В США прошли испытания лазерной установки для истребителей

Американские Военно-воздушные силы в ближайшем будущем могут получить на вооружение самолеты с лазерным вооружением, предназначенным для перехвата ракет, запущенных противником. Как передает "Warspot" со ссылкой на пресс-службу ВВС США, военные провели первые успешные испытания прототипа лазерной установки, разрабатываемой в рамках проекта Self-Protect High Energy Laser Demonstrator (SHiELD).

Как сообщается, испытания прошли на полигоне Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико. Испытываемая на земле лазерная установка смогла сбить несколько ракет. Военные признали тесты успешными и заявили о скором продолжении испытаний прототипа, но уже в воздухе. По планам разработчиков системы, воздушные тесты запланированы на 2021 год.

В рамках программы SHiELD планируется разработать лазерную установку, которая будет устанавливаться в качестве защитного оружия на истребители. Установка должна перехватывать ракеты класса "земля-воздух" и "воздух-воздух". В настоящее время работы по данному направлению ведут корпорации Northrop Grumman и Lockheed Martin. Чья лазерная установка в итоге победит, в настоящее время не известно.

Ранее сообщалось, что командование ВВС США сочло недостаточными имеющиеся на сегодняшний день средства защиты самолетов и предложило к уже имеющимся в арсенале системам РЭБ и тепловым ловушкам разработать лазерные установки для уничтожения атакующих самолет ракет.

По планам Министерства обороны США, новые лазерные системы для истребителей должны поступить на вооружение ВВС уже во второй половине 2020-х годов.

Comments

[Evgesev]

Лазерная установка + транспортник с батарейками, хмм не плохой тандемчик:)

[voyaka uh]

Батарейки не нужны. Привод - от реактивного движка. У которого всегда есть запас мощности на форсаж.

[Evgesev]

При использовании пушки перегазовку придется делать?

[voyaka uh]

Что-то в этом роде. Это можно автоматизировать.
Идеально лазер вписывается в Ф-35. У варианта "Б" с двигателя идет вал на привод вентилятора для вертикального взлета/посадки. У вариантов "А" и "С" этого вала нет, а вместо вентилятора - один из баков с горючим. Чтобы установить боевой лазер на место вентилятора, нужно сохранить приводной вал и связать его с блоком генератор-лазер.

[Evgesev]

А батарейки куда? Читал что это изделие съедает одномоментно туеву кучу энергии.

[Тралл]

Как по мне, то супостат пытается свернуть нас на ложный путь развития лазерного оружия, а заодно попилить у себя кучу зелёных бюджетных мегабаксов.

[bouncyhunter]

Цитата: Тралл

супостат пытается свернуть нас на ложный путь

Меня такие мысли постоянно посещают . И не только касательно лазерного оружия ...

[Александр 67]

Точно.Напоминает не безызвестную СОИ. Тогда они попилили у себя кучу бабла да политическое руководство СССР озадачили.Хотя все серьёзные физики улыбнулись.

[universe1]

Лазерное оружие на современном этапе развития малоэффективно в атмосфере. Но! В космосе оно выйдет на первый план, там ему ничего не мешает. Только из-за этого его следует разрабатывать и развивать. Задел на будущее.

[AVM]

Цитата: universe1

Лазерное оружие на современном этапе развития малоэффективно в атмосфере. Но! В космосе оно выйдет на первый план, там ему ничего не мешает. Только из-за этого его следует разрабатывать и развивать. Задел на будущее.

Нет, в космосе от него проку будет меньше, будет время напишу статью и про лазеры в космосе...

[AVM]

Цитата: Тралл

Как по мне, то супостат пытается свернуть нас на ложный путь развития лазерного оружия, а заодно попилить у себя кучу зелёных бюджетных мегабаксов.

Нет, это не так. Слишком много компаний в разных странах по ним работают. Просто что говориться "техника дошла".

[orionvitt]

Штатники весь мир пугают лазерным оружием, вот уже лет наверное 40. В последний раз, они отказались от "лазерной пушки" на Боинге, а теперь вот хотят всех уверить, что поставят её на истребитель. Который и так проблемный, только лазера ему не хватает, для полного счастья.

[Witsapiens]

Да-да, а дроны - просто игрушки, верно? Впрочем, от человека с серпом и молотом на аве много ожидать не приходится.

[let_nab]

Похоже им пофиг на батарейки, генераторы и конденсаторы, с физикой в школе не дружили))

[Железякин]

У каждого авиационного двигателя есть КДА (коробка двигательных и самолетных агрегатов), предусматривающая отбор мощность. Таким образом штатно питается бортовая электроника. Правда форсаж сюда никаким боком...

[voyaka uh]

На лазер нужно довольно много электроэнергии. Хотя и на последние АФАРы со встроенными РЭБ - тоже.

[Железякин]

На лазер нужно довольно много электроэнергии.

Вот в этом и суть. Либо альтернативный вариант, лазер меньшей мощности. Но в этом случае необходимо дольше поддерживать контакт с прямой видимостью ракеты, для ее успешного уничтожения.

[bk316]

Хотя и на последние АФАРы со встроенными РЭБ - тоже.

Ну Вы и сравнили.
Лазер способный сбивать ракету земля - воздух при маневрировании самолета должен быть мощностью далеко за 100 КВт я вообще сомневаюсь что с турбины можно отобрать такую мощность без ее переделки.
А еще представляете сколько весит и занимает места 500 КВт генератор?
А если использовать накопитель то сколько будет весить он?
В подвесном контейнере на пару тройку тонн, еще можно, но тогда где же невидимость?
В общем клюква это - развесистая.
Вот испортить ГСН - это можно, а сбить ракету нужен боинг.

[voyaka uh]

"быть мощностью далеко за 100 КВт "////
----
Дальнобойность такому оборонительному лазеру не нужна. Ракета сама летит к самолету. Достаточно перехватить ее за пару сот метров от самолета. И главная задача не защита от ЗУР, а от небольших ракет ВВ. Поэтому и такая мощность (100 и больше) тоже не нужна. Думаю 25-30 Квт достаточно. А на это энергоресурсов хватит.

[bk316]

Думаю 25-30 Квт достаточно.

Сбивать за 100 метров поздно: расстояние до самолета обломки ракеты на встречных курсах пролетят менее чем за одну десятую секунды+ скорей всего БЧ сдетонирует. Хана самолету.
На таком расстоянии сбивать можно только чем-то массивным.

[voyaka uh]

Пожалуй, Вы правы, 100 маловато.
Нужно 300-400 м

[AVM]

Цитата: voyaka uh

Пожалуй, Вы правы, 100 маловато.
Нужно 300-400 м

Я бы даже сказал, что ещё побольше. Лазер 15-30 кВт жжёт мину/ракету секунд 10, начиная с расстояния примерно 2-5 км. Соответственно 100 кВт примерно 3 секунды с того-же расстояния. Учитывая скорость ракет в-в, поражение цели (с высокой вероятностью) произойдёт как раз на дальности примерно 1500 м. Желательно перехватывать лазером не одну, а несколько ракет. Лазер 100 кВт позволит перехватить одну-две незащищённые ракеты, 300 кВт соответственно 3-6 ракет. Если ракеты в-в защитят, они потяжелеют, потеряют в маневренности, соответственно станут более уязвимы для противоракет в-в типа CUDA. Кроме того, неизвестно, как получиться защитить АРГСН от лазерного излучения (тепловые и оптические отпадут первыми), т.е. возможно, что лазер создаст пограничный слой плазмы, непрозрачный для радиоволн, но это уже мои домыслы, возможно что и нет. Но если да, то АРГСН уходят в закат, наведение только в хвост по РЛС носителя, т.е. возврат в ракетном оружии и тактике боёв в-в к прошлому.

Иными словами совокупно лазер + РЭБ + противоракеты типа CUDA = высокая вероятность возврата к ближнему бою, поскольку просто будет исчерпываться боезапас у самолётов. Разумеется если средствами перехвата ракет будут обладать оба противника, если только один, то ему скорее всего конец.

А теперь вопрос, что будет, когда рядом, на дальности до 5 км окажутся два самолёта, расстрелявшие свои ракеты в-в, перехватившие ракеты противника, т.е. ближний бой, но оба (к примеру) с лазерами 100-300 кВт, с возможностью вывода излучения и в нижнюю и в верхнюю полусферу и с высокоскоростными системами наведения?
Любая система наведения первым делом о=атакует пилота, с такой дальности ему не то что глаза выжжет, мозг вскипятит, т.е. пилотов надо прятать полностью в корпус и делать "прозрачную" броню - камеры и вывод "сшитого" изображения в шлем. Плюс сам самолёт надо защищать, чтобы он сопротивлялся облучению на дальности ближнего боя, или системы наведения найдёт уязвимые точки - двигатели, ОЛС, РЛС, приводы управляющих плоскостей и т.д.

Другой вариант - забить противника количеством, т.е. возврат к самолётам с 10-12-14 точками подвески, или больше, т.е. выпустить ракет больше, чем собьёт противник, но тогда до свидания стелс, т.к. такую прорву ракет в истребитель не засунешь, или это будет тяжёлый стелс истребитель, практически размерности Ту-22М3.

В общем посмотрим, куда всё это зайдёт...

[bk316]

В общем посмотрим, куда всё это зайдёт...

Согласен, все правильно написали.
Где-то я уже это читал:тяжелый беспилотный гиперзвуковой истребитель, вооруженный лазерами весь покрытый многослойной противолазерной броней....

А если смотреть шире, то человечество лет 30 как уже уперлось в отсутствие мощного компактного источника энергии, кто первый изобретет тот и сделает рывок.

[AVM]

Цитата: bk316

А если смотреть шире, то человечество лет 30 как уже уперлось в отсутствие мощного компактного источника энергии, кто первый изобретет тот и сделает рывок.

Над этим тоже работают, вот свежая новость:

Британцы показали гибридную энергоустановку для боевых лазеров

https://topwar.ru/157824-britancy-pokazali-gibridnuju-jenergoustanovku-dlja-boevyh-lazerov.html

[AVM]

Цитата: bk316

Хотя и на последние АФАРы со встроенными РЭБ - тоже.

Ну Вы и сравнили.
Лазер способный сбивать ракету земля - воздух при маневрировании самолета должен быть мощностью далеко за 100 КВт я вообще сомневаюсь что с турбины можно отобрать такую мощность без ее переделки.
А еще представляете сколько весит и занимает места 500 КВт генератор?
А если использовать накопитель то сколько будет весить он?
В подвесном контейнере на пару тройку тонн, еще можно, но тогда где же невидимость?
В общем клюква это - развесистая.
Вот испортить ГСН - это можно, а сбить ракету нужен боинг.

Миномётную мину с нескольких километров прожигает лазер 30 кВт, но 100 кВт считается более оптимально. На самолёт хотят ставить первоначально 100 кВт, затем до 300 кВт. При КПД порядка 50% это соответственно 200 кВт и 600 кВт потребляемой энергии. Турбина высокооборотная, генератор они поставить смогут скорее всего даже для непрерывной работы ,передышка будет нужна только на охлаждение.

Если интересно, я писал здесь целую серию статей про лазеры:

Лазерное оружие: технологии, история, состояние, перспективы. Часть 1 - https://topwar.ru/155326-lazernoe-oruzhie-tehnologii-istorija-sostojanie-perspektivy-chast-1.html

Лазерное оружие: перспективы в военно-воздушных силах. Часть 2 - https://topwar.ru/155386-lazernoe-oruzhie-perspektivy-v-voenno-vozdushnyh-silah-chast-2.html

Лазерное оружие: сухопутные войска и ПВО. Часть 3 - https://topwar.ru/155508-lazernoe-oruzhie-suhoputnye-vojska-i-pvo-chast-3.html

Лазерное оружие: военно-морской флот. Часть 4 - https://topwar.ru/155723-lazernoe-oruzhie-voenno-morskoj-flot-chast-4.html

Противостоять свету: защита от лазерного оружия. Часть 5 - https://topwar.ru/156366-protivostojat-svetu-zaschita-ot-lazernogo-oruzhija-chast-5.html

[bk316]

Если интересно, я писал здесь целую серию статей про лазеры:

Именно в этой статье и написано, что без существенной переделки с жертвой по дальности или вертикальному взлету не обойтись. В случае контейнера жертва по стелсу.
Вывод - развод, слишком серьезные жертвы.

[AVM]

Цитата: bk316

Если интересно, я писал здесь целую серию статей про лазеры:

Именно в этой статье и написано, что без существенной переделки с жертвой по дальности или вертикальному взлету не обойтись. В случае контейнера жертва по стелсу.
Вывод - развод, слишком серьезные жертвы.

Я не думаю, что это целенаправленный развод. Это испытания, они не всегда бывают успешными, материалы идут на склад, затем приходит их время, новые испытания и так далее. Без этого никак. Точнее можно, но первым никогда не будешь, вторым, третьим... Это на самом деле не фатально, изменения в один миг не происходят, можно догнать, главное здесь не "прощёлкать" момент когда нужно "догонять".

Приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.

[igor67]

КМА и КСА, коробка моторных агрегатов и коробка самолётных агрегатов, на двигателе НК12 генераторы крепятся на КСА,

[KCA]

Генератор не выдаст необходимую энергию на выстрел за микросекунды, нужна батарея ионисторов, её куда поместят? Именно что в летящий рядом транспортник, и свяжут с ним высоковольтным кабелем истребитель

[Вольнопёр]

Цитата: voyaka uh

Батарейки не нужны. Привод - от реактивного движка. У которого всегда есть запас мощности на форсаж.

Видимо не всегда есть запас мощности.
Вон на "фото" к статье, на F-15 третий движок прикрутили.
Наверное, чтобы лазер запитывать.

[voyaka uh]

Третий движок я не заметил. Вы имеете в виду подвесной контейнер? На Ф-15, для лазера действительно потребуется отдельный подвесной контейнер.
Их уже ставят на транспортники и гражданские лайнеры для защиты от ПЗРК. Израиль продает такие лазеры уже лет 10.
Для защиты от ракет ВВ и особенно от ЗУР потребуется бОльшая мощность.

[Кукуруза]

Израиль продает станции оптико-ик-подавления (аналог русского "президента") которые панацеей назвать никак нельзя.
В данной статье, как я понял, речь идет именно о перехвате ракеты , что потребует несравнимо более высоких энергетических затрат.
На F-35B генератор с конденсаторами впихнули в трубу вентилятoра вертикального взлета/посадки, но тогда самолет лишится свей главной фишки...

[voyaka uh]

"Израиль продает станции оптико-ик-подавления (аналог русского "президента")"////
----
В основе израильской системы C-MUSIC именно fiber laser.
Про "президента" не знаю.

[Кукуруза]

C-MUSIC is self-contained in a pod, with the missile warning, signal processing, laser emitter, beam conductor, beam director, and cooling. The compact pod measures 2.7m in length, and is designed to snap on to the carrying aircraft belly. The pod operates as a stand-alone unit, with Infrared Passive Approach Warning System (PAWS) sensors developed by Elbit Systems’ Elisra subsidiary monitoring the surrounding area in search of potential threats. When missile warning is issued, PAWS tracks the threats and directs the DIRCM, employing a unique Fiber Laser emitter conducting the laser beam through a mirror turret, to illuminate and disrupt (!!!) the threat’s guidance, altering its flight course off the protected aircraft.

[Вольнопёр]

Цитата: voyaka uh

Третий движок я не заметил. Вы имеете в виду подвесной контейнер?

Наверное, у меня одного, на "фото" к статье, у самолёта три сопла?

[voyaka uh]

На фотке - стандартный ДВУХ-двигательный Ф-15. Без малейших изменений. Где Вы ухитрились увидеть третье сопло - ума не приложу...

[Вольнопёр]

Спасибо,что поправили.
Действительно, увеличил картинку и стало понятно, что в мелком разрешении ( смотрю со смартфона ), я принял за третье сопло, блики на одном из движков.

[РядовойСА]

Двигатель есть, привод вы поставите, а мне чисто интересно куда вы генератор (причем не детский) воткнете и как на это откликнется ТТХ самолета?

[voyaka uh]

Почти никак. Все внутри фюзеляжа.
Аэродинамика не изменится.
Но горючего он сможет брать меньше (поэтому у Ф-35Б меньше радиус действия из-за вентилятора). Зато самолет получит защиту от ракет истребителей противника.
Возможно, игра стоит свеч?

[РядовойСА]

Для того что бы луч мог сбить ракету на расстоянии хотя бы 30-50 км, его сила должна быть хотя бы 100 КВт, а энергии для этого надо в 10 раз больше. Вы себе представляете сколько весит генератор на 1 МВт и какую надо силу что бы его крутить?

[voyaka uh]

"хотя бы 30-50 км, его сила должна быть хотя бы 100 К"///
----
Это Вы говорите о "стратегических лазерах".
А разговор у нас о лазерах активной защиты истребителя от ракет ВВ.
Достаточно ослепить ракету, или увести в сторону, или прожечь ее ГСН на расстоянии 200-300 метров от атакуемого самолета.
Для этого достаточна мощность 20 Квт

[orionvitt]

Цитата: voyaka uh

всегда есть запас мощности на форсаж

Для справки. Форсажный режим достигается не отбором мощности от двигателя, а дополнительным впрыском топлива в форсажную камеру.

[Бабай 640]

Нужно закупить на Аli 200 лазерных указок, связать всё обязательно синей изолентой ( даёт повышенную мощность излучения!) и установить на самолёт.

[Goodmen]

Нам бы тоже лазер! Да по сосулям, по сосулям!!)

[Cowbra]

Ну че, хорошая штука. Сколько там считали для СТАЦИОНАРНОЙ установки потребуется облучать ракету? Ну предположим, что для движущихся так же(хотя точно больше). 5 секунд движения навстречу, причем всяко-разные маневры - отказать. Скорость ракеты С-400 кажется 5 км/с на максимуме, истребитель - в 10 раз меньше, 27 км отмахают в лучшем случае. Пуск 2-х ракет при том. что облучать реально будут явно не с 100 км, - литак со своей светомузыкой еще и шашлык производит

[Бережливый]

Информации меньше чем ноль, и, это все больше похоже на банальный фейк, с целью втянуть Россию, да и Китай в новую гонку вооружения! В расчете на то, что мы решим все проблемы, а янки потом купят или украдут готовый экземпляр лазера для боевых самолетов.

[voyaka uh]

Вот подобная установка на обычном израильском пассажирском Боинге.
(Контейнер на брюхе, визуально - за колесом). Это лазер
для защиты от ПЗРК. Для защиты от ракет ВВ нужно напрячься больше. И в плане мощности и в плане обнаружения.

[Tuzik]

А какая дальность у этой установки? Сколько одновременно летящих на самолёт ракет она может сбить?

[voyaka uh]

Я думаю, больше, чем несколько сот метров не нужно. Нужно или увести ракету от самолета ослеплением или прожечь ГСН.
Проблема не сколько ракет, а с какого ракурса они летят к самолету. Если лазер на брюхе самолета, он никак не сможет помешать ракете, атакующей спину этого самолета.

[Tuzik]

Самолёт ведь можно перевернуть в воздухе

[ender]

Если лазер на брюхе самолета, он никак не сможет помешать ракете, атакующей спину этого самолета.

а для ПЗРК это актуально?

[voyaka uh]

Это актуально для ракет ВВ. Они могут прилететь с любого направления. А нелегкая задачка - перехватывать именно их. А ПЗРК уводить уже научились.

[ender]

ну так и истребитель в маневрах свободен. а для гражданских и транспортных, наиболее уязвима нижняя плоскость

[orionvitt]

Цитата: ender

гражданских и транспортных, наиболее уязвима нижняя плоскость

Для гражданских и транспортных, уязвимы все плоскости.

[Medvezhya lapa nad Ki]

Интересное наблюдение: танцы с лазерами в армии США происходят через полгода после выхода космических блокбастеров. Совпадение?

[Shuttle]

Даже если решат не иллюзорную проблему с источником питания, то и в этом случае можно огрести люлей от ракеты нечувствительной к лазерному излучению. Например, тупо блестяшшей.
Мне так кааца.


Так бы написал какой-нибудь школодранец. Но мы-то тут люди серьезные, а потому есть над чем подумать.
Тем более, что материал уже опубликованный ранее здесь, на Topwar-е так и шепчет - прочти меня!...

Лазерное оружие: перспективы в военно-воздушных силах.
https://topwar.ru/155386-lazernoe-oruzhie-perspektivy-v-voenno-vozdushnyh-silah-chast-2.html

[niki233]

похоже на дезу они на транспортник ставили несколько лет назад получился фук компактных мощных источников с того времени не придумали так что это даже не мультики а картинки

[Cowbra]

Подразделение мультиков занято на проекте Ф-35 и уже совсем-совсем запущеном пилотируемом илономасковом супердраконе Хорошо хоть картинчников на 5 минут успели перехватить - они там по 100500му разу рисуют ракетно-артиллерийские стрельбы Зумвольта

[AVM]

Цитата: niki233

похоже на дезу они на транспортник ставили несколько лет назад получился фук компактных мощных источников с того времени не придумали так что это даже не мультики а картинки

Там был совсем другой тип лазера - химический, это технология прошлого века, но тот самолёт скорее всего много дал с точки зрения понимания физики конструирования лазерного оружия, наведения, удержания, фокусировки...

[Karabas]

Испытываемая на земле лазерная установка смогла сбить несколько ракет.

А что за ракеты были? Подозреваю что те китайские 1ого века н.э. из музея археологии.

[Марат79]

А если ракеты будут защищены от лазерного излучения достаточно, чтобы достать цель?

[AVM]

Это не так просто, они потяжелеют, потеряют в маневренности, дальности, подорожают.
А более тяжёлые, менее скоростные и маневренные ракеты проще перехватить чем-то типа противоракет CUDA.

[Марат79]

А если ракета на подлёте разделиться на несколько мелких лазер бесполезен. Если покрыть пористым материалом с низкой теплопроводностью, пропитав его хладагентом - бесполезен. Сделать зеркальной поверхность -бесполезен. На любую вертлявую найдется винтом

[Андрей83]

Придать ракете вращение и лазеру станет трудно

[let_nab]

Очередной блеф как и по СОИ, ну а что, Горбачев же ссыканул)))

[Вкд Двк]

Цитата: Александр 67

Точно.Напоминает не безызвестную СОИ. Тогда они попилили у себя кучу бабла да политическое руководство СССР озадачили.Хотя все серьёзные физики улыбнулись.

Технические причины (по данным источника - Зарубин П.В. "Академик Басов...") заключались в том, что при микронной длине волны лазерного излучения практически невозможно было сфокусировать луч на относительно малую площадь. Т.е. если цель находится на расстоянии больше 100 км, то естественное угловое расхождение оптического лазерного излучения в атмосфере в результате рассеивания составляет в 0,0001 град. Это было установлено в специально созданном для обеспечения выполнения программы создания лазерного оружия Институте Оптики Атмосферы в СО АН СССР в г. Томске, который возглавлял акад. В.Е.Зуев. Отсюда следовало, что пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров, а плотность энергии на площади в 1 см² при полной энергии лазерного источника в 1 МДж будет меньше 0,1 Дж/ см². Этого слишком мало - для того, чтобы поразить ракету (создать в ней отверстие в 1 см², разгерметизировав ее), требуется больше 1 кДж/ см²

На малом расстоянии, где, в принципе, возможно точное фокусирование на малой поверхности, угловые перемещения цели относительно оружия, не позволяют нагреть до достаточной температуры из-за малого времени удержания лазерного пятна в одной точке.