "контакт".
                3. ProkletyiPirat 5 мая 2019 23:49 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Цитата: rudolff
                  Я вопрос Ланнан адресовал, почему Грен так не может? Хотя, "выползать" - это скорее о кораблях/катерах на воздушной подушке. Здесь просто "контакт".

                  Здесь не "контакт", а фигня полная, Подобный "выбрасывающийся" способ десантирования для крупных кораблей попросту невозможен на практике.
                  1)дешевых донных мин разбросанных с гражданских катеров достаточно чтобы заблокировать такую высадку....
                  2)дешевых железо-бетонных\металличечских блоков\ежей достаточно чтобы заблокировать такую высадку...
                  3)из-за постоянного изменения фарватера такой метод высадки требует каждый раз заного проводить разведку
                  4)уязвимость к артиллерийскому и ракетному вооружению
                  Всё это делает данный тип кораблей попросту бессмысленным ибо в бою их применить невозможно, а там где возможно их функции избыточны...
                4. rudolff 6 мая 2019 08:11 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  В любом случае перед высадкой десанта побережье изучается гидрографами, далее проводится инженерная разведка, как предварительная, так и составом передовых групп десанта.
                  "Проходы в противодесантных загражденияхв районах высадки проделываются из расчета один на каждую роту, а также один резервный проход на батальон. Таким образом, в каждом пункте высадки проделываются 3-4 прохода. (Ширина проходов определяется как сумма ширины проводимого корабля из двух безопасных радиусов от взрыва мин. Поэтому для одного десантного катера или взвода плавающих танков она может составлять 14-16 м, а для одного десантного корабля или двух-трех катеров- 40-60 м, а иногда и более).
                  Способы проделывания проходов в противодесантных заграждениях зависят от характера заграждений, глубины моря в прибрежной полосе, наличия сил, средств и времени.
                  В минно-взрывных противодесантных заграждениях, установленных в воде, проходы могут проделываться с помощью водолазов, а в отдельных случаях - и авиационными глубинными бомбами. В невзрывных противодесантных заграждениях проходы проделываются взрывным способом, а также путем растаскивания заграждений буксирами, катерами." Для всего этого вместе с передовыми отрядами десанта на берег высаживаются инженерные группы разграждения.
                5. ProkletyiPirat 7 мая 2019 03:22 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: rudolff
                  В любом случае перед высадкой десанта побережье изучается гидрографами, далее проводится инженерная разведка

                  Если мы высаживаемся на ВРАЖЕСКИЙ берег то у него(т.е. врага) априори там есть средства наблюдения и предотвращения сбора данных противником(т.е. нами). То-есть если по простому враг вам не позволит проводить инженерно-гидрографические изыскания. Если вы просмотрите требования по минированию то увидите что все минный поля как минимум снабжаются разведчиками-наблюдателями-контролёрами, а как максимум полноценным прикрытием Если же мы говорим о дружественном и\или ничейном береге, то все наши БДК тупо излишни и обычного парома\ро-ро\... совместно с пантонными причалами будет вполне достаточно для выполнения поставленной задачи, а по параметру цена-эффективность они будут лидировать с гигантским отрывом.
                6. rudolff 7 мая 2019 07:58 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Все СДК, БДК, УДК, УДВК, это и есть разновидности ро-ро.
  • Cowbra 5 мая 2019 18:48 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Так их потому и звали "Эпильдифоры", как раз мне морпех один рассказывал крымский))) О, нашел:
    Опыт русско-японской войны показал необходимость не только воссоздания частей морской пехоты как составной части флота, но и необходимость иметь специализированные десантные суда и притом возможно большей грузоподъемности. В процессе разработки технического задания на проектирование таких судов Морское министерство обратило внимание на отличный «подсобный материал», находящийся буквально под рукой на Азовском море. Его мелководное побережье и плохо оборудованные порты заставляли местных негоциантов использовать традиционные азовские шхуны и баржи, которые имели большую вместимость и незначительную осадку, резко уменьшавшуюся к носу, что позволяло им выгружаться прямо на пляжах, при этом самые крупные из них могли совершали переходы аж до Балтики. Проще всего было построить небольшие десантные баржи, которые представляли собой достаточно простое и удобное десантное средство, но их грузоподъемность и дальность плавания были слишком малы, поэтому более удачной конструкцией сочли каботажные шхуны, принадлежавшие купцу Эльпидифору Парамонову. Суда этого типа представляли собой общеупотребительный тип каботажного судна торгового флота водоизмещением 500-1200 тонн, которые, варьируя свои элементы и размеры в зависимости от назначения и местных условий каботажа служили для морских промыслов и прибрежных транспортных перевозок. Проектирование и строительство было поручено заводу Русского судостроительного общества в Николаеве. В процессе проектирования в конструкцию корабля был внесен ряд изменений: его оборудовали двойным дном и специальными балластными цистернами, позволявшими притапливать кормовую часть и тем самым облегчать нос который имея при этом нулевую осадку мог «въезжать» на берег, под полубаком оборудовали порты оборудованные аппарелями для более удобной выгрузки полевой артиллерии и грузов, подкрепили ограждения грузовых люков и установили новое электрооборудование и средства связи. Данные корабли могли высадить на необорудованное побережье до одного пехотного батальона необходимыми запасами боеприпасов и амуниции, а установленное на корабле вооружение позволяло эффективно поддерживать высаживающиеся войска. Кроме того данные корабли были спроектированы таким образом что могли использоваться не только по прямому назначению в качестве десантных и транспортных судов флота но и в качестве тральщиков, минных и сетевых заградителей.

    1. Комментарий был удален.
    2. rayruav 5 мая 2019 19:17 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      изображение корабля соответствует 20-м годам 20 века если еще не позднее ,в первую мировую таких не было,была парочка плавбатарей но там другое вооружение и другой силуэт, берем справочник российского императорского флота ,неплохая книга
  • donavi49 5 мая 2019 17:53 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Нет. Там финишеров нет. То есть - его только краном загрузить можно. Скорее новый покупатель на рынке б/у Харриеров. На радость итальянцам.

    1. болот 5 мая 2019 17:58 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: donavi49
      Нет. Там финишеров нет. То есть - его только краном загрузить можно. Скорее новый покупатель на рынке б/у Харриеров. На радость итальянцам.

      Да палубную надстройку достроят и будет что надо.
      1. donavi49 5 мая 2019 18:25 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Я Кавур же прикрутил. Итальянцы хотят в ближайшие 2 года попытаться продать 11+2 Харриера с подарком в виде остаточных дров нелетных на запчасти, либо починить все и продать 16 самолетов за хорошие деньги (однако вопрос наличия клиента тормозит их + ВБ может перебить сделку - у них нелетных больше, да и ресурсов тоже больше).

        Андалоу будет вот таким.




        1. Громобой 5 мая 2019 20:14 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Пожалуй добавлю к вашим фото ещё одну,чтобы было наглядно как там внутри десант размещается.
          http://www.trsavunmasanayi.com/2018/03/idef-2017-fotograflarmz.html
  • Цитата: болот
    вот вам спонсор по МИГ-29 КУБ или Су-33К

    F-35B является самолетом с вертикальным взлетом и посадкой. СВВП — самый дорогой представитель семейства F-35. Так что МИГ-29 КУБ или Су-33К турки не купят для УДК.
    1. PSih2097 5 мая 2019 22:50 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Аристарх Людвигович
      F-35B является самолетом с вертикальным взлетом и посадкой. СВВП

      нам осталось возродить программу Як 41/141 и продавать его тем, кому ф-35Б не продают...
      1. А1845 6 мая 2019 10:51 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: PSih2097
        нам осталось возродить

        все, что было утеряно с 80-х годов прошлого века
        и тогда не будет никаких проблем
  • dima314 5 мая 2019 19:37 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    замена то не адекватная F-35 му, не находишь?
  • loki565 5 мая 2019 19:57 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Не в тему, но
    В Шереметьево загорелся сухой суперджет-100
  • sir.jonn 6 мая 2019 05:46 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: болот
    вот вам спонсор по МИГ-29 КУБ или Су-33К

    Наверно мал кораблик для полноценного палубника, даже при наличии трамплина.
  • Victor_B 5 мая 2019 17:42 Новый
    • 1
    • 15
    -14
    Надо им предложить перепилить ЯК-141.
    И совместно его производить. Расходы пополам.
    А аппарат этот и нам самим сгодился бы.
    Запилили бы на "старых дрожжах" литак не хуже, а неимеющийвообщеаналогов по сравнению с F-35.
    1. donavi49 5 мая 2019 18:03 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Там по факту самолет надо делать заново. 45 лет концептуальным и фундаментальным решениям - 32 года самому самолету как летному образцу.

      Ну и не вытянуть. Сколько Турции надо на 1 (в перспективе 2) - УДК? Ну 32 самолета (с учетом тренировочной группы + подменного фонда). Каждый самолет потянет на 1+ лярд - с таким объемом выпуска wassat .

      Если с Ф35 таки разругаются - мне кажется они купят десяток б/у Харриеров + АТАК = нормальная ударная группа для обеспечения прорыва десанта.

      Среди кандидатов - как раз десяток (включая спарки) могут в Италии продать. Там активно ходят разговоры - о выводе самолетов на продажу, пока не добили. Испания - вроде остается. Ну и самый большой парк - Британия, там есть довольно много неиспользуемых машин с хорошим ресурсом. Но опять же США - Британия. Трамп может запретить продавать, тогда только Италия.
      1. Victor_B 5 мая 2019 18:09 Новый
        • 2
        • 5
        -3
        Там по факту самолет надо делать заново. 45 лет концептуальным и фундаментальным решениям - 32 года самому самолету как летному образцу.
        Ну значительная часть работы уже сделана. Понятно, что по новой надо проектировать, но ведь не на ровном месте.
        Турки не один пароход запиливают (вроде), да и заполучить технологии это сладко.
        А нам самим такая машина ОЧЕНЬ даже сгодилась бы.
        Но "где деньги Зин?".
        А так за полцены вполне. Тем более СОВЕРШЕННО ТОЧНО триллион долларов на это не понадобился бы. Сильно-сильно меньше!
        Да и экспортный потенциал должОн быть.
      2. Oquzyurd 5 мая 2019 18:39 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Турки в ближайшее время выпустят в серию боле крупные и мощные АТАК-2. https://www.youtube.com/watch?v=aTKK8KOTDJ8
    2. dima314 5 мая 2019 19:39 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Конгениально! Особенно если литак из этого получится... именно литак! привет западенцам!)
    3. Винни76 5 мая 2019 19:55 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Victor_B
      Надо им предложить перепилить ЯК-141.

      Надо предложить Ка-52к.
      1. Victor_B 5 мая 2019 20:19 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        1. Предлагали. Ка-50. Давно. Но проиграли конкурс.
        2. Скорее всего предложили Ка-52к. Ну не могли не предложить.
        3. Но это все не самолеты. Туркам надо СВВП. Выбор ооооочень ограничен.
        1. Victor_B 5 мая 2019 20:26 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Ну вот объясни мне, тупому, ты гражданин минус влепивший, ЧТО в посте
          1. Предлагали. Ка-50. Давно. Но проиграли конкурс.
          2. Скорее всего предложили Ка-52к. Ну не могли не предложить.
          3. Но это все не самолеты. Туркам надо СВВП. Выбор ооооочень ограничен.
          оскорбило твои национальные/либеральные чувства?
          Что здесь обычной логике не соответствует?
          Ка-50 предлагали? Где-то в конце 90-х? Предлагали.
          Что, полагаешь, Ка-52к не предложили? Для палубы заточеный.
  • Вот и у турков миниавианосцы начали появляться... Япония, Турки. Те страны, которые раньше с авиакрыльями даже не представлялись. Может и нам обратить внимание на данный тип кораблей?
    1. Setrac 5 мая 2019 18:12 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: Вождь краснокожих
      Может и нам обратить внимание на данный тип кораблей?

      Надо строить аэрокосмическую авиацию, тогда авианосцы в принципе будут не востребованы.
  • Комментарий был удален.
    1. dima314 5 мая 2019 19:40 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      и кда он и поплывут в своём море эти турки? Может проще прицепить на Су-34 дополнительные баки и утопить всех плывущих? Как думаешь?
  • Грац 5 мая 2019 17:45 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    не знаю на сколько концепция скрещивания эскортного авианосца, вертолетоносца и десантного корабля удачна, для меня сие сомнительное дело
    1. ProkletyiPirat 5 мая 2019 18:03 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      1)кормовая док камера не мешает ни ангару ни авиаплаубе авианосца, а для ДК строго обязательна ибо позволяет десантировать при большем волнении
      2)одни и те же помещения можно использовать и для хранения наземной техники и для авиации и для грузов
      3)и для АВ и для УДК нужна авиапалуба максимально большого размера для предстартового\послепосадочного обслуживания авиагруппы
      4)такой корабль за счёт авиагруппы может выполнять задачи ПВО\ПКО\ПЛО
    2. donavi49 5 мая 2019 18:19 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Это все взаимнодополняется. Дальше зависит только от денег и конкретных предпочтений.

      Десанту необходимо:
      - побольше площадей для размещения техники, наличие высадочных средств/схода для амфибийной техники, платформ для неамфибийной техники.
      - минимальный комфорт для 300-600 человек + запасы на них. То есть уже корабль подрасти должен.

      Вертолетоносцу/АВ необходимо:
      - побольше площадей для ангара и обслуживания авиагруппы.
      - побольше размер корабля, чтобы погода не мешала летной работе, чтобы был минимальный % ЧП на интенсивных операциях, чтобы можно было поднимать сразу несколько машин. И в целом выдерживать высокий темп подъема 2/3/4 волны.

      То есть внезапно = один дизайн закрывает сразу 2 ниши. Почему бы не совместить.

      Ну, а дальше начинаются детали. У кого-то отдельный уровень ангара (как у Мистраля или Хуана Карлоса/Адэлаиды/Анадолу), у кого-то совмещенный уровень и либо везем вертолеты/либо технику, а вертолеты на палубе. Ну и т.п.

      Есть еще опять же 071/СанАнтонио - которые выделяются большими авиагруппами, при кормовом расположении летной палубы.
      1. ProkletyiPirat 6 мая 2019 00:04 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: donavi49
        То есть внезапно = один дизайн закрывает сразу 2 ниши. Почему бы не совместить.

        На самом деле ниш больше,
        1)убираем встроенные госпиталь, командный центр оставляя ангар с возможностью размещения береговых контейнерных госпиталей\ком. центров\...
        2)добавляем внутреннею встроенную транспортную систему для перемещения грузов
        3)добавляем складывающийся\убирающийся\выдвигающийся кран-манипулятор(-ы) для перегрузки в море\порту
        В итоге получаем военно-транспортный корабль, вспомогательный ремонтный\обслуживающий корабль

        4)увеличиваем глубину осадки при десантировании мини субмарин, батискафов
        В итоге получаем спасательный корабль для спасения ПЛ и их экипажей
        p.s. Есть и другие варианты
  • Тема ССО 5 мая 2019 17:47 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    хороший корабль...
  • Ланнан Ши 5 мая 2019 17:52 Новый
    • 16
    • 3
    +13
    Турки строят УДК на 27.500 тонн быстрее, чем мы БДК на 7000.... Что то совсем не так в нашей стране.
    1. В СССР тоже так было. Из-за постоянного изменения проекта головной БДК проекта 1174 «Иван Рогов» был построен на ССЗ «Янтарь» в городе Калининград только в 1978 году, через 14 лет после выдачи ТТЗ
      1. Ланнан Ши 5 мая 2019 18:32 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Из-за постоянного изменения проекта головной БДК проекта 1174 «Иван Рогов» был построен на ССЗ «Янтарь» в городе Калининград только в 1978 году, через 14 лет после выдачи ТТЗ

        Именно строили Рогова меньше пяти лет. Давайте не будем приплетать разработку проекта? А то Грен и вовсе, как бы не старше меня получится. И строили носорогов быстрее, чем нам обещают гренов построить. Вот только технологии сейчас на полвека вперед убежали. Да и обещать не значит построить. Если к 5 годам контрактным, добавится ещё сколько то, совсем не удивлюсь.
        1. PSih2097 5 мая 2019 22:55 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ланнан Ши
          Вот только технологии сейчас на полвека вперед убежали.

          давайте проект 11780 переделаем под нынешние реалии и все (ведь он и УДК и Крейсер ПЛО и т.д.)...
    2. Околоточный 6 мая 2019 00:51 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Турки строят полностью по документации испанцев. Мы как строим?
  • APASUS 5 мая 2019 17:52 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Охренеть ,уже ТУРКИ свой УДК спустили на воду,а у нас все размышляют .
    1. Лопатов 5 мая 2019 18:21 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      Цитата: APASUS
      Охренеть ,уже ТУРКИ свой УДК спустили на воду,а у нас все размышляют .

      У них в принципе иные задачи. Наиболее вероятный противник- Греция. 1400 островов 8)))
      А мы куда десантироваться планируем?
      1. Цитата: Лопатов
        А мы куда десантироваться планируем?

        На фото "пирс" для УДК Мистраль в бухте Улисс. Все что надо знать о планах строительства УДК в России.
        1. Лопатов 5 мая 2019 18:28 Новый
          • 3
          • 11
          -8
          Цитата: Аристарх Людвигович
          УДК Мистраль

          "Босяцкий подгон" господина Медведева господину Саркози?
          А какое отношение эта покупка имела к реальным нуждам нашего флота?
          1. Dart2027 5 мая 2019 18:34 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            Цитата: Лопатов
            имела к реальным нуждам нашего флота

            Предлагаете разогнать морскую пехоту?
            1. Лопатов 5 мая 2019 18:43 Новый
              • 3
              • 7
              -4
              Цитата: Dart2027
              Предлагаете разогнать морскую пехоту?

              Вы не в курсе их задач?
              Почему российская морская пехота вместе с береговыми ракетно-артиллерийскими войсками входит в Береговые войска ВМФ?
              1. donavi49 5 мая 2019 18:51 Новый
                • 8
                • 5
                +3
                Какие ключевые факторы - не позволят переложить эти задачи на мотострелков? Попутно закрыть кучу дорогих ОКР, включая тот же деньгосос по БММП?

                И да - чем будет отличаться подразделение морской пехоты, в котором несколько поколений л/с не высаживалось с корабля, от обычных мотострелков? А это реальная перспектива в 25-х годах.

                Плюс мотострелки, сейчас банально вооружены лучше (модернизированная техника) - то есть, при решении сухопутных задач, опять же мотострелки возможно будут и получше.
                1. Лопатов 5 мая 2019 18:52 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: donavi49
                  Какие ключевые факторы - не позволят переложить эти задачи на мотострелков?

                  Их подготовка. Если будет обеспечена- легко можно от МП отказаться.
              2. Dart2027 5 мая 2019 19:25 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Лопатов
                Вы не в курсе их задач?

                Морская пехота (МП) — род береговых войск ВМФ, предназначенный и специально подготовленный для ведения боевых действий в морских десантах, а также для обороны военно-морских баз, важных участков побережья и береговых объектов.
                https://structure.mil.ru/structure/forces/navy/structure/marines.htm
                1. Лопатов 5 мая 2019 20:26 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  Цитата: Dart2027
                  а также для обороны военно-морских баз, важных участков побережья и береговых объектов

                  Ну... Ещё вопросы есть?
                  1. Dart2027 5 мая 2019 21:27 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Лопатов
                    Ну... Ещё вопросы есть?

                    Цитата: Dart2027
                    Морская пехота (МП) — род береговых войск ВМФ, предназначенный и специально подготовленный для ведения боевых действий в морских десантах, а также для обороны военно-морских баз, важных участков побережья и береговых объектов.
                    В первую очередь для десантов, у во вторую для обороны.
                    1. Лопатов 6 мая 2019 09:38 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Dart2027
                      В первую очередь

                      Да какая разница?
                      Зачем разгонять, если у них остаётся куча задач?
                      1. Dart2027 6 мая 2019 19:57 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Да какая разница?

                        В приоритете.
                        Цитата: Лопатов
                        если у них остаётся куча задач

                        По охране? Для этого ее наличие совершенно необязательно.
                      2. Лопатов 6 мая 2019 21:10 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        По охране? Для этого ее наличие совершенно необязательно.

                        Обязательно.
                        Обычные мотострелки у нас и так стреляют не особо. А вот через "вода/земля" вообще стрелять не умеют. Нет, их по идее положено обучать. Но...
                      3. Dart2027 6 мая 2019 21:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Нет, их по идее положено обучать. Но...

                        Вот именно, что положено. Так что как ни крути, а МП это в первую очередь морской десант.
                      4. Лопатов 6 мая 2019 21:38 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Вот именно, что положено.

                        Тратим деньги на что попало, и на нормальное обучение пехоты денег не хватает.

                        Цитата: Dart2027
                        МП это в первую очередь морской десант.

                        Уговорили. Тогда разогнать стоит, бесполезные. Высаживаться негде, следовательно они не нужны, если ни для чего иного не предназначены.
                      5. Dart2027 6 мая 2019 21:41 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        на нормальное обучение пехоты денег не хватает.

                        Не факт, что денег. Среди офицеров хватает разгильдяйства, и это отнюдь не вчера началось.
                        Цитата: Лопатов
                        Высаживаться негде

                        Сколько у нас "маленьких и гордых" соседей, которые мягко говоря давно берега потеряли?
                      6. Лопатов 6 мая 2019 22:18 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Не факт, что денег. Среди офицеров хватает разгильдяйства

                        8))) Ну конечно офицеры виноваты...
                        Блин, даже грузины активно с ЛИСПами тренируются. Для нас они до сих пор величайшая диковинка.
                        Я о более сложном и не говорю. К примеру, где простой российский пехотинец может научиться стрелять и попадать по цели на четвёртом этаже здания? Где простой российский танкист сможет научиться стрелять через реку? Где простой российский артиллерист может научиться поражать цели в горах?



                        Цитата: Dart2027
                        Сколько у нас "маленьких и гордых" соседей, которые мягко говоря давно берега потеряли?

                        До любых можно добраться по земле. В крайнем случае- по воздуху, у нас ВДВ по численности первые в мире.
                      7. Dart2027 7 мая 2019 06:35 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Ну конечно офицеры виноваты...

                        А кто, Пушкин?
                        Цитата: Лопатов
                        В крайнем случае- по воздуху

                        Что, при наличии у противника ПВО превратится в массовую бойню.
                        Цитата: Лопатов
                        До любых можно добраться по земле.

                        Что не всегда лучше.
                      8. Лопатов 7 мая 2019 09:26 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        А кто, Пушкин?

                        Они обязаны за свои деньги матчасть клепать?

                        Цитата: Dart2027
                        Что, при наличии у противника ПВО

                        Подавить

                        Цитата: Dart2027
                        Что не всегда лучше.

                        Всегда.
                      9. Dart2027 7 мая 2019 19:37 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Они обязаны за свои

                        А всегда ли дело в отсутствии матчасти?
                        Цитата: Лопатов
                        Подавить

                        В теории. А на практи ке один пулемет способен устроить высаживающимся парашютистам такую кровавую баню, что мало не покажется.
                        Цитата: Лопатов
                        Всегда.

                        Особенно когда придется идти в лоб?
  • dima314 5 мая 2019 19:42 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    а она еще есть?
    1. Dart2027 5 мая 2019 21:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: dima314
      она еще есть

      Ну покажите источник того, что ее нет.
  • donavi49 5 мая 2019 18:43 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Ок, но тогда зачем содержать морскую пехоту? Зачем кормить 4 училища, 6 бригад, финансировать разработки техники (ту же БММП - которая жрет денег кучу) для морской пехоты?



    Для обороны побережья можно и мотострелков использовать. Дешевле, а по эффективности сравнительно (а если посчитать штаты, тяжелое вооружение, артиллерию - то мотострелки будут даже предпочтительнее).

    По факту к 25 году - будет третья-четвертая морская пехота в мире по численности и оснащению, но без десантных средств. Ибо Тапиры помрут, 1 и 2 серия 775 тоже помрет или будет жить в ремонте. 2 Гренами и 2 улучшенными Гренами - даже банальный базовый опыт высадки л/с не получить. Итого - она сама собой мутирует в мотострелки. wassat
    1. Лопатов 5 мая 2019 18:49 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: donavi49
      Для обороны побережья можно и мотострелков использовать

      Согласен, можно. С соответствующей подготовкой.

      Цитата: donavi49
      Дешевле

      Дороже. Пехота на данный момент дороже морпехов.

      Цитата: donavi49
      По факту к 25 году - будет третья-четвертая морская пехота в мире по численности и оснащению

      Первые по численности ВДВ, третьи по численности морпехи... Арктические бригады, горные бригады...Даже сапёрно-штурмовые подразделения есть...
      А вот с обычной пехотой огромные проблемы...
      Вам не кажется что процесс строительства ВС РФ куда-то не туда зарулил?

      ==================
      Ну так куда высаживаться будем, мне кто-нибудь может ответить? В четвёртой статье спрашиваю, никто ответить не может.
      1. donavi49 5 мая 2019 19:01 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Высаживаться - куда прикажут.

        Вот гипотетический пример. Сирия - Верховный в ООН объявляет поход в Сирию. Американцы уламывают Ирак - закрыть пространство. Болгария - самостоятельно закрыла пространство. Султан - тоже тогда бомбил на это решение ибо Асад должен уйти.

        И как вы выполните задание верховного главнокомандующего без Флота в такой ситуации? Вернее не так, без вспомогательного и флота десантных кораблей. Ибо солдат и технику на фрегатах, корветах и малых ракетных катерах не выйдет перевозить.

        Воздушный путь всегда уязвим. Международные нормы (которые одобрены ООН и Россией) - позволяют стране самостоятельно принимать решение о разрешении пролета чужих самолетов в воздушном пространстве. Только флот - может идти в любую точку мира, без всяких преград. Вернее преград лишь 2:
        1) Блокада по решению Совбеза ООН
        2) Военные действия с флотом противника

        Десантные корабли активно применяются по всему миру. В военных или не очень целях, в целях демонстрации угрозы ну и т.п. Боевые корабли - это дубина за пазухой на случай большой войны. Но их сфера и востребованность реального применения значительно уже. Отсюда и текущий БУМ на ДКВД и УДК во всем мире.
        1. Лопатов 5 мая 2019 19:07 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: donavi49
          Высаживаться - куда прикажут.

          Куда конкретно?

          Цитата: donavi49
          Вот гипотетический пример. Сирия - Верховный в ООН объявляет поход в Сирию. Американцы уламывают Ирак - закрыть пространство. Болгария - самостоятельно закрыла пространство. Султан - тоже тогда бомбил на это решение ибо Асад должен уйти.

          Сажаем войска на гражданские суда и отправляем. Как на Кубу в своё время.
          1. donavi49 5 мая 2019 19:15 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Тогда для ВМФ надо строить целую серию Ро-Ро, паромов и контейнеровозов. Ибо у него кроме КИЛов/ПМов/Эльбруса -который про другое - ничего нет, куда можно погрузить что-то. И тут возникает вопрос - а как эти 100% гражданские транспорты использовать в обычной жизни?

            Мобилизация - так пошлют. Даже если владелец зарегистрировал в России (что лучшая реклама регистрации в Монголии и прочих Чадах) - то он пошлет лесом даже если будут деньги платить хорошие. Ибо это бан во всех западных компаниях/партнерах. Владельцев которые уже глубоко под санкциями или полугосударственных/государственных не так много. На сирийскую линию только Ткаченко вышел например.


            Покупать под такое дело - пожарно и на вторичке? Ок. Купили 6 параходов по цене 1,5 Маккасара. Итог - 1 живой, 1 в ремонте, 1 под вопросом (санкции на движок), 3 ожидают списание и утилизации. И это еще масса приключений с регулярными поломками, включая и фатальные - когда домой тащили на буксирах. В общем не выгодно покупать хлам с вторички.
            1. Лопатов 5 мая 2019 20:28 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: donavi49
              Тогда для ВМФ надо строить целую серию Ро-Ро, паромов и контейнеровозов.

              Именно.
      2. Oquzyurd 5 мая 2019 19:08 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        У себя с одного берега в другую,ели враг захватил одно из берегов)
    2. Кукуруза 5 мая 2019 20:10 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Ок, но тогда зачем содержать морскую пехоту? Зачем кормить 4 училища, 6 бригад
      а по парадам кто тогда ходить будет, енеральских сынков куда устраивать, если не в штабы раздуваемые межведомственной бюрократией?
      ту же БММП - которая жрет денег кучу
      вы считаете , у этого чуда есть шанс появиться в металле и даже дойти до стадии ходового экземпляра?
    3. Околоточный 6 мая 2019 00:56 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Я может чего то пропустил? У МП, даже в бытность СССР и одного училища своего не было. Был вроде факультет в Благовещенском- ДальВОКУ. В Рязанском готовят. Вы откуда 4 училища чисто для МП взяли?
  • Цитата: Лопатов
    А какое отношение эта покупка имела к реальным нуждам нашего флота?

    Наш флот десантных кораблей, во-первых, очень старый, а во-вторых, состоит из кораблей водоизмещением около 5 тыс. тонн, которые способны перевозить ограниченное количество войск и могут высаживать десант с рампы на берег, что резко ограничивает их возможности. Это даже не прошлый, а позапрошлый век, такого нет уже ни у кого. Сейчас строят современные десантные корабли с вертолетами, доковыми камерами.
    1. Лопатов 5 мая 2019 18:54 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Цитата: Аристарх Людвигович
      Наш флот десантных кораблей, во-первых, очень старый

      ...а во-вторых он не нужен. Нет в нём необходимости на данный момент.
  • rayruav 5 мая 2019 19:34 Новый
    • 2
    • 2
    0
    уважаемый старожил,вот скажите зачем нам удк таких размерений сколько у нас морпехов и куда десантироваться?(про турок вообще смешно,какова скорость высадки этого чемодана и куда,для амеров все понятно там корпус морпехов с мощными средствами поддержки и обеспечения)мы потеряли возможности советского вмф поэтому в сирии нам нужны не калоши типа мистралей, а универсальные транспорты снабжения
  • sabakina 5 мая 2019 17:53 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Теперь и Турция....А мы единственный авианосец не можем подлатать...
  • ALSur 5 мая 2019 17:58 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: болот
    Обломят турков по F-35,вот вам спонсор по МИГ-29 КУБ или Су-33К

    В статье же написано - с вертикальным взлётом.
    1. Mouse 5 мая 2019 18:12 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: ALSur
      с вертикальным взлётом.


      wink
  • Mouse 5 мая 2019 17:59 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Как сообщается, корабль всплыл в заполненном водой 310-метровом сухом строительном доке, после чего был отбуксирован к достроечной стенке.

    мне нравится... " всплыл"... прям "летучий голландец"wassat
  • болот 5 мая 2019 18:00 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Кто вам здесь минусов налепил,где смог поправил.
    1. Victor_B 5 мая 2019 18:11 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Какой-то "нехороший человек - редиска" (проклятая толерантность с автоматическим исправлением/удалением правильных слов!) практически всем разом минусов понаставил.
      1. болот 5 мая 2019 18:17 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Victor_B
        Какой-то "нехороший человек - редиска" практически всем разом минусов понаставил.

        Серьезно,у всех по началу минуса были.Одни ведутся а другим по уху.Что так людей на измену ставить,не пойму.Чисто из за удовольствия?
        1. Victor_B 5 мая 2019 18:24 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Наиболее часто (практически всегда) это явление в темах про Израиль/евреев.
          Стоит что-либо неудобное написать, так сразу минуса валят.
          Тому назад, когда еще флаги были я экскримент провел.
          Обновлялся каждые минут 5 даже чаще часа 2 не меньше, так просто появился кто-то из израильтян - сразу десятки минусов у всех. Просто десятки сразу. Просто общая метода.
          И это не считая тех, кто комментов не оставил.
          1. болот 5 мая 2019 18:36 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Victor_B
            Наиболее часто (практически всегда) это явление в темах про Израиль/евреев.Стоит что-либо неудобное написать, так сразу минуса валят.

            Да нет,евреи в этом не замечены,если минусы лепят то по делу.
            Походу мелкие самостийники шалят,да и ваши.
            1. Victor_B 5 мая 2019 18:40 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Да эта тема евреям до лампочки.
              Здесь не они шалят. (Ну точно не все)
              Походу мелкие самостийники шалят,да и ваши.
              Это скорее всего.
              Вот в нашей с Вами "веточке" уже сколько нагадили. Судя по всему двое их.
              Дятлов!
              1. болот 5 мая 2019 18:45 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Victor_B
                Здесь не они шалят. (Ну точно не все)

                Серьезно хоть и "евреи" но порядочно ведут себя но этом сайте,много чего интересного можно от них узнать.
                Цитата: Victor_B
                Вот в нашей с Вами "веточке" уже сколько нагадили. Судя по всему двое и

                Пускай админы разбираются,мне Абсолют...
                1. Victor_B 5 мая 2019 18:50 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Да евреев я вспомнил просто как пример.
                  Просто лично сам проводил "статистический эксперимент" и вот огласил, впервые, результат.
                  Вот в ветках про Израиль их набИгает мгновенно в товарных количествах, буквально с первых постов.
                  И сразу минуса валят.
                  1. болот 5 мая 2019 19:32 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Victor_B
                    Да евреев я вспомнил просто как пример.

                    Что за привычка сваливать все косяки на кого то.
                    Цитата: Victor_B
                    Просто лично сам проводил "статистический эксперимент" и вот огласил, впервые, результат.

                    Вояка грешит на Азербайджанскую молодежь,хотя есть на этом сайте представители которых интересно читать а так можно вспомнить ушедшего в мир иной АПОЛОНА,грамотным и вежливым был собеседником.
            2. bobba94 5 мая 2019 22:09 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Конечно они. Всегда и везде они. По существу. В ютубе написал коммент на какой-то ролик. Спустя какое-то время приходит сообщение, что на мой коммент есть ответ, смотрю этот ответ....."УУУУУииииитмстим". Зашел снова на ролик, а там под всеми комментами, около 20, стоит такой ответ. Пригласил соседа, спец айтишник, он минут 10 посидел, вышел на этого йуха, оказалось малолетний дебило, лет 15, он так развлекался.
          2. Ken71 5 мая 2019 18:59 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Ой. Вот беда-то - дяденька лайков не досчитался. Зато массонский заговор на ВО раскрыл.
          3. Винни76 5 мая 2019 20:08 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Victor_B
            Наиболее часто (практически всегда) это явление в темах про Израиль/евреев.
            Стоит что-либо неудобное написать, так сразу минуса валят.

            Кстати да. Минусовать оппонентов без объяснений это же так кошерно.
            1. Ken71 5 мая 2019 20:55 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Я в свое время предлагал чтобы минусы можно было ставить только с комментарием - очевидно не прокатило
        2. voyaka uh 5 мая 2019 18:48 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          "Чисто из за удовольствия?"////
          -----
          Мое предположение: в последнее время на ВО была целая серия статей с бурными (и очень грубыми )
          антитурецкими дискуссиями. negative
          И минусы - некая месть юзеров, владеющих одним из тюркских языков. Я не большой поклонник Эрдогана, но демонизировать Турцию не надо. Вполне себе развитая страна - и экономически, и политически. А история у всех - не "белая и пушистая".
          1. Victor_B 5 мая 2019 18:54 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Лишний раз приношу извинения за то, что Вас лично обвинил в минусовании.
            Но в это время просто совпадение такое, видимо случилось.
            Появился Ваш комментарий и одновременно минус мне на РОВНОМ месте. Просто вообще ни за что.
            А по теме...
            Турки они такие "друзья", что и врагов не надо.
            Правда Эрдоган все-таки делом "дружбу" демонстрирует. Если бы не Путин, то уже покойником был бы.
            Но ведь еще не вечер? А вот следующий султан может все пельмени взад прокрутить.
            1. voyaka uh 5 мая 2019 19:00 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              Я еще в 2014 решил отказаться от минусов после короткого опыта. Они озлобляют и подменяют диалог. Потом минусы отменили. Потом возобновили, и с тех пор я поставил всего один минус (в самом начале).
              1. Victor_B 5 мая 2019 19:12 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Не, ну иногда просто душа не терпит.
                А так да, я тоже не злоупотребляю.
          2. Oquzyurd 5 мая 2019 19:19 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Я из тюркоязычных,но никому не ставлю минусов,если конечно открыто,беспардонно не грубят.
        3. Mouse 5 мая 2019 19:23 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: болот
          Чисто из за удовольствия?

          из вредности...
          -это мне?
          -тебе!
          -а за, что?
          -а просто так! laughing
          1. Victor_B 5 мая 2019 19:31 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            -а за, что?
            -а просто так!
            Вот и бесит, когда просто так! На ровном месте. Вообще ни за что.
            Иногда полемика идет где цепляются чувства евреев/украинцев, калашниковцев/М-АР-ок защитников и т.д., тут уж без минусов не бывает. Это можно понять.
          2. болот 5 мая 2019 19:36 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Mouse
            из вредности... -это мне?-тебе!-а за, что?-а просто так!

            Хотя есть люди уже ,которым место пора присматривать,не грех минусами разбросаться под беленькую. laughing
  • Oquzyurd 5 мая 2019 18:04 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Поздравляю турецких братьев.Они выполнят все поставленные задачи до 2023 года,к юбилею Турецкой Республики.
  • ALSur 5 мая 2019 18:08 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Вождь краснокожих
    Вот и у турков миниавианосцы начали появляться... Япония, Турки. Те страны, которые раньше с авиакрыльями даже не представлялись. Может и нам обратить внимание на данный тип кораблей?

    Цитата: Вождь краснокожих
    Вот и у турков миниавианосцы начали появляться... Япония, Турки. Те страны, которые раньше с авиакрыльями даже не представлялись. Может и нам обратить внимание на данный тип кораблей?

    Прочитал про Японию, которая не представляется, как имеющая авианосцы и чуть со стула не упал. Вот ссылка, посмотрите, я лично затрудняюсь подсчитать, сколько их было.

    P.S. Посмотрите фильм "Ямато"/"Yamato", это хоть и линкор, но получите впечатление и знание, что такое Япония, как морская держава.
    1. болот 5 мая 2019 18:18 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: ALSur
      Прочитал про Японию, которая не представляется, как имеющая авианосцы и чуть со стула не упал. Вот ссылка, посмотрите, я лично затрудняюсь подсчитать, сколько их было.P.S. Посмотрите фильм "Ямато"/"Yamato", это хоть и линкор, но получите впечатление и знание, что такое Япония, как морская держава.

      Японцы часть судов кажись переделали в авианосцы.
      1. Ken71 5 мая 2019 19:04 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Синано, типа Ямато они переделали. Барахло получился авианосец. С мизерной авиагруппой для таких размеров. И утоп в первом же походе всего от 4х торпед. Американская подлодка постаралась.
  • ALSur 5 мая 2019 18:18 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: sabakina
    Теперь и Турция....А мы единственный авианосец не можем подлатать...

    У нас нет авианосцев не было, даже, при СССР.
  • ALSur 5 мая 2019 18:20 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: болот
    Японцы часть судов кажись переделали в авианосцы.

    Этим все занимались на первом этапе и, например, в том числе США, но потом поняв тактику и задачи этих судов, стали строить по спец. проектам.
  • ALSur 5 мая 2019 18:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Извините, написал, что выкладываю ссылку на авианосцы Японии и не выложил ссылку, вот она: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_авианосцев_ВМС_Японии
  • tchoni 5 мая 2019 18:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Может закажем у турчины? Ну, раз уж мы с ними кореша на век. Мы им с-500 и су-57, а они нам УДК. Вместо Ваньки Гренкина, так сказать..)))
  • ALSur 5 мая 2019 18:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: tchoni
    Может закажем у турчины? Ну, раз уж мы с ними кореша на век. Мы им с-500 и су-57, а они нам УДК. Вместо Ваньки Гренкина, так сказать..)))

    Они не сами строят, вы это не поняли? А так мы уже заказывали и раньше Турции, но историю вы знаете.
  • ALSur 5 мая 2019 18:46 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: tchoni
    Может закажем у турчины? Ну, раз уж мы с ними кореша на век. Мы им с-500 и су-57, а они нам УДК. Вместо Ваньки Гренкина, так сказать..)))

    А вам Иван Иванович Грен, сыном, что ли приходится, вы о нём так панибратски, вообще человек был достойный: https://ru.wikipedia.org/wiki/Грен,_Иван_Иванович
  • Цитата: Вождь краснокожих
    Вот и у турков миниавианосцы начали появляться... Япония, Турки. Те страны, которые раньше с авиакрыльями даже не представлялись. Может и нам обратить внимание на данный тип кораблей?

    ***
    А многие ли знают о такой корабельной стране как Ю.Корея?
    Южная Корея упрочила свое лидерство в строительстве танкеров-газовозов.
    За 30 лет страна,далекая ранее от морских амбиций стала крупнейшим танкеростроительным государством... и не только танкеростроительным....
    Южная Корея подтвердила свое лидерство на рынке строительство танкеров-газовозов, получив все заказы на строительство крупнотоннажных танкеров для перевозки сжиженного природного газа (СПГ) на ближайшие 3 года https://neftegaz.ru/news/Suda-i-sudostroenie/196890-yuzhnaya-koreya-uprochila-svoe-liderstvo-v-stroitelstve-tankerov-gazovozov/
    Вождь краснокожих! Не пора ли и индейцам стать великим морским производителем?
    Настоящему индейцу надо только одного, Да и этого немного, да почти что ничего. Если ты, чувак, индеец, ты найдешь себе оттяг. Настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Эх трава-отравушка, травушка-муравушка, Эх грибочки-ягодки, да цветочки-лютики, Эх березки-елочки, шишечки-иголочки, Эх да птички-уточки, прибаутки-шуточки
    1. болот 5 мая 2019 19:44 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Южная Корея упрочила свое лидерство в строительстве танкеров-газовозов.За 30 лет страна,далекая ранее от морских амбиций стала крупнейшим танкеростроительным государством... и не только танкеростроительным....

      Они не только газовозы но нефтеналивные танкера довольно быстро производят,по Дискавери смотрел.Под впечатлением.
  • На сегодняшний день три азиатские страны – РК, Китай и Япония – являются лидерами мировой судостроительной промышленности. По оценкам специалистов, доля трех стран на мировом рынке составляет свыше 80%.
    На сегодняшний день Ю.Корея является самой конкурентоспособной страной в мире в области судостроения, за ней следуют Япония и Китай. Необходимо заметить, что РК опережает своих ближайших конкурентов на семь лет в строительстве танкеров для транспортировки природного газа и почти на восемь с половиной лет – в сфере возведения морских платформ. Нынешние тенденции привели к тому, что балкеры и небольшие контейнеровозы вышли за пределы интересов корейских судостроительных компаний. Однако и в этой области РК впереди на 2-3 года.
    Подробнее: https://primamedia.ru/news/803662/
  • GABALIS 5 мая 2019 19:50 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Не по теме, но интересно....
    Израильские солдаты, сражающиеся плечом к плечу с немецкими бойцами захватывают российскую деревню. Вот такой сценарий разыграли на этой неделе в баварских лесах. Маневры НАТО в Германии, где участвовали тысячи солдат из всех стран атлантического блока, на этот раз отличились участием батальона израильских парашютистов. Об этих маневрах многие писали, но в западной прессе сообщали уклончиво – мол, маневры они и есть маневры. Только израильтяне не постеснялись вывесить видеоролик, в котором говорится со всей прямотой, достойной лучшего применения: наши враги – русские, и наша цель – захват российских деревень. Наши друзья и боевые товарищи – бундесвер.
    1. Оператор 5 мая 2019 20:15 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Израильское видео с военного учения НАТО с участием батальона ЦАХАЛ (легенда учения - захват населенного пункта в РФ)

      https://youtu.be/nEacqQHI4g0

      Особенно впечатляет братание евреев с немцами - а был ли "Холокост"?
    2. Комментарий был удален.
    3. Лапунёвский 5 мая 2019 20:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Канал "Unet" в Ютюбе (который разместил этот ролик) является частным каналом не пойми кого с указанием на Израиль. То есть это ролик, смонтированный частным, никому не известным лицом. Возможно, даже не израильтянином. Весь ролик - нарезка исторических кадров с фашистами и какими то кадрами не пойми кого на каких то учениях, о которых нет никакой информации даже на немецких военных порталах, точнее о антироссикой направленности этих учений. В кадре мелькают солдаты и Израильскими нашивками, но они не говорят ничего подобного, зато без знаков отличия какие то люди с оружием что то там лапочат о русских. А фейковое издание "КП" (Комсомольская правда) подхватила эту дезу, затем остальные. Так и распространяется ложь.Единственное что есть - это статья израильского журналиста об этих учениях, но в ней нет ни слова о том "русские - наши враги". Вот эта статья https://www.haaretz.com/israel-news/.premium.MAGAZINE-israeli-and-german-soldiers-fought-side-by-side-in-bavarian-trenches-1.7194137
    4. point3d 6 мая 2019 00:03 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А что, Россия дружественна или хотя бы нейтральна по отношению к Израилю на международной арене?
      Нет, и это примитивнейший факт.
  • Лапунёвский 5 мая 2019 20:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    УДК Anadolu заточен под Ф-35. Корабль под него уже есть - а сделка по палубному самолёту под угрозой срыва. Интересно, как долго будут торговаться турки с американцами, используя Россию с её С-400 и Су-57 как козырь?
  • Калкан 5 мая 2019 20:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Это тот на котором на днях был пожар?
  • paul3390 5 мая 2019 20:26 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: donavi49
    они купят десяток б/у Харриеров + АТАК

    Интересно - а зачем, собственно, османам вообще авианосец? Где они его применять-то примерились?
    1. Oquzyurd 6 мая 2019 01:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В африке турецкие и европейские(в основном французы) компании уже серьезно конкурируют,а поддержать их мускулами придется и пригодятся такие корабли в этом случае.(они намерены построит еще одну).Это подготовка для времени через 10-15 лет,когда экономический конфликт будет неизбежностью.Еще лет 10 назад Турция из уст министра иностранных дел заявили французам:в будущем какую бы африканскую страну вы не посетили,вас будет встречать красный флаг турецких компаний.
  • Цитата: GABALIS
    Не по теме, но интересно....
    Израильские солдаты, сражающиеся плечом к плечу с немецкими бойцами захватывают российскую деревню. Вот такой сценарий разыграли на этой неделе в баварских лесах. Маневры НАТО в Германии, где участвовали тысячи солдат из всех стран атлантического блока, на этот раз отличились участием батальона израильских парашютистов. Об этих маневрах многие писали, но в западной прессе сообщали уклончиво – мол, маневры они и есть маневры. Только израильтяне не постеснялись вывесить видеоролик, в котором говорится со всей прямотой, достойной лучшего применения: наши враги – русские, и наша цель – захват российских деревень. Наши друзья и боевые товарищи – бундесвер.

    ***
    Я уважаю ваш совершенный иврит, но ГУГЛ мне в помощь, я посмотрел ролик и не увидел там русских и русских деревень. Я увидел вот что: "Беспрецедентный десантный батальон участвовал в международных учениях в Европе. Йоав Зейтун посетил полигоны возле того, что было нацистским оплотом, попытался понять, почему Холокост не всплыл в разговорах с хозяевами, и услышал командира батальона: «Вот он просачивается, когда поднят флаг Израиля, и воины поют Хатикву».

    Специальная документация: С израильскими парашютистами в Германии: «Бои в лесах, как мой дедушка»
    Беспрецедентный десантный батальон участвовал в международных учениях в Европе. Йоав Зейтун посетил полигоны возле того, что было нацистским оплотом, попытался понять, почему Холокост не всплыл в разговорах с хозяевами, и услышал командира батальона: «Вот он просачивается, когда поднят флаг Израиля, и воины поют Хатикву». И кто такой «враг»?
    Германия, и как происходила двусторонняя битва между немцами и израильтянами?
    Полковник Йохан Гек - заместитель командира 21-й танковой дивизии немецкой армии. 53, широкоплечий, с короткими ногами, в круглых очках и, как и положено танку, с черным беретом, растянутым вправо. В течение почти двух часов я искал единственного немецкого офицера, чтобы ответить на вопросы. Я хотел услышать от него непосредственно об исторических сражениях в 1945 году в юго-восточной Германии, когда армия США освободила Баварское государство и район Франконии, где мы были, от вермахта. «Я собирался поговорить об учениях, а не об истории региона», - сказал полковник с серьезным выражением. Нет слов.
    Короче, немецкий и американский полковники отккказались говорить о Холокосте.
    Далее говорится, что израильтяне на этих учениях воевали против немцев и американцев. «Мы пытались подорвать немецких командиров батальонов, - объяснил командир батальона Зиман, - чтобы бросить им вызов, проявив больше инициатив и смелости, чтобы идти вперед ... Им было трудно сдерживать это ... Мы были здесь шесть дней в режиме обороны.
    Никаких русских деревень и русских пленных. =Можно предположить, что иностранные силы (немцы и американцы) представляли, как российский враг движется в их направлении.=Вот единственная фраза о русских.(Вероятно, по легенде учений НАТО под врагом должен был подразумеваться папуасский враг....)
    В ролик включены исторические кадры времен 2 Мировой войны.
    Заканчивается рассказом майора израильской армии: "Дед был пулеметчиком, который воевал против нацистов с вместе с такими героями, как Абба Ковнер и Ицхак (Антек) Цукерман. Дед пережил Холокост, создал семью, стал писателем, доктором философии и исследователем восточноевропейского еврейства. Около десяти лет назад он умер в возрасте 96 лет. «Когда я был школьником в туре по Польше, инструктор показал нам черно-белую фотографию Ковнера и Цукермана вместе с другим человеком.« Инструктор сказал, что она не узнает третьего человека, и я сказал ей, что это был мой дедушка », сержант. Земля покрыта оранжевыми листьями, и внук с гордостью говорит своему деду-воину: «Он и его друзья устроили засаду нацистских конвоев и взорвали их мосты, и многие люди говорят мне, что я сражаюсь в этих же лесах, как мой дедушка." Статья вот https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5498170,00.html, а вот ролик https://www.youtube.com/watch?v=nEacqQHI4g0
  • Тема ССО 5 мая 2019 23:13 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Жаль что с Мистралями сорвалось. Сами такие сделать не сможем, нужно у турок заказывать.Морская пехота нужна больше чем ВДВ, морские десанты реальны в отличии от парашютных...острова на Балтике, проливы, их возможно штурмом брать придется ...да и экспедиция реальна, для борьбы с террором
  • NordUral 5 мая 2019 23:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Десантный? А по мне, так авианосец.
  • Февральск.Морев 6 мая 2019 03:26 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: donavi49
    И да - чем будет отличаться подразделение морской пехоты, в котором несколько поколений л/с не высаживалось с корабля, от обычных мотострелков?

    Головным убором, якорем на рукаве и понтами.