Катастрофа в Шереметьево унесла жизни более сорока человек

482
Пожар, возникший на борту пассажирского самолета Sukhoi Superjet-100 компании "Аэрофлот" в аэропорту Шереметьево, унес жизни сорок одного человека, еще трое находятся в тяжелом состоянии, сообщила старший помощник руководителя Московского межрегионального следственного управления на транспорте СК РФ Елена Марковская.

Катастрофа в Шереметьево унесла жизни более сорока человек


Следственный комитет, возбудивший уголовное дело по факту катастрофы сообщил, что из 78 человек, находившихся на борту в момент вылета из Шереметьево, выжило 37 - 33 пассажира и 4 члена экипажа. Госпитализировано шесть человек, из них трое в тяжелом состоянии, основная причина - отравление продуктами горения и ожоги. Однако не исключается, что в ближайшее время число обратившихся в лечебные учреждения возрастет по причине стрессовых реакций на прошедшие события.

Ранее сообщалось, что пассажирский самолет Sukhoi Superjet-100 компании "Аэрофлот", совершающий рейс в Мурманск, после взлета запросил аварийную посадку. Первая попытка оказалась неудачной, во время второй у самолета подломились стойки шасси и загорелись двигатели. Прибывшие на место спасатели экстренно эвакуировали пассажиров и экипаж через передние аварийные выходы по надувным трапам. Самолет удалось потушить, но задняя часть лайнера сгорела полностью.

По данному факту возбуждено уголовное дело, расследование катастрофы передано в Центральный аппарат СК.

Соболезнования родственникам погибших выразил президент России Владимир Путин и премьер-министр Дмитрий Медведев, а также главы и дипломатические лица некоторых иностранных государств. Путин взял расследование под свой контроль.

В Мурманской области объявлен трехдневный траур.
482 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +61
    6 мая 2019 06:27
    Это страшно. Царствие небесное погибшим, выздоровления пострадавщим и соболезнования родным и близким.
    1. +49
      6 мая 2019 06:29
      Искренние соболезнования родным и близким погибших в этой страшной трагедии .
      Светлая память безвременно ушедшим .
      1. +47
        6 мая 2019 07:12
        Царствие небесное погибшим.
        Но только где СПАСОП аэропорта? Экипаж запросил аварийную посадку, сел после повторного захода, где службы, времени было вагон, это как минимум половина погибших на совести наземных аварийных служб и диспетчера который не объявил тревогу, машина садится с пожаром, это просто верх беспечности и непрофессионализма служб обеспечения полётов.
        1. -4
          6 мая 2019 07:21
          Пресловутая "экономия топлива".
          Диспетчер посадил самолёт с полными баками, без пожарных машин - приказали.
          1. +24
            6 мая 2019 07:27
            Скорее не приказали. Если бы была возможность, то пилоты бы кружили бы над аэропортом и вырабатывали топливо. Если садились с полными баками, то на то была серьёзная причина. Возможно навернулась механизация крыла.
            1. -27
              6 мая 2019 07:33
              скорее как раз первое, ведь уже была катастрофа из боязни потратить "лишнее" топливо
              1. +3
                6 мая 2019 07:43
                Это где такое было?
                1. 0
                  6 мая 2019 07:47
                  Цитата: NordOst16
                  Это где такое было?

                  вы реально или прикалываетесь?
                  В районе поселка Сухая Балка Донецкой области 22 августа 2006 года разбился авиалайнер Ту-154М российской авиакомпании «Пулково», выполнявший рейс PLK-612 из Анапы в Санкт-Петербург. Погибли все, кто находился на борту — 160 пассажиров и 10 членов экипажа.
                  1. +2
                    6 мая 2019 07:57
                    Там причиной гибели был человеческий фактор и отчасти неполная информированность о погодных явлениях.
                    1. +14
                      6 мая 2019 09:10
                      и не желание вернуться или обойти фронт
                      1. -4
                        6 мая 2019 10:05
                        Но это не основная причина была.
                      2. +3
                        6 мая 2019 13:00
                        Цитата: NordOst16
                        Но это не основная причина была.

                        то есть эта проблема есть?
                      3. -1
                        6 мая 2019 13:18
                        Да, была, но она по степени важности куда меньше нежели чем факт того, что такие самолёты вообще допустили к эксплуатации.
                      4. +3
                        6 мая 2019 13:37
                        то есть если бы слили топливо проблем моло быть меньше даже при проблеме с самолетом?
                    2. +46
                      6 мая 2019 09:21
                      Там причиной был таки человеческий фактор, он в 99% катастроф является определяющим. и свалил под донецком карогодин тушку по одной причине. Он не сумел пилотировать в ручном режиме. Как только отключили автопилот и полезли на высоту так их и расколбасило. Выбросило восходящим потоком выше эшелона, как результат потеря скорости помпаж движков и штопор. Чернопятов чётко всё разложил по полочках. В аварии с суперджетом та же история. У пилотов выбило автопилот, а на ручке они летать не умеют без компютера. Вот и весь сказ. За уровень подготовки пилотов в ГА посмотрите в нэте что говорят проффесионалы. Это просто мрак.
                      1. -1
                        6 мая 2019 10:14
                        Ничего не понятно пока, возможен и отказ техники или проявления недостатка конструкции
                      2. -1
                        6 мая 2019 10:25
                        В новостях передают, что отказало электрооборудование
                      3. 0
                        6 мая 2019 14:11
                        Не только элоборудование выбило, связи тоже не было, на земле не знали что с самолетом, летчик не знал что на земле и сажал машину в ручном режиме, р у к а м и.... Н о г а м и и "головой". Поэтому и удар, поэтому и не сжёг топливо . И стойки шасси подломились... осколки Попали в движки.... Ох , блин.
                      4. +2
                        7 мая 2019 04:46
                        Ничем не хочу голословно обидеть пилота, а не летчика!Но если он сажал машину в ручном режиме то увы и ах, это не вышло у него на сто процентов!При таком "козлении" шансов на благоприятный исход ноль!
                      5. +26
                        6 мая 2019 10:30
                        При посадке из-за превышения вертикальной скорости самолет дал "козла". Не выдержали стойки шасси и сложились пробив кессоны с топливом. ""-"козлом", но проектировать топливные баки прямо над стойками...?Джет ведь не развалился об бетонку. Даже если бы и оторвало хвостовое жертв было-бы меньше.Ударила молния и вырубилась вся електроника!!!!-это приговор авионике+недальновидное проектирование(баки +шасси), а чего мы еще не знаем?.Где гарантия что завтра молния не попадет в следующий "Джет"? Легче всего списать на пассажиров и ручное пилотирование. Самолет -то имиджевой......
                      6. 0
                        6 мая 2019 14:17
                        как всегда у нас распил бабла даже при проектировании
                      7. -11
                        6 мая 2019 15:54
                        Этот самолёт не проектировали, а просто купили у бразильского филиала фирмы Боинг. И это политическое решение.
                      8. +6
                        6 мая 2019 17:02
                        Как всегда, ты написал глупость.
                      9. +30
                        6 мая 2019 15:14
                        Этот самолёт - инвалид от рождения и его уже не исправить . Никакими деньгами .
                        Непрофильное КБ , которое делая отличные истребители НИКОГДА не занималось не только гражданскими проектами , но и вообще никогда не проектировала крупные самолёты(Т-4 не в счёт) .
                        Собрали конструктор Лего из импортных запчастей , взяв в технические консультанты(!!!) лучшего друга российского авиапрома - компанию Боинг . В результате получился не мышонок , ни лягушка ... скомороха погремушка !
                        Двигатели(отвратительного качества) и стойки шасси - французские , часть БРЭО и двери(!!!) американские , ну и дальше солянка сборная ...
                        Глюк электросетей и БРЭО от удара молнии (!!!) ... на самолёте "21" века ... это за пределами разума и цензурных слов .
                        В самолёте не предусмотрена система аварийного слива топлива ! И в аварийной ситуации он вынужден либо кружить над аэродромом вырабатывая , либо идти на посадку с перегрузом .
                        О топливных баках над стойками шасси уже сказано выше .

                        Этот пепелац ни в одной компании не смог выйти на коммерческую рентабельность . Французские движки по качеству ниже цензурной лексики и при этом производитель РЕКЛАМАЦИЙ НЕ ПРИНИМАЕТ !

                        При этом указом временного президента Медведева был не только убиты все программы гражданской авиации , все предприятия авиапрома ... была заложена эта и возможно будущие катастрофы .

                        Великолепный Ту-334 был готов к запуску в серию . Его ждали заказчики ... Иновационный двигатель с недостижимыми для конкурентов характеристиками по удельной тяге , экономичности , шумности и особенно - степени двухконтурности ...

                        Самолёт дал "козла" из-за высокой вертикальной скорости , возможно из-за 2 тонн перевеса посадочная скорость оказалась недостаточной для поддержания самолёта в воздухе(перевес) до касания и он просел .
                        Вместо того чтобы удержать штурвал и обеспечить второе касание на задние опоры , пилот попытался дожать самолёт к полосе и тот клюнул носом . Подломлены стойки , пробитие баков , возгорание и страшная смерть людей ...

                        Программу СС-100 надо закрывать . Всех причастных к этой авантюре - от Медведева до последнего слесаря-сборщика , допустившего брак при монтаже , повлёкшем уязвимость от молнии(!) (ведь сертификат типа СС-100 получил , а значит противомолниевая защита должна была сработать штатно) ...
                        И передать все активы "Гражданских самолётов Сухого" и средства от конфискаций имущества ВСЕХ виновных , начиная от Медведева , в КБ Туполева , для возобновления программы Ту-334 - целиком отечественного продукта с наилучшими традициями культуры производства и контроля качества .

                        Иначе трагедии , убытки и позор будут повторяться .
                      10. +15
                        6 мая 2019 15:30
                        Ребята, виновата система, которая плодит некомпетентных руководителей и чиновников. Этот Погосян с сынками имеет огромное лобби в правительстве, поэтому и получает финансирование, и фирмы МИГ и Туполев в загоне.
                        Я на этом Суперджете летать не буду и вам всем не советую, лучше уж на стареньком Боинге.
                      11. +7
                        6 мая 2019 17:04
                        Как раз недавно случился боингопад. Удачи.
                      12. 0
                        7 мая 2019 04:49
                        Только на "MAX" не стоит ок..))?
                      13. -14
                        6 мая 2019 17:03
                        Как уже заздрали адепты тутушенка, который только по аэродрому и катать.
                      14. 0
                        7 мая 2019 17:08
                        Всё просто, красиво, легко запомнить.+1
                      15. PPD
                        0
                        7 мая 2019 14:56
                        вырубилась вся електроника!!!!-

                        Вообще-то Электроника. Ну так про грамонтая русска реча.
                        Теперь про баки-а у Боинга они где? В тех же крыльях.
                        Ни один самолёт не выдержит если его так о полосу шмякнуть.
                      16. +2
                        6 мая 2019 11:14
                        Цитата: dgonni
                        Там причиной был таки человеческий фактор, он в 99% катастроф является определяющим. и свалил под донецком карогодин тушку по одной причине. Он не сумел пилотировать в ручном режиме. Как только отключили автопилот и полезли на высоту так их и расколбасило. Выбросило восходящим потоком выше эшелона, как результат потеря скорости помпаж движков и штопор.

                        Ага, только вот писали переговоры экипажа с диспетчерами, там в это же время находился Турецкий борт, и его капитан принял решение не рисковать, и вернуться. А наши поперлись на высоту, обходя грозу, и заполучили обледенение.
                      17. Комментарий был удален.
                      18. +8
                        6 мая 2019 12:38
                        Цитата: loki565
                        Какое обледенение??? Они решили обойти грозу с верху без точных данных метеоусловий

                        Я пишу по памяти, читал об этом в тот же год, когда катастрофа произошла. А теперь можете сказать, почему турецкий борт не стал рисковать? К тому же у Вас неполные переговоры. Ничего, например не вижу, что экипажу что то вкалывали из медпрепаратов. Они залезли на высоту 11 тысяч при максимальной 10100 и температуре минус 38 за бортом.
                        Ну а по поводу экономии топлива - тоже инфы хватает.
                        Поймите, сейчас во всех авиакомпаниях пилотов ставят в рамки режима экономии топлива. Требуют, чтоб летали выше, меньше заправлялись... К примеру, лечу я в Киев. Мне дают 10 тонн топлива, а я понимаю, что надо 12, так как плохая погода, возможно, придется обходить грозу или уходить на запасной аэродром в Минск. Но дают-то все равно впритык! Руководство авиакомпаний нас просто давит этими “притыками”. Там в первую очередь думают о том, как сэкономить деньги, о пассажирах, а тем более о летчиках — уже потом.

                        — У разбившегося “Ту-154” топлива тоже было в обрез?

                        — Если они, заправившись в Питере, долетели до Анапы и оттуда еще с питерским запасом отправились назад, то у них наверняка было меньше 19 тонн. Это — впритык. То есть они понимали, что если обходить грозу по стокилометровому крюку, то до Питера топлива им может не хватить. И они пошли наверх…

                        — Почему же нельзя было заправиться в Анапе?
                        — Там топливо дороже. К тому же после заправки взлетный вес лайнера сразу увеличивается. Чем больше вес, тем больше топлива сжигается.

                        https://gazetaby.com/post/tu-154-razbilsya-iz-za-togo-chto-pilotov-zastavlyali-ekonomit-toplivo/2415/
                        Приказы об экономии в зарубежных компаниях тоже бывают? Летчиков за это наказывают?

                        - Не приказы. Скорее инструкции в устной форме. В последнюю четверть века вообще во всем мире тренд - ставить во главе авиакомпаний людей, не имеющих к авиации никакого отношения - юристов, экономистов. Эффективных менеджеров, так сказать. Их задача - обеспечить максимальную прибыль. Поэтому начинают экономить. Зачастую - на безопасности. Приходилось слышать рассказы, как такие менеджеры говорили пилотам: ты что-то часто на второй круг уходишь, наверное, летать не умеешь. Под угрозой увольнения пилоты начинают рисковать. На них есть большое давление со стороны компаний.

                        А это уже про Дубайский Боинг, грохнувшийся в Ростове.
                        https://www.dv.kp.ru/daily/26506.5/3375165/
                      19. +3
                        6 мая 2019 13:09
                        По ТТХ Ту154 потолок 12 100 м это выше чем у Турецкого борта, из за сложных метеоусловий и болтанки произошел "подхват" и сваливание. Дальше неправильные действия при выводе из штопора, до последнего тянули штурвал на себя, когда надо было от себя с выравниванием крена.
                        А температура для них не проблема, гланое что бы обработали на взлете а дальше само отскочит.
                      20. 0
                        6 мая 2019 13:32
                        Цитата: loki565
                        По ТТХ Ту154 потолок 12 100 м

                        Они полезли на эшалон 390+.Это 13.000 метров.Причем КВС сам же высказал сомнение что самолет сможет взять эту высоту.Но все равно полез.
                        Цитата: loki565
                        Дальше неправильные действия при выводе из штопора

                        Ту-154 выводится из плоского штопора?....
                      21. +1
                        6 мая 2019 13:42
                        Да. на испытаниях выводили с полной нагрузкой, сейчас на симуляторах тоже учат выводить. В реале никто не делает, из за опасности помпажа двигателей.
                      22. +1
                        6 мая 2019 13:54
                        Как выводили? С тормозным парашютом?
                        Не показывайте никому это видео в качестве серьезной ссылки....
                      23. 0
                        6 мая 2019 16:17
                        Ну а видио с реального симулятора вам на ютуб не выкинут, комерческая тайна)))
                      24. +1
                        6 мая 2019 16:30
                        Цитата: loki565
                        Ну а видио с реального симулятора вам на ютуб не выкинут, комерческая тайна)))

                        На этом видео какой то пацан играет на домашнем компе на дешевом
                        флайсимуляторе...крутит "бочки" и мертвые петли на пассажирском самолете.
                        Самолет с компоновкой Ту-154 (заднее расположение двигателей и Т-образное хвостовое оперение) при сваливании в плоский штопор-обречен
                      25. +1
                        6 мая 2019 16:35
                        Лень искать, но гдето читал коментарий летчика испытателя Ту154, он говорил что выводили если есть запас высоты. Там в другом проблема происходит "затенение" двигателей и помпаж.
                      26. -2
                        6 мая 2019 16:50
                        На настоящих тренажерах для пилотов Ту нет даже такой тренировки для пилотов.Их учат только как не допустить сваливания в плоский штопор.Но если допустили-обучать нечему
                      27. +5
                        7 мая 2019 12:28
                        Prostite menya, No nemagu ne skazat, esli vo vremya pojara posajiri vixodyat iz samaleta s chemodanomi to oni prestupniki. I oni vinovni za to chto iz poslednix ryadov posajiri nesumeli neuspeli viyti.
                      28. +1
                        7 мая 2019 13:01
                        в плоском штопоре и многие истребители могут не вырулить, не то что лайнеры
                      29. 0
                        7 мая 2019 13:03
                        а что такое помпаж двигателя? если можно, киньте в личку
                        я только на поршневых немного разбираюсь
                      30. +1
                        6 мая 2019 13:38
                        Цитата: loki565
                        А температура для них не проблема, гланое что бы обработали на взлете а дальше само отскочит.

                        Возможно, попутал что. Нашел ту статью:
                        https://www.tula.kp.ru/daily/24063.4/304736/
                      31. +6
                        6 мая 2019 14:23
                        Цитата: dgonni
                        У пилотов выбило автопилот, а на ручке они летать не умеют без компютера. Вот и весь сказ. За уровень подготовки пилотов в ГА посмотрите в нэте что говорят проффесионалы. Это просто мрак.

                        Я правильно понимаю, что современный пилот гражданского самолёта это по сутти оператор с расширенным диапазоном знаний и ответственностью?
                      32. 0
                        6 мая 2019 16:18
                        В принципе так и есть sad
                      33. +5
                        6 мая 2019 14:44
                        Цитата: dgonni
                        За уровень подготовки пилотов в ГА посмотрите в нэте что говорят проффесионалы. Это просто мрак.

                        да, раз в год тренировка посадки вручную - считай и нет его, этого навыка, у пилотов
                      34. 0
                        7 мая 2019 12:59
                        я замечу тренировка в условиях работающего оборудования и без перегруза
                      35. +3
                        6 мая 2019 15:51
                        Цитата: dgonni
                        человеческий фактор, он в 99% катастроф является определяющим

                        Ну, положим, мировая статистика показывает, что в реальности около 75%, что тоже много. Однако, очень похоже, что современные пилоты пассажирских лайнеров не способны ни принимать решения, ни действовать в экстремальных условиях (не применительно к данному конкретному случаю). На этом основании можно сделать вывод, что эра пилотируемых пассажирских самолётов завершается.
                      36. +3
                        6 мая 2019 16:06
                        Цитата: iouris
                        Цитата: dgonni
                        человеческий фактор, он в 99% катастроф является определяющим

                        Ну, положим, мировая статистика показывает, что в реальности около 75%, что тоже много. Однако, очень похоже, что современные пилоты пассажирских лайнеров не способны ни принимать решения, ни действовать в экстремальных условиях (не применительно к данному конкретному случаю). На этом основании можно сделать вывод, что эра пилотируемых пассажирских самолётов завершается.

                        Ошибки пилотов тоже разные бывают.Есть халатность и непрофессионализм,а есть ошибки пилота спровоцированные самой техникой.
                        С чего вывод такой про нынешних пилотов? Вообще то раньше лет 30/40/50 когда не было столько автоматики и летали мастера "ручного управления"-самолеты на порядки чаще разбивались.И да,случаи (а их тысячи в год) когда пилоты справляются с внештатными ситуациями-в газеты не падают.Попадают только те редкие случаи когда кто не справился
                      37. 0
                        7 мая 2019 04:56
                        Естественно, когда у тебя за спиной сто с прицепом человек,а то и в разы больше, у тебя просто нет права на ошибку!Ну а если ты ошибся, ты виновен!Пилот должен справляться с внештатной ситуацией (если она не связана с отказом техники) в ста случаях из ста, иначе грош цена такому пилоту!
                      38. +1
                        7 мая 2019 12:24
                        Цитата: Ратуш
                        Вообще то раньше лет 30/40/50 когда не было столько автоматики и летали мастера "ручного управления"-самолеты на порядки чаще разбивались.

                        Вот именно.. Был у меня знакомый КВС что возил 70-90х экспертную комиссию по расследованию катастроф с Люберец, дык на мой вопрос - А часто падали? Он ответил так, на расследование уходит в среднем от 10 -14 дней , в командировках был погода за год.. Вот говорит и считай.. Причем в Люберцах было две такие комиссии..
                      39. 0
                        7 мая 2019 04:43
                        Толбоев еще годах в двухтысячных говорил "нынешнее поколение пилотов, это не пилоты, а операторы" и правильно!Учат тыкать на кнопочки,а азы пилотирования в ручном режиме, так..несколько часов занятий.
                      40. 0
                        7 мая 2019 15:58
                        причиной был таки человеческий фактор, он в 99% катастроф является определяющим

                        Сегодня посмотрел по телеку серию Crash Investigation. Восьмидесятые, Англия. Сильная вибрация нового самолета и шум . Все пристегнулись. Пассажиры видели искры из левого мотора, но ничего не сказали, думали пилот лучше знает, что делать. Пилот решил, что правый мотор не исправен и выключил исправный двигатель! Вибрация остановилась, но через несколько минут началась сильнее вибрация и левый мотор загорелся и отказал. Выключили и его. Садились на бреющем. При посадке Боинг разбился не дотянув до посадочной полосы 200 метров. Оказалось что одна, левого двигателя, лопатка разрушилась и разбила левый двигатель. Пилоты сами себе подписали смертный приговор.
                      41. 0
                        7 мая 2019 16:15
                        Администратор не разрешил добавить к моей истории. Цензура однако.
                  2. -1
                    6 мая 2019 10:08
                    Цитата: Бармалейка
                    В районе поселка Сухая Балка Донецкой области 22 августа 2006 года разбился авиалайнер Ту-154М российской авиакомпании «Пулково»

                    И где там экономия топлива?
                    1. +15
                      6 мая 2019 10:18
                      Цитата: user1212
                      Цитата: Бармалейка
                      В районе поселка Сухая Балка Донецкой области 22 августа 2006 года разбился авиалайнер Ту-154М российской авиакомпании «Пулково»

                      И где там экономия топлива?

                      Тот Ту свалился в плоский штопор при попытке экипажа перелететь грозовой фронт "сверху",что бы не тратить топливо и изменить маршрут
                      1. +2
                        6 мая 2019 10:35
                        Цитата: Ратуш
                        Тот Ту свалился в плоский штопор при попытке экипажа перелететь грозовой фронт "сверху"

                        Это правда
                        Цитата: Ратуш
                        что бы не тратить топливо и изменить маршрут

                        А вот это ложь
                        ... Впоследствии следователи установили, что у синоптика харьковской АМСГ была информация SIGMET из Ростова, но он не стал сообщать её диспетчерам. В свою очередь, диспетчер в Харьковском центре получал сообщения от экипажей других самолётов о наличии грозовых засветок в юго-восточном секторе («Юго-Восток»), но не стал доводить эту информацию до экипажа рейса 612. В результате сложилась ситуация, что петербургский экипаж следовал курсом прямо на грозу, не имея никаких данных о её размерах
                        ... С запозданием, в 11:31:03 экипаж запрашивает у диспетчера разрешение повернуть влево на 10° для обхода грозы, после чего в 11:31:13 с креном 17° Ту-154 повернул влево с курса 354° на 344°. Однако к тому времени лайнер уже находился слишком близко от грозы и следовал прямо на её очаг, а столь небольшого изменения курса было недостаточно для исправления ситуации

                        Отвернуть они пытались, но не имея достаточной информации приняли не верное решение
                        К тому же над Россией они уже облетали одну грозу. Или вы хотите сказать что топливо им приказали экономить исключительно над Украиной?
                      2. +4
                        6 мая 2019 10:44
                        Цитата: user1212
                        но не имея достаточной информации приняли не верное решение

                        Неправда.Всю информацию они имели.Есть же расшифровка переговоров в кабине.Еще прикалывались над "трусостью" экипажа турецкого кажется самолета который запрашивал у диспетчера новый курс чтоб "обойти" грозовой фронт.
                      3. +2
                        6 мая 2019 10:48
                        Цитата: Ратуш
                        Неправда

                        https://aviation-is.better-than.tv/MAK18185/MAK18185.pdf
                        Окончательный отчёт по результатам расследования авиационного происшествия с самолётом Ту-154М RA-85185 авиакомпании «Пулково» 22.08.2006 в районе н.п. Сухая балка Константиновского района Донецкой области, Украина, страница 90-91
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. -2
                        6 мая 2019 13:26
                        По времени это первая гроза над территорией РФ, которую они благополучно миновали и там нет претензий к диспетчерам, вторая была над территорией Украины через 20 минут или примерно 100 километров уже в зоне ответственности Харькова. Не путайте
                      7. 0
                        6 мая 2019 13:46
                        Цитата: user1212
                        Не путайте

                        Я ничего не путаю.Вы наверно не совсем знакомы с термином Трасса на их сленге.

                        11:12:46 Д Пулково 612, для информации, встречный снижается 6000, 5700 пока, доложите, и имеем по трассе SIGMED на... фронтальные грозы с сильным градом, смещение северо-восток. Внешняя связь
                        ................
                        11:20:35 ШТ Тут нормально будет
                        11:20:45 КВС Скажи им, Андрюха, Пулково 612, берем курс на трассу. Взяли курс на трассу.
                        11:20:51 Э Давай, набирай.
                        11:20:51 КВС Говори, говори!
                        11:20:52 Э (смех).
                        11:20:53 2П-ст (нрзб)
                        11:20:54 КВС Говори.
                        11:20:55 2П-ст Пулково 612-й, взяли курс на трассу. Внешняя связь

                        Предупреждения турецкого самолета:
                        11:23:22 Д Пулково 612, следуйте 9600 сию траверз OLGINа проходите, работайте “Харьков-Радар” 135,6... 135,8. Счастливо. Внешняя связь
                        11:23:31 ШТ 135,8 Пулково 612. Спасибо, до свидания. Внешняя связь
                        11:23:32 (нрзб). Внешняя связь
                        11:23:38 Д Turkish 1451, Be informed about thunderstorm over Donetsk. Thunderstorm over Donetsk and advise me your alternate. Внешняя связь
                        11:23:50 1451 Roger... eh... (нрзб)... hold... eh... before Papa Victor approximately thirty minutes. Внешняя связь
                        11:23:58 Э Да з....л турок.
                        11:24:04 КВС Давай
                        11:24:05 ШТ “Харьков-Радар”, добрый день, Пулково 612, 9600 на смену 3-6-0, курс LIPSO Внешняя связь
                      8. Комментарий был удален.
                      9. -1
                        7 мая 2019 04:20
                        Путаете. С 11:11 по 11:20 - это первая гроза над территорией России. Они ее обошли. В 11:24 они переходят на связь с харьковским центром. С 11:24 где передача данных о второй грозе? Где хоть какие то данные, достаточные для изменения плана полета? Высота облачности, смещение, характер фронта...?
                      10. +1
                        7 мая 2019 08:44
                        Цитата: user1212
                        Где хоть какие то данные, достаточные для изменения плана полета? Высота облачности, смещение, характер фронта...?

                        Вы удивитесь наверно,но все эти данные у пилотов всегда перед глазами.Они их на метеорадаре самолета видят
                      11. 0
                        9 мая 2019 07:33
                        Цитата: Ратуш
                        Вы удивитесь наверно,но все эти данные у пилотов всегда перед глазами.Они их на метеорадаре самолета видят

                        Я удивлюсь если мы мне объясните как определит высоту облачности по РЛС Гроза154 и приведете расшифровку разговора, из которой станет ясно, что командиру эту информацию сообщили
                      12. -2
                        6 мая 2019 12:06
                        У Ту154 потолок больше чем у турецкого борта, возможно недооценили погодные условия.
                      13. +2
                        6 мая 2019 12:58
                        Они все недооценили-погодные условия,возможности самолета и свои собственные.
            2. +10
              6 мая 2019 08:10
              Цитата: NordOst16
              Если бы была возможность, то пилоты бы кружили бы над аэропортом и вырабатывали топливо.

              вы на это обратили внимание?
              после взлета запросил аварийную посадку. П

              какое кружение???
              1. +3
                6 мая 2019 08:13
                Вы внимательно читали?
                Если садились с полными баками, то на то была серьёзная причина. Возможно навернулась механизация крыла.

                Ни да, вроде в самолётах предусмотрена аварийная система сброса топлива
                1. +1
                  6 мая 2019 08:26
                  Цитата: NordOst16
                  Ни да, вроде в самолётах предусмотрена аварийная система сброса топлива

                  тогда зачем кружить??????
                  1. +8
                    6 мая 2019 09:40
                    Только на военных и то запретили сливать.
                    1. +1
                      6 мая 2019 09:47
                      Цитата: maximon2005
                      Только на военных и то запретили сливать

                      логику людей не пойму. говорят почему не кружил и не вырабатывал топливо и тут же про аварийный сброс
                  2. +1
                    6 мая 2019 10:10
                    Кружат обычно если все полосы заняты и если есть возможность. Если такой не имеется, то сбрасывают топливо
                    1. +2
                      6 мая 2019 10:41
                      Цитата: NordOst16
                      Кружат обычно если все полосы заняты

                      при аварии на борту полосы НЕМЕДЛЕННО освобождаются для его посадки
            3. +2
              6 мая 2019 09:17
              А аварийного сброса топлива на гражданских воздушных судах нет?
              1. +1
                6 мая 2019 09:25
                Цитата: Shuttle
                А аварийного сброса топлива на гражданских воздушных судах нет?

                если бы был, тогда зачем им кружить вырабатывать топливо?
                1. 0
                  6 мая 2019 10:07
                  Да ладно, куча видео, где у боингов из крыльев идёт сброс топлива
                  1. +2
                    6 мая 2019 10:18
                    Цитата: NordOst16
                    Да ладно, куча видео, где у боингов из крыльев идёт сброс топлива

                    1. хоть один покажите
                    2. ещё раз осмелюсь спросить.
                    зачем - тогда - кружить - вырабатывать топливо, если всё так просто?????
                    1. +3
                      6 мая 2019 10:35
                      Цитата: luka57
                      Цитата: NordOst16
                      Да ладно, куча видео, где у боингов из крыльев идёт сброс топлива

                      1. хоть один покажите
                      2. ещё раз осмелюсь спросить.
                      зачем - тогда - кружить - вырабатывать топливо, если всё так просто?????

                      Потому что сброс топлива-это во первых достаточно длинная процедура(нет там возможности сбрасывать его мгновенно как пожарные самолеты воду например).К тому же сбрасывать нужно на определенных высотах и тд.Или вы хотите залить тоннами керосина например аэропорт внизу или дома ? И слив должен происходить под контроллем диспетчеров.Или вы хотите чтоб в облако сбрасываемого топлива попал другой самолет например?
                      1. -1
                        6 мая 2019 10:59
                        Цитата: Ратуш
                        Потому что сброс топлива-это во первых достаточно длинная процедура

                        тогда зачем нужен такой АВАРИЙНЫЙ сброс??????
                        К тому же сбрасывать нужно на определенных высотах и тд.Или вы хотите залить тоннами керосина например аэропорт внизу или дома

                        вот поэтому и нет сброса топлива
                      2. +1
                        6 мая 2019 11:14
                        Цитата: luka57
                        Цитата: Ратуш
                        Потому что сброс топлива-это во первых достаточно длинная процедура

                        тогда зачем нужен такой АВАРИЙНЫЙ сброс??????

                        Аварийный сброс топлива УСКОРЯЕТ снижение массы самолета.Но не мгновенно. И не всегда может быть произведен
                      3. +3
                        6 мая 2019 11:25
                        Цитата: Ратуш
                        Аварийный сброс топлива УСКОРЯЕТ снижение массы самолета.Но не мгновенно. И не всегда может быть произведен

                        может хватит тупить??
                        у вас на борту аварийная ситуация, требуется АВАРИЙНАЯ посадка.
                        а вы ищете чёрт знает сколько времени ищите место где можно слить, а потом ещё не меньше времени сливаете.
                        зачем тогда нужен такой АВАРИЙНЫЙ слив????????????
                        ну не в теме, упёрлись. так и скажите.
                2. +2
                  6 мая 2019 11:24
                  Цитата: luka57
                  Цитата: Shuttle
                  А аварийного сброса топлива на гражданских воздушных судах нет?

                  если бы был, тогда зачем им кружить вырабатывать топливо?

                  Как оказывается не так чтобы совсем нет. Всё же бывает. Как минимум бывало раньше.
                  http://avia.pro/blog/sbros-topliva-otvet-kapitana-british-airways
                  1. 0
                    6 мая 2019 11:46
                    Цитата: Shuttle
                    Всё же бывает. Как минимум бывало раньше.

                    Стоит помнить, что не все самолеты оборудованы системой экстренного сброса топлива


                    этого недостаточно
                    Сам сброс топлива разрешен только в специально отведенных для этого местах. Чтобы минимизировать попадение на жилые районы, также мы не должны навредить людям, находящимся на земле.

                    ну и какай это "аварийный"?
                    и как мог в данной ситуации "Сухой" искать это "специально отведённое место"?
                3. +9
                  6 мая 2019 13:12
                  Ну так они и не кружили и не сбрасывали. Выбило электронику, выбило соответственно автопилот, пилоты обосрались, так как без автоматики ни чего не умеют, и скорее начали сажать самолёт, пожар произошёл при втором ударе о полосу, в полёте он не горел, могли бы и выработать топливо.
            4. +10
              6 мая 2019 09:46
              Судя по кадрам, где самолёт "козлил" по ВПП были проблемы с управлением. Заходил на посадку без огня, не думаю, что пилоты так спешили приземлиться, что долбанули самолёт о Землю.
              И надо признать, что самолёт крепкий - топливо, загрузка, два удара о ВПП, дальнейшее движение на брюхе, а фюзеляж целый.
              1. +2
                6 мая 2019 10:09
                Возможно механизация крыла отказала. Даже скорость не погасили при посадке.
              2. +1
                6 мая 2019 10:19
                Цитата: Урал-4320
                Судя по кадрам, где самолёт "козлил" по ВПП были проблемы с управлением.

                в "Новостях" по первому один эксперт сказал, что вроде как было задымление кабины
              3. +6
                6 мая 2019 10:24
                Вчера один по ТВ говорил, что пилоты не выровняли самолет и плашмя его шмякнули из-за задымления в кабине - не видели ни полосы, ни показания приборов
                1. 0
                  6 мая 2019 13:27
                  Очень плохо, что там нет системы дымоудаления, пишут, что очень много кто просто отравился продуктами горения.
            5. +1
              7 мая 2019 00:08
              Возможно, Вы правы про механизацию - самолёт садился со скоростью 287 км/час, а это в полтора раза больше посадочной. И "скозлил" изрядно, "ноги" и подломились. Пишут, что бедные девчонки-стюардессы не могли вытолкать жлобов, которые вытаскивали свою ручную кладь, когда задние пассажиры уже горели заживо.
          2. +1
            6 мая 2019 08:08
            Цитата: Русфанер
            Диспетчер посадил самолёт с полными баками,

            связь была потеряна.
            раз запросили аварийную посадку, значит не могли кружить и вырабатывать топливо
            1. +6
              6 мая 2019 10:20
              Цитата: luka57
              связь была потеряна.
              раз запросили аварийную посадку,

              Вы уж определитесь с показаниями - либо связь потеряна, либо запросил аварийную посадку
              1. -2
                6 мая 2019 11:27
                Цитата: ugol2
                Вы уж определитесь с показаниями - либо связь потеряна, либо запросил аварийную посадку

                сразу после взлёта они запросили аварийную посадку. потом в них ударила молния и связь была потеряна.
              2. 0
                6 мая 2019 12:23
                Цитата: ugol2
                Вы уж определитесь с показаниями - либо связь потеряна, либо запросил аварийную посадку

                Действительно, как подтвердил пилот Денис Евдокимов, который осуществлял посадку воздушного судна (ВС), спустя примерно 20 минут после взлета, в лайнер ударил электрический разряд. Он вывел из строя оборудование радиосвязи самолета, работу которого впоследствии удалось частично восстановить.
          3. +4
            6 мая 2019 09:11
            Цитата: Русфанер
            Пресловутая "экономия топлива".
            Диспетчер посадил самолёт с полными баками, без пожарных машин - приказали.

            Вам врать тоже приказали?
            На самолёте с полностью вырубленной электроникой не было связи.
            1. +5
              6 мая 2019 10:42
              Цитата: Gen
              "На самолёте с полностью вырубленной электроникой не было связи."

              Если электроника была полностью вырублена, то как смогли развернутся после взлёта для посадки?
              Высота ведь небольшая в отличие от случая с аварийной посадкой Ту-154 в Ижме, когда через 3,5 часа после взлёта на борту Ту-154 произошла полная потеря электропитания, которая привела к отключению бортовых систем, электропривод топливных насосов был также отключён.
              После посадки при пробеге самолёт въехал в лес. На борту самолёта находился 81 человек (9 членов экипажа и 72 пассажира), никто из них не пострадал.
              1. 0
                6 мая 2019 10:56
                Цитата: Minato2020
                Если электроника была полностью вырублена, то как смогли развернутся после взлёта для посадки?

                Аварийный режим прямого управления (без компьютерной коррекции/сглаживания) с визуальной ориентацией (без приборов).
                1. +2
                  6 мая 2019 16:14
                  Так это обычная посадка в любом военном лётном училище. Что значит без приборов? На SSJ 100 есть несколько дублирующих приборов которые не зависят от общей системы электропитания: авиагоризонт, скорость, высота.
                  1. 0
                    6 мая 2019 18:13
                    Цитата: Чича сквад
                    Что значит без приборов? На SSJ 100 есть несколько дублирующих приборов которые не зависят от общей системы электропитания

                    Летчик явно сильно превысил вертикальную скорость, поэтому и возникает вывод о недееспособности и дублирующих.....
                    1. +1
                      6 мая 2019 18:53
                      То есть что то случилось с панелью управления? Просто дублирующим приборам не нужно электричество, они механические. Может быть просто дело было в квалификации пилотов?
                      1. 0
                        6 мая 2019 18:58
                        Цитата: Чича сквад
                        Может быть просто дело было в квалификации пилотов?

                        После сгоревшего самолёта, они не могут быть в адекватном состоянии. Какое у них сейчас смещение сознания..... как оценить?
            2. -1
              6 мая 2019 13:16
              А мобильных телефонов у пилотов тоже не было на худой конец? Я бы понял если бы он горел в воздухе и надо было срочно его сажать, но пожар произошёл от второго удара о полосу.
              1. 0
                6 мая 2019 13:33
                Цитата: Чича сквад
                А мобильных телефонов у пилотов тоже не было на худой конец?

                так ему самолётом управлять, или по мобильнику связь держать?????
                на ЗЕМЛЕ водителей за мобильники штрафуют!!!
                1. +1
                  6 мая 2019 13:51
                  А так он там один сидел? Это ноу хау Аэрофлота что ли? Это не Ту-154 где при аварийных посадках пилоты штурвал дёргают как сумасшедшие, тут сайдстики (джойстики), двумя пальцами можно управлять. То что пилоты обосрались от страха это другое. Всё в очередной раз упирается в обучение пилотов, экстремальные ситуации должны отрабатываться постоянно, что бы у пилотов вырабатывать инстинкты. В америке вон второй раз на воду садят самолёт и не одного погибшего, у нас бы не просто бы всех в самолёте убили так ещё бы и на воде рыбаков или кого ещё бы забрали с собой.
                  1. +2
                    6 мая 2019 15:46
                    Цитата: Чича сквад
                    А так он там один сидел? Это ноу хау Аэрофлота что ли? Э

                    при взлёте и посадке работают ОБА пилота!!!
                    в аварийной ситуации нет времени в мобильнике ковыряться и искать именно этого диспетчера!!!
                    1. +4
                      6 мая 2019 16:03
                      Работают оба пилота? О, я не знал, я думал второй просто что бы анекдоты травить, что бы не скучно было. Теперь да настали такие времена что выключение электроники считается экстремальной ситуацией, а как же раньше то летали вообще без электроники. Я не про то что электроника зло, а про то что пилот теперь без электроники просто кусок .... .
                      1. +1
                        6 мая 2019 17:30
                        Цитата: Чича сквад
                        а как же раньше то летали вообще без электроники

                        а ещё раньше извозчики вообще и картами не пользовались
                        О, я не знал, я думал второй просто что бы анекдоты травить, что бы не скучно было.

                        нет, он нужен для того, чтобы по мобильнику с диспетчером трындеть
                  2. -1
                    7 мая 2019 05:06
                    Когда у нас на Неву садили пассажира, америка твоя еще пешком под стол ходила!
          4. +2
            6 мая 2019 09:29
            Я понимаю мы все на эмоциях такое горе! Но такое написать в голове не укладывается(
          5. +2
            6 мая 2019 21:24
            Масса самолета на взлете с заправленными баками зачастую превышает максимально допустимую посадочную массу. В полете тонны топлива сгорают и на посадку самолет отправляется с допустимой массой. Никто ради экономии топлива не будет подвергать пассажиров опасности, заставляя пилотов сажать самолет с превышением по максимальной посадочной массе. Тут дело в другом. Версий масса. Но 100% не экономия топлива. Т.к. заправленное топливо по деньгам ни в какое сравнение не идет с риском потери самолета и гибелью пассажиров - это гораздо, гораздо дороже.
          6. +1
            7 мая 2019 04:40
            Во первых самолет сажает командир ВС и только он принимает решение, во вторых над Москвой на аварийном борту, ни кто и никогда вырабатывать топливо не будет!
        2. +14
          6 мая 2019 07:28
          на видео без пожара,пожар возник после второго касания полосы.НО на полосе спасателей не видно точно.
          1. 0
            6 мая 2019 07:45
            Да вроде уже при третьем касании появились пожарные машины. Могу предположить, что сами машины расположены на большом расстоянии от полосы и им надо много времени чтобы подъехать.
          2. +2
            6 мая 2019 08:11
            Цитата: akunin
            НО на полосе спасателей не видно точно.

            они стояли в конце полосы
          3. +16
            6 мая 2019 09:05
            Прибывшие на место спасатели экстренно эвакуировали пассажиров и экипаж через передние аварийные выходы по надувным трапам. Самолет удалось потушить...,

            Зачем такое писать? Бравые доклады.
            Весь мир видел,как горит самолет, пассажиры самостоятельно спасаются и вокруг НИ ОДНОГО пожарного, спасателя, медика...
            Явно пожарные стартовали из положения "лежа" на максимально возможной скорости после получения команды. А команду дали только когда увидели, что на полосе самолет и разваливается и полыхает.
            Отчего это? Вина диспетчера, оперативного дежурного (или как он там правильно называется), неправильных инструкций, командира корабля или самого суперждета.
            1. +5
              6 мая 2019 09:32
              Цитата: ugol2
              Весь мир видел,как горит самолет,

              добавьте ещё "цивилизованный"
              пассажиры самостоятельно спасаются и вокруг НИ ОДНОГО пожарного, спасателя, медика.

              во первых никто не может точно знать где остановится самолёт.
              во вторых, все службы стояли в конце полосы.
              вчера подробно всё это разобрали. на видео пожарные прибыли примерно через 2-2.5 минуты. как раз столько времени надо чтобы доехать с того места где они ждали самолёт
              (или как он там правильно называется),

              даже этого не знаете, а туда же...
              1. -1
                6 мая 2019 11:11
                Цитата: luka57
                даже этого не знаете, а туда же..

                Умничаем?
                Да мне, как и большинству граждан, фиолетово как он там называется. Начальник, самый главный или еще как. Сужу по факту.
                А чё они в конце полосы делали? А что не в начале, или середине. А потому что пожара никто не ждал, а он случился.
                1. +5
                  6 мая 2019 11:33
                  Цитата: ugol2
                  А что не в начале

                  в начале полосы самолёт ну никак не остановится
                  или середине.

                  борт резко сходит с полосы и врезается во всё это
                  об этом не подумали?
                  и ещё. неужели вы думаете, что всё 1 000 раз не продумано? люди ответственные за это просто так хлеб едят и не понимают где расположить спасателей?
                2. +2
                  6 мая 2019 12:06
                  Цитата: ugol2
                  ..пассажиры самостоятельно спасаются и вокруг НИ ОДНОГО пожарного, спасателя, медика...

                  Я вам один вещь скажу: пассажиры именно самостоятельно и спасаются, под руководством экипажа, и бегут от самолета, минимум на 100 метров. Есть у них на покидание 90 секунд используя только половину выходов. Надеюсь тех кто бежал с чемоданами "примет" СК. Остальные аварийные силы подтягиваются. Если аварийная ситуация объявлена, то ждут как правило у посадочного торца полосы и следуют за аварийным самолетом; еще на уши ставят окрестных цивильных: госпиталя, пожарных, аварийщиков.... Если не объявляли mayday то у спасателей есть 3 минуты, до того как первая машина должна начать работать.

                  Тяжелый день, улетели и не вернулись....
                  1. 0
                    6 мая 2019 12:21
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Есть у них на покидание 90 секунд используя только половину выходов.

                    успели за 55 секунд
                    1. +1
                      6 мая 2019 12:41
                      Цитата: luka57
                      ..успели за 55 секунд

                      Извините не соглашусь с вами.
                      1. +1
                        6 мая 2019 13:07
                        Цитата: Pete Mitchell
                        Извините не соглашусь с вами.

                        во всех "Новостях" говорят.
                        могли бы и быстрее, но некоторые стали доставать багаж и создавали "пробки"
                        вчера выкладывали видео где видно как с чемоданами убегают.
                        и сегодня женщина пр ТВ рассказала
                      2. +2
                        6 мая 2019 13:27
                        А что им еще расказывать?
                        Хотя вот про этих с чемоданами обязательно надо, нам всем в назидание. Еще и наказать примерно.
                      3. 0
                        6 мая 2019 13:30
                        Цитата: Pete Mitchell

                        А что им еще расказывать?

                        пассажирка рассказывала
                      4. +7
                        6 мая 2019 14:35
                        Цитата: Pete Mitchell
                        Хотя вот про этих с чемоданами обязательно надо, нам всем в назидание. Еще и наказать примерно.

                        Зачем наказывать. Тут товарищ утверждает, что почти в два раза норму перекрыли - вместо 90 сек эвакуировались всего за 55. С чемоданами.
                      5. +4
                        6 мая 2019 15:12
                        Вот за чемоданы и взгреть по полной. Следования инструкциям дало бы шанс еще комунибудь покинуть самолет
                      6. 0
                        6 мая 2019 15:52
                        Цитата: Pete Mitchell
                        Вот за чемоданы и взгреть по полной. Следования инструкциям дало бы шанс еще комунибудь покинуть самолет

                        «По предварительным данным, из опроса очевидцев следует, что когда самолет ударился о землю и загорелся, некоторые пассажиры стали в панике доставать свои вещи с полок. Это затруднило эвакуацию людей с задних рядов судна и они погибли в огне.

                        https://news.mail.ru/incident/37196617/?frommail=1
                      7. -1
                        6 мая 2019 16:50
                        Честно сказать не понял смысл вашего коментария, я что то не так сказал наверное.
                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c6f9365acf80d00b22780e4/o-katastrofe-superjet-v-shrm-5ccfabb8cecf8300b3347766 очень рекомендую к прочтению, это мнение конкретного человека, да и изложено грамотно.
                      8. -1
                        6 мая 2019 15:49
                        Цитата: ugol2
                        Тут товарищ утверждает, что почти в два раза норму перекрыли -

                        не я утверждаю
                        я лишь пересказал то, о чём сказали по ТВ
                      9. +1
                        6 мая 2019 16:06
                        Цитата: ugol2
                        Тут товарищ утверждает, что почти в два раза норму перекрыли - вместо 90 сек эвакуировались всего за 55.

                        не только этот товарищ
                        см. бегущую строку
                        https://www.1tv.ru/news/issue/2019-05-06/15:00#1
                      10. 0
                        7 мая 2019 13:45
                        Тут товарищ утверждает, что почти в два раза норму перекрыли - вместо 90 сек эвакуировались всего за 55.

                        Посмотрите видео. В минуту уложились, но всё же не забудьте что это 38 человек, а 41 человек не остались там навсегда...
                    2. +4
                      6 мая 2019 14:30
                      Цитата: luka57
                      успели за 55 секунд

                      Все?
                      Успели за 55 сек. все?
                      1. +1
                        6 мая 2019 15:52
                        Цитата: ugol2
                        Успели за 55 сек. все?

                        пошутил?
                        неудачно...
                      2. 0
                        6 мая 2019 16:04
                        Цитата: ugol2
                        Успели за 55 сек. все?

                        см. бегущую строку
                        https://www.1tv.ru/news/issue/2019-05-06/15:00#1
                  2. 0
                    7 мая 2019 12:16
                    Ну и что предъявит СК? Нет такой статьи, которая запрещает брать свою ручную кладь из самолета.
                    1. -1
                      7 мая 2019 17:43
                      Статьи нет. Есть правила эвакуации из воздушных средств. Где черным по белому написано запрещено брать багаж пункт. 12.
            2. 0
              7 мая 2019 05:09
              Угу,и уже половина мира подтвердила, что минута пятьдесят, это отличное реагирование!А вторая половина молчит,потому что зубы ломит от того,что у них такого нет!
          4. +1
            7 мая 2019 18:47
            Раскадровка видео падения по прибытию пожарных:
            на 1-55 прибывает 1 машина, следом вторая.
            на 2-44 начинают подъезжать подкрепления из парка.
            на 3-00 уже тушат в 3 машины.
            3-11 - 4 машина.
            3-20 - 5 машина.
            4-00 - плотная заливка и пламя идет на спад.

            По нормативу СПАСОП - 3 минуты. То есть в целом ругать не за что. Первая машина СПАСОП - 2-45, к 3-20 = 3 машины + 2 дежурные (

            От donavi49
        3. +9
          6 мая 2019 07:48
          На видео самолёт горит довольно долго. Пассажиры покидают самолёт, а пожарных так и нет.
          1. 0
            7 мая 2019 17:58
            Ниже есть раскадровка видео горящего самолёта. Где первый пожарный расчет приступает к тушению, минута пятьдесят его время. За ним ещё три расчета.
            1. 0
              8 мая 2019 07:39
              В сети легко найти видео аварийных посадок в аэропортах. К моменту посадки все имеющиеся пожарные машины выстраиваются вдоль полосы и приступают к тушению через секунды после остановки. Мало того, посадочную полосу заполняют пеной заранее, чтобы исключить саму возможность загорания топлива из-за массового искрения. Все это было в аэропорту Роттенберга?
        4. +27
          6 мая 2019 08:07
          Цитата: ArhipenkoAndrey
          как минимум половина погибших на совести наземных аварийных служб и диспетчера который не объявил тревогу,

          А может дождемся результатов расследования? Выносить такое тяжкое обвинение по новостям из СМИ, по меньшей мере, преждевременно и не обосновано. Я предлжил бы воздержаться от обвинений. Всем погибшим - светлая память! Родным и близким погибших - искреннее соболезнование!
          1. +13
            6 мая 2019 08:54
            А меня просто раздражают разговоры о профессионализме летчиков наших, 41 человек погиб - это профессионализм??? или когда хор александрова угандошили - там тоже рассказы про профессионализм бесконечный. Я конечно человек далекий от авиации, но как часто у нас авиакатастрофы то это само за себя говорит
            1. +6
              6 мая 2019 09:06
              Поддержу, как правило, практически все катастрофы - человеческий фактор. Как подтверждение: летчик самолета говорит, что сажал самолет как обычно, все было норм, а эксперт, который смотрел видео приземления, утверждает, что самолет как летел носом вниз, так и сел (версия про задымление в кабине и летчики не видели землю). Лично мой вывод-слабый уровень подготовки, а при стрессовой ситуации мандраж и желание как можно быстрее сеть , отсюда и жесткая посадка.
            2. +3
              6 мая 2019 09:10
              Вот как раз Ваша последняя фраза о многом и говорит,если Вы далекий от авиации человек,то не имеете права обвинять..7 000 часов налета много или мало?вот поинтересуйтесь у действующих летчиков..не всегда в гибели пассажиров виноваты пилоты
              1. +9
                6 мая 2019 09:38
                7000 часов налета - здорово, только меня как технаря интересует, а сколько было посадок в ручном режиме? Налет - это все время проведенное в воздухе 99% которого работает автопилот. А в авиации на каждые 5 посадок , только одна в ручном режиме, вот и считайте.
                1. +3
                  6 мая 2019 13:14
                  Цитата: qqqq
                  А в авиации на каждые 5 посадок , только одна в ручном режиме, вот и считайте.

                  Извините, откуда дровишки? За год примерно 3% посадок в автомате примерно, кому как выпадет, а все остальное врукопашную.
                  1. +2
                    6 мая 2019 14:30
                    Тому кто отминусовал, а что есть другая статистика? Вы знаете кого то кто постоянно выполняет посадки в автомате? Даже интересно, а где летает? Или так журналисты говорят
                  2. +1
                    6 мая 2019 14:52
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Извините, откуда дровишки?
                    Дровишки от работающего летчика. За что купил за то и продаю.
                    1. +3
                      6 мая 2019 15:03
                      Мне таки дико интересно где работает и на чем? Чтоб знать к чему не приближаться.
                      1. 0
                        7 мая 2019 09:15
                        Вы что то прервались,
                        Цитата: qqqq
                        от работающего летчика. За что купил за то и продаю.

                        Цитата: Pete Mitchell
                        Мне таки дико интересно где работает и на чем? Чтоб знать к чему не приближаться.

                        откройте секрет присутствующим: где это так летают, что редко выполняют посадки вручную?
                      2. 0
                        7 мая 2019 18:05
                        Чё спорить прочтите ветку выше. Там обсуждали этот вопрос. Вчера все копья поломали, ниже тоже много об этом написано.
            3. +1
              6 мая 2019 09:45
              Извините но ведь посадили самолёт! Почему никто не заметил бортпроводника который СГОРЕЛ заживо спасая людей!( кто он по Вашему если не герой?!
              1. +5
                6 мая 2019 11:55
                Цитата: Неважно
                Извините но ведь посадили самолёт!
                Посадить самолет можно по разному, еще ни один самолет при катастрофе не остался в воздухе.
                1. -2
                  6 мая 2019 12:27
                  Не понимаю причину может на земле не знали но если б самолёт встретили пожарные службы то успели бы потушить! Это видно
            4. 0
              7 мая 2019 11:50
              добавлю- в тот же день выкатился за полосу самолет в екатеринбурге...- повезло- без жертв
          2. +5
            6 мая 2019 09:01
            Все погибшие это вина двух недоразумений, почему то посчитавших себя пилотами. При такой скорости как горизонтальной, так и вертикальной в точке выравнивания , да еще дали такого козла что самолет развалился. А причина в чем? У них электроника отказала а сами эти гуманоиды самолетом то управлять как оказалось не умели.
            Людей жалко
            1. +2
              6 мая 2019 09:11
              Все погибшие это вина двух недоразумений, почему то посчитавших себя пилотами.

              Скорее всего все спишут на летунов. И, скорее всего, пилоты на самом деле виноваты в случившемся.
              Не понятно почему они не смогли с первого раза посадить машину?
              1. +7
                6 мая 2019 09:34
                Толбоев уже про это говорил, что нынешние пилоты это операторы, а не летчики, они вполне могли налетать эти 7000 часов нажимая кнопочки, а при отказе автоматики - запаниковать и допустить ошибку
                1. -1
                  6 мая 2019 13:18
                  Цитата: КЕРМЕТ
                  Толбоев уже про это говорил, что нынешние пилоты это операторы, а не летчики, они вполне могли налетать эти 7000 часов нажимая кнопочки, а при отказе автоматики - запаниковать и допустить ошибку

                  Давайте не будем Талбоева вспоминать. Со всем уважением к нему, но он испытатель истребителей: разная философия выполнения полетов. Он почему то очень часто дает коментарии о гражданской авиации, и часто не качественные.
                  1. +4
                    6 мая 2019 17:22
                    На самом деле это проблема не только наша. На Западе все тоже самое.
                    На Дискавери разбирали одно из крушений. Там причина была в том, что пилоты не смотря на большой налет не умели вручную управлять самолетом. В результате, после отказа электроники неправильные действия и как итог крушение.
                    По итогам было рекомендовано больше уделять внимания пилотированию без приборов.
                    1. 0
                      6 мая 2019 17:31
                      Цитата: alstr
                      На самом деле это проблема не только наша. На Западе все тоже самое.
                      Никто ж не спорит, тому в истории примеров прорва, AirFrance 744 например. Эту проблему обозначили австралийцы лет так 25 назад. Они провели исследование: при отключении автоматики у 3/4 летчиков вызывает шок и нужно время чтоб ‘включится’. Немалая часть забывает про все и пытается вернуть автоматику, потом все остальное.
                      Но такова современная ГА во всем мире, только американцы недавно ужесточили правила, кто летать будет не понятно.
                  2. +1
                    7 мая 2019 17:20
                    Давайте не будем Талбоева вспоминать

                    Ля- ля не надо. Почитайте его биографию. И машины которые он испытывал!
              2. +1
                7 мая 2019 18:18
                Так в Аэрофлоте запрещено в ручную заходить! Где «пилот» закончивший аэроклуб, получивший пилотское и главное! Сдавший английский( это главное) , потом переучивание на тренажере! Где этот гуманоид считающий себя по недоразумением пилотом, должен научится самолет пилотировать
                ????
                Не хлопайте больше экипажу при посадке! Это автоматика посадила ероплан
            2. +2
              6 мая 2019 09:12
              Самолет был с полными баками...это совсем другой вес...
              1. -1
                7 мая 2019 18:20
                Бред! Это пассажирский самолет и он рассчитан на посадку с максимальным взлетным весом
                1. 0
                  8 мая 2019 07:02
                  Это в экстренных случаях,а так они кружат и вырабатывают топливо,на видео точно видно пилот вернее оператор самолета в ручную не справился,не рассчитано скорости снижения и как начал уходить не ушел вверх
            3. +3
              6 мая 2019 09:29
              Цитата: Zdishek
              да еще дали такого козла что самолет развалился.

              Да самолёт то не развалился, основные стойки шасси сломались с таким то количеством топлива не удивительно, пузом ударился о бетон и загорелся, а фюзеляж целый остался.
            4. 0
              7 мая 2019 18:12
              А что то расследование уже кончилось? Тут в начале весны в аэропорту дипломата ФША задержали с миной от миномёта со взрывателем. А тут уже пилотов хают.
              1. +1
                7 мая 2019 18:21
                Так сегодня уже : основная версия СК это ошибка экипажа
          3. -4
            6 мая 2019 09:37
            Цитата: Den717
            А может дождемся результатов расследования?

            ===
            расследование не вернет погибших, и не избавит от трагических повторений, учитывая ставшее обыденным и повсеместным раздолбайство
            1. 0
              7 мая 2019 18:36
              А что вернёт погибших? Не надо тут статусами "ВКонтакте" разговаривать с людьми. Вы уже нашли виновных? То пожарные виноваты, потому что долго тушили пожар высших категорий сложности. То пилоты что сажали неисправный самолёт с полными баками и возможно с задымлением. Предлагаю дождаться окончания расследования и тогда сделать выводы. Уже будет ясно кто виноват и что нужно сделать.
        5. +9
          6 мая 2019 08:38
          Цитата: ArhipenkoAndrey
          машина садится с пожаром, это просто верх беспечности

          Машина не садилась с пожаром. Она на приземлении стала жёстко козлить и загорелась после очередного удара о ВПП. Видео есть.
        6. +2
          6 мая 2019 08:40
          Не было пожара в воздухе. При приземлении стойки шасси пробили движки
          1. 0
            7 мая 2019 17:22
            Командир виноват. Летать без электроники не может.
        7. Комментарий был удален.
          1. +3
            6 мая 2019 09:04
            После такого удара о полосу там у кресел ножки подламываются, а люди сознание теряют от перегрузки. Вот где хвост полыхнул, там все и сгорели
            1. 0
              6 мая 2019 10:57
              Цитата: Zdishek
              После такого удара о полосу там у кресел ножки подламываются, а люди сознание теряют от перегрузки. Вот где хвост полыхнул, там все и сгорели


              Ножки кресел подламываются от недостаточного запаса прочности или так и было задумано?
          2. 0
            6 мая 2019 10:18
            сумки могли быть у них под сиденьем
            1. -1
              7 мая 2019 18:17
              сумки могли быть у них под сиденьем

              Могли и под сиденьем. Но также могли и несколько человек погибнуть пока он их доставал.
        8. Комментарий был удален.
          1. +9
            6 мая 2019 09:14
            Цитата: sebo75
            Мать вашу! Вы хоть тут "в лужу не пердите"!!! Вы новости смотрели??? Видео посадки видели??????? Он садился уже полыхающим

            По ходу вы как раз и не смотрели.
          2. +4
            6 мая 2019 09:26
            Найдите видео как он загорается при повторном касании земли, причина аварии в жёсткой посадке
          3. +14
            6 мая 2019 09:38
            Цитата: sebo75
            Мать вашу! Вы хоть тут "в лужу не пердите"!!! И пожарные машины были на месте и потушили его за пару минут!

            Мать свою вспоминайте и наблюдайте пузыри в луже под собой. На видео эвакуированные пассажиры уже метров на 300-400 успели отбежать, а пожарных еще и на горизонте не видно. negative
            Когда наш Ту-95 в Гаване загорелся на пробеге после посадки, то пожарные машины неслись за ним параллельно полосе и его еще до полной остановки пеной по самый киль облепили. Хотя горел только один внешний двигатель. Причем то, что ситуация аварийная, стало ясно только после того, как самолет с большим креном коснулся полосы.
            1. -2
              7 мая 2019 14:35
              Вот тут вы утрируете.ту 95 стратег и садился не в гражданском аэропорту.А у служб военных и мчс выучка и дисциплина разняться на порядок
              1. +1
                7 мая 2019 16:48
                Цитата: aivengo2.0
                Вот тут вы утрируете.ту 95 стратег и садился не в гражданском аэропорту.

                И в чем вы тут выкопали "утрирование"? Не нужно вот так голословно обвинять меня в том, о чем вы понятия не имеете, а я там вместе с нашими Ту-95РЦ не единожды побывал. Поднимите в инете историю 392-го ОДРАП. Посадка совершалась в МЕЖДУНАРОДНОМ аэропорту города Гаваны "Хосе Марти". Просто служба спасения там на уровне.
                Куба. Гавана. Аэропорт "Хосе Марти" 1970г.

        9. +4
          6 мая 2019 09:03
          Не стоит делать скоропалительные выводы и обвинять людей....не было вагона времени...садились экстренно...если бы время было,сбросили или выработали бы топливо...вечная память погибшим
        10. +3
          6 мая 2019 09:09
          Цитата: ArhipenkoAndrey
          Экипаж запросил аварийную посадку, сел после повторного захода, где службы, времени было вагон, это как минимум половина погибших на совести наземных аварийных служб и диспетчера который не объявил тревогу, машина садится с пожаром, это просто верх беспечности и непрофессионализма служб обеспечения полётов.

          Чукча не читатель?

          1. Связи не было. На земле не знали что происходит. Вырубило всю электронику самолёта.
          2. В полёте, пожара не было. Самолёт воспламенился при разломе от удара об ВПП.

          3. Самолёт мог управляемым лететь неизвестно сколько времени. Потом отказывает управление (садятся аккумуляторы, падает давление в гидросистеме).
          Если бы и была возможность длительно летать, то без диспетчерской поддержки это было бы слишком проблемно.
          4. Пожарники прибыли через пару минут, когда люди уже перестали эвакуироваться.

          Соболезную...
        11. +2
          6 мая 2019 12:10
          Да прекратите же, наконец, пляски на костях, имейте хоть чуть-чуть сострадания к погибшим. Пусть следствие разберется в том, кто и как сработал, не нужно радостно вопить: "Вот, я же говорил!". Тут в предыдущей ветке рассуждали о том, что будто бы пассажиры кинулись спасать багаж, и мешали друг другу выйти - при том, что никто не знал, что было на самолете в самом деле. Но там был пожар, жуткая загазованность, всё произошло за считанные минуты в самолете, до середины охваченном пламенем - и экипаж до конца боролся, и стюард погиб, спасая не себя, а пассажиров - вечная ему добрая память. И людей вывели очень быстро - быстрее чем за минуту, и это в тяжелейших условиях, и экипажу за это огромное спасибо. Если бы ни экипаж, то погибли бы все. Давайте хотя бы на время заткнемся с критикой и "экспертными мнениями". Так будет правильнее, мне кажется.
        12. +2
          7 мая 2019 04:38
          Да уж, кто владеет инфой, владеет миром!Вы не тем, не тем!Кончено, то что на полосе не было спасателей немного удивило, но пожара на борту не было до касания ВВП, я конечно тоже всей картины не знаю, что за аварийная ситуация была на борту, но давайте будем откровенны, судя по видео пилот так "закозлил" бедолагу "Сухого" что там у задних стоек просто не было шансов!Разберутся, но посадка была конечно очень жесткая..
        13. 0
          7 мая 2019 12:07
          Почему не полили посадочную полосу пеной, как это делается в аэропортах всего мира? Тогда искрение не было бы причиной пожара.
    2. +20
      6 мая 2019 07:29
      Недавно летал на таком, показался вполне нормальным. НО, отвратительное и хамское обслуживание Аэрофлота просто запредельное. Сам аэропорт Шереметьево, в народе - шарик, при всем великолепии терминалов- сборище некомпетентных, жуликоватых, непрофессиональных циркачей. На уме только деньги, лозунг и компании и аэропорта "купил билет- куда ты денешься". Потому череда происшествий это закономерность, а не случай. Теперь вот ценой стала - человеческая жизнь.Может уже пора навести порядок в этой богадельне?!
      1. +5
        6 мая 2019 07:58
        Дело, скорее всего, не в аэрофлоте, а в действиях наземных служб, самолёт 2 раза садился, могли бы побыстрее сработать. Скоро всё узнаем.
        1. +3
          6 мая 2019 08:33
          Думаете узнаем? Уже сейчас заявляют, спасатели сработали оперативно, пассажиров спасли....
          1. +5
            6 мая 2019 10:08
            Цитата: Наивный
            Уже сейчас заявляют, спасатели сработали оперативно, пассажиров спасли....

            Судя по видео, спасением занимается экипаж, а спасателей рядом не наблюдается.
      2. +4
        6 мая 2019 09:17
        Цитата: Гражданский
        НО, отвратительное и хамское обслуживание Аэрофлота просто запредельное.

        Там работают такие же люди как и вы. И иногда глядя на вас, тоже говорят, какие хамы эти пассажиры, особенно поддатые.
        1. +2
          6 мая 2019 16:53
          Цитата: Genry
          Цитата: Гражданский
          НО, отвратительное и хамское обслуживание Аэрофлота просто запредельное.

          Там работают такие же люди как и вы. И иногда глядя на вас, тоже говорят, какие хамы эти пассажиры, особенно поддатые.

          Ключевым является то, что они РАБОТАЮТ и должны выполнять то, для чего предназначены. Как говорится - "Клиент всегда прав". Ну а если клиент "вышел за рамки", то на это есть законы, но без хамства.
      3. 0
        7 мая 2019 17:58
        Цитата: Гражданский
        Недавно летал на таком, показался вполне нормальным.

        Обратите внимание на то как часто эти самолёты простаивают из-за технических проблем:
        В октябре 2018 года треть самолетов Superjet100 в крупных авиакомпаниях не летала. По данным на 29 октября из 50 самолетов SSJ100 авиакомпании "Аэрофлот" более шести дней кряду не летали 15. Из них только два оставались на земле с 19 октября, и один - с 18 октября.
        Сейчас из полусотни "Суперджетов" у "Аэрофлота", по данным FlightRadar24, не летают в течение нескольких недель, либо летают крайне нерегулярно всего восемь машин.
        Из 22 самолетов мексиканской компани Interjet, судя по тому же источнику, не летают больше месяца 16. Многие из них стоят на земле с прошлого года.
    3. +1
      6 мая 2019 17:01
      Во первых на видио что в ютубе видно что на месте пожара небыло спасателей и пожарных, эвакуация производилась силами экипажа. Во вторых за время двух заходов аварийного самолета можно было пожарникам успеть найти штаны и приехать на взлетку. А в третьих подлом стойки шасси у суперджета вроде как болезнь?
      1. 0
        7 мая 2019 12:04
        заходов было- один....пожарники без команды диспетчера или руководителя полетов не выезжают- если только явное горение- да и то- с оглядкой... на видео видно сколько мусора на колесах гнались к самолету наперегонки...- по отношению к ПО в стране можно предположить что и на аэродроме они расположены где нить на отшибе...- и просто- ( грязно- но по существу) пилот за 200 тыс р не смог посадить самолет- как вы потребуете людей за 15 -17 тыс р зайти в горящий салон самолета с неизвестными последствиями?( читал мнения что по прибытию никто не полез в салон)- правда на видео видны пожарники без баллонов за спиной- видимо и не собирались туда заходить- просто облить самолет...
    4. 0
      7 мая 2019 12:11
      Вопрос такой , как известно что при эвакуации в основном гибнут из-за отравления продуктами горения, соответственно почему бы не включить в состав средств спасения вот такой прибор
      стоимость в районе 2000р.. Расположить его в бокс вместе с кислородными масками в критических ситуациях это обеспечит быстрый и легкий доступ .. Сложностей с надеванием и быстротой этой маски нет никаких.. Интересно если люди в самолете успели бы их надеть сколько бы жизней это сохранило?
  2. +27
    6 мая 2019 06:30
    Жуткая трагедия. Мои соболезнования родным и близким.
    1. +10
      6 мая 2019 06:41
      Ужасно это все..Я до конца надеялся что всех удастся спасти.
  3. +11
    6 мая 2019 06:30
    Мои соболезнования родственникам погибших пассажиров.

    Надо ждать официальных выводов авиационной комиссии по этой авиакатастрофе...что же все таки произошло с на борту самолета?
    К сожалению в инете много гадостей и мерзости по этому поводу выложили...противно читать.
    1. +4
      6 мая 2019 07:30
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      К сожалению в инете много гадостей и мерзости по этому поводу выложили...противно читать.

      Да...есть такое...Вы правильно поступили ,что не стали спешить с изложением этих "фактов"... hi
    2. +10
      6 мая 2019 07:45
      ,,Надо ждать официальных выводов,,
      Верно..Но на сколько они будут обьективны? ,,Аэрофлот,, будет защищать свои интересы. Компания производитель самолета- свои..
      Даже первоначально,в новостях писали о 10 человеках погибших...
      Это они 30 человек не могли подсчитать,за всю ночь?..
      1. +1
        6 мая 2019 09:03
        Даже первоначально,в новостях писали о 10 человеках погибших...
        Это они 30 человек не могли подсчитать,за всю ночь?..

        Вы ведь в курсе, что те, кто пишут не сами лично считают, да? А у тех, кто считает немного другие заботы, ну кроме того что бы держать вас в курсе.
      2. -1
        6 мая 2019 09:11
        Цитата: Андрей Николаевич
        Но на сколько они будут обьективны? ,,Аэрофлот,, будет защищать свои интересы. Компания производитель самолета- свои..

        При чём тут Аэрофлот и производитель?Расследованием будет МАК заниматься и прокуратура.
    3. SSR
      +4
      6 мая 2019 08:10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Надо ждать официальных выводов авиационной комиссии по этой авиакатастрофе..

      Вообще не хотел писать в данной ветке, так как надеялся что всё обошлось.
      Выводы комиссии это конечно хорошо, но при не самом мощном авиа-трафике, мы по ходу лидеры по ЧП.
      Это удручает.
      ПС.
      Помню камрады меня тут мордовали за коммент про "супперджет" про канибализм запчастей к ним в том же Шарике, но нет, читай договор.
  4. +6
    6 мая 2019 06:34
    Сейчас скорбим об погибших, а об причинам позже......
  5. +7
    6 мая 2019 06:34
    Эвакуация пассажиров с горящего SSJ-100 заняла 55 секунд, сообщил в эфире телеканала "Россия 24" пресс-секретарь «Аэрофлота» Максим Фетисов.

    "Эвакуация пассажиров заняла 55 секунд при нормативе в 90 секунд", — сказал он.
    1. +7
      6 мая 2019 06:57
      Цитата: Вадим02rus
      "Эвакуация пассажиров заняла 55 секунд при нормативе в 90 секунд", — сказал он.

      Означает ли это, что Суперджет спроектирован так, что по нормативу должны сгореть все пассажиры?

      Член комиссии при президенте России по вопросам развития авиации Юрий Сытник после инцидента с самолетом Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) в московском аэропорту Шереметьево призвал пассажиров отказаться от покупки билетов на рейсы, выполняемые этими воздушными судами. Его слова приводит Daily Storm.

      «Откройте глаза и прекратите покупать билеты на Superjet… За свои деньги люди купили себе смерть!» — заявил Сытник.

      Он напомнил, что неоднократно называл эти машины негодными к эксплуатации.
      1. +14
        6 мая 2019 06:58
        На боинг не перестал покупать?
        1. +6
          6 мая 2019 08:20
          На боинг не перестал покупать?

          Ну так сравнили член с пальцем.
          Боингов тысячи и часов полета у них - миллионы.
          1. +4
            6 мая 2019 08:23
            И что? Они не падают на них не гибнут люди?
            1. +6
              6 мая 2019 08:35
              Есть такое понятие как соотношение кол-ва выпущенных единиц и налета часов к кол-ву аварий и катастроф. Так вот у Суперджета с этим намного хуже.
              1. -1
                6 мая 2019 09:34
                А цифры можно привести? Для общего просвящения.
                1. 0
                  6 мая 2019 10:09
                  «Ведомости» ознакомились со статистикой Росавиации по налету воздушных судов у российских авиакомпаний в 2017 г., два человека, близких к ведомству, подтвердили верность данных. Средний налет российского самолета Sukhoi SuperJet 100 (SSJ100) в прошлом году немного вырос – до 100 часов в месяц (3,3 часа в сутки) по сравнению с 95 часами в 2016 г. Российский парк SSJ100 в течение прошлого года вырос с 56 до 77 судов. Сейчас он достигает примерно 100 лайнеров, еще 32 SSJ100 поставлены иностранным эксплуатантам.

                  Иностранные среднемагистральные суда Airbus и Boeing летали у российских перевозчиков в среднем почти по 10 часов в сутки.


                  https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/05/23/770381-nalet-sukhoi-superjet#galleries%2F140737494035082%2Fnormal%2F1

                  ЧП в Шереметьево стало 7 с февраля этого года с самолетами SSJ-100, в процентном соотношении от эксплуатируемых машин это ужасная оценка.




                  1. -6
                    6 мая 2019 10:44
                    На ваших скринах написано "посадка прошла в штатном режиме, никто не пострадал", в 5 приведёных случаях. Что вы голову морочите?
                    1. +3
                      6 мая 2019 10:48
                      На ваших скринах написано "посадка прошла в штатном режиме, никто не пострадал", в 5 приведёных случаях. Что вы голову морочите?

                      Извините, но божьей росы у меня для вас больше нет. hi
                      1. -1
                        6 мая 2019 11:01
                        И вам всего хорошего hi
                    2. +8
                      6 мая 2019 11:40
                      Так и тут - если бы пилот не скозлил, никто не пострадал. Плюс даже на брюхо - не всегда кончается плохо. Якутия например села на брюхо и этот самолет сейчас летает нормально. Тут просто сильно стукнули об полосу самолет. Любой хоть 100% винтажный Ту-154, хоть президентский Ил-96, хоть Боинг737/747/777/787, хоть Арбуз - развалился бы.



                      Даже Ту-22 - развалился от такого обращения, напомню. Там причина немного другая (ошиблись с подходом и высотой) - на само воздействие на самолет идентично. Поэтому вопрос к пилотам и этим по сливам - сейчас в основном занимается МАК и СК.
                      1. 0
                        6 мая 2019 12:23
                        Ну вот и пусть занимаются, а то тут полный сайт экспердов в истерике бьются. Не принимайте на свой счёт, мне нравятся ваши адекватные коментарии.
                    3. 0
                      7 мая 2019 14:12
                      Хочу дополнить. Второй пример. Гололед. Это конструктивный дефект SSJ-100? Я не защищаю супер Джет, но мешать все в одну кучу?
          2. 0
            6 мая 2019 13:55
            Давайте сравнивать с кокретной моделью 737-max. Сколько выпущено и часы налета. И все будет уже не так радужно.
      2. +3
        6 мая 2019 07:06
        Прям повторяет тему американцев. Подозрительно.
      3. +11
        6 мая 2019 07:11
        В самолёт попала молния, но он смог сесть. Почему пилот не сбросил топливо? А Сытник просто петушара.
        1. -9
          6 мая 2019 07:14
          Цитата: URAL72
          А Сытник просто петушара.

          Так же тут пишут и про прожектера Сухого, пролоббировавшего Суперджет вместо МС-21
          1. +12
            6 мая 2019 07:30
            Суперджет и МС-21 это машины разного класса, размерности, пассажировместимости. Между собой они не конкурируют.
          2. +8
            6 мая 2019 08:00
            Сухой задавил Тушку так-то. Которую планировали делать в Киеве (изначально в Харькове - но харьковский завод помер) + двигатели с Ивченко-Прогресс + доля заложенного украинского производства 30%. Ну и сама тушка - это 80-е годы, по дизайну, компоновке (3 члена экипажа в кабине), фундаментальным решениями. Никто бы ее не купил вообще - ну то есть выпуск был на уровне Ослика-158 в оптимальном случае, и Ослика-148 в идеальном.
          3. +1
            6 мая 2019 14:38
            СуперДжет был "пролоббирован" вместо Ту-334
        2. +17
          6 мая 2019 07:47
          Цитата: URAL72
          А Сытник просто петушара.

          В свое время Сытник посадил самолет на Неву после взрыва двух бомб в салоне.
        3. 0
          6 мая 2019 07:54
          Насчёт молнии, похоже импровизация на ходу. Пилот сообщил о неисправности сразу после вылета. Сначала планировался возврат в Мурманск.
        4. -1
          6 мая 2019 07:54
          Насчёт молнии, похоже импровизация на ходу. Пилот сообщил о неисправности сразу после вылета. Сначала планировался возврат в Мурманск.
        5. +16
          6 мая 2019 08:08
          Каждый день в самолеты попадает молния. Причем в "самолеты". Это штатная ситуация. Как дождь, снег, ветер.

          Бывают редчайшие случаи - когда попадание приводит к каким-то сбоям (обычно развлекательной системы салона).
          Еще более редкие случаи - когда оборудование уходит в ребут, это уже предмет расследования национальной комиссии (ибо могут и сертификат забрать).
          Уникальные случаи когда что-то происходит. Например в 757 - особо сильная молния прожгла обшивку. В турецкий А320 - прилетела точно в двигатель и его развалило. И в первом случае они перелетели через океан спокойно. Во-втором благополучно сели - никто не пострадал (кроме двигателя, который списали).
        6. 0
          6 мая 2019 09:06
          Почему пилот не сбросил топливо?

          Не успел?
          1. 0
            6 мая 2019 10:17
            Цитата: alexmach
            Почему пилот не сбросил топливо?

            Не успел?

            Здесь уже отвечали - на пассажирах нет слива топлива.
            1. +2
              6 мая 2019 11:44
              Есть. Но не на всех. Запрещено сертифицировать в ЕС (и возможно в США, но не точно) самолеты после 2007 года с системой слива топлива. При этом обязательная сертификация посадки на превышение максимального посадочного веса.

              На ССЖ нет - но он сертифицирован на посадку с превышением посадочного веса. При этом, летел не полный и не на максимальную дальность. И да - посмотрите видео, даже если бы слил, он бы разложился от такого козления +/- так же, а остаточного топлива (400-500кг) вполне хватило бы на пожар идентичный этому, в первую минуту.
        7. +9
          6 мая 2019 09:39
          Цитата: URAL72
          В самолёт попала молния, но он смог сесть. Почему пилот не сбросил топливо? А Сытник просто петушара.

          А Магомед Толбоев, тоже того?
          "Самолет имел конструктивные недостатки, об этом знали с самого начала испытаний в ЦАГИ на прочность, – пояснил Толбоев. – Мы это все видели своими глазами, я говорил 10 раз, что это афера 21-го века. Отмыты миллиарды рублей, и за счет нашей крови, люди, которые участвовали в создании этого самолета, пробивании его, его лоббировании сегодня имеют свои собственные фирмы и миллиардный бизнес. И живут прекрасно."

          Если не затруднит, уточните пожалуйста, как по Вашему мнению,
          1) не слишком ли много вокруг "российского" проекта SSJ-100 петушар?
          2) считаете ли ситуацию с SSJ нормальной ( в апреле 2018 года русская служба «Би-би-си» ознакомилась с закрытым отчетом «Аэрофлота» об авиационной безопасности в компании за февраль — больше половины инцидентов, указанных в документе, приходилось на Superjet.
          Сейчас в парке «Аэрофлота» 50 из 186 выпущенных на апрель 2019 года самолетов. За это компания получила скидку почти 50% к каталожной цене самолета (скидка большому заказчику бывает у всех производителей, но редко превышает 25%)?

          Не хочу разводить сегодня на эту тему дискуссию, но может хотя бы не нужно спешить, и огульно людей в петушары записывать?

          P.S. Родным и близким погибших, СОБОЛЕЗНУЮ.
          1. +5
            6 мая 2019 11:54
            Ну тут есть 2 блока:
            1) Блок поломка в воздухе. МАК должен установить степень ее критичности и причины. Если это молния и конструктивно (а не брак на этом самолете) = реален отзыв сразу 3 сертификатов (ЕС, США и МАК). Ибо это даже на отечественном (крайне мягком по требованиям) сертификате прописана:


            2) Козление на полосе. Заход с превышениями, отказ от TOGA после начала козления (что опять же прямая инструкция сейчас для всех пилотов = если отскок то второй круг). Там уже любой самолет бы развалился, а с учетом особенностей любимого самолета Толбоева - Ту-154, там бы жертв было бы значительно больше в % соотношении.

            МАК - должен установить:
            а) Реальные навыки ручного управления как у этих пилотов, так и у всех пилотов на данном типе самолетов. Возможно допущен просчет в системе подготовки?
            б) Реальное состояние самолета. Отображали ли приборы - истинные показатели? Работали ли отклоняющие поверхности согласно получаемым командам (по фото и видео - вся механизация штатная = это не может быть причиной). По факту только это - может спасти пилотов, от полного возложения вины на них и уголовки. Из того, что есть на данный момент.
            1. 0
              7 мая 2019 12:44
              Цитата: donavi49
              По факту только это - может спасти пилотов, от полного возложения вины на них и уголовки. Из того, что есть на данный момент.

              Есть мнения экспертов, что после удара молнии в кабине было задымление, если летчики сажали самолет в ручную и в слепую (связи с диспетчером не было, а значит скорее всего не работала не только связь), то они герои, а не преступники и то что большинство людей в самолете выжило их заслуга, а не преступление.
          2. +3
            6 мая 2019 12:11
            Цитата: Леший1975
            А Магомед Толбоев

            Какие компетенции у Талбоева в области гражданского авиастроения и пилотажа? Попробуйте интереса ради почитать ахинею что несет сей персонаж после каждой авиакатастрофы и сравнить с результатами их расследований.Или оценку его высказываний со стороны профессиональных пилотов ГА.Уверен после этого Вы бы поостереглись приводить его высказывания в качестве экспертного мнения.
            1. +2
              6 мая 2019 14:30
              Цитата: Ратуш
              Цитата: Леший1975
              А Магомед Толбоев

              Какие компетенции у Талбоева в области гражданского авиастроения и пилотажа? Попробуйте интереса ради почитать ахинею что несет сей персонаж после каждой авиакатастрофы и сравнить с результатами их расследований.Или оценку его высказываний со стороны профессиональных пилотов ГА.Уверен после этого Вы бы поостереглись приводить его высказывания в качестве экспертного мнения.

              Нареканий на SSJ и из других источников, помимо Толбоева, масса. И это ни какой не секрет, что компании от него отказываются. Но это же не значит, что после таких нареканий и отказа от SSJ, все они автоматически становятся петушарами, правда? Так в чём тогда не правы Сытник, ну и Толбоев? Они констатируют, что и так давно известно.

              Я выскажу свое личное мнение. Проект SSJ, провальный. Проблем с ним масса, но никто доводить до ума уже не будет, т.к. никаких экономических перспектив у него нет. Кто уже успел купить- отказываются. А кому могли ещё продать (Иран, к примеру), не можем по причине импортных комплектующих и соответственно- запретов на такие поставки. Он никому уже не нужен. Кроме Аэрофлота, и то потому, что с 50% дисконтом. А теперь наверное и ему станет не нужен. Так что хвалить этот проект SSJ-100, не за что. А Толбоев правильно сказал, что это афера. Изначально. Не нужно было этим заниматься КБ Сухого, раз нет опыта в гражданской авиации. И тем более, не нужно было собирать с миру по нитке, когда импортных комплектующих получилось то ли 50%, то ли все 80%.
              1. 0
                6 мая 2019 14:41
                Может не стоит путать финансово/коммерческую несостоятельность проекта с якобы его конструктивными недостатками.Это разные моменты.А Талбоев несет очередную бездоказательную ахинею как всегда чтобы промелькнуть на экранах.Самолет прошел кучу тестов и сертификаций и не только российских
      4. +2
        6 мая 2019 07:27
        Член комиссии при президенте России по вопросам развития авиации Юрий Сытник после инцидента с самолетом Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) в московском аэропорту Шереметьево призвал пассажиров отказаться от покупки билетов на рейсы, выполняемые этими воздушными судами.



        Таких паникеров раньше к стенке ставили, собственно вопрос а имеет ли право этот Член комиссии при президенте России по вопросам развития авиации быть членом этой комиссии после таких заявлений.
        1. +20
          6 мая 2019 07:43
          Цитата: krops777
          собственно вопрос а имеет ли право этот Член комиссии при президенте России по вопросам развития авиации быть членом этой комиссии после таких заявлений.

          Юрий Сытник 17 марта 1991 года благополучно посадил самолёт Ил-86 после взрыва в салоне двух бомб, пронесённых террористом на борт, думаю что он разбирается в данном вопросе несколько лучше нас с вами
          1. 0
            6 мая 2019 07:46
            Юрий Сытник 17 марта 1991 года благополучно посадил самолёт Ил-86 после взрыва в салоне двух бомб, пронесённых террористом на борт, думаю что он разбирается в данном вопросе несколько лучше нас с вами


            Разбирается - молодец вопрос не много в другом не находите, лучше пусть консультирует авиаконструкторов чем панику сеет и наносит вред государству.
            1. +16
              6 мая 2019 07:50
              вообще-то между паникой и оценкой СПЕЦИАЛИСТ есть существенная разница
              вот если бы он знал о проблемах и молчал его можно и нужно было бы судить, а вот то, что специалист об этом говорит это как раз правильно
              1. +2
                6 мая 2019 07:52
                вообще-то между паникой и оценкой СПЕЦИАЛИСТ есть существенная разница
                вот если бы он знал о проблемах и молчал его можно и нужно было бы судить, а вот то, что специалист об этом говорит это как раз правильно


                Чего то про боинг не слышал его экспертных мнений или он избирательно подходит? На мой взгляд делать выводы до завершения расследования как раз подтверждает то что он ни фига не эксперт в этом вопросе (стареет наверное) так лишь бы свой имидж поднять.
                1. +7
                  6 мая 2019 09:01
                  Цитата: krops777
                  Чего то про боинг не слышал его экспертных мнений или он избирательно подходит?

                  Оксана Галькевич: А почему тогда говорят, что аварийность у Ту-154 выше, чем у "Боинга" с вот таким налетом у одних и с вот таким – у других. И приводят цифры, говорят, что у Ту-шек 7% аварийности, а у "Боинга" - 0,5%. Почему? При том что у "Боинга" налет больше, как вы сказали, износа, соответственно.

                  Юрий Сытник: Кто вам сказал, что такой коэффициент, кто его высчитал? Его высчитал человек или из "Боинга", или из "Эирбаса", притом приехал еще здесь нашим авиационным товарищам раздал подарки, которые сегодня нам подготовили, и получается теперь, что Россия летает на "Боингах" и "Эирбасах", забыв, что наша великолепная школа, что говорил сейчас Магомед, подготовки летчиков, производства самолетов… Ведь наши правила, которые Федеральные правила… Ну, тогда были не такие АП: тогда АП23, АП25 – они были намного жестче, и самолеты проходили каждые 10 тысяч часов проходили практически полную разборку и опять сборку. Но это была прекрасная авиационная школа. Наши самолеты были лучшими в мире, вы вспомните: самолет "Москва", Ил-18.
                  Это из интерьвью с Сытником и Толбоевым.
                  https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/magomed-tolboev-24241.html
                2. +2
                  6 мая 2019 09:12
                  вообще-то он свое мнение по самолету высказал вообще ДО КАТАСТРОФЫ
              2. +10
                6 мая 2019 08:45
                Вот видео - тушка горела бы аналогично, и Ил-86 его тоже. Более того, даже ДС-10 в подобном дожиме сгорел ярким пламенем (со всеми).


                Тут тип самолета - только на фактор оправдания может влиять. Проблемы с управлением были или нет. Отключилась электроника - почему? Отключилась ли? Какие системы не работали. Ну т.п. - работа для МАК. Если опять же выяснится что самолет был в целом нормален - только тяжеловат и без автоматики, но пилоты получали объективную скорость, высоту - поверхности отклонялись исправно, механизация работала = то тогда проблема в пилотах и системе их обучения в полетах без автоматизации.
                1. +4
                  6 мая 2019 09:34
                  Полностью поддерживаю! Разложили его капитально. В Аэрофлоте система штрафов за заход в ручном режиме. Воо первые результаты экономии
              3. 0
                6 мая 2019 10:06
                Цитата: Бармалейка
                вообще-то между паникой и оценкой СПЕЦИАЛИСТ есть существенная разница

                Есть, но в данном случае никакой оценкой специалиста здесь близко не пахнет. Специалисту для выводов нужны данные в т.ч. черных ящиков, а этому болтуну, как и вам, никаких данных не надо. Вы и так все знаете из газетных заголовков
          2. +7
            6 мая 2019 07:57
            Хороший летчик - это хороший летчик. И все.
      5. +4
        6 мая 2019 08:06
        Означает ли это, что Суперджет спроектирован так, что по нормативу должны сгореть все пассажиры?

        Нет, не означает.
        В первые сутки после трагедии, не надо раздувать.

        Скорблю о павших. Трагедия.
      6. +1
        6 мая 2019 08:48
        Две авиакатастрофы за всю историю эксплуатации -- конечно же, это летающий гроб!
      7. +2
        6 мая 2019 09:13
        Если он это действительно сказал,то иначе как иди......ото.....м его назвать нельзя.
      8. 0
        6 мая 2019 12:06
        Может дело не в машине ...?
    2. +10
      6 мая 2019 07:01
      А если один выживший, то эвуакуация произойдет за 1 секунду?, вот результат то, в 90 раз меньше норматива?!
      1. -2
        6 мая 2019 07:05
        Суть вашего умолизлияния? Надо было на ходу выпригивать?
    3. +10
      6 мая 2019 07:04
      Цитата: Вадим02rus
      пресс-секретарь «Аэрофлота» Максим Фетисов.

      "Эвакуация пассажиров заняла 55 секунд при нормативе в 90 секунд", — сказал он.

      Это как раз тот случай, когда лучше бы Фетисову промолчать, а не нести чушь.
      1. +1
        6 мая 2019 07:08
        В чем заключается чушь? Норматив не 90 секунд? Или эвакуации не было? Или он гореть начал уже после начала эвакуации?
        1. +17
          6 мая 2019 07:35
          Цитата: Вадим02rus
          В чем заключается чушь? Норматив не 90 секунд? Или эвакуации не было? Или он гореть начал уже после начала эвакуации?

          Норматив 90 секунд касается всех пассажиров самолёта, в полном составе. Эвакуировано было на самом деле меньше половины.

          Но по всем каналам передавали, что эвакуация произошла сверх быстро за 55 секунд!!! Но, тогда получается, что эвакуация ВСЕХ пассажиров заняла бы больше времени, чем по нормативу.
          1. -7
            6 мая 2019 08:10
            Хорошо, я вас понял. Надо было обгоревших и задохнувшихся тоже уложить в 55 секунд.
          2. +9
            6 мая 2019 08:24
            Норматив 90 секунд касается всех пассажиров самолёта, в полном составе. Эвакуировано было на самом деле меньше половины.


            То есть эвакуация была вообще сорвана.
            При чём тут врпменные нормативы...
            1. +2
              6 мая 2019 09:09
              То есть эвакуация была вообще сорвана.

              При том что доступен был лишь одни аварийный выход это и не мудрено.
              Заявление про 55 секунд странное конечно. Человек не очень с головой дружит по ходу.
          3. +4
            6 мая 2019 08:29
            При всех открытых путях эвакуации!
          4. +2
            6 мая 2019 10:14
            За 55 секунд господа из бизнес класса , взяв свои чемоданы, покинули горящий борт.. А в хвосте горели люди.. так получается?
            1. 0
              6 мая 2019 13:11
              Получается так - к моменту остановки самолёта, люди в хвосте уже сгорели. Хотя факт, что господа из бизнес-класса, могли тормозить эвакуацию, тоже имеет место быть.
        2. +13
          6 мая 2019 07:40
          Цитата: Вадим02rus
          В чем заключается чушь? Норматив не 90 секунд? Или эвакуации не было? Или он гореть начал уже после начала эвакуации?

          При эвакуации за 55 секунд всех спасли? Вы вообще, с головой дружите? Пусть он это скажет родственникам погибших.
          Евдокимов отметил, что при посадки экипажу пришлось вести самолет в так называемом ручном режиме. Это произошло, предположительно, из-за удара молнии.
          «Пожар у нас начался после посадки. В воздухе у нас не было пожара. Из-за молнии произошла потеря радиосвязи и переход самолета в минимальный режим, режим прямого управления. Не могу сказать точно, почему произошел удар о землю. Скорости было достаточно, к полосе подходили согласно процедуре. Возгорание случилось после приземления. Баки были полные», — рассказал командир воздушного судна. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/disasters/42137051/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

          Что это за детские оправдания КВС? Если такие катастрофы будут продолжаться только по причине потери радиосвязи и неумения управлять самолетом в ручном режиме, нужна нам такая авиация? Там летчики сидят, или операторы компов, действующие согласно процедуре? Впрочем, я полный нуль в авиации, поэтому мое мнение не катит. Я искренне не понимаю, зачем нужно делать посадку с полными баками. Единственное, что на ум приходит - экономия топлива, за которое авиакомпании штрафуют пилотов.
          1. +16
            6 мая 2019 07:55
            Если из-за молнии - у них развалился борт (потеря автоматизации, потеря электроники) = то тогда на шум прибегут еще те, кто выдавал сертификат. И если установят что проблема системная (а не точечный брак на этом самолете) - то европейский и американский сертификат точно отзовут.

            Если они разбили борт на ручном управлении - то МАК должен поднять всю систему обучения пилотов на SSJ. Которые уже не могут в базовую процедуру.

            В общем, надо ждать выводов расследования. То что сгорел хвост плохо - ибо по ящикам будут проблемы. Зато кабина целая - возможно смогут взять телеметрию с блоков управления и компьютерной системы, но опять же, если она ушла в ребут - то это будет невозможно.
            1. +1
              6 мая 2019 09:14
              Два боинга упали по системной и почему не отозвали сертификат?
              1. +4
                6 мая 2019 09:18
                Ну - тут уже включается, кто такой Боинг, а кто такой Сухой. "Рыночек" - так сказать. Этим многие мегакорпорации грешат. У ДС вырывало - люк с катастрофической разгерметизацией например. Они заключили джентльменское соглашение что - сертификат не отзовут, а они починят быстренько и обязуют АК провести регламент по модернизации люка. Ну и что, что пару самолетов развалилось.
                1. 0
                  6 мая 2019 09:30
                  Цитата: donavi49
                  Ну - тут уже включается, кто такой Боинг,

                  Ну это и ежу понятно.
                2. 0
                  7 мая 2019 15:01
                  Ну и что, что пару самолетов развалилось.

                  Отнюдь не пара. DC-10 был назван самым опасным самолётом 70-х годов.
              2. 0
                7 мая 2019 14:54
                Два боинга упали по системной и почему не отозвали сертификат?

                Потому что Боинг...
          2. 0
            6 мая 2019 09:12
            Я искренне не понимаю, зачем нужно делать посадку с полными баками.

            Банально - на сброс топлива нужно время. для того что бы кружить какое-то время над аэропортом нужна координация с диспетчерами, а её не было.
            1. 0
              7 мая 2019 12:07
              было преимущество посадки - этого достаточно.
        3. +1
          6 мая 2019 08:24
          Чушь в том, что половина пассажиров погибла, из-за чего и был перекрыт норматив по эвакуации
          1. +1
            6 мая 2019 08:47
            Уважаемый, у суперджета 4 аварийных выхода, норматив 90 секунд касается 4х, а не двух. На проводимых испытаниях укладывались в 73 секунды, при четырех доступных путях эвакуации.
            1. 0
              6 мая 2019 12:38
              Хотелось бы посмотреть как в такой ситуации можно было использовать задние аварийные выходы
              1. 0
                6 мая 2019 12:44
                А я о чем? Всех же тут не устраивает, что в норматив не уложились. И вообще экипаж, самолёт, да и сам "Аэрофлот", то из чего навоз. Хотя экипаж вроде последним покинул самолёт.
                1. +6
                  6 мая 2019 14:17
                  Телега негодует....
                  ​​ Убившие 41 человека на борту Sukhoi Superjet 100 дефектные двигатели SaM-146 с бракованной французской камерой сгорания установлены в самолетах «Аэрофлота» по приказу главы ОАК Юрия Слюсаря. Этот музыкальный продюсер после продажи дисков «Танцевальный размер» и «Новая Игрушка» возглавил Объединенную авиастроительную корпорацию. Назначение прошло потому, что за музыканта поручился покровитель — глава «Ростеха» Сергей Чемезов. Слюсарь и Чемезов обещали президенту России перейти на отечественные компоненты. В итоге SSJ по прежнему летает на импортных комплектующих и имеет убийственную статистику поломок. Следующими жертвами «отечественного» самолета станут премьер-министр Дмитрий Медведев, спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко и гомосексуальный председатель Госдумы Вячеслав Володин. Им управделами президента отдало на обкатку подержанные лайнеры с помятым фюзеляжем и протечками топлива. Российскую авиацию не спасти, пока на свободе остаются ответственные за ее крах люди — летающий на личном американском Boeing Сергей Чемезов и бракодел-убийца Слюсарь
        4. +1
          6 мая 2019 09:14
          Вместимость ssj-100 в компоновке для Аэрофлота - 87 человек. Норматив - 90 секунд, т.е. 90/87=1.03 секунды на человека. По факту имеем: 55/37=1.49 секунд на человека. Так что гордиться нечем.
          1. +2
            6 мая 2019 09:18
            Ручную кладь им экипаж в руки впихивал? Или лично конструктор?
            А, наверное пресс-секретарь, прикрывал "подчинённых".
      2. +3
        6 мая 2019 07:09
        Этим предложением он прикрыл подчиненных а не воздушное судно.
        1. +2
          6 мая 2019 07:14
          Простите, какие подчинёные у пресс-секретаря? Машинистка? И каким образом и от чего, данным заявлением, он их прикрыл?
          1. +3
            6 мая 2019 07:24
            Ну а пресс секретарь нужен что бы от своего имени говорить или ген директора все таки? Немного голову включать нужно в жизни. Прикрыл что работают в компании вполне компетентный персонал. А причина, почему так произошло что судно выгорело так быстро разберутся
            P. S и надеюсь накажут тех на чьих совестях эти невинные жертвы
            1. -3
              6 мая 2019 08:04
              "Ну а пресс секретарь нужен что бы от своего имени говорить или ген директора все таки?"
              А я думал от имени компании. "Немного голову включать нужно в жизни."
              Вы в какое место свою включаете?
              "Прикрыл что работают в компании вполне компетентный персонал."
              То есть, в одной из крупнейшей авиакомпаний мира, работает не компетентный персонал? Предлагаю вам встать с дивана и показать им "как надо".
              "А причина, почему так произошло что судно выгорело так быстро разберутся"
              Действительно, как так произошло, что самолёт с полными баками керосина, выгорел так быстро? Вот просто ума не приложу.
              "P. S и надеюсь накажут тех на чьих совестях эти невинные жертвы"
              Вы то уже их назначили.
    4. +1
      6 мая 2019 07:38

      "Эвакуация пассажиров заняла 55 секунд при нормативе в 90 секунд", — сказал он.

      Вполне вероятно, если учесть что уже при посадки и до остановки весь хвост в огне был, то думаю ещё до того как остановился в хвостовой части уже только трупы были... Так что тут вины экипажа или наземных служб нет
      1. +1
        6 мая 2019 08:14
        Бесполезно, тут сборище воинствующих истеричек.
      2. +2
        6 мая 2019 09:00
        если учесть что уже при посадки и до остановки весь хвост в огне был, то думаю ещё до того как остановился в хвостовой части уже только трупы были..

        Самолет загорелся при ударе о землю, значит по любому летчик виноват, если не смог посадить машину в ручном режиме. Люди если сгорели, то понятно. А сели задохнулись от дыма, что скорее всего и произошло, то это системный недостаток. Где газодымоспасатели, что бы люди могли 10-15 минут продержаться до эвауации? Они сейчас по требованию в любом офисе должны быть.
        1. +2
          6 мая 2019 09:24
          На видео посмотрите, какое пламя. Я недавно, мусор на даче жёг в бочке, ветер неожиданно дунул и пламя из бочки вырвалось, всю морду мне опалило) А тут полные баки керосина. Какая там температура была?
          В такой ситуации осуждать экипаж? Ну не знаю. Там наверняка паника была жуткая. Я считаю, что кто-то выжил это Чудо!
          1. +1
            6 мая 2019 11:11
            Пожар возник от удара о землю. Либо оборудование отказало, либо ошибка экипажа. Если выжили те, кто сидел впереди, значит могли выжить все остальные. Скорее всего они просто задохнулись, не успев выйти.
            1. +1
              7 мая 2019 12:04
              Цитата: слава1974
              Если выжили те, кто сидел впереди, значит могли выжить все остальные

              это не так. хвост самолета обычно более рискованное место.
              к тому же пожар сделал невозможной эвакуацию сзади
              пассажирам нужно было после удара хвостом бежать через весь самолет по узкому проходу
              шансов изначально не было у части - были обречены задохнуться.
              но возможно, могли выломать иллюминаторы над крылом и попытаться сбежать там
              1. +1
                7 мая 2019 13:22
                пожар сделал невозможной эвакуацию сзади


                однако несколько человек с задних рядов спаслись. Может конечно они заранее пересели ближе к выходу, но есть видео, где выскакивает из самолета проводник, который сидел в хвосте, и опять забирается в самолет, кого-то выталкивает наружу а сам уже не смог вылезти. Да он герой, но почему хотябы у членов экипажа не было изолирующих противогазов, чтобы можно было эффективно действовать в задымленном помещении.
                То есть дело не в огне, а в дыме. Все заволокло дымом, раза -два вдохнул и потерял сознание.
                У нас в офисе есть газодымоспасатели. При тренировках все их хватают и эвакуируются на улицу. Почему в самолете таких нет? Он позволяет продержаться в дыму несколько минут, что достаточно чтобы спасти жизни.
                Поэтому я и пишу о том, что недостаток системный. "Эффективные " менеджеры для экономии денег просто посчитали ненужным держать их в самолете.
        2. +2
          6 мая 2019 10:12

          Самолет загорелся при ударе о землю, значит по любому летчик виноват, если не смог посадить машину в ручном режиме.



          Вот действительно вопросы к пилоту возникают.
          Почему-то большинство видео идёт с момента возгорания...
          "Посадка горящего самолёта"
    5. +7
      6 мая 2019 09:25
      Цитата: Вадим02rus
      Эвакуация пассажиров с горящего SSJ-100 заняла 55 секунд, сообщил в эфире телеканала "Россия 24" пресс-секретарь «Аэрофлота» Максим Фетисов.

      Угу. Правда ролики говорят несколько иное, но... Не верь глазам своим, верь факсиму метисову. Кстати, как могла эвакуация занять 55 секунд, если половина пассажиров погибла? Эвакуация не 55 секунд заняла, она вообще не состоялась, провалилась с треском. О какой состоявшейся эвакуации, перекрывшей нормативы в 1.5 раза, можно говорить, когда есть ролики, с проверяющими целость шмоток в своих чумаданах на переднем плане, и горящим самолетом с половиной пассажиров на втором?
      P.S.
      А эти хомяки -чемоданоносцы... Если по мне, то сажать. Сажать за непредумышленное, но массовое убийство. Из за и шмоток не 1 их не 2 человека выбраться не успели.
      1. +1
        7 мая 2019 05:58
        Абсолютно нет состава преступления и умысла, любой дохленький адвокатишка, разнесет такое обвинение в пух и прах!
  6. +6
    6 мая 2019 06:37
    Беда.......
  7. +14
    6 мая 2019 06:39
    Соболезнования родным и близким.
    Жертв было бы гораздо меньше, а луччше бы не было бы совсем, но...
    На видео видно, спасшиеся с немалой ручной кладью бредут от самолёта. Получается кинулись спасать своё добро и не дали другим спастись, представляю какая там была давка, а эти со своей "ручной кладью" все проходы загородили, вот и 41 погибший.
    Показательно, за не оказание помощи, за оставление в беде, за напреднамеренное в конце концов...
    1. +8
      6 мая 2019 07:19
      Не говорите ерунды,не зная всего .Он так два раза об полосу приложился что непонятно как вообще не развалился .А то сейчас все свалите на людей с сумками
      1. +3
        6 мая 2019 07:36
        Цитата: Михаил Малахов
        Он так два раза об полосу приложился что непонятно как вообще не развалился .

        Действительно...видно было на видео ,как самолёт "стукнулся"...я удивился, что в самолёте "нашлись " ещё люди,способные самостоятельно покидать салон...
        1. +4
          6 мая 2019 08:07
          Согласен с Вами, коллега, сегодня на "Россия-24" показали необрезанную запись посадки, действительно при заходе на посадку самолет еще не горел, по крайней мере значительных следов дыма или пламя на садящемся самолете видны не были... Вместе с тем, у меня создалось впечатление, что приземлялся самолет почему-то не в начале полосы, а как-минимум на одну треть, если не ближе, причем с очень большой вертикальной скоростью, почти падал, при таком ударе никакие стойки шасси не выдержат, возможно треснул и фюзеляж, герметичность баков с топливом нарушилась, поэтому от такого снопа искр вся хвостовая часть загорелась как факел.. Скворцова в интервью подтвердила 41 погибшего и 6 очень тяжелых с травмами и ожогами... Исходя из картинки, начиная с середины фюзеляжа к хвосту вообще никого не могли эвакуировать чисто технически, там просто костер был...
          1. 0
            7 мая 2019 11:59
            я заметил не только вертикальную, но и великоватую горизонтальную скорость (видимо потому самолет проскочил начало полосы и сел в середине)
            скорее всего, механизация крыла не была использована, иначе скорость была бы ниже.
    2. +1
      7 мая 2019 06:04
      Еще и вам теперь повторю, состава преступления ноль, умысла ноль!Это дело выиграет практикант адвокатуры!Ни кто вас не сможет обвинить за то, что вы не кинулись в огонь, ни кто вас не обвинит за то, что вы убежали от полыхающего самолета, ни кто вас не обвинит за то, что возможно вы чисто интуитивно принялись спасать свою сумку, в которой документы и все очень жизненно необходимое на ваш взгляд!Еще раз повторю, об уголовном преследовании пассажиров спереди, которые хватали свой багаж, не может быть и речи!К тому же, если бы за моей спиной полыхало пламя, да чихать я хотел на человека который загораживает проход тем, что достает свои вещи...я бы ему тупо по голове пробежал, прям по лицу...так что тут попахивает хайпом на костях!Ну а родным и близким, конечно же соболезнования и побыстрее пережить весь ужас потери!
    3. 0
      7 мая 2019 12:28
      "а эти со своей "ручной кладью" все проходы загородили, вот и 41 погибший"
      . чушь пороть не надо- ладно?- вам показали снимки кучи тел в проходе салона на границе 10- 15 рядов?- нет?- так была куча или тела в креслах или возле них? про спасшегося с 18 ряда пишут что он сорвался с места пока самолет скользил по бетону до его остановки при первых языках пламени... чем себя и спас...
  8. -16
    6 мая 2019 06:40
    Царство небесное погибшим, соболезнования родным и близким. Погибших не 41 человек - 13 человек
  9. +7
    6 мая 2019 06:40
    то вчера никто не погиб,то один погибший,то теперь более 40 погибших,кто из вас брешет ? Еще говорят российские СМИ самые объективные.....
    1. +5
      6 мая 2019 09:04
      Цитата: Adimius38
      Еще говорят российские СМИ

      Ещё говорят, что российские ВО-комментаторы - самые адекватные... Беда-бедовая...
      Цитата: Adimius38
      кто из вас брешет ?

      Кто из вас тупит?! Инфа поступала не мгновенно, но по мере развития событий. Или пилоты, уже выходя из самолёта, должны были иметь на руках полные списки погибших и пострадавших?!
      1. +3
        6 мая 2019 09:16
        Цитата: Paranoid50
        Ещё говорят, что российские ВО-комментаторы - самые адекватные..

        Раньше были,а теперь среди вновь прибывших половина неадекватных.
  10. +4
    6 мая 2019 06:41
    [quoteВыжило только 37 человек. Пожар на SSJ-100 заставил кричать заслуженного лётчика России][/quote]...Это Царьград , прочитайте интересно.. Распил бабла начинает вылазить боком.
    1. 0
      6 мая 2019 07:53
      владелец царьграда кстати не без греха.Почитайте.Биографию можете пропустить.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Малофеев,_Константин_Валерьевич
      1. +1
        6 мая 2019 08:07
        Вам заслуженный пилот не нравится, или как? Владелец меня не интересует.
        1. +2
          6 мая 2019 08:37
          .Руководитель спонсирует канал и формирует его повестку .А руководитель приведённого вами царьграда.Замешан на покупе избирателей, и связями с ультраправыми франции.Он вам тут сейчас экспертов то наприглашает на канал.Дождитесь официальной версии и не занимайтесь конспирологией.Это как продукты покупать в супермаркете.Не важно что на этикетке главное что сьедобно.
          1. +2
            6 мая 2019 09:24
            Хранция с какого боку?
            1. 0
              6 мая 2019 12:27
              В апреле 2014 года способствовал Жан-Мари Ле Пену в получении кредита в размере 2 млн евро от принадлежащей российскому капиталу компании
        2. +2
          6 мая 2019 09:18
          Не имея никаких данных о причинах,только по картинке человек сделал выводы о распиле!!!Это феерично!!!Давайте посмотрим сколько у нас падало Ту-154,там тоже распил был?
  11. +8
    6 мая 2019 06:55
    Безвременно погибшим, Царствие небесное, земля пухом.
    Скорблю.
    п.с. Почему, когда перед вылетом бортпроводники рассказываю, где взять жилет, как и кому первым использовать маску, но не говорят, что бы в случае эвакуации пассажиры бросали свои чемоданы и эвакуировались без вещей? Ведь много жизней можно спасти.. В следующий раз.
    1. +7
      6 мая 2019 06:58
      Люди есть люди. В стрессе реакцию прогнозировать крайне сложно.
    2. +7
      6 мая 2019 07:10
      Дело не столько в вещах, сколько в документах, которые лежат на полках сверху. Вот и причина такой сутолоки. Я и куртку наверх кладу, когда в салоне без нее нормально.
      1. +3
        6 мая 2019 07:20
        Цитата: Урал-4320
        Я и куртку наверх кладу, когда в салоне без нее нормально.

        Аналогично.
        Вопрос в том, что надо это запрещать. Жизни ценнее любого документа.
        1. +5
          6 мая 2019 07:25
          "Правила безопасности пишутся кровью людей". Сколько раз доводилось это слышать. Вот теперь все документы буду держать при себе, хотя разве сложно сразу догадаться об этом самому? Нет, нужна была катастрофа, чтоб мне в башку отпечаталось.
          Мои соболезнования родственникам погибших.
        2. +3
          6 мая 2019 09:05
          Что запрещать? Очень редкие люди думают о других, в большинстве главное - Я. Так что даже принудительная блокировка багажных полок на взлете и посадке не решит проблему, так как долбоящер все равно будет долбиться в закрытую дверцу, пытаясь достать свой бесценный чемоданчик и перегораживая проход всем. Разве что совсем ручную кладь отменить, только одна маленькая сумочка 10х25см. Но на это никто не пойдет.
    3. +1
      6 мая 2019 07:42
      п.с. Почему, когда перед вылетом бортпроводники рассказываю, где взять жилет, как и кому первым использовать маску, но не говорят, что бы в случае эвакуации пассажиры бросали свои чемоданы и эвакуировались без вещей? Ведь много жизней можно спасти.. В следующий раз.

      Извините но что смеяться когда весь хвост в огне ещё до того как самолет остановился, как маски или жилеты помогут, там даже встать и вперед от огня не сможете перебежать (откинет ещё дальше в хвост), просто сгорите
    4. +3
      6 мая 2019 09:17
      но не говорят, что бы в случае эвакуации пассажиры бросали свои чемоданы и эвакуировались без вещей

      Летел за день до этого. Всегда говорят. Вот в той же истории про застегивания ремня есть фраза "при эвакуации и аварийной посадке покидайте самолет без вещей" или что-то вроде. Вот тоже думал, что в случае чего все документы сгорят.
  12. +2
    6 мая 2019 07:23
    жаль людей,царствие небесное им ,надеюсь, что долго не мучились.смотрел видеозапись приземления и сразу возник вопрос:"почему после первого касания полосы сделали такой сильный подскок и почему не выработали керосин?"
    1. Комментарий был удален.
  13. +7
    6 мая 2019 07:25
    Соболезнования всем родственникам погибших...это рана, которая не затянется никогда...
    Когда стали бороться с засильем ручной клади, пошли множественные жалобы от пассажиров. Оно и понятно, всем хочется с собой побольше провезти. Никто не думает, что будет так...Но оно бывает!
    Стоит одному полезть в багажник над местом, сразу возникает пробка в салоне. А если ты оттуда тянешь рюкзак или чемоданчик...Поэтому надо ввести запрет при экстренной посадке тащить с собой ручную кладь. Жизнь дороже тряпок и ноутбука.
    1. +1
      6 мая 2019 09:31
      Цитата: Moskovit
      Поэтому надо ввести запрет при экстренной посадке тащить с собой ручную кладь

      запреты на бумаге пишутся, а в жизни- по иному. Посмотрел запись одного из пассажиров канал РенТВ. Полсушайте что происходит в салоне! Паника. Вот и весь ответ. Страх взял верх. Что касаемо пробки в проходе. Вы сидите в салоне, самолет горит, люди рвутся по проходу из огня. Это уже пробка, поскольку сидящим уже не выйти со своих мест. Ну а чемодан- он усугубляет пробку. Почему то кажется, что сгоревшие сидели на своих местах.
      P.S. Шереметьево- самый лучший аэропорт страны, Аэрофлот- самый лучший авиаперевозчик. Почему-то я уже так не думаю
  14. +6
    6 мая 2019 07:26
    Мурашки по коже... Царство небесное, надеюсь путаються в показаниях и погибших на много меньше. жУРНАЛИСТ который писал эту статью посмотри видео, какие спасатели? Практически все кто покинул самолёт спаслись самостоятельно до приезда спасателей! Хватит врать! Пора за вранье вАС сажать. По поводу спасателей, может и есть какие-то объективные причины что так долго ехали но как-то вообще в это не верится! По пассажирам с сумками, надеюсь им всю жизнь будут сниться лица сгоревших пассажиров.
    1. +1
      6 мая 2019 08:57
      Не все самостоятельно. Половину бортпроводникам пришлось выпинывать аж ногами что бы успело как можно больше.
      1. 0
        7 мая 2019 06:10
        Ну ага, а то кто то бы наверное из горящего самолета в развалочку выходил, ну что вы несете то уже?
  15. +3
    6 мая 2019 07:31
    Сочувствие родным и близким.... нет слов..
  16. +6
    6 мая 2019 07:34
    История с чемоданами сильно раздута, смотрел я видео , там всего лишь пара человек с ручной кладью бежало. Имхо конечно, но думается что погибли люди непосредственно при приземление когда загорелась задняя часть самолёта (те кто там оказались, наверное и эвакуироваться уже не смогли), пожар + отравление угарным газом.
    1. 0
      6 мая 2019 08:57
      Этих двоих хватит создать пробку. На видео летчики прыгают по трапу головой вниз, что говорит о сильном задымлении.
      1. +1
        6 мая 2019 09:11
        Цитата: IvanT
        Этих двоих хватит создать пробку. На видео летчики прыгают по трапу головой вниз, что говорит о сильном задымлении.


        А была ли вообще пробка ? Эвакуация за 55 секунд, после тех людей кто вышел из самолёта никого больше не было..... честно, не думаю что 41 человек стояли в проходе и ждали пока кто-то там чемоданы соберёт, да и эта тема с чемоданами непонятно откуда взялась, кто-то посмотрел видео, сделал неправильные выводы - понес свои мысли в сеть, а там уже и СМИ подхватили. Никто ведь из пассажиров или из экипажа не давал комментарий на тему пробке в проходе....
        1. +4
          6 мая 2019 10:11
          Правильно, о пробке ни кто не скажет, некому уже.... Те кто впереди были, назад не смотрели..
      2. 0
        7 мая 2019 12:34
        прыгают вниз головой не летчики- пассажиры- и вниз головой- потому что не шли а ползли... и приползли последними когда уже стюардессы выпрыгнули- а летчики потом пытались через окна кабины вылезти- но все же выпрыгнули- это на видео есть
  17. -1
    6 мая 2019 07:34
    Катастрофы гражданской авиации России с 1991 года

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофы_гражданской_авиации_России_с_1991_года
  18. -3
    6 мая 2019 07:38
    В СССР число авиакатастроф/1млн. было в 4 раза больше, сейчас раз в 10.
    1. +3
      6 мая 2019 08:09
      Простите конечно но табличка странная до нельзя "Погибшие в авиакатастрофах в млн. пассажирах"
      Судя по ней с 1971-1975 США потеряло 1667 747 боингов, а СССР весь свой парк пассажирских самолетов, откуда тут цифры в 1-4 миллиона погибших ?
      По поводу количество авиакатастроф в СССР/РФ и США есть более адекватные данные
      1. +2
        6 мая 2019 09:24
        откуда тут цифры в 1-4 миллиона погибших ?

        4 погибших _НА_ миллион пассажиров. Вы там такую черточку пропустили.
      2. +2
        6 мая 2019 09:28
        это не в млн. Это количество погибших в авиакатастрофах на 1 млн. пассажиров. И да, я ошибся в моей подписи к рисунку.
    2. +4
      6 мая 2019 08:13
      При СССР и самолётов было во много раз больше.
      1. +2
        6 мая 2019 09:54
        IATA (Международная ассоциация воздушного транспорта): за 2017 год количество авиационных происшествий на миллион полетов в коммерческой авиации в регионе СНГ составило 4,13, тогда как в Северной Америке — 0,57, в Европе — 0,67. Больше, чем в России, происшествий было только на африканском континенте — 6,87.
        1. 0
          6 мая 2019 13:20
          Цитата: Silvestr
          "IATA (Международная ассоциация воздушного транспорта): за 2017 год количество авиационных происшествий на миллион полетов в коммерческой авиации..."

          Есть в Интернете канал по авиакатастрофам, где много подробных компьютерных воспроизведений
          https://www.youtube.com/channel/UCLPA0Dhi1VXQDGbkXwjDUzQ/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=1
          как летают американские Боинги, например на 3.20 минуте
          https://www.youtube.com/watch?v=H6iOVCW_ooQ

          Хотелось бы подобный канал про самолёты СНГ для сравнения
    3. 0
      6 мая 2019 11:06
      Цитата: Анджело Проволоне
      В СССР число авиакатастроф/1млн. было в 4 раза больше, сейчас раз в 10.

      нужно число полетов/число катастроф сравнивать.
      Соболезнования всем родственникам и друзьям.
  19. +4
    6 мая 2019 07:42
    Трагедия.... соболезнования семьям погибших.....
  20. +1
    6 мая 2019 07:43
    Искренние соболезнования родным и близким. Скорейшего выздоровления пострадавшим.
  21. -2
    6 мая 2019 07:46
    А говорили погибших нет
    1. 0
      6 мая 2019 07:48
      так вседа говорят когда ничего не известно.В Зимней Вишне на первых минутах тоже говорили погибших нет.
      1. +3
        6 мая 2019 08:22
        В таких случаях нужно говорить что точной информации о пострадавших нет...а заявлять от балды...это безответственно, за это все СМИ надо лишать лицензии, а лиц привлекать к уголовной ответственности
  22. +3
    6 мая 2019 07:52
    Горе. Которое очень тяжело обсуждать. Мои искренние соболезнования близким погибших и скорейшего выздоровления пострадавшим... А в аварийной службе аэропортов кажется назрела серьёзная перемена в работе и оснащении. Вместо одной аварийно-спасательной пожарной команды на аэродроме (в аэропорту) должны дежурить две-три команды. Чтобы они были распределены вдоль полосы - в начале, в середине и в конце. Чтобы не возникало такой ситуации - ждали в конце полосы, но пришлось потом срываться и мчаться чуть ли не к началу полосы. В результате были потеряны драгоценные минуты, стоящие многим жизни. Как бы экономически это не было бы дорого - три группы спасателей с техникой - но жизни пассажиров и экипажей дороже в миллионы раз.
  23. +6
    6 мая 2019 07:59
    Искренние и глубокие соболезнования родным и близким погибших. Казахстанцы скорбят вместе с вами.
  24. -1
    6 мая 2019 08:03
    Прибывшие на место спасатели экстренно эвакуировали пассажиров и экипаж через передние аварийные выходы по надувным трапам.

    Вообще то "спасатели" прибыли тогда, когда уже никто по аварийным трапам не эвакуировался, и кого они там "спасали", одним им и ведомо. "Спасателям" - и всей службе экстренных ситуаций - жирный неуд.
  25. +2
    6 мая 2019 08:09
    Если правда, что эвакуация прошла за 55 секунд при норме в 90, то, получается , на тех несколько человек, которые взяли с собой ручную кладь, наехали напрасно, они эвакуацию не задержали.
    а вот информация о причинах очень противоречивая. Вчера сообщали, что кто-то увидел в полете пожар на крыле- сегодня нет. Вчера же приводили переговоры экипажа с диспетчерами- там ни слова о молнии.
    Вчера написали, что аэропорт не допустил мчсные машины на взлетку- сегодня молчат.
    1. +1
      6 мая 2019 09:37
      Это особенность нынешней журналистики. В которой кто быстрее сообщил тот и молодец и не важно соответствует это действительности или нет. А порой и просто придумывают чтоб хоть что то новое написать и вырваться вперёд в этой информационной гонке.
  26. 0
    6 мая 2019 08:13
    Жуткая трагедия ...На твоих глазах горят люди с криками ..А где же пожарные ,по сути они за лайнером должны были уже мчаться с воем сирен..
    Мои соболезнования ..
    1. +9
      6 мая 2019 08:40
      Нет. Пожара не было. Был рутинный аварийный возврат - то же Шереметьево чуть ли не каждый день такое принимает. Освободили полосу, расчистили место в воздухе от других бортов и садитесь.

      Пожарные размещаются в районе предполагаемого доката (1 очередь - а если сигнала о пожаре/опасной посадке не было, то 2 очередь - СПАСОП могут даже не поднимать). Ибо на 20тонной бочке за самолетом не погоняешься. Он то 200+ давит. Если ЧП с пожаром/вероятными большими проблемами на посадке - тогда поднимают всех, размещают часть на касании, часть на середке.
      1. +2
        6 мая 2019 08:49
        Цитата: donavi49
        Пожарные размещаются в районе предполагаемого доката (1 очередь - а если сигнала о пожаре/опасной посадке не было, то 2 очередь - СПАСОП могут даже не поднимать). Ибо на 20тонной бочке за самолетом не погоняешься. Он то 200+ давит. Если ЧП с пожаром/вероятными большими проблемами на посадке - тогда поднимают всех, размещают часть на касании, часть на середке.

        Ну извините может я чего не понимаю ,но просто на видео самолет горит народ спасшийся разбегается своим ходом ..А рядом ниодной спасательной машины..А по сути пеной его уже заливать должны ,ведь у пожарников защитные костюмы..Странно все это..
        1. +5
          6 мая 2019 09:03
          Он не горел. Вопрос - еще какой статус посадки был. Скорей всего был доклад - вышла из строя 1 рация (вроде подтверждается), барахлит навигационный комплекс. По факту - штатная посадка с приоритетом.

          До Мурманска не далеко (не предел дальности) - вырабатывать топливо не имело смысла, ибо масса не превышала максимума по посадке.

          Дежурная пара машин ждет на докатке. Так не один самолет в день, на этом же аэропорте садится. Это рутина.

          Если бы он не скозлил - то новость максимум 1 строчкой в местных/профильных СМИ, мол очередной рейс сорван из-за проблем с ССЖ. И все.

          Вот видео посадки.


          Любой самолет - даже на суперштатной посадке, может вот так скозлить и разложится.
          1. +1
            6 мая 2019 09:59
            Цитата: donavi49
            До Мурманска не далеко (не предел дальности) - вырабатывать топливо не имело смысла, ибо масса не превышала максимума по посадке


            Суперджет-100
            Максимальная рулежная масса ……………….. 46 055
            Максимальная взлетная масса ……………….. 45 880
            Максимальная посадочная масса ……………… 41 000

            Масса пустого Суперджета-25 тонн?Вес 80 человек на борту 6 тонн? До Мурманска 2000 км?Часа 3 полета? Расход Суперджета-1,7 тонн/ час?Это еще 5 тонн.Обязательный запас топлива до запасного аэропорта(какой ближайший к Мурманску)? Вес багажа /грузов в багажных отсеках?
            На пределе посадочного веса там было
          2. -4
            6 мая 2019 10:20
            Цитата: donavi49
            Он не горел. Вопрос - еще какой статус посадки был. Скорей всего был доклад - вышла из строя 1 рация (вроде подтверждается), барахлит навигационный комплекс. По факту - штатная посадка с приоритетом.

            Это вы родственникам погибших пассажиров расказывайте,если не боитесь.. negative
            Я бы придушил за такое оправдание ..Вы из этой компании ?
            1. +6
              6 мая 2019 10:24
              Любая даже самая штатная посадка - может закончится аналогично.

              Они не объявляли мейдей. Вот что на сейчас:
              - собирают все видео посадки, особенно момент первого касания - уже считается доказанным, что возгорание возникло только при втором касании и после повреждения шасси
              - собирают все данные по обучению экипажей, особенно управлению в direct law
              - собирают данные о весе при посадке (ищут превышение) и почему не было выработки топлива (даже при direct law это нужно/можно делать).
              - считается, что экипаж не считал ситуацию достойной статуса крайне аварийной (не было May Day или данных на ответчике ADS, который работал до посадки)
              - по опросам уцелевших пассажиров особых проблем не было видно до самой посадки - работало освещение, оповещения об аварийной посадке не слышали (или слышали не все - тут неясно)
              - от параметрического ждут, что до посадки двигатель работал штатно, закрылки вышли (свидетели показывают, что вышли) - это не противеоречит тем видео, что нашли.
            2. +3
              6 мая 2019 10:45
              Цитата: Antikontra
              Я бы придушил за такое оправдание ..

              Виталий, по моему человек хочет сказать, что самолет не горел в воздухе, а загорелся на земле потому, что экипаж крайне неграмотно сделал посадку. Посмотри видео внимательно. Он загорелся после того, как после скачка у него навернулись шасси, а самолет пропахал полосу хвостом. Посадку, как сказал командир судна, производили в ручном режиме, и если это все так, то есть куча вопросов к обучению авиаторов, и к тем, кто выдает дипломы таким летчикам, которые не могут без помощи бортового компьютера произвести посадку в ручном режиме. Поэтому и пожарные машины не были готовы. Кто ж знал, что за штурвалом сидит дятел, который сам не понимает, почему посадка такой жесткой получилась?
              1. Комментарий был удален.
          3. +1
            6 мая 2019 10:57
            Цитата: donavi49
            До Мурманска не далеко (не предел дальности) - вырабатывать топливо не имело смысла, ибо масса не превышала максимума по посадке.

            Керосин в Мурманске дороже, чем в Шереметьево, могли и под завязку залить подешевле.
        2. +1
          6 мая 2019 10:10
          Цитата: Antikontra
          .А по сути пеной его уже заливать должны ,ведь у пожарников защитные костюмы..Странно все это..

          Подавляющее большинство погибших при таких пожарах самолетов-от отравления угарным газом.Как им поможет заливка пеной? Вы хотите залить еще и пеной лежащих / сидящих без сознания людей?
          1. -1
            6 мая 2019 10:28
            Цитата: Ратуш
            Подавляющее большинство погибших при таких пожарах самолетов-от отравления угарным газом.

            Согласен и еще паника ...
            Цитата: Ратуш
            Как им поможет заливка пеной?

            Хвост самолета жутко горел вместе с людьми находящимися в шоке от жесткой посадки..

            Цитата: Ратуш
            Вы хотите залить еще и пеной лежащих / сидящих без сознания людей?

            Нет ,но хотя бы пытаться вытааскивать их ..А такое ощущение ,что просто наблюдали за тем как они горят и пассажиры разбегаются своим ходом ..Ведь каждый выживший ,это на вес золота в буквальном смысле(компенсации и прочее )
            ..А тут все горело и так людишки разбегались их даже никто не встречал ..Вот ,что страшно в этой ситуации !
  27. -8
    6 мая 2019 08:16
    Диверсия стопудово.
    1. +5
      6 мая 2019 08:35
      Нет. Вопрос только почему пилоты так сели. Если у них будет достаточно оправдывающих факторов - задержки управления, проблемы с выдачей показателей (скорость/высота - и это посадка на глаз и спину, то есть без показаний скорости/высоты). То тогда норм, если нет - то вина экипажа.
    2. 0
      6 мая 2019 08:52
      Цитата: Azazelo
      Диверсия стопудово.

      Тоже версия ..Боинг упадет,следом наш ..И так чередуются Ведь эти джеты в основном за рубеж поставляются
  28. +3
    6 мая 2019 08:19
    Соболезнование близким погибших и пострадавших. За считанные секунды погибло так много людей. Эти секунды нельзя упускать!
  29. +3
    6 мая 2019 08:23
    Ужасная смерть! да ещё там дети!! Соболезную(
  30. +8
    6 мая 2019 08:33
    Насчет видео - свежие с аэропорта.

    Посадка - если у экипажа не будет оправдывающих факторов (проблемы с управлением) = то это на нем вина. И МАК надо вскрывать всю систему подготовки экипажей - к посадкам на ручном управлении, без автоматизации.


    Стукнулись - не ушли на второй, начали дожимать, стукнулись еще раз - сломали шасси и начали гореть.
  31. +3
    6 мая 2019 08:36
    Вчера вечером прочитал о катастрофе на другом сайте,но значения не придал,так как было написано,что всех пассажиров и членов экипажа спасли!Как же так!?Соболезнования и нет слов...
  32. 0
    6 мая 2019 08:48
    Так уже сообщили, что отказала связь, потом вышла из строя автоматика, получается без автоматики не могли сбросить топливо и само собой кружить над аэропортом без автоматики было не реально, поэтому решили садиться. Ну а то что самолёт сам ведро с болтами об этом говорят давно. Пусть земля будет пухом для погибших, вечная память.
    1. +4
      6 мая 2019 09:13
      1) Связь только частично.
      2) Вопросы, вот главная задача МАК - разобраться какие средства вышли из строя, почему, можно было бы перезапустить в полете (системы построены так, что после сбоя/перебоя по питанию, их можно перезапускать по процедуре и это есть в руководстве - которое они обязаны открывать при любом ЧП).
      3) Вторая главная задача МАК - разобрать, почему начались неисправности, тот сертифкат который есть у ССЖ (особенно европейский и американский) = требует защиту от статики и молний. Даже российский сертификат требует:

      4) Проводить работу с экипажем, почему они скозлили. Почему так зашли. Каковы их истинные навыки в базовых процедурах без автоматизации? Возможно это проблема всего курса обучения на ССЖ?

      Топливо сливается/вырабатывается если:
      1) Есть превышение по посадочной массе, они летели в Мурманск, скорей всего превышения по посадочной не было. То есть это штатная посадка. И судя по видео - шасси сломалось уже когда жестко дожимали - оно бы сломалось и без топлива, а остатка бы хватило на подобный пожар. Ну то есть горит 500кг топлива или пару тонн. Какая разница? Особенно в первую минуту?
      2) Есть реальная угроза жесткой посадки/пожара на полосе/не выходит шасси. У них барахлила автоматизация управления, компьютера и рация. По факту это штатная посадка - для устранения неисправностей мешающих полету по маршруту. Если бы сели - через полчасика бы полетели, когда техники бы перезагрузили все компьютера. Как-то так план пилотов, скорей всего был.

      Момент когда руинная операция превратилась в Катастрофу - вот.
      1. 0
        6 мая 2019 11:34
        На видео видно все.
        Полный расклад дали:
        При такой вертикальной скорости и перегрузке, никакой борт, свою целостность не сохранит.

        Вопрос в том, какие из приборов работали на момент посадки, если данные по высоте и скоростям имели, то, как Вы писали выше: вопросы к КВС конкретные.

        Суперджеты в грозу налетали не один рейс, значит это либо специфика данного борта, либо что-то иное.

        Не хочется обсуждать, горько.
        Жаль всех.
      2. 0
        6 мая 2019 12:03
        Телеграмм канал База сообщает:
        «Суперджет» «Аэрофлота» приземлился на полосу на скорости 155 узлов – 287 километров в час. Это слегка превышает нормальную скорость при посадке.

        При этом его масса превышала максимально допустимую посадочную на целую тонну – 42 тонны вместо 41.

        Пилот "Аэрофлота" Денис Евдокимов, который посадил сгоревший "Суперджет", рассказывает, что произошло с самолётом. В него действительно ударила молния, после чего на борту выключилась радиосвязь и начало глючить оборудование.

        Денис уверяет, что скорость самолёта по время посадки была обычная.

        "Подходили к земле мы плавно, не могу сказать точно, почему произошёл удар об землю".

        Тем не менее произошло козление. Если вертикальная и горизонтальная скорости были нормальные, тогда произошел бесскоростной . В любом случае, скорее всего, была пилота.
  33. +1
    6 мая 2019 08:51
    М-дааа... Соболезную.
  34. +1
    6 мая 2019 08:59
    Наши искренние соболезнования родным и близким погибших.Выздоровления всем пострадавшим.
  35. +1
    6 мая 2019 09:07
    Самолёт посадили с превышением максимального посадочного веса, это прямое нарушение регламента лётной эксплуатации. Если борт дважды заходил на посадку, то он был полностью управляем, тогда возникает вопрос: почему не сбросили топливо?
    1. +1
      6 мая 2019 09:18
      Цитата: eleronn
      Если борт дважды заходил на посадку, то он был полностью управляем, тогда возникает вопрос: почему не сбросили топливо?

      Пилоты выжили ,все расскажут...Но скорее всего правды не дождемся. hi
      Жуткие минуты испытали выжившие ,это их долго будет преследовать.крики горевших людей
      Что то тут не чисто явно ,человеческий фактор явно присутствует и не только у пилотов..
    2. +5
      6 мая 2019 09:23
      Было ли превышение? Там 4 тонны разницы. При этом самолет не полный и до Мурманска ему хватит 2/3 топлива с учетом резерва. Скорей всего они посчитали - что по массе укладываются.

      Характер проблем - не позволял лететь по маршруту (нет рации, проблемы с автоматизацией и компьютерами). Но позволял провести штатную и комфортную посадку. После зарулить на стоянку - попытаться за 30-40 минут перезагрузить компьютера, починить рацию и лететь по маршруту. Либо высаживать пассажиров и укатываться в сервис.

      Пока именно такая картина - наиболее вероятна. Опять же - легкие проблемы переросли в катастрофу только на козлении.
      1. 0
        6 мая 2019 22:11
        Цитата: donavi49
        легкие проблемы переросли в катастрофу

        Ну, мы не знаем, какие были проблемы. Однако катастрофа всегда развивается по схеме: от усложнения ситуации до... Кроме того, сложность может состоять в выявлении главной причины. Надо понимать, как сейчас готовят экипажи, какие критерии оценки и наказания рублём применяются. Экипажу, который привык летать в автоматическом режиме, психологически очень сложно перестроиться на ручное управление, особенно если не работают основные указатели высоты скорости, курса и нет глиссады. Распределение внимания совсем другое. В 1970-ых было наоборот: лётчики очень не любили и боялись летать "в автомате". Судя по картине, самолёт в момент касания имел значительное превышение по скорости и вертикальной скорости. В молнию не очень верится. Отказ всего мог произойти, например, вследствие аварии в энергосистеме. Радиосвязь не должна отключаться, пока аварийная система энергоснабжения функционирует. Короче, чтобы понять сущность произошедшего, надо изучать предысторию: какие были отказы, как их устраняли, и т.д. В общем, "ищи там, где лазил" и с высокой вероятностью найдёшь. Другое дело, что никому это особенно не надо. Все всё понимают. Остановить процесс невозможно.
  36. +1
    6 мая 2019 09:14
    Соболезнования родным и близким погибших в катастрофе...Силы, и мужества в эти минуты всем...Да упокоятся с Миром погибшие...
  37. +2
    6 мая 2019 09:14
    О Господи! Прими их души мучеников!
  38. +2
    6 мая 2019 09:16
    Соболезнование родст