Женщина. На корабле. А надо ли?

248
Вообще, парад — это здорово. Красиво. И красавицы в форме, печатающие шаг по брусчатке, – тоже вполне себе. Симпатично, с одной стороны, с другой стороны — даже как-то мотивирует, наверное. В Китае вообще по всей стране таких симпатяг отлавливают специальные службы. Для парадных расчетов и РПК всех мастей.

Женщина. На корабле. А надо ли?




Но вот некоторые нововведения в армии заставляют задуматься.

Конкретно я задумался под бравурные речи диктора как раз на параде. Понятно, что равенство полов и все такое, и место женщине вполне себе можно найти и в такой специфичной вещи, как вооруженные силы.

Однако во многих СМИ начались разговоры на тему того, что «и на флоте женщине есть место». Более того, некоторые (слава богу, не профильные) издания, опираясь на свои источники, заговорили о том, что на новейших надводных кораблях, которые вот-вот поступят в российский флот, «будут созданы достойные бытовые условия для моряков-женщин».



Захотелось серьезно так подумать.

Во-первых, совершенно не понял, что есть «достойные бытовые условия»? Прошу прощения, биде, что ли, установят в гальюнах? И что получается, сейчас у моряков условия недостойные? Так сперва тогда морякам условия надо обеспечить, они как бы на флоте дольше служат.

Я понимаю, что эпидемия мирового безумия на тему гендерного равенства, возможно, заразна. И проникает в головы россиянок тоже. Понятно, что, если телевидение крутит круглыми сутками рекламу женских средств гигиены на примере «капитана» фрегата одной европейской страны, кого-то да зацепит.

А что? Европейки могут, а наши нет? Да в ту войну чего только наши женщины не делали! И бомбили, и сбивали, и в танках в атаки ходили и так далее.

С одной стороны, да, героизм наших женщин недооценить нельзя. С другой стороны – например, в Германии, в которой к концу войны люди реально закончились и в бой бросали детей и стариков в рядах «фольксштурма», никому в голову не пришло мобилизовать женщин. Да, служили, в штабах, в медицине, в СС. Но до наших им далеко было что в процентном, что в количественном отношении.

Не знаю, хорошо это или нет.

Но дела прошлого оставим прошлому и продолжим с делами настоящего. А в настоящем у нас сплошь и рядом равенство, права и прочая дребедень, на которой весь западный мир реально башней двинулся.

Нет, а как еще можно назвать то, что итальянки, например, реально служат на подводной лодке S 526 «Salvatore Todaro»? И, говорят, справляются. Причем там не одна подводница, а целых семь! Говорят, даже на 60 суток в поход ходили…

Тут, конечно, сразу напрашивается вопрос: что, мужики совсем все, если в подлодку женщин запихнули? Мы, простите, так и до женских экипажей докатимся…

Между тем в истории сохранился не самый закономерный, но весьма логичный финал немецкой антарктической экспедиции в 1990-91 годах под руководством Моники Пускеппеляйт. Да, фрау и фройляйн провели в Антарктиде 14 месяцев, но уже через полгода руководителям пришлось десантировать на станцию мужчин, которые должны были привести в порядок оборудование станции и наладить его функционирование.

Прямых свидетельств нет, как там немки перегрызлись, но мы все в курсе, как можно «зажечь» чисто женский коллектив и во что он превратится, если что…

Но, слава богу, о службе на подплаве у нас речь пока даже не идет.

Вообще, по данным отдела информации и общественных связей ВМФ, более свежих данных, честно признаюсь, не нарыл, в период с 2009 по 2010 год на флоте служили около девяти с половиной тысяч женщин.

Пять тысяч имели должности старшин и матросов, четыре тысячи были прапорщиками и мичманами, более пятисот имели офицерские звания.

По данным Главного управления кадров МО РФ на 2015 год, в военных вузах училось около 700 курсанток.

Одно время принимать девиц на военное обучение стали повсюду. Даже в РВВДККУ. Даже в Ейское летное и академию имени Жуковского и Гагарина принимали. Правда, как-то тихо с идеей летчиц попрощались.

На прямой вопрос один из служащих академии (шкурный, друг хотел свое чадо отправить в войска) сказал мне так: набор девушек прекратили, подождите, пока у кого-то из высшего командования дочки подрастут…

Но вот на море все пока идет своим чередом.



Понятно, что пока все наши леди работают на береговых объектах в тыловых и военно-медицинских службах, в частях связи. В ВМФ России служила лишь одна женщина-капитан — Вера Курочкина. 13 лет она командовала гидрографическим катером БГК-28. Но в сентябре 2013 года получила приказ об увольнении "в связи с изменением условий трудового договора".

Всего же, по данным управления пресс-службы и информации МО РФ за 2015 год, в рядах Вооруженных сил служат 35 тысяч женщин. Среди них 2600 офицеров, из которых 900 — старшие. Командные должности занимают 72 женщины.

Вообще, все оно ничего, но возникают вопросы. И именно о гендерном неравенстве. Но не в привычном плане, а совсем в ином. Впрочем, судите сами.

Вот есть у нас такая душа, которая соль моря и жизни без корабля себе не представляет. Допускаю запросто. Училище, практика, наконец – звание и должность.

Ладно, если на берегу, в штабе. Связист, специалист… Но на корабле? Она хоть и офицер (коль речь об училище идет, правильно?), но в первую очередь кто? Правильно, женщина. Соответственно, повышенный интерес остальной части личного состава, мать-природа берет свое, и…?

Ну да, дальше вступает в ход наше законодательство. И, несмотря на то, что офицер, но женщина в военной форме имеет совершенно те же права, что и на гражданке! То есть отпуск по беременности, родам и уходу за новорожденным. И кто-то должен заменять их на это время. А когда они вернутся к исполнению своих обязанностей, этого "кого-то" надо куда-то девать.

Ладно, хорошо, за три года можно и до очередного звания дорасти, и перепрыгнуть на другую должность.

Забавный расклад: приходит такая офицер на должность, выходит замуж, беременеет и — в отпуск на три года по уходу за ребенком.

Закон суров, это же закон по охране материнства! Соответственно, должность за ней сохраняется, значит, у начальства геморрой — заместить должность могут только временно.

И для корабля получается не самый лучший расклад. На берегу проще, там больше возможности кадровой игры. А вот корабль, который сам по себе микрокосм (да еще какой!)… Получается не очень. С одной стороны, кто-то постоянно должен занимать на правах и. о. эту должность. Причем вечно в подвешенном состоянии, а вдруг шарахнет пораньше из отпуска на родной корабль вернуться?

А спрашивают с и. о. точно так же, как и с «нормальных». По полной программе. Значит, «дырка»? Причем чем ближе к выходу дамы из декрета, тем меньше будет желающих на эту должность. Это, повторюсь, корабль. Организм технически сложный и (немаловажно) дорогостоящий. Недаром срочников на флоте фактически нет.

Но самое интересное дальше. Описываю реальный случай из одного военного заведения в нашем городе. Пришла туда такая вот лейтенант. Красавица, умница, краснодипломница. И начала службу, стойко перенося все тяготы и лишения военной службы. Через два года, ну так вот вышло, все-таки свадьба и радостный уход в декрет.

Три года в радости материнства пролетели как один, и по окончании отпуска леди снова выходит на службу. Естественно, так как она была в отпуске по декрету, то стаж сохранялся, и она стала старшим лейтенантом.

Но вот не задалась служба-работа. Совсем. То ли рвение подрастерялось, то ли желание пропало… Короче, вы уже поняли, что произошло через полгода. Снова декрет! И еще на три года…

Вообще, эту историю мне рассказал капитан, который эту леди замещает по сей день. Учитывая, что должность преподавательская, то как бы количество мест слегка ограничено. Но самое интересное, что по выходу леди тоже получит капитана! Срок подойдет!

И о каком тут гендерном равенстве мы говорим, если одного военнослужащего имело начальство все эти четыре года, как положено, а вторая просто занималась радостными делами по выращиванию потомства?

Так, простите, и три раза «послужить» можно. Но вообще, суть-то не в том. А в том, что если пришел в армию на профессиональной основе – какие, к дьяволу, декреты? Тут действительно, либо крест снять, либо штаны. А то нелогично как-то выходит, если честно.

Вот отслужил положенное – и размножайся во благо, сколько угодно.

В ВМФ не служил, но вот где служил – там даже в те времена женщин хватало. И скажу так: не на всякую должность можно женщин ставить. Далеко не на всякую.

Мужики, какими бы они ни были, – это логика. Да, покореженная иной раз, битая о переборку, травленая спиртоганом, но логика. А женщины – исключительно эмоции. И отсюда проблем больше в разы.

А экипаж боевого корабля – это в первую очередь механизм, заточенный на выполнение боевой задачи и выживание. Ну и на сохранение самого корабля.

Все эти игры с равенством – дурь и бред, с моей точки зрения. Особенно в исполнении канала «Звезда», там время от времени показывают, как женщины пытаются рыть окопы, и прочие чудеса.

Женщины в армии были всегда. И в той России, и при СССР, и сейчас. Но на определенных должностях и в определенных родах войск. Там, где они реально смогут принести максимальную пользу и минимальный вред в случае чего.



Кто скажет, что Татьяна Викторовна Шевцова не на месте? Только тот, кто не знает.



Ведь даже рехнувшиеся на равенстве американцы на пушечный выстрел не подпустят к ракетам эмансипированную леди. Именно потому, что, если перемкнет, перед всем миром придется оправдываться. Если придется, кстати.

Не уверен, стоит ли нам повторять все эти западные ужимки. Назначать командирами кораблей и министрами обороны женщин, взваливая на них такой груз ответственности.

И вообще, как бы суть женщины – дарить жизнь. А уж насчет защиты и так у нас, слава богу, есть кому почесаться. У нас пока что до Европы далеко, соответственно, нашим женщинам пока нет надобности менять подавшихся в «третий пол».

Так что сложно сказать, для чего нужны все эти причуды. Ну если только чтобы оправдать приличное количество полковников и генералов в юбках, появившихся в последнее время.





Но мы же все-таки в основной массе люди трезвомыслящие…

Или прокатит по западному вектору движение к равенству?
248 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    13 мая 2019 06:02
    Колличество женщин-военнослужащих в прямой пропорции от количества барбершопов!!!
    1. А подводной лодке как быть?
      1. +9
        13 мая 2019 13:09
        Цитата: Аристарх Людвигович
        А подводной лодке как быть?

        Аристарх, hi
        Пример "Сан Хуана" ничему не учит???
        Не было бы на борту "леди", может Нептун и помиловал аргентинцев, как знать?
        Только, одно дело, фотосессия на фоне 971, и совсем другое -- 90 суток в железной бочке со всеми 369 вредными примесям и токсинами...
        АГА. yes
        1. -3
          14 мая 2019 08:49
          Статья интересная. Считаю что рубить с плеча и утверждать что женщины в армии и на флоте не нужны это уж слишком. На мой взгляд почему бы и нет. Только естественно выделить те области в которых женщины однозначно не нужны, скажем на подводного флота.
          1. 0
            19 мая 2019 23:50
            В семидесятых, когда я морячил на научно-исследовательских судах, иногда получалось встречаться в неформальной обстановке с иностранными моряками- приглашенных к себе или к ним на борт. Нас тогда сильно удивило то, что на немецких (ФРГ) судах ходили, в отличие от наших четырёх, три штурмана, причем на некоторых встречались штурмана женского пола...
        2. +2
          15 мая 2019 22:19
          Добрый вечер, Александр! hi Не знал, что на борту "Сан Хуана" была дама, но в том, что Вы высказали определённо что-то есть. В своё время прочитал небольшую статью под названием "Кругосветный рейд пирата", о Френсисе Дрейке, разумеется. Так он на подходе к мысу Горн, обнаружил на борту своей "Золотой лани" (не помню, может корабль тогда ещё "Пеликаном" назывался), обнаружил он некую "леди" ( с приставкой "б"), которая скрашивала его экипажу тяжести кругосветки. Так вот, по обнаружении этой особы Дрейк тут же приказал выбросить её за борт, что и было немедленно исполнено. Вот поневоле и думается, а не в этом ли причина, что кругосветка Дрейка не только благополучно закончилась (в отличии от Магеллана), но ещё и принесла всем немалые барыши. Ведь этот чёрт приказал выбросить часть пушек за борт, чтобы сохранить награбленное у испанцев серебро. А если бы он не нашёл эту бабу? ...
      2. +1
        17 мая 2019 15:49
        Во время срочной службы
        Довелось мне как то на пост "номер один " заступить. Знамя бригады в штабе почётно охранять то есть .. Под вечер все разошлись оставались только телефонистки с " секретки". Южные жаркие ночи , все двери открыты были, И мне их хорошо слышно было .......В общем с тех пор я твёрдо понял что бабам в армии делать нечего. Прям подпускать нельзя...Такого наслушался .....Одеситки на коммунальных кухнях покраснеют..
    2. +8
      14 мая 2019 10:10
      Увы но смысла в женщинах в армии практически нет.. Разве что развлекательная составляющая для комсостава, и для устройства на теплые сытые (льготы, пенсия и тд)места своих чад и протеже.. В авиации бред особенно в летно подъемном составе, разве что в техобслуге но опять таки беременность и годы дома как то не располагают к профессиональному росту. 99% идет в армию с целью выйти замуж за здорового парня и желательно перспективного( вдруг генералом станет) плюс льготы военным. Даже в израиле женщин в места БД стараются не брать ибо снижается боеспособность подразделения, но им можно так как хоть эти игры в солдатиков женщин очень дорогие у них средства на это есть так как платит им весь мир, да и размеры страны и армии это позволяют..Женщин и на работу то загнали с одной целью повысить конкуренцию для мужчин с целью не повышения оплаты труда.
      рс: По флоту Это, повторюсь, корабль. Организм технически сложный и (немаловажно) дорогостоящий. Недаром срочников на флоте фактически нет. вот ей богу спорный тезис, знавал я одного дагестанца по имени Заид который в 2006 закончил службу на БПК "Адмирал Трибуц" дык он писал с трудом, читал по слогам , а считать мог только деньги.. Чем он занимался все это время на корабле с таким образованием я не знаю.. Видим не такой уж и сложный это механизм если там с успехом служат такие вот срочники..
      1. +1
        14 мая 2019 13:18
        Цитата: макс702
        Чем он занимался все это время на корабле с таким образованием я не знаю..

        Коком был скорее всего.
        1. 0
          14 мая 2019 13:58
          Цитата: ccsr
          Коком был скорее всего.

          В том то и дело что нет, в каком-то БЧ щас уже не помню но тогда это меня поразило до глубины души. Сколько криков воплей о сложности военной техники и необходимости долгих лет для ее постижения, а тут малограмотный "пастух" и вполне успешно отслужил.. Кто-то где-то очень сильно врет..Не верю я в педагогический талант отцов командиров, тут скорее простота технических решений и не сложность обязанностей. Это как у Гарри Гаррисона в "Биле герое галактики" схожая ситуация, где несмотря на то что было заявлено что специальностью надо овладевать не менее двух лет Бил овладел ею за пятнадцать минут wink ..
          1. 0
            16 мая 2019 20:18
            Видите ли, уважаемый... реалии таковы, что можно два года на флоте прослужить и к механизму толком и не прикасаться. Всю работу по использованию технических средств берут на себя офицеры, мичманы и контрактники (и то не все). Тем более, что в реальных боевых действиях "Трибуц" участия не принимал. А матрос Заид, выполняет только функцию присутствия и поддержание процента укомплектованности корабля личным составом. Во всяком случае в 2006-м году было так везде.
            1. 0
              22 мая 2019 13:51
              бывает и просто перераспределение обязанностей - одни из двигательного отсека не выходят, другие кроме чистки картошки и прочей бытовухи ничего не делают
              например, мой друг детства один служил на ДВ на БПК (не помню каком) - в основном он занимался стиркой и завариванием чая, разносил что-то по кораблю
      2. +1
        16 мая 2019 10:32
        Срочники на флоте есть! Кем же был я когда служил на БДК срочную? Про дагестанца и т.д: и трюмные у нас были и мотористы, и по русски разговаривать научились и с задачами своими справлялись.
        1. -1
          16 мая 2019 23:41
          Цитата: Mavric
          Про дагестанца и т.д: и трюмные у нас были и мотористы, и по русски разговаривать научились и с задачами своими справлялись.

          Дык я к тому что не надо баек рассказывать про "сложность" военной техники .. Если полуграмотный сын пастуха успешно с этим справился значит ничего сложного в ней нет! Иначе эта задача была бы не выполнена..Зачем тогда морочить голову точными науками, изучать химию и физику и тд хотя бы в пределах школьного курса когда приходит вот такой сын гор и все получается на отлично..
    3. 0
      14 мая 2019 18:12
      Ну , за любовь !
  2. +27
    13 мая 2019 06:04
    Кто скажет, что Татьяна Викторовна Шевцова не на месте? Только тот, кто не знает
    насчёт Шевцовой,и в самом деле не знаю и не скажу ничего,и вот насчёт Китаевой (нижнее фото) интересно...как диктор телевидения, (так себе диктор,часто лажала и запиналась) оказалась у Кожугетыча,на такой высокой должности ? по каким качествам ? если по экстерьеру-понимаю,вкус есть у Министра... yes
    1. +9
      13 мая 2019 06:54
      Они гражданские служащие. Не военные. Государственные советники их звания а не генералы.
      1. +17
        13 мая 2019 07:22
        Хе. Государственный советник как раз и начинается с генерала майора. Чем выше класс (начиная с третьего), тем больше звезд на генеральских погонах.
        Сейчас генеральские чины раздаются гражданским, но своим людям направо и налево. Уже просто советнику прибавка к пенсии 11 тысяч, генералам еще больше.
        1. +1
          13 мая 2019 07:44
          Он не может начинаться с генерал-майора по одной причине- это не генерал-майор. Даже правовой статус у них разный. Совсем. Зарплату им тоже не МО платит а из федерального бюджета.
          1. +6
            13 мая 2019 07:59
            Посмотрите "таблицу соответствия гражданских чинов и воинских званий". В интернете в открытом доступе. hi
            1. +3
              13 мая 2019 13:59
              При чем тут таблица соответствия? Статус одних регулируется ФЗ "О государственной гражданской службе", статус других ФЗ "О статусе военнослужащих", ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". У них разные права, обязанности и ответственность (в том числе, в военное время). Про размер вознаграждения я не скажу ничего. Но у государственных гражданских служащих нет целой кучи льгот и выплат, положенных военнослужащим.
              1. +4
                13 мая 2019 16:03
                Цитата: lBEARl
                При чем тут таблица соответствия? Статус одних регулируется ФЗ "О государственной гражданской службе", статус других ФЗ "О статусе военнослужащих", ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". У них разные права, обязанности и ответственность (в том числе, в военное время). Про размер вознаграждения я не скажу ничего. Но у государственных гражданских служащих нет целой кучи льгот и выплат, положенных военнослужащим.
                - да бестолку все это.....
                ну не понимают военные - что много больших звезд это нифига не генерал, и советники разные бывают - советники госслужбы получают намного меньше советников РФ(которых на всю страну гораздо меньше генералов)
                Цитата: сибиралт
                Посмотрите "таблицу соответствия гражданских чинов и воинских званий". В интернете в открытом доступе. hi
                - только вот есть нюанс - если завтра призовут на войну то призовут со званием в военном билете.У меня друг-полковник таможенной службы призовется мл.сержантом танкистом.Да и меня заберут прапорщиком - а не капитаном(по этим таблицам типа)
                1. +1
                  13 мая 2019 22:02
                  Был младшим советником юстиции (по таблицам считай целый майор). Призовут лейтенантом.
                2. 0
                  22 мая 2019 13:55
                  а я лейтенант- рядовой )))
            2. 0
              14 мая 2019 05:50
              Я знаю эту таблицу. А на все остальное вы сами в своем вопросе ответили себе.
          2. +1
            14 мая 2019 00:35
            Цитата: Бультерьер
            Он не может начинаться с генерал-майора по одной причине- это не генерал-майор. Даже правовой статус у них разный. Совсем. Зарплату им тоже не МО платит а из федерального бюджета.

            А награды им тоже федеральный бюджет вешает? Посмотрите награды у той же Шевцовой. ru.wikipedia.org/wiki/Шевцова,_Татьяна_Викторовна
            1. +1
              14 мая 2019 11:45
              Цитата: пушкарь
              Цитата: Бультерьер
              Он не может начинаться с генерал-майора по одной причине- это не генерал-майор. Даже правовой статус у них разный. Совсем. Зарплату им тоже не МО платит а из федерального бюджета.

              А награды им тоже федеральный бюджет вешает? Посмотрите награды у той же Шевцовой. ru.wikipedia.org/wiki/Шевцова,_Татьяна_Викторовна
              -посмотрели и что?там юбилейные и общегражданские награды - которые может получить ЛЮБОЕ лицо находящееся на государственной службе.Причем даже не военной - а именно государственной.
              Более того - там нет ни одной награды которую может получить исключительно военнослужащий.
    2. +20
      13 мая 2019 07:01
      насчёт Шевцовой,и в самом деле не знаю

      Не люблю Навального, но по-моему это его ролик есть на ютубе и о Шевцовой (которая ранее работала в налоговой), и о Китаевой. Очень интересное и познавательное видео о женщинах-офицерах в Российской армии.
      Женщина. На корабле. А надо ли?

      Нет. Не надо. Женщине нужно заниматься семьей, детьми и не ходить на работу. Но для этого мужчине на любой работе должны платить нормальную зарплату, на которую можно жить семье.
      А с работой сейчас беда. Вот женщины и идут в армию, там хоть какие-то льготы и гарантии, плюс одежда и еда.

      Вот что говорил прусский король (1888—1918) Вильгельм II Гогенцоллерн (1859—1941), определяя круг единственно достойных, по его мнению, занятий для немецкой женщины — Kinder, Kuche, Kirche, Kleider (дети, кухня, церковь, наряды) .
      1. +1
        13 мая 2019 07:46
        Они не офицеры. А все что говорят в этих роликах из за этой вот разницы бред. Понимаете?
        1. +11
          13 мая 2019 07:52
          Они не офицеры.

          Да? А кто тогда погоны носит, официантки с домохозяйками что-ли?
          Что за глупости?!
          1. +2
            13 мая 2019 07:53
            Гражданский служащий в чине советника.
            1. +7
              13 мая 2019 07:57
              Ах вон оно что? Лихо! what
              Но это дело не меняет. Нечего бабам делать в армии и в чинах советников.
              Без них разберутся.
              1. +1
                13 мая 2019 08:04
                Ну это вы зря. Много работы в МО на которую отвлекать военнослужащих не имеет смысла. Начиная с финансов. Пусть работают.
                1. +4
                  13 мая 2019 12:00
                  Кто распоряжается деньгами - тот и главный... В бизнесе так.
            2. AUL
              +13
              13 мая 2019 08:22
              Цитата: Бультерьер
              Гражданский служащий в чине советника.

              Ну да, ну да... Погоны и форма армейские или флотские. Место службы - ВС РФ. Льготы военные. Пенсия военная. Кто это? А гражданский служащий! laughing
              1. 0
                13 мая 2019 08:50
                Все не так. Правовой статус разный. Зарплату и пенсию им не МО платит. Форма своя. льготы есть не спорю. Загуглите гражданские и государственные служащие в МО. Там все подробно есть. Кстати они не только в МО существуют и довольно давно.
            3. +6
              13 мая 2019 11:37
              Цитата: Бультерьер
              Гражданский служащий в чине советника.

              Зачем гражданскому служащему в чине советника погоны?Без них никак?
              1. +2
                13 мая 2019 12:06
                Государственный советник не только в МО существует чин. Еще по моему со времен Петра. В союзе прокурорские форму носили,чины их не помните?)
                1. 0
                  13 мая 2019 12:09
                  Цитата: Бультерьер
                  Государственный советник не только в МО существует чин. Еще по моему со времен Петра. В союзе прокурорские форму носили,чины их не помните?)


                  У прокурорских льгот полно,у этих тоже.Для того на них и форму надели.
                  1. +1
                    13 мая 2019 14:02
                    Какие, например, у прокурорских льготы?
                  2. -1
                    13 мая 2019 17:00
                    А почему нет?) это люди работающие на государственной службе и делающие себе карьеру в ней. Как их называть? Директорами,сотрудниками? МО. Государевы люди слышали такое выражение? Это вот про них. Чины им еще заслужить нужно. Квалификацию получить. А льготы для государственных служаших были всегда
                    1. 0
                      13 мая 2019 17:03
                      Цитата: Бультерьер
                      А почему нет?) это люди работающие на государственной службе и делающие себе карьеру в ней. Как их называть? Директорами,сотрудниками? МО. Государевы люди слышали такое выражение? Это вот про них. Чины им еще заслужить нужно. Квалификацию получить. А льготы для государственных служаших были всегда


                      Делают карьеру а надо бы служить отечеству.
                      Государевых людей нет уже давно,есть служащие.
                      Читай предложение номер 1.
                      1. -2
                        13 мая 2019 17:25
                        ЭТот термин просто историческое начало подобной службы. Сделать карьеру на государственной службе это что то плохое что ли? Человек должен иметь амбиции.
                      2. +2
                        13 мая 2019 17:27
                        Цитата: Бультерьер
                        ЭТот термин просто историческое начало подобной службы. Сделать карьеру на государственной службе это что то плохое что ли? Человек должен иметь амбиции.


                        Служение от карьеры не отличаете?
                        Ах ну да,вы же как раз из тех кто служение променял на карьеру.
                      3. 0
                        13 мая 2019 17:32
                        ОЙ,да хватит этих глупостей. Офицер тоже карьеру делает. Это оценка его вклада. Чем большего добился,тем больше сделал. Вечный ротный это не похвала,уж поверьте. Зачем в академию поступать. Сиди да сиди. Служишь же) зачем вообще в училище поступать? Отслужил срочку да подписывай контракт. Служишь и ладно) амбиции, желание стать выше по звпнию и должности это вполне здоровое желание.
                2. +6
                  13 мая 2019 16:05
                  Цитата: Бультерьер
                  В союзе прокурорские форму носили,чины их не помните?)
                  -а также лесники,железнодорожники,судебные исполнители и далее,далее,далее......
                  1. 0
                    13 мая 2019 17:01
                    Именно так. Просто форму прокурорских в фильмах думаю видели все,но мало понимали что она значит)
              2. +2
                13 мая 2019 13:16
                Цитата: свободный
                Зачем гражданскому служащему в чине советника погоны?

                А как же трепет перед "формой", да погонами "беспросветными"!? с "пауками" да "мухами" на нихfellow
                Опять же статус.... feel
          2. +1
            13 мая 2019 13:30
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            А кто тогда погоны носит

            В депо -блок пост-женщины в погонах стрелки переводят.
      2. -1
        13 мая 2019 08:34
        Коллега Оби Ван Кеноби ,Вы отстали от жизни эдак лет на 200 если не больше.
        Когда-то в Англии было движение " лудитов". Они считали,что для улучшения положения рабочих надо две вещи: ломать станки,что сокращают количество работники и убрать женщин с производства ( их " убирали" физически).
        В. И Ленин твёрдо сказал, что женщины и мужчины равны. Как империалисты вынуждены признать, что благодаря Ленину ВОЗВРАТА к ПРОШЛОМУ НЕТ так и некоторым мужчинам это надо запомнить. Женщины с каждым годом все больше и больше будет и на производстве и в армии. Так будет ВЕЗДЕ.
        Даже в СА женщине разрешили работать на автомобиле
        1. +8
          13 мая 2019 08:50
          Цитата: Astra wild
          Даже в СА женщине разрешили работать на автомобиле

          Я 12 лет проработал на разборке автомобилей, где основным орудием труда у меня была кувалда на 15 кг. За смену так намахаешься, что руки отваливались. Слышали пословицу "Если рожа как рогожа и мазут на грязной роже, если в масле вся пилотка, значит наш, с подводной лодки!"
          1. +5
            13 мая 2019 13:31
            Цитата: мордвин 3
            ...если в масле вся пилотка, значит наш, с подводной лодки!"

            Это было когда-то, в эпоху "дизелей"...
            А сейчас "некоторые в РБ" их презрительно "трактористами" называют. Мне довелось побывать на обоих типах ПЛ. И я часто слышал, что "истинные" подводники -- это дизелисты, где нет "дури" энергетической мощи реактора, который вытащит тебя из любой задницы, в смысле глубины. Главное вовремя переложить рули на всплытие и чтобы АЗ не упала....да и запаса плавучести тоже хватает. Вон, 949 (батон) вообще считался непотопляемым....
            Так что, каждой эпохе -- свои пословицы и поговорки! yes
          2. +1
            13 мая 2019 13:33
            У нас вагоновожатые (обычно женщины)ломом стрелки переводят и ничего.
            1. +1
              13 мая 2019 13:47
              Цитата: naidas
              У нас вагоновожатые (обычно женщины)ломом стрелки переводят и ничего.

              Это неправильно. Вообще, неплохо бы составить список профессий, где женщинам работать бы запретили. А то приходилось видеть как женщины шпалы тащут, а мужик ими руководит.
        2. +6
          13 мая 2019 14:56
          В. И Ленин твёрдо сказал, что женщины и мужчины равны.

          Ну во-первых Вы так здорово В.И.Ленина процитировали, но Вы не забывайте почему он так сказал. Это я о положении и незавидной участи женщины в царской России - и это факт.
          Женщинам при царе даже платили меньше чем мужчинам за одну и туже работу, просто потому что они женщины, ну и т.д.
          И во-вторых, я хочу что бы моя жена, моя дочь, моя мама и сестренки, не у станка стояли, не в армии служили и т.д. А занимались детьми, внуками и домашними делами.
          Как еще объяснить-то?
        3. +1
          13 мая 2019 23:33
          Цитата: Astra wild
          В. И Ленин твёрдо сказал, что женщины и мужчины равны.

          Примерно так: Свободу и равенство угнетённому полу!
          Так что, уважаемый, борщ приготовил? Посуду помыл? Постельное бельё погладил?
          Нечего жену угнетать!
      3. 0
        14 мая 2019 08:53
        Вот поэтому немцы нам все время и проигрывали!
      4. 0
        22 мая 2019 14:00
        беда не только с работой, беда еще и в справедливости оплаты
        мужики часто идут на тяжелую работу, а зарплаты у них сопоставимы с женскими.
        Я часто ловил себя на мысли, что гораздо приятнее запустить банк-клиент в бухгалтерии 2 раза и по ведомости пройтись, чем то, что делаю сейчас. Работы часа 2-3, ответственность минимальная - только механически исполняй вовремя, а зп зачетная и условия труда отличные.
        И это уже часто, причем на подобную "женскую работу" мужиков не берут женщины в кадрах, которых 90+ процентов.
    3. +3
      13 мая 2019 08:55
      Цитата: Аэродромный
      оказалась у Кожугетыча,на такой высокой должности ? по каким качествам ? если по экстерьеру-понимаю,вкус есть у Министра...

      Для экстерьера мебель, картины используются. Китаева - красивая и волнующая - лучше подойдет для другого дела.
      Вижу у многих(плюсоваших) есть понимание(одобрение), что министра обороны должны окружать красивые женщины для более эффективной работы. Наверное предполагается, что таким образом уровень, патриотизма у руководителя и желания сделать что то большее для Родины, прибавляется? Ну тогда нужно ввести эту традицию повсеместно! Крупный чиновник должен обязательно быть окружен красивыми дамами... Хотя это по факту и так есть. Вот только на эффективность никак не влияет.
    4. +8
      13 мая 2019 09:53
      Хорош его минусить, товарищ Бультерьер прав, Шевцова, Китаева - гражданские люди, звания у них гражданские и не относятся к воинским. Белый цвет в погонах военной формы относится только к гражданским чинам. Были бы они военные - звезды и погоны бы имели желтенький цвет отделки, как у нормальных генералов и офицеров. А еще к воинским званиям отношения не имеют милицейские и прокурорские, просто всех смущает одинаковая форма и одинаковые знаки - звёздочки.
  3. 0
    13 мая 2019 06:13
    Женщин нужно назначать министрами Ин. дел - в худшем случае они перестанут
    разговаривать ! lol
    1. +9
      13 мая 2019 13:37
      Цитата: Uncle Lee
      Женщин нужно назначать министрами...

      Фрау Фон дер Ляйн -- гинеколог -- министр обороны ФРГ... yes
      Нам только госпожи "проктолога" для нашего МО не доставало!!!! am
      1. +1
        14 мая 2019 08:59
        После мебельщика Смердякова нас, кажется, уже никем не напугать. Тем более, что и Шойгу не служил ни разу, имея строительную специальность.
        1. +1
          14 мая 2019 19:20
          Цитата: Антонина Игнатенко
          не служил ни разу,

          Антонина....вроде бы женщинна должно быть....
          А вот почему "НЕ СЛУЖИЛЛЛЛ????" -- как-то напрягает...Вроде мужик должен быть...
          Так кто ТЫ, прелестное-неизвестное??? Баба али мужик?
          ("Открой личико, Гульчатай!"(с)

  4. 0
    13 мая 2019 06:17
    Ну, если боцманские ножи появились, что бы матросы не перерезали друг дружку, то женщинам надо острия у кортиков обламывать. wink
    1. +4
      13 мая 2019 23:36
      Цитата: мордвин 3
      Ну, если боцманские ножи появились, что бы матросы не перерезали друг дружку, то женщинам надо острия у кортиков обламывать. wink

      В юбке да с кортиком. Безумие какое-то.
      Хоть какое уважение к холодному оружию надо иметь.
      Тем паче к офицерскому.
  5. -16
    13 мая 2019 06:20
    и что теперь женщинам- не рожать,если на них погоны надеты?! Чушь какая то!
    1. +16
      13 мая 2019 06:24
      Цитата: Андрей Николаевич
      и что теперь женщинам- не рожать,если на них погоны надеты?! Чушь какая то!

      А вот тут с Вами не соглашусь. Назвался груздем - полезай в кузов. Не женская это работа - воевать.
      1. Комментарий был удален.
        1. +19
          13 мая 2019 06:38
          Цитата: Андрей Николаевич
          одна дама- забеременила ст лейтенантом а после второго декрета вышла к майору.

          И что? От этого как то повысился её профессиональный уровень? Из-за того, что она с коляской бегала, профессионализм не повысится. ИМХО.
          1. +4
            13 мая 2019 06:48
            Вот я об этом и говорю. Набирать их в ВУЗы МО и дугих ведоств,на должности как бы это выразиться ,,технического,, состава. и таких должностей - полно!
            1. Комментарий был удален.
          2. 0
            13 мая 2019 06:53
            Как и на любой лругой работе. Женщинам теперь вообще не работать? Все таки врач например три года без работы еще тот специалист)
            1. +8
              13 мая 2019 07:10
              Цитата: Бультерьер
              Как и на любой лругой работе. Женщинам теперь вообще не работать? Все таки врач например три года без работы еще тот специалист)

              Тогда им надо давать звания по реальной выслуге, и не включать в выслугу те годы, что она с ребенком сидит. Так будет правильней.
              1. +6
                13 мая 2019 07:17
                Не прокатит. Все можно сделать банальнее. Четко разделить должности на которых женщина может служить без ущерба себе и своим обязанностям. Это довольно просто. Есть гражданские служащие,они носят форму. Но они не военные и соотвественно у них обычные трудовые соглашения с работадателем. Вот пусть это тоже так и остается.
                1. +11
                  13 мая 2019 07:23
                  Цитата: Бультерьер
                  Не прокатит.

                  Конечно не прокатит. Тут же вскочат с диванов разные правозащитники и феминистки, и начнут в три горла орать. Но помечтать то можно? А то так можно и до генерала нарожать. Меня, как рядового, будет напрягать такая командирша. На кухне пусть командует. wink
                  1. +6
                    13 мая 2019 07:30
                    Да стаж трудовой и на гражданке идет) не обидно что вы допустим 9 лет горбатились а женщины с детьми возились?) а стаж одинаковый) мужчина сейчас имеет гораздо меньше прав чем женщина. Прямых и коственных) я с первой женой разводился,и по ребенку разбирались. Судья женщина,опека женщина прокурорская женщина. Ты там сидишь и реально понимаешь что ты вообще ноль. И начинаешь судорожно звонить адвокату,без которого тебя там просто распнут потому что ты мужик) и это только маленький пример нашей жизни в реальности)
                    1. +4
                      13 мая 2019 07:37
                      Цитата: Бультерьер
                      я с первой женой разводился,и по ребенку разбирались. Судья женщина,опека женщина прокурорская женщина. Ты там сидишь и реально понимаешь что ты вообще ноль.

                      wassat Так Вам и надо. wink Шучу. У меня друг от двух бывших жен бегает, они его достали с алиментами. drinks
                      1. +3
                        13 мая 2019 07:50
                        Да там не деньги,там общение с ребенком. А в этой теме папы слово всегда не имеет значения. Хочешь ребенка в отпуск взять? А мама захочет и запретит. Приходишь в суд что бы время четко разделить а там тети тебя вмтречают с такими лицами,что реально понимаешь что зря ты сюда пришел) мама взяла и дочери фамилию сменила без меня.да легко. Мое мнение по этому поводу мало кого волнует.
                      2. +2
                        13 мая 2019 07:53
                        Цитата: Бультерьер
                        тети тебя вмтречают с такими лицами,что реально понимаешь что зря ты сюда пришел)

                        Я в курсе. Ребенок это единственное, в чем женщины солидарны.
                      3. 0
                        13 мая 2019 08:06
                        Так и живем) обязанностей у мужиков тьма а прав фиг вам)
                      4. +1
                        13 мая 2019 08:30
                        ,,У меня друг от двух бывших жен бегает,,
                        Вашему другу еще повезло.:-)У меня родственник от ТРЕХ бывших жен,нарколога и налогового инспектора бегает.:-)И ничего!:-):-)
                      5. +2
                        13 мая 2019 09:11
                        Какая у человека насыщенная жизнь)
            2. +4
              13 мая 2019 09:09
              Цитата: Бультерьер
              Все таки врач например три года без работы еще тот специалист)

              Неправда. В женском коллективе все выходят в декреты. Ничего критичного в этом нет. Ни разу не слышал что это как то влияло на профессионализм. У меня жена врач. Профессионализм у врача зависит от внутренней ответственности и мотивации. Есть врачи очень хорошие и все стремятся попасть только к ним. А есть ни какие. Не отвечают за работу.
              1. +1
                13 мая 2019 09:14
                У меня тоже врач. И отаественность это конечно правильно. А знания? Тенденции которые меняются? Новые лекарства,технологии?! У меня жена учиться постоянно. Какие то семинары,какие то конференции. Из декрета вылетела практически. И года не была.
                1. +2
                  13 мая 2019 09:22
                  Цитата: Бультерьер
                  А знания? Тенденции которые меняются? Новые лекарства,технологии?! У меня жена учиться постоянно.

                  Каждый год учатся, но ничего там радикального нет. Хотя конечно новые приемы и лекарства показывают(кстати все с Запада перенимают). Главврачи на обучениях деньги "зарабатывают" неплохо, должны быть в курсе этого, если у вас жена врач.
                  У врача стоматолога или хирурга, если руку набил, то как на автомобиле - навыки никогда не пропадут.
                  1. 0
                    13 мая 2019 09:27
                    Ей владельцы оплачивают все. Недавно вот в Италию ездила на какую то. Сама мне говорит постоянно что врач всю жизнь учится. И три года в декрете для нее это очень плохой выбор.
                    1. +5
                      13 мая 2019 09:45
                      Цитата: Бультерьер
                      Ей владельцы оплачивают все. Недавно вот в Италию ездила на какую то.

                      В государственных поликлиниках на обучения за границу ездят только глав врачи(сами выбирают в какой экзотической стране отдохнуть). Остальные в России обучаются. Норматив 50 часов в год. Жена говорит, хорошо если 2-3 мысли новые подкинут за обучение, а так учат всему что врач и так знает.
                      1. 0
                        13 мая 2019 09:47
                        Ну в эти подробности я уже не вдавался) 80 процентов того что моя говорит про свою работу мне все равно не понять)
              2. +8
                13 мая 2019 11:56
                Цитата: Stas157
                Ничего критичного в этом нет.

                Вы крайне невнимательно читаете.
                Вашу жену вряд ли сделали зав. отделением из ординатора за пару декретов, а "офицеркам" замечательно присваивают очередные звания в отпусках по уходу за ребёнком, а это не только на будущую пенсию влияет.
                Налицо банальное несоответствие законодательства здравому смыслу.
                1. 0
                  13 мая 2019 14:33
                  Цитата: kakvastam
                  Вашу жену вряд ли сделали зав. отделением из ординатора

                  Место заведующей не особо завидное(не предел мечтаний) в той поликлинике, где она работает. Зарплата у заведующей там(в других местах не знаю) не выше, чем у простого врача, а ответственности больше. Кстати у меня жена замещает заведующую в ее отсутствие. И очень жалеет, что согласилась на это. Доплата не большая, а работы и нервотрепки много. Ее готовили на роль самой заведующей, организовали платное обучение, но она в конце-концов отказалась - не хочет.

                  А вот глав врач это да! Величина абсолютно недостижимая для простого врача. Назначается исключительно Минздравом и только по ему одному ведомому алгоритму(знакомые, родня). Там случайных людей без связей не бывает. После прошлого глав врача назначили молодую девочку! Вот все врачи роптали! Там отрыв во всем, и по зарплате, и вне зарплаты, а левыми еще больше.

                  С вашей мыслью полностью согласен, только вместо зачуханной заведующей нужно указать глав врача.
                2. +3
                  15 мая 2019 17:52
                  Цитата: kakvastam
                  Вашу жену вряд ли сделали зав. отделением из ординатора за пару декретов, а "офицеркам" замечательно присваивают очередные звания в отпусках по уходу за ребёнком, а это не только на будущую пенсию влияет.

                  Во-во, сидит себе такая симпатичная барышня(вот почему-то на таких местах они всегда симпатичные) на регистрации уголовных дел, аттестованный сотрудник лейтенант, потом уходит в декрет и выходит капитаном, потом ещё один декрет и уже майор и зарплата у ней такая же как у меня, да ещё и мозги мне выносит за не вовремя исполненную бумажку, именно бумажку, а не что-то серьёзное. А я до майора все сроки день в день в розыске подмётки стёр.Я ничего не имею против регистрации, это тоже нужное дело, но может всё-таки держать там вольнонаёмных.Пусть у них зарплата будет по-больше, чем на гражданке,льготы там какие-нибудь,но равнять их с теми кто днями-ночами пашет, именно пашет - раскрывает преступления,по подвалам и чердакам в засадах нервы тратит, да на задержаниях и допросах. Вот такой мой взгляд на женщин в форме.Есть конечно следачки такие,что мужика в бараний рог согнут и морально, да и порой физически,но у таких, как правило, нормальной семьи нет и дети их порой на работе мамке помогают дела шить.
              3. 0
                13 мая 2019 14:15
                "Профессионализм у врача зависит от внутренней ответственности и мотивации." Это кто Вам подобную сентенцию озвучил? Не верьте! Знания, умения, навыки, опыт, интуиция и к этому всему - мотивация, причём внутренняя(желание помогать людям, хотя оно очень часто и с успехом заменяется желанием помочь только себе, но зачастую и это срабатывает).
        2. +7
          13 мая 2019 10:17
          одна дама- забеременила ст лейтенантом а после второго декрета вышла к майору.

          У нас тоже такая была. Ушла в декрет лейтенантом ,вышла - ей майора присвоили. Она лейтенантские звезды снимает, и на тот же погон колет майорскую звезду. laughing Я когда ее погоны увидел, не мог врубиться что за звание.
          1. 0
            13 мая 2019 16:11
            Цитата: слава1974
            У нас тоже такая была. Ушла в декрет лейтенантом ,вышла - ей майора присвоили. Она лейтенантские звезды снимает, и на тот же погон колет майорскую звезду.
            - 4 детей?или вы год за 3 служите?с лейтенантов до майоров даже если ее должность изначально была майорской(что для лейтенанта слегка нонсенс) - слишком много лет....
            загибаете вы в общем......
            1. +1
              13 мая 2019 19:18
              слишком много лет....
              загибаете вы в общем......

              Считайте сами: от лейтенанта до старлея 1 год. От старлея до капитана - 2 года. От капитана до майора - 3 года.Итого двое детей и 6 лет декрета с одновременным прохождением службы. Была медиком.
              1. -1
                13 мая 2019 22:25
                Цитата: слава1974
                слишком много лет....
                загибаете вы в общем......

                Считайте сами: от лейтенанта до старлея 1 год. От старлея до капитана - 2 года. От капитана до майора - 3 года.Итого двое детей и 6 лет декрета с одновременным прохождением службы. Была медиком.
                -
                дивные сроки выслуги у вас между званиями...
                Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237
                "Вопросы прохождения военной службы"
                п.2 ст.22. Порядок присвоения очередного воинского звания
                "лейтенант - три года;
                старший лейтенант - три года;
                капитан, капитан-лейтенант - четыре года;
                майор, капитан 3 ранга - четыре года;"
                итого= только на перегоне старлей/капитан - 7 лет что уже не вписывается в 2 детей(2*3=6 лет).....
                возможно вы забыли feel : а) количество детей(заведомо больше 2), б) то что она выходила в промежутке между детьми на пару лет на службу

                Вот здесь я не уверен - но подозреваю что вы забываете что в стаж(в том числе трудовой) у женщин идет только 1,5 года-а не 3
                Статья 32. Порядок предоставления отпусков по беременности и родам, а также по уходу за ребенком
                "Военнослужащим женского пола предоставляются отпуск по беременности и родам, а также отпуск по уходу за ребенком в порядке, установленном федеральными законами, настоящим Положением и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
                А действующим законодательством РФ- как раз и определено 1,5 года идущих в стаж...

                п.12.Статья 9. Порядок заключения нового контракта
                "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту в условиях, объективно исключающих возможность заключения нового контракта (участие в походах кораблей; нахождение в отпуске по беременности, родам и уходу за ребенком; нахождение в плену, в положении заложника или интернированного и при других обстоятельствах), и желающий продолжить военную службу по истечении срока действующего контракта, продолжает прохождение военной службы по контракту.
                При прекращении указанных обстоятельств он заключает новый контракт в течение одного месяца после прибытия в воинскую часть или увольняется с военной службы."-т.е через 1,5 года она или новый контракт заключает или увольняется
                1. +1
                  14 мая 2019 08:43
                  Сроки то ранее поменьше между званиями были.
                2. +1
                  14 мая 2019 08:44
                  Перечисленные вами сроки введены в действие с 2008 года. С 1999 г. было именно так , как я и написал.При этом срок в лейтенантском звании зависел от срока обучения ( впрочем как и сейчас), если обучение 5 лет, то до старлея 1 год. Если учился 4 года ,то до старлея 2 года.С 2008 г. эти сроки действительно были увеличены, а если говорить точно , то их вернули к советским показателям.
                  Насчет стажа при нахождении в декрете не скажу, потому что закон в этом плане частенько менялся. Но так как история из моей жизни, и подлинная, то уверен , что и в стаж это время засчитывалось. Как и денежное содержание на женщину выплачивалось, правда не в полном объеме.
                  1. +1
                    15 мая 2019 17:57
                    Цитата: слава1974
                    Перечисленные вами сроки введены в действие с 2008 года. С 1999 г. было именно так , как я и написал.При этом срок в лейтенантском звании зависел от срока обучения ( впрочем как и сейчас)

                    Совершенно верно при наличии высшего специального образования сроки выслуги в присвоении звания сокращались на 1 год.Как сейчас не знаю, больше 10 лет пенсионер.
                    1. 0
                      16 мая 2019 08:11
                      Как сейчас не знаю,

                      Сейчас так же на 1 год сокращено. Только общий срок увеличился.
              2. +1
                14 мая 2019 08:41
                Выпускался в 2000 м, в июне 2006 го получил майора. Так и было раньше.
                1. 0
                  14 мая 2019 08:48
                  Выпускался в 2000 м, в июне 2006 го получил майора

                  Так и было. Товарищ "свой1970" наверное в армии не служил, оперирует данными из интернета.
                  1. +1
                    14 мая 2019 12:16
                    Цитата: слава1974
                    Выпускался в 2000 м, в июне 2006 го получил майора

                    Так и было. Товарищ "свой1970" наверное в армии не служил, оперирует данными из интернета.

                    1) belay belay what - 9 лет военной выслуги до 1998 когда наш полк вертолетный расформировали
                    2) я приучен(били часто!!) оперировать не данными из интернета - а действующей нормативно-правовой базой. Если вы не в курсе про то чем устанавливаются сроки выслуги в званиях и порядке их присвоения - это к вашим преподавателям из военного училища(не ко мне!).
                    вот вам версия 1999г. данного указа:
                    "ст.22
                    лейтенант - два года
                    старший лейтенант - два года
                    капитан, капитан - лейтенант - три года
                    майор, капитан 3 ранга - три года"

                    Единственный вариант- у вашей медички-
                    "4. Срок военной службы в воинском звании лейтенанта для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, окончивших военно-учебное заведение по очной форме обучения с пятилетним сроком и выше, устанавливается один год." - вроде бы как теоретически 6 лет
                    но тут вылезает belay (действовало и тогда- в 1999)
                    "12. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту в условиях, объективно исключающих возможность заключения нового контракта (участие в походах кораблей; нахождение в отпуске по беременности, родам и уходу за ребенком; нахождение в плену, в положении заложника или интернированного и при других обстоятельствах), и желающий продолжить военную службу по истечении срока действующего контракта, продолжает прохождение военной службы по контракту.
                    При прекращении указанных обстоятельств он заключает новый контракт в течение одного месяца после прибытия в воинскую часть или увольняется с военной службы."
                    т.е. она должна была либо рассчитать до миллиметра(до одного дня!!!) сроки залета/родов либо быть женой/дочкой внучкой сами знаете кого
                    1. +1
                      14 мая 2019 13:57
                      я приучен(били часто!!) оперировать не данными из интернета - а действующей нормативно-правовой базой.

                      Я рад, что вы ознакомились с нормативно-правовой базой, и согласились с моим утверждением.
                      1 год до старлея, 2 до капитана, и 3 до майора.
                      она должна была либо рассчитать до миллиметра(до одного дня!!!) сроки залета/родов

                      Вообще-то беременность многие рассчитывают, что тут удивительного? Не пойму вашу ссылку на заключение нового контракта. Она может выходила из декретного отпуска, брала проездные , ездила в отпуск, либо служила месяц-другой. Может быть даже заключила новый контракт, хотя зачем он ей.
                      Жизнь гораздо богаче и удивительнее, чем мы можем себе представить. Вам рассказать как офицеры за 2 года становились майорами? Без всякого блата и денег, а все по закону? Уверен вы даже представить такого себе не можете.
                      1. 0
                        14 мая 2019 17:58
                        Цитата: слава1974
                        Не пойму вашу ссылку на заключение нового контракта
                        -все просто-через месяц после завершения срока ("объективно исключающих возможность заключения нового контракта (участие в походах кораблей; нахождение в отпуске по беременности, родам и уходу за ребенком; нахождение в плену") либо новый контракт либо под зад и за забор.Т.е. она к моменту выхода из декрета должна быть уже в положении и готовности рожать.При малейших отклонениях в сторону ей тогда необходимо было выходить на службу - старлеем.....
                        Понимаете?
                        Цитата: слава1974

                        Она лейтенантские звезды снимает, и на тот же погон колет майорскую звезду. laughing Я когда ее погоны увидел, не мог врубиться что за звание.
                        ...
                        С учетом того что как мы разобрались-она может быть исключительно закончившей военно-медицинское училище - где ЗАВЕДОМО разницу между размером звезд в нее вколотили(за 4-5 лет).
                        Вы просто из нее постарались сделать очень недалекую военнослужащую которую ОТЧЕГО-ТО после училища назначили на майорскую должность.
                        Если же она не военный медик(не училищный) - вся конструкция рассыпается по срокам и до майора ей минимум год служить
                        Цитата: слава1974
                        Жизнь гораздо богаче и удивительнее, чем мы можем себе представить. Вам рассказать как офицеры за 2 года становились майорами? Без всякого блата и денег, а все по закону? Уверен вы даже представить такого себе не можете.
                        -отчего ж - запросто представляю.Вопрос - откуда плясать,от какого звания?
                        Людей получивших подполковника(должность позволяла)-через "досрочно" и "внеочередное" видел двоих в жизни(все по закону).

                        А уж по поводу выслуги...к нам один надзирающий приезжал,на собрании имел неосторожность похвалиться выслугой(26 лет - о как!!!). Встал коллега спросил про пенсию-надзирающий вылупился-а вас мол с какой стати это интересует? мол вы зелены шибко(спрашивающему было 32 года).Легло в покат пол зала......потом отсмеявшись-пояснили что поскольку основная масса бывшие вертолетчики
                        Цитата: свой1970
                        когда наш полк вертолетный расформировали

                        то 35-40 лет выслуги это скучная обыденность-ибо год за два(при налете).Были и монстры имевшие по 45-50-55 лет выслуги. Ну без вертолетов(МИ-8 и МИ-24) ни одна война и Африка не обходились в 70-80-90-е - а это уже год за три...
                      2. 0
                        15 мая 2019 16:34
                        .При малейших отклонениях в сторону ей тогда необходимо было выходить на службу - старлеем.....

                        Так я и написал ,что она может выходила из декретного отпуска на небольшое время. Придурковатой я ее не выставлял. Вполне нормальная девка была. Служила военным врачем, на майорской должности, потому что других претендентов не было. Что закончила не знаю. Было в те времена, в начале 2000-х, когда служба была совсем не популярной, на кафедре в одном из военных вузов, в то время служило 5 человек из положенных 15-ти. Вот такие дела.
                        Чтобы народ в Чечню ехал, выслугу сделали 1 за 3, не только на пенсию, но и на звание. Лейтенанты молодые приходили, через 2 года майоров получали. И все без блата. Лишь бы духу хватило послужить на войне.
                      3. 0
                        15 мая 2019 17:30
                        блин!!!
                        вы никак не поймете - я военный!!!и бюрократ нынче!!!

                        1)на ВО написать сначала:
                        Цитата: слава1974
                        Она лейтенантские звезды снимает, и на тот же погон колет майорскую звезду. Я когда ее погоны увидел, не мог врубиться что за звание.
                        чтоб народ поржал над бестолковой бабой и тут же написать
                        Цитата: слава1974
                        Придурковатой я ее не выставлял. Вполне нормальная девка была.
                        .

                        2) дальше еще веселее:
                        Цитата: слава1974
                        Чтобы народ в Чечню ехал, выслугу сделали 1 за 3, не только на пенсию, но и на звание. Лейтенанты молодые приходили, через 2 года майоров получали.

                        а) выслугу между званиями никто не менял(не было изменений таких в Указе) - вешали "Внеочередное" и "Досрочно", это было(законность на совести командира в/ч - заслужили или нет?кто-то на базаре ГСМ продавал - а кто-то под пулями ползал и с колоннами ходил).
                        б)в Чечне в 2000-м (в отличии от 1-й Чеченской) мест - где можно было получить год за три (и соответствующее денежное довольствие!!!) было очень немного.Брат жены служил там срочку - 7 месяцев в одном районе (и 1 к 3 ), остальное-в соседнем районе -не менее опасном и стреляли не меньше - но 1 к 1.Он приехал и на деньги за эти 7 месяцев купил новую 2110(верх крутизны тогда у нас). Наши менты за право поехать тогда туда в районы боевых действий друг на дружку доносы строчили и взятки таскали..

                        Вот такие пирожки с котятами.....
                      4. 0
                        16 мая 2019 08:08
                        чтоб народ поржал над бестолковой бабой и тут же написать

                        Как одно другому противоречит? Если посмеялся над "бестолковой в смысле знания воинских знаний" и уважительно отношусь к ней как к врачу?
                        Юмор, особенно армейский он такой ,беспощадный с одной стороны, а с другой без него в армии нельзя. Под юморным прицелом в армии все, от рядового до генерала. Хотя может быть у вас авиации и по другому.
                        выслугу между званиями никто не менял(не было изменений таких в Указе)

                        Вот в этом и есть отличие теоретика от практика. Я это все ( выслугу между званиями) на своей шкуре испытал. А вы ссылаетесь на то, что в интернете найти не смогли.Если не уволились в 1998 , тогда до вас бы в 1999 г на читке приказов довели, и вопросов бы не возникало.
                        в Чечне в 2000-м (в отличии от 1-й Чеченской) мест - где можно было получить год за три (и соответствующее денежное довольствие!!!) было очень немного.

                        В 2000 г вся Чечня входила в зону боевых действий, и все , кто там находился и принимал участие получали всё.
                        Не получали те, кто находился за границей Чечни, например в Дагестане ил Ингушетии, хотя бои велись и там.
                      5. +1
                        16 мая 2019 08:50
                        1) еще раз-если вы разницы между "досрочно" и "сокращением выслуги" не понимаете -это не ко мне."Досрочно" - сколько угодно, а вот сокращения выслуги между званиями (даже в зоне БД!) НЕ БЫЛО. .И это не оттого что я в "интернете найти не смог"-а оттого что в Указе таких изменений не было.
                        Разница между "досрочно" и изменением в Указе понимаете?Одно на усмотрение командира("хочу дам - хочу не дам" и пофиг на заслуги - если командир - козлик),а другое устанавливает единые нормы для ВСЕХ(даже для козлов)
                        2) "Вся Чечня" ага - поэтому брат жены судился,поэтому менты наши по судам таскались-пытаясь доказать участие в БД. Не весь 2000-й и не все районы Чечни.
                        Про Дагестан и Ингушетию даже разговора нет
                        А уж про выплаты - отдельная песня.......
                      6. 0
                        16 мая 2019 09:41
                        еще раз-если вы разницы между "досрочно" и "сокращением выслуги" не понимаете -это не ко мне

                        Похоже это вы не понимаете разницы. Я русским по белому написал
                        Чтобы народ в Чечню ехал, выслугу сделали 1 за 3, не только на пенсию, но и на звание.

                        Про досрочно нет ни слова. Не надо выдумывать что-то и храбро это опровергать. Выслуга шля из расчета 1 день за 3 на звание! Лейтенант получал старлея не через год, а через 4 месяца. Соответственно и остальные звания.
                        поэтому брат жены судился,поэтому менты наши по судам таскались-пытаясь доказать участие в БД.

                        Про отсуживание боевых это действительно отдельная песня. Но вы ведь бюрократ и правовед.Почитайте документы, кому положены были "боевые" деньги, какие районы относились к зона боевых действий и т.д. Если вы этого не знаете, то ссылки на суды, никакой роли не играют.
                      7. +1
                        16 мая 2019 08:57
                        Цитата: слава1974
                        В 2000 г вся Чечня входила в зону боевых действий, и все , кто там находился и принимал участие получали всё.
                        Не получали те, кто находился за границей Чечни, например в Дагестане ил Ингушетии, хотя бои велись и там.

                        Совершенно верно, при участии в БД выслуга считалась день за три, не знаю как в войсках, а в МВД за 90 дней командировки в выслугу засчитывалось 270 дней. Учёт вёлся согласно журнала БД и при убытии домой кадровики выдавали на руки выписки из ЖБД для представления в свой ОК, чтобы засчитали выслугу. Поэтому имели место случаи, когда гладкие лощёные полканы и генералы приехавшие на денёк другой глянуть на л/с привозили выписки, что они там месяцами из окопов не вылазили. Своя рука владыка, тем более,что кадровики-то прикомандированные из своих УВД.Примерно в 2001 году стали к данному вопросу подходить строже и учитывались конкретные дни БД, поэтому выплаты боевых снизились по сравнению с 2000, если в 2000-м за 90-дневную командировку выплаты были под 100 тыс..то с 2001 резко пошли вниз, стали получать по факту 20-30 тыс.Но это опять же подчеркну по МВД,как в МО не знаю.
                      8. 0
                        16 мая 2019 10:17
                        Согласен с вами. Добавлю, что все эти выплаты регламентировались указами президента и постановлениями правительства, и в одинаковых условиях были и МО и МВД.До 2001 г. получали все, в 2001 г. вышел перечень мероприятий, выполнение которых считалось участием в боевых действиях. После этого перестали получать повара, хлебопеки и т.д.Ну далее все шло только на снижение выплат.
                      9. 0
                        16 мая 2019 18:05
                        я вам примеры из действующей на тот момент редакции указа со сроками выслуги(НЕИЗМЕННЫМИ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ БД) привел-приведите тогда пожалуйста ссылку на документ по которому
                        Цитата: слава1974
                        Выслуга шля из расчета 1 день за 3 на звание! Лейтенант получал старлея не через год, а через 4 месяца.
                        -очень уж интересно посмотреть - какой документ переплюнул Указ...
                        выслуга 1 к 3 за БД - да, но не в звании
                      10. 0
                        16 мая 2019 22:01
                        пожалуйста:
                        Закон РФ от 21.01.1993 N 4328-1 (ред. от 02.07.2013) "О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим, проходящим военную службу на территориях государств Закавказья, Прибалтики и Республики Таджикистан, а также выполняющим задачи в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах"

                        засчитывается время выполнения задач в условиях вооруженного конфликта немеждународного характера в Чеченской Республике и на непосредственно прилегающих к ней территориях Северного Кавказа, отнесенных к зоне вооруженного конфликта, в срок прохождения указанными военнослужащими военной службы в воинском звании на льготных условиях - один месяц военной службы за три месяца;
                      11. +1
                        17 мая 2019 09:42
                        Признаю свою неправоту recourse - упустил его из виду.Вы были правы
                      12. 0
                        17 мая 2019 12:54
                        Вспоминается классика: " Есть друг Горацио на свете, такое , что и не снилось нашим мудрецам" .
                        Все знать невозможно.
                        drinks
    2. +1
      13 мая 2019 06:51
      Ну. Почему? Просто четко надо разделить моменты. Воеенослужащий и гражданский служащий в МО. Про кого речь?
    3. +10
      13 мая 2019 07:21
      Цитата: Андрей Николаевич

      и что теперь женщинам- не рожать,если на них погоны надеты?! Чушь какая то!

      чушь у вас в голове.у меня в подразделении такие были: три беременности,и майором на пенсию!а ты вкрячивай и за себя и за их погоны...как то так.
      1. +2
        13 мая 2019 14:04
        Цитата: полярный лис
        у меня в подразделении такие были:

        Заливаешь, браток, ох, заливаешь!!!!!! fellow
        Это что же у тебя за "подразделение" (штатная категория ну, не выше "майора "- комбат, однако, даже не ротный, не говоря о "первичке" -- взводном!) было, если подчиненные в категории "майор" ходили!?
        Если учесть, что первичные должности выше "капитана", как правило, не бывают, то понятен твой посыл: ЭКСПЕДИЦИЯ ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ на МАРС, не меньше!!! laughing
    4. -1
      14 мая 2019 09:03
      Чушь написана в статье: после декрета никто не обязывает МО возвращать мамочку на военный корабль. Предложат штабную должность тихую: не нравится - увольняйся. Здоровые мужики, а с логикой беда. А вы еще баб рите.
  6. +9
    13 мая 2019 06:40
    Все эти игры с равенством – дурь и бред, с моей точки зрения.
    good
    Лично я, полностью ЗА!
    1. +1
      13 мая 2019 07:48
      Цитата: мыслитель
      Все эти игры с равенством – дурь и бред, с моей точки зрения.
      good
      Лично я, полностью ЗА!

      Если только в медперсонал или в повара.Просто им физически трудно будет служить на корабле.
      1. 0
        13 мая 2019 13:48
        Ну да, говоря по современному - традиционная ориентация. yes
  7. +7
    13 мая 2019 06:43
    Вспомнил фильм.точнее песню Ю.Антонова-берегите женщин...женщин берегитеСЬ.
    Любой психолог скажет- если в мужском коллективе появится хотя бы пара симпатичных.молодых женщин,то на (в данном случае) команде можно ставить"крест"." Флоту нужны молодые.толковые и здоровые ребята, а не "приколистки".
  8. +3
    13 мая 2019 06:48
    А зачем на фото гражданские служащие в форме?))) они как бы в армии не служат,а работают)
  9. +3
    13 мая 2019 06:51
    Тут, мне кажется, уже у автора эмоции берут вверх. Помимо армии, есть ещё множество гражданских профессий с повышенной ответственностью. На многих те же женщины отлично справляются.
    Декрет? Толковое руководство всегда должно рассмотреть и такой вариант. Или не рожать? Так ведь НОВАЯ ЖИЗНЬ это и есть то, за что борется наша армия! Дети, это верх мироздания, или автор со мной не согласен?
    Иное дело, законодательство не совершенно.
    Биде в гальюне (а почему только там?) это не верх проблемы. У 95% наших женщин его дома нет и ничего. А вот в казарму девушку не положишь. Чай, не "Солдат Джейн"...
    1. +1
      13 мая 2019 06:56
      ,,чай не солдат Джейн,,
      Согласен с Вами. А вообще, хорошо когда в колективе есть женщины. Это и нас мужиков,хоть как то дисциплинирует. А то ходим,материмся когда надо и не надо и водку жрем,с поводом и без повода..:-) Разве не так?:-)
      1. Комментарий был удален.
        1. +3
          13 мая 2019 08:33
          ,,да..с днвками водку жать интересней,,
          Это точно!:-):-):-)Мне бы на срочной такую казарму как на фото...:-)
          Я бы и не увольнялся...:-) Да и жениться не надо было бы.:-):-)
      2. AUL
        +7
        13 мая 2019 08:33
        Цитата: Андрей Николаевич
        материмся когда надо и не надо и водку жрем,с поводом и без повода..:-) Разве не так?:-)

        Армия и флот без мата небоеспособны!laughing
        1. +5
          13 мая 2019 19:08
          Цитата: AUL
          Армия и флот без мата небоеспособны!



        2. +1
          14 мая 2019 09:09
          Да, есть же реальный исторический факт про наших летчиков: америкосы пытались выяснить причины их более быстрых реакций в бою, и посчитали, что поскольку они общаются матом, то взаимодействие происходит быстрее. Пока американцы там все положенные термины проговорят.... А мат короче, вот и получается экономия во времени.
  10. +15
    13 мая 2019 07:22
    На боевом корабле женщинам места нет.
    Причем причина не в декретах или шовинизме. Все прозаичнее:
    Корабль надо иногда спасать. И в аварийной партии нужна грубая мужская сила.
    Достаточно просто один раз побывать в тренажере, чтобы это понять. Тут и мужики часто не справляются, а что про женщин говорить.

    А с учетом, того, что тенденция сокращения экипажа присутствует, то на корабле лишних людей совсем не остается.
    1. 0
      13 мая 2019 11:15
      Цитата: alstr
      Корабль надо иногда спасать. И в аварийной партии нужна грубая мужская сила.

      А как же наши великолепные шпалоукладчицы?
      1. +3
        13 мая 2019 14:20
        Вы их давно видели? Я вот более тридцати лет не видел...
      2. 0
        13 мая 2019 23:43
        Цитата: Винни76
        А как же наши великолепные шпалоукладчицы

        А также рельсопротяжницы и локомотивотолкательницы.
        Покажите мне их, шпалоукладчиц этих.
  11. +6
    13 мая 2019 07:29
    Мужики, какими бы они ни были, – это логика.
    ...На столе лежали две книги, тонкая и толстая..на тонкой написано Логика, на толстой Женская логика.Введение.
  12. +4
    13 мая 2019 07:29
    Женщина хороша на судне в качестве повара, дневальной, врача.
    Но не на мостике!
    (Я про торговый флот)
  13. +9
    13 мая 2019 07:40
    В ШП женщин селились на самом последнем этаже, дверь на ночь опечатывали и ставили Женатого Вооружённого Офицера для их охраны!!! В подразделении уже в части было всего 4 прапорщика и два из них были в декрете! Срочника на должность не поставишь офицеры естественно не шли! В итоге служил за себя и "того парня"! Моё мнение хочешь рожать иди на гражданку!
  14. +8
    13 мая 2019 07:46
    Цитата: alstr
    На боевом корабле женщинам места нет.

    Абсолютно согласен.
    Кроме того непонятно, что они делают в ВДВ (в училище)? Да, обслуживающий персонал, но никак не в линейных частях. Предлагаю, особо рьяных, направлять в стройбат laughing
  15. -4
    13 мая 2019 07:54
    Рома, во многом я с Вами соглашусь: 1) женщине на корабле как-то не комильфо, но в ВМФ есть много специальностей, где женщины вполне справятся.
    2) женщина и армия это сложный вопрос, но решаемый
    А теперь с чем я могу не согласиться
    Вы привели пример:привели пример немецкой арктической экспедиции Моники Пускппеляйт(сознаюсь о ней не знала) выскажу предположение: техника есть техника и механизмы могли в Арктике " забастовать' и пришлось вызывать наладчиков - женщинам трудно воровать тяжеленные механизмы
    1. +2
      13 мая 2019 19:10
      Цитата: Astra wild
      техника есть техника и механизмы могли в Арктике " забастовать' и пришлось вызывать наладчиков - женщинам трудно воровать тяжеленные механизмы

      А те, кто отправлял, думал, что там вечный двигатель работает ?
  16. +15
    13 мая 2019 07:58
    1-самое главное-женщина физически слабее и не может без ущерба для своего здоровья переносить тяжести, что постоянно приходится делать и на корабле (получение и распределение снабжения, продуктов и пр.),
    2-отсутствие логического мышления, приводит к неспособности к глубокому анализу ситуации и к "катанию истерик" при подобных ситуациях, 3-физиологические особенности(грудь, большая задница и пр.) делают неудобными несение ими своих служебных обязанностей, особенно при ремонтах и устранении неисправностей, 4-женский характер предполагает склонность к интригам в коллективе, что сильно осложняет работу этого коллектива, 5-наличие женщины например при физической или напряженной работе в паре с мужчиной приводит к чрезмерной перегрузке мужчины, как морально(мужчина может комплексовать от запаха своего и женского пота) так и физически-так как мужчина вынужден брать на себя основную физическую нагрузку и вынужден продумывать ситуацию с учетом своего более слабого партнера.
    1. +1
      13 мая 2019 10:54
      Хорошо сказано. В самую дырочку, особенно пункты 2 и 4. Не место теткам в плавсоставе.
    2. +3
      13 мая 2019 11:06
      Полностью согласен. Добавте, что баб в наряд не поставить на ночь- писк " у нас дети", очень часто встречается такая ситуация, другие тяжелые работы- жалко, вот и получается, что дополнительная нагрузка ложится на мужиков. Как это не цинично и пошло, но плюс от женщин - в/с - это экономия времени для мужчин в/с в "размножении" и , дай бог, в создании ячейки общества.
  17. +14
    13 мая 2019 08:07
    Как женщина пишу - не нужны на кораблях дамы от слова совсем, ни на подводных, ни на надводных. Это - мужское дело и мужская работа. Да и в армии их нужно как можно меньше
    1. +8
      13 мая 2019 08:33
      Никто не рассматривает вопрос половых взаимоотношений. Женщина в закрытом мужском обществе дразнит (феромоны) даже самых стойких мужиков. Очень сложно удержаться от отношений не совсем по обоюдной любви с мужской стороны. Нечего и прецедент создавать. В штабе пусть будет хоть кем. А вот психологию с биохимией изменить никому никогда (даже бромом) не удалось
  18. 0
    13 мая 2019 08:10
    Женщина. На корабле. А надо ли?

    Лозунг - "Повышаем демографию", в массы....
    С такой
    грех его не исполнить....
    1. -1
      13 мая 2019 19:13
      Цитата: Лара Крофт
      грех его не исполнить....

      Сначала мешок бабла заимей, а только потом к такой подкатывай.(без обид) laughing
      1. 0
        13 мая 2019 19:58
        Цитата: Альф
        Цитата: Лара Крофт
        грех его не исполнить....

        Сначала мешок бабла заимей, а только потом к такой подкатывай.(без обид) laughing

        не равняйте с собой всех, если без бабла вы никто перед женским полом...
        1. 0
          13 мая 2019 20:12
          Цитата: Лара Крофт
          Цитата: Альф
          Цитата: Лара Крофт
          грех его не исполнить....

          Сначала мешок бабла заимей, а только потом к такой подкатывай.(без обид) laughing

          не равняйте с собой всех, если без бабла вы никто перед женским полом...

          Что, мадам, сокровенное раскрыл ?
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              13 мая 2019 21:08
              Цитата: Лара Крофт
              Цитата: Альф
              Цитата: Лара Крофт
              Цитата: Альф
              Цитата: Лара Крофт
              грех его не исполнить....

              Сначала мешок бабла заимей, а только потом к такой подкатывай.(без обид) laughing

              не равняйте с собой всех, если без бабла вы никто перед женским полом...

              Что, мадам, сокровенное раскрыл ?

              ИДИ ДЕНЬГИ КОПИ....А ТО ТАК ДЕВСТВЕННИКОМ И ОСТАНЕШЬСЯ....

              Что лишний раз подтверждает мои слова. Чего это Вы так возбудились ?
  19. -1
    13 мая 2019 08:10
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Андрей Николаевич
    и что теперь женщинам- не рожать,если на них погоны надеты?! Чушь какая то!

    А вот тут с Вами не соглашусь. Назвался груздем - полезай в кузов. Не женская это работа - воевать.

    А сколько женщин воевали и не только во ВМВ? Кстати Рома говорит: "никому в голову не пришло мобилизовать женщин", а это было не возможно: Гитлер считал,что женщина существо второго сорта . Помните ,как он говорил ,что для женщин удел:" киндер, кирхе,кухня"как после этого женщин мобилизовать?
    1. +11
      13 мая 2019 08:32
      Цитата: Astra wild
      А сколько женщин воевали и не только во ВМВ?

      Много, спору нет. Только на каких ролях? Связистки, летчицы, самое тяжелое - женский пулеметный батальон в ПМВ. Извините, но я не хотел бы видеть женский экипаж под своим командованием в качестве скажем , командира танка. Вы представляете вес гусеницы? Или как солярку на броню подавать? Снаряды? А ведь практически повсюду такая картина. Вы знаете, к примеру, вес аккумуляторов? Около 60 кг. А их надо постоянно снимать-ставить. Женщина за рулем грузовика, к примеру, смотрится неплохо, ну пусть она запаску весом под сотню кг попробует привинтить. Не подумайте ничего плохого, просто оставьте эту работу мужикам.
      1. +10
        13 мая 2019 09:24
        Сейчас очень много парней призывного возраста, не пригодных для службы в армии по состоянию здоровья. Не могу утверждать, так как не знаю этого точно, но почему-то мне кажется, что по состоянию здоровья не всякого примут в военное училище. Но могу предположить, что молодые офицеры --- это наиболее здоровая часть наших мужчин. Кроме того, они наиболее здоровые и в психологическом плане. И вообще -- красавчики! Потому у некоторых девчонок возникает неосознанное желание оказаться поближе к ним, чтобы выбрать себе пару для размножения. То есть работает инстинкт продолжения рода от лучшего самца. Потому девчонки и лезут в военные училища. Получится или нет найти себе мужа-военного --- неважно! Как получится, вдруг повезет. И ведь многие из них это понимают! А скажите им такое, руками начнут махать на вас, обвинят в клевете! Мол, армия --- их призвание. Не может быть армия призванием женщины, ибо ее задача -- обеспечить мужчине тыл и растить здоровое потомство. Так распорядилась природа. Есть и еще причина, притягивающая девушек с сильным характером в армию. Куда более здоровая, чем на гражданке, служебная атмосфера и возможность карьерного роста.
      2. +1
        13 мая 2019 22:37
        Цитата: мордвин 3
        А их надо постоянно снимать-ставить. Женщина за рулем грузовика, к примеру, смотрится неплохо, ну пусть она запаску весом под сотню кг попробует привинтить.
        -у ГАЗ-АА которая "полуторка" было очень много проблем с зажиганием - так женщины водители всю войну крутили ручкой движок,и запаску меняли,и грузили....
        1. +5
          13 мая 2019 23:08
          Цитата: свой1970
          у ГАЗ-АА которая "полуторка" было очень много проблем с зажиганием - так женщины водители всю войну крутили ручкой движок,и запаску меняли,и грузили....

          Это полуторка. Именно потому, что они полегче, их женщинам давали. А если её на Урал посадить? Или Зил 131? Там колеса по 150 кг где то, катать замучаешься, не то, что из кузова их швырять. А расбортировать вообще геморрой. Не помню, сколько колесо на полуторку весило, была у нас одна на предприятии, там полегче. Я что хочу сказать. Я против женщин на работах с тяжелым физическим трудом. А на войне это вдвойне опасно, потому, как малейшая задержка может обернуться гибелью людей. Это понятно, что они заводилку крутили, или что то грузили, но с аналогичным весом мужик справится быстрей.
          1. 0
            14 мая 2019 11:38
            Цитата: мордвин 3
            мужик справится быстрей.
            -было у нас 2 села рядом Ямское и Придорожное. Из Придорожного забрали мужиков практически подчистую(около 200), из Ямского всего 60 человек. Домой вернулись в Придорожное всего 2(ДВА!!!!!!!!!!) мужика, в Ямском 50....
            К 1953 села Придорожного не стало - разбежались бабы кто куда.
            Просто потому что почти 12(двенадцать лет!!!) были и бабами, и мужиками, и лошадьми.
            Им после войны жить стало хуже - потому что в войну хоть какая-то надежда была что вернуться мужики,а потом даже надежды не стало.....
            Вы бы тем женщинам сказали бы что - "мужик справится быстрее"?
            1. +3
              14 мая 2019 13:31
              Цитата: свой1970
              Вы бы тем женщинам сказали бы что - "мужик справится быстрее"?

              Так физиологию человека не я придумал. И войну не я развязывал. Сказал бы. Я уже писал где то про перенапряг, когда в результате перенагрузок человек схватывает микроинфаркты, и погибает молодым. Примеры - хоккеист Черепанов, футболист Спасский, футболист Пуэрта, они все надорвались на тренировках, и умерли практически на поле. Я такой судьбы женщинам не желаю. Хорошо, конечно, коня на скаку остановить, но лучше не надо этого делать, сейчас не война.
              1. +1
                14 мая 2019 18:09
                Цитата: мордвин 3
                Я такой судьбы женщинам не желаю.
                и я не желаю-упаси Боже!!
                Только вот мужика если в плуг запрячь на пару с коровой - он сдохнет через километр такой пахоты.А женщинам детей кормить надо было - они и вытянули весь тыл на себе..

                дед с войны в 1943 вернулся с раненой ногой(мина) - так их трое охотников на весь район было - начмил без руки и ноги, директор школы без руки, и дед с разодранной ступней в спецсвязи на почте.На троих - 4 руки и 4 ноги...
                1. +2
                  14 мая 2019 18:44
                  Так и у меня оба деда домой искалеченные вернулись, причем один в танке горел и в плену был а после штрафбата и рука покалечена (шрамина на полруки была), оба контуженные. Тем не менее, один из них в шахту полез крепежником, (не самая легкая работа, женщинам там не место). Тыл то они вытянули, только сколько их поумирало раньше времени, никто не скажет. Пустой спор. Я свою позицию обозначил, считаю, что нужен четкий список профессий, где женщинам не место, обосновать его со всех сторон, и четко соблюдать, и временами обновлять. По крайней мере - в мирное время. Например, в метрополитен в машинисты их никогда не разрешалось брать. Только одна женская бригада опытная была, за все время СССР, потом их запретили. Опять же, что то там с их физиологией связано, не помню что, давно читал, еще в 80-е.
    2. +7
      13 мая 2019 13:26
      Цитата: Astra wild
      А сколько женщин воевали и не только во ВМВ?

      Включение женщин (и детей) в разряд комбатантов делает их уничтожение оправданным, что приводит в дальнейшем к снижению демографических показателей. Таким образом, участие женщин в боевых действиях приемлемо лишь для обществ со значительным избытком численности населения.
      Этот шаг допустим лишь в катастрофических ситуациях, вроде Великой Отечественной, когда стоит вопрос о самом существовании, и "любой ценой" уже не является фигурой речи.

      И про кухню - это не Гитлер сказал.
      1. 0
        13 мая 2019 22:21
        "Этот шаг допустим лишь в катастрофических ситуациях", а всякая война - катастрофа большая или маленькая ,но катастрофа.
        " про кухню - это не Гитлер сказал ",но активно проповедовал
    3. +1
      13 мая 2019 13:48
      Цитата: Astra wild
      никому в голову не пришло мобилизовать женщин"

      13 января 1943 г. Гитлер подписал «Приказ о широком использовании мужчин и женщин в целях обороны рейха», по которому все немцы в возрасте от 16 до 65 лет и немки от 17 до 50 лет должны были встать в ряды вермахта или к станкам оборонных предприятий.
      1. +3
        13 мая 2019 21:05
        Цитата: naidas
        по которому все немцы в возрасте от 16 до 65 лет и немки от 17 до 50 лет должны были встать в ряды вермахта или к станкам оборонных предприятий.

        Сейчас сценарий второй мировой не актуален, а значит использование женщин даже как мобрезерв абсолютно бесперспективно.
        1. 0
          13 мая 2019 22:39
          Цитата: ccsr
          Сейчас сценарий второй мировой не актуален, а значит использование женщин даже как мобрезерв абсолютно бесперспективно.
          -а чего мы тогда нервничаем от батальона пехоты и 10 танков НАТО у Лимитрофов?если он не актуален?
          1. 0
            14 мая 2019 13:16
            Цитата: свой1970
            -а чего мы тогда нервничаем от батальона пехоты и 10 танков НАТО у Лимитрофов?если он не актуален?

            Вы может и нервничаете, а военные профессионалы вряд ли - пока у нас имеются тяжелые баллистические ракеты, памперсы пусть меняют граждане НАТО, они по любому случаю плакаться начинают.
            1. 0
              14 мая 2019 18:12
              Цитата: ccsr
              Вы может и нервничаете, а военные профессионалы вряд ли
              -вы может не заметили что посыл статьи был о увеличении армии и флота(НЕ количества ракет)....
              Судя по вашей логике
              Цитата: ccsr
              пока у нас имеются тяжелые баллистические ракеты,
              - нам увеличение л/с абсолютно не надо
              1. +4
                14 мая 2019 19:13
                Цитата: свой1970
                -вы может не заметили что посыл статьи был о увеличении армии и флота

                А вы думаете что этот посыл можно серьезно воспринимать?
                Цитата: свой1970
                - нам увеличение л/с абсолютно не надо

                Именно так и надо понимать мои слова - нам нужна качественная армия, а не показушные войска, которые в ядерной войне окажутся бесполезными.
  20. +7
    13 мая 2019 08:43
    Кюхе, кирхе, киндер — вот и всё...вот только современные немцы забыли про это, а зря))) и абсолютно прав автор нам не надо уподобляться , западным примерам гендерного равенства.
  21. +2
    13 мая 2019 09:25
    Цитата: мордвин 3
    Не подумайте ничего плохого

    Об чём речь? Я бы ваааще присваивал воинские звания и ставил на должности только что рождённых младенцев... к примеру: родился мальчик - ему мичмана и каптёрку соответствующую выделили. Ну а если девочка родилась - точно мичманюха. Ну что вам, жалко? Деньги-то пойдут государственные!
    А то, вспоминаются мне былые времена когда лейтенант получал 300 рублей зарплаты. Это хорошо... для одного. А если жена молодая и работать ей негде? И квартиру приходится снимать. Выходит на человека по 150 рублей.... Не густо, прямо скажем. А вдруг ещё рождается ребёнок (у молодых лейтенантов это случается) и ... На человека выходит уже по 100 рублей! А это уже извините - нищета! Тем более, что бедный лейтенант со службы не вылезает и обязан стойко переносить тяготы службы. Жена начинает тихонько подвывать и, как итог, уезжает к своей маме. Следом идут алименты... Зе энд семейной жизни.
    Дайте младенцам оклады!
  22. +4
    13 мая 2019 09:36
    вот был Сердюков, все СМИ трубили про некоторое количество женщин вокруг него и финансов
  23. +9
    13 мая 2019 09:42
    Я когда срочную служил (92-94) девушек набирали в ЧВВМУ имени Нахимова. Училище тогда, сами понимаете, было украинским. В памяти осталось только шлюпочное учение (его по ТВ частенько крутили), внешний вид курсанток (девки красивые, чего там:)), ну и рассказы о том, что в караулы\наряды их не назначают, одних никуда не пускают и т.п. Это важно, на самом деле, если часть курсантов не ходит в караулы\наряды, значит за них это делают другие, следовательно, у них гораздо меньше времени на учебу, что не есть гут.
    Кстати, шлюпочные учения проводятся по форме: брюки, голый торс. Девки гребли в закрытых купальниках. Непорядок! Попрание морских традиций:)))
  24. +11
    13 мая 2019 10:22
    Есть перечень должностей, которые может занимать женщина. Врач, медсестра, лаборант,повар , телефонистка и т.д. Одновременно есть приказ по приведению в высшие степени боевой готовности и там прямо указано, что женщины с определенных должностей подлежат увольнению и их места занимаются призываемыми из запаса.
    То есть все отработано давно, все все понимают и на войну или махать кувалдой женщин не допускают.
    Тревогу вызывают действия "эффективных менеджеров", которые наплевав на практически отработанные и давно решенные вопросы, пытаются внести свое видение, ни на чем не основанное.
  25. -2
    13 мая 2019 10:37
    Хватит морякам в кулак! А то как отбой, так сплошное рукоблудие. Надо женщин на корабли!
    1. +1
      13 мая 2019 22:13
      Кто о чём,а Вы о сексе.
  26. В общем и целом женщины в армии вредительство, если есть более подходящие кандидаты. Да, женщина тоже человек и может соответствовать требованиям, предъявляемым к соответствующим должностям и званиям, но тогда уж запретите им рожать на службе. Столько разговоров о повышении срока службы, профессиональной армии, периодические сборы, а тут военнослужащий уходящий на годы, теряющий опыт и форму. Глупость и вздор.
    1. 0
      13 мая 2019 22:42
      Цитата: Английский тарантас
      В общем и целом женщины в армии вредительство, если есть более подходящие кандидаты.

      Цитата: Английский тарантас
      Столько разговоров о повышении срока службы,
      -а до вас не доходит что и там и там проблема в одном - НЕДОСТАТОЧНОМ количестве физически крепких и умных мужчин??????
      1. Недостаток кадров - полный бред, вокруг меня толпы этих крепких и умных, но никто просто не хочет в армию. Не престижно и бессмысленно говорят. Потерять год, чтобы не стать достаточно квалифицированным солдатом (занимаясь покраской травы) за копеечное жалование , оставив часть здоровья, чтобы потом был повод выпить? Нужно повышать престиж службы в армии, жалование, пенсию. Это женщины идут на службу чтобы всю жизнь рожать, а потом пенсия большая. Мужчинам нужна реальная перспектива связать свою жизнь с армией, тогда и будет разговор. А заменять мужчин на женщин это не выход, это попытка зарыться глубже
        1. 0
          14 мая 2019 12:22
          Цитата: Английский тарантас
          Недостаток кадров - полный бред, вокруг меня толпы этих крепких и умных, но никто просто не хочет в армию. Не престижно и бессмысленно говорят.
          - Москва или город миллионник? дайте угадаю?
          а у нас (в оставшейся стране) дают ВЗЯТКИ за то чтобы в армии СЛУЖИТЬ.Военкоматы план выполняют 100% уже лет 10-15 как минимум....
          уклонистов менее 1 процента - причем это реально те кто уже заведомо не должен служить по состоянию душевному
          1. Комментарий был удален.
  27. Комментарий был удален.
  28. +8
    13 мая 2019 10:47
    Баб и всякую такую утварь на корабль не пущать, а ежели пущать, то По одной на брата дабы не было сумятицы.
    1. +3
      13 мая 2019 19:18
      Цитата: монстрила
      Баб и всякую такую утварь на корабль не пущать, а ежели пущать, то По одной на брата дабы не было сумятицы.

      По разнарядке. Сначала выбирает капитан, потом старпом, потом офицеры, ну, а рядовым-что останется.
  29. -1
    13 мая 2019 10:57
    Если жить в современном мире, а не в пространстве своих фантазий, то ясно, что женщины сейчас нужны везде. В том числе и на флоте.
    Другое дело, что использовать их надо не по феминистским рекомендациям, а там, где надо. (Впрочем, способные и достойные могут служить и там, где не предусмотрено.)
    ...биде, что ли, установят в гальюнах?

    Да, и биде в гальюнах придется установить. Если для автора это повод застрелиться, то... Ничем не могу помочь.
    1. +4
      13 мая 2019 11:29
      Был такой премьер в Италии Берлускони-достаточно одиозная личность. Так вот, как то на одной пресс-конференции куда ему пришлось придти по поводу очередного скандала с ним связанному, в частности в обвинении в сексизме, на него накинулась одна феминистка обвиняя его в отсутствии толерантности, "старорежимности", "дружбе с одиозными недемократическими личностями" и конечно же в "сексизме". Она его достала своими претензиями и отвечая на ее вопрос: "когда же он наконец признает лично то, что женщины имеют равные права с мужчинами во всем, он (Берлускони) сорвался и ответил: "Когда? Да когда ссать будете стоя." Правда надо отдать должное этой феминистве, она быстро вышла из замешательства и ответила Берлускони в том ключе, что скорее не женщины будут ссать стоя, а они феминистки заставят мужиков ссать сидя.
      1. 0
        16 мая 2019 09:03
        Цитата: Monster_Fat
        она быстро вышла из замешательства и ответила Берлускони в том ключе, что скорее не женщины будут ссать стоя, а они феминистки заставят мужиков ссать сидя.

        И это уже пришло, не помню точно в какой из еврогейских стран то ли в Дании, то ли в Швеции в мужских общественных туалетах убрали писсуары и теперь мужики садятся на унитазы.
        Эх,......,три рубля
    2. +4
      13 мая 2019 13:30
      Цитата: М.Михельсон
      Если жить в современном мире, а не в пространстве своих фантазий, то ясно, что женщины сейчас нужны везде.

      Обоснуйте.
      В противном случае Ваши фантазии ничем не лучше прочих.
  30. +3
    13 мая 2019 11:07
    Цитата: Андрей Николаевич
    А то разнылся автор,как баба.

    Ну вот видите - вы сами, своими же словами подтверждаете - что "баба", то бишь женщина - имеет отличия от мужчины ;) Причём именно эмоциональные (как минимум). Тогда в чём суть ваших возражений по теме статьи???
  31. +2
    13 мая 2019 11:18
    Нетрудно видеть, что РФ идёт именно по "западному вектору", но с временным лагом. Ну а женщины... Вообще-то сейчас насчитывают около пяти полов. Правда, я себе этого не могу представить, как и квадратный трёхчлен.
  32. +1
    13 мая 2019 11:50
    Единственное реальное соображение против у автора - беременность , декрет и соответствующее выпадение со службы и падение профессионального уровня . Просто при выходе в декрет замораживать сроки получения званий - вот и всё ... вернётся с декрета - пусть дослуживает по чесноку . А по поводу должностей и и.о , находящихся в подвешенном состоянии - сохранение должности за ушедшей в декрет женщиной военнослужащей отменить , но гарантировать должность того же уровня из вакантных на момент выхода из декрета или должность по специальности в несколько другой области ( по согласию ) с сохранением того же уровня дохода . Всё в общем решаемо , а учитывая нашу демографическую яму , процесс мужчинозамещения в различных областях не остановить .
    1. +2
      13 мая 2019 13:36
      Цитата: КВУ-НСвД
      Единственное реальное соображение против у автора - беременность , декрет и соответствующее выпадение со службы и падение профессионального уровня .

      Этого мало?!
      А свежая мысль о том, что
      Цитата: КВУ-НСвД
      Всё в общем решаемо
      , напоминает, что отличие бабушки от дедушки, в сущности, незначительно.
    2. +1
      13 мая 2019 13:51
      Цитата: КВУ-НСвД
      а учитывая нашу демографическую яму

      Да яма как бы и не столь важна. Вот вам картинка из реальной жизни. Вылазит из уляпанного по самую крышу вездехода инженер с дороги, и тащит пачку документов в бухгалтерию, где упакованный в розовенько-фиолетовенькое бухгалтер, презрительно пофыркивая губками с гигиенической помадой, на теплый комбез инженера, наманикюренными пальчиками принимает ту самую пачку бамажек с отчетами.
      А теперь вопрос. Кто из них мальчик, а кто девочка? Праааавильно. Документы привозила я, мальчику бухгалтеру. Ибо ползать по грязи и снегу, не гламурно, и не для современного метросексуального джентельмуна yes
      1. +2
        13 мая 2019 14:48
        laughing love Коммент заценил .. good Но как говорится каждому своё . Хочет женщина в танк , то как ей запретишь - лишь бы тянуть гуслю ту же на помощь не звала - как говорится взялся за гуж , не говори , что не дюж .. А мальчики - метросексуалы лишь веянье времени . Тут главное , как себя в СИТУАЦИЯХ ведут - как сопля или как мужчина . У друга оба деда были ( и по материнской , и по отцовской линии ) - один счетовод , другой кассир . Оба пошли добровольцами и оба на фронте легли в землю . Такие себе на фотках очкарики , соплёй перешибёшь ...
        1. +1
          13 мая 2019 22:09
          Уважаемый коллега, тогда был Советский Союз и люди в большинстве своём были патриотами. А сейчас люди разные: есть ребята которые честно работают, а есть такие как описала коллега Ланнан Ши.
          Когда я училась в школе , то не представляла,что есть голубые, а сейчас их довольно много. У нас старший бугалтер,мы его называем Маша,он лучше меня знает,где и какая косметика продаётся
    3. 0
      13 мая 2019 22:44
      Цитата: КВУ-НСвД
      А по поводу должностей и и.о , находящихся в подвешенном состоянии - сохранение должности за ушедшей в декрет женщиной военнослужащей отменить
      -ущемление прав по сравнению с гражданскими женщинами будет.....
      тех нельзя ни сокращать,ни увольнять ....
      1. 0
        14 мая 2019 09:24
        Те, кто хотят служить, потерпят.
        1. 0
          14 мая 2019 12:24
          Цитата: Антонина Игнатенко
          Те, кто хотят служить, потерпят.
          -а причем здесь "потерпят/не потерпят"- это будет нарушение Конституционного права.Поэтому такое изменение в законодательство просто не пройдет Минюст....
  33. +10
    13 мая 2019 13:41
    Категорически против. Работал в женском коллективе. 1) Им всегда надо новое объяснять и разжёвывать. Сами они тяжело новое воспринимают. 2) Всегда придется помогать в переноске тяжестей. И вообще часто будут просить помочь, но при этом сами в трудной ситуации не помогут, испугаются или не захотят из-за того что "тыжмужчина-сам справишься" 3) Отсутствие логического мышления и отсутствие планирования в долгосрочном периоде. Вся логика и поступки основываются на том, чтобы ей было хорошо сегодня, а завтра пусть все огнем горит. 4)Тяжело понимают работу в системе и распределение обязанностей и подчинение приказам и нормативам 5) Отсутствие ответственности. Будут любыми путями спихивать неудачи на подчиненных. На вышестоящее руководство побоятся это делать. Хитрят и изворачиваются, когда не надо или уже поздно это делать 6) Техника очень тяжело дается. Работа на уровне, что показали. Выходит из отсутствия логического и системного мышления. Изменение ситуации-все, они не знают как инструментом пользоваться. 7) Тяжело договориться о разделении труда, очень сложно по сравнению с мужчиной объяснить, что от нее требуется, придется делать очень много посторонних разъяснений. Мне, конечно, ответят, что неправда,есть исключения. Но это именно исключения, в основной массе с ними тяжело работать. Женщина-начальник - это кошмар и бардак на предприятии. Исполнители монотонной работы они хорошие. Здесь они лучше мужчины.
    1. -1
      13 мая 2019 22:03
      Вы не в 8 отделе часом работали? Обычно там такие тёти собираются. Но это контингент специфический. Без высшего образования, но с мужем и детьми. До обеда - час с тортиком, после обеда - кофе с печеньем. Девчонки, пять лет проучившиеся в военном училище или академии, совсем другие. Хотя, конечно, схитрить могут. Не хуже мужиков.
    2. +1
      13 мая 2019 22:51
      1)
      Цитата: vindigo
      Отсутствие логического мышления и отсутствие планирования в долгосрочном периоде.
      -вы видимо с "девачками" работали, а не с женщинами.Те как раз в отличии от мужчин все долгосрочно планировать вынужденны-иначе семью не прокормишь и детей не вырастишь
      2)
      Цитата: vindigo
      Отсутствие ответственности.
      -как раз женщины наиболее ответсвенны в своих действиях- вполне достаточно примера того что основная масса ОТК в СССР была женским. Конвееры выпускающие сверточные приборы,часы и т.п. даже не привожу в пример-исключительно женщины
      3)
      Цитата: vindigo
      Женщина-начальник - это кошмар и бардак на предприятии.
      -мне вот как раз в основном мужчины неспособные принимать решения будучи начальниками(в том числе в погонах) гораздо чаще встречались
      1. +1
        14 мая 2019 00:37
        Не убедили. Я 10 лет в банке проработал. Почти полностью бабский коллектив. И знаю, что говорю. В мужском коллективе лучше работать. С бабами появляется гемор на ровном месте. У нас был управляющий-мужчина. Наладил и организовал всю работу, клиентов привел. Пришла тетка- все развалилось, началась текучка, клиенты разбежались. И так все время. Мужчины организуют, созидают. Женщины разрушают. Ну вспомнили советское время. Тогда менталитет другой был. Насчет "семью не прокормишь и детей". Наверно от большого ума они быстро замуж выходят, детей плодят и разводятся, а потом мыкаются, не могут себя пристроить, воют от такой жизни.
        1. +2
          14 мая 2019 12:32
          Цитата: vindigo
          Я 10 лет в банке проработал.
          -я знал,я знал!!!! "Девачки" !!!! fellow ...
          Блат, связи, дочи/внучи - на "бохатую" работу за "бальшое" бабло. Видели,проходил....именно поэтому такой подбор кадров и такие отношения в коллективе. Специфика работы такая-"я в банке работаю!!банкирша практически!!"...
          с моей предыдущей работы такие убегали через месяц - хотя тоже работа была не из бедных, да и не слишком тяжелая.Но головой думать надо было очень быстро и качественно - промахнулся-прокуратура любить будет долго и больно
  34. Комментарий был удален.
  35. +2
    13 мая 2019 13:49
    Такое себе дело иметь в команде преимущественно из мужчин несколько женщин. Это не на суше, где за забором части ходят такие же симпатичные девушки и женщины. Боевой корабль - ограниченное замкнутое пространство. Мужики же с ума посходят в каком-нибудь дальнем походе (лишний повод для конфликта).
  36. +3
    13 мая 2019 13:53
    В нас в районном ОМВД тоже была женщина зам начальника СО. Она за период службы раза 4 в декрет сходила. Была подполом, но все ржали, что ее нет никогда.
    1. +2
      13 мая 2019 20:53
      Вот-вот,Вы правильно заметили,что команду ,,Ложись!!!" женщины выполняют не правильно.
    2. 0
      14 мая 2019 12:36
      единственный кто мог согнать ментов в коробку и пройтись строевым шагом на 9 мая в РОВД была майор НШ. У мужиков-нач РОВД не выходило - участковые и прочие просачивались между пальцами:убийства/кражи/тоси-боси.
      А вот она могла, осиляла....
  37. 0
    13 мая 2019 15:29
    Есть у меня рассказ: "На Параде Победы лучше всех прошли девчата": https://www.proza.ru/2017/02/23/845
  38. Комментарий был удален.
  39. +1
    13 мая 2019 17:56
    А я помню в 1952 году на пассажирском пароходе "Краснофлотец" была женщина капитан. Тогда с набережной "лейтенанта Шмидта" пассажирские пароходы ходили в Петродворец.
  40. +7
    13 мая 2019 19:00
    В настоящее время женщины в армии и на флоте, особенно в линейных частях и на кораблях - это модное веяние и материальный интерес. Острой необходимости нет, не война. И дело не в профессиональных и умственных способностях, а в физиологии. Не в каждый наряд и не на каждую работу возможно послать женщину. Постоянно надо помнить и задумываться, что молодой женщине надо ещё рожать и если, что произойдёт с её здоровьем и детородной функцией, то этот груз будет до смерти лежать на Лице Принимающем Решение, в подчинении которого была эта женщина. Чем старше становишься, тем отчётливее это понимаешь. Красиво, конечно, гарцевать на каблучках и в юбочках на парадах, под восхищёнными взглядами, но этим воинская служба не исчерпывается. Вопрос отпуска по уходу за ребёнком здесь уже освещался. А есть ещё состояние беременности. А регулярный цикл месячных. И как в этот период проводить, например, тренировки по живучести в затопляемом отсеке или тренировку в барокамере? А без них как произвести допуск к самостоятельному управлению? А если ЧП или авария по срокам совпадёт с критическими днями, в период гормонального всплеска? У нас и так уже сократилось до критического количество женщин в стране, способных зачать ребёнка естественным образом. Существуют очереди на ЭКО. Зачем отправлять женщин в армию и на флот, а тем более в линейные части и на корабли? Зачем копировать неумные деяния других стран? И дело тут не в равноправии. У умных женщин не должно быть по этому поводу комплексов. Ведь не комплексуют же мужчины от того, что не могут кормить детей грудью.
    1. +1
      13 мая 2019 21:54
      Странное мнение. То есть если молодого парня прибьют или покалечат, то и фиг с ним. Не жалко. Если женщину, то душа будет страдать.
      1. 0
        13 мая 2019 22:17
        Пожалуйста, читайте внимательнее. С уважением.
      2. 0
        14 мая 2019 09:27
        Так оно так всегда было! Для продолжения популяции много мужчин не нужно. По физиологическим причинам.
    2. 0
      13 мая 2019 22:53
      Цитата: Сергей Серый
      . Зачем отправлять женщин в армию и на флот, а тем более в линейные части и на корабли?
      -вы считаете что у нас палкой военкоматы девушек в армию загоняют????
  41. +2
    13 мая 2019 19:56
    vse.news
    Эксперимент по выживанию в замкнутой экосистеме провалился
    Постоянный голод, плюс нехватка кислорода драматическим образом сказались на отношениях в команде. Колонисты стали испытывать друг к другу откровенную вражду. Одни категорически отказывались от помощи извне, ссылаясь на чистоту эксперимента и утаивали от Большой Земли проблемы, которые возникали на станции. Другие во главе с Джейн Пойнтер считали, что эксперимент ничего не потеряет, если их перестанут мучить и помогут с продовольствием и кислородом.
    Однажды я чистила загоны для животных на ферме, — вспоминает Пойнтер. — Было нечем дышать и я чувствовала себя совсем худо. В этот момент послышались шаги. Обернувшись я увидела Абигайль Айлинг. У нее что-то было во рту. Я не успела ничего сказать, как она плюнула мне в лицо. Я опешила и смогла только спросить: «За что?». Абигайль отрезала: «Ты сама знаешь!» И зашагала прочь…

    Всеми давно забытый эксперимент - «Биосфера-2», проведённый в США в начале 90-х годов.
    О его начале с восхищением писали во многих научных журналах того времени, а о его КОНЦЕ тихо обмолвились лёгким шёпотом...
    Но! ЖЕНЩИНЫ составляю большинство среднего звена в коммунальном хозяйстве нашей страны! Постоянные беседы с подателями жалоб или требований, мужчин приводят в "нерабочее состояние"!
    1. +1
      13 мая 2019 21:27
      Добрый вечер, наконец то вижу Вас. Позвольте Вас дополнить: женщины составляют 2/3 учителей, 99% среднего медицинского персонала. Чисто женский коллектив- мини серпентарий или дружная семья.
      Я изнутри наблюдала эти коллективы и скажу: микроклимат в коллективе зависит от руководителя
      1. 0
        13 мая 2019 22:37
        Цитата: Astra wild
        Я изнутри наблюдала эти коллективы и скажу: микроклимат в коллективе зависит от руководителя

        А вот смешанный коллектив - совсем другое дело. Как то меня и еще троих человек придали на помощь нашим уборщицам. Их тоже четверо было (кладовщицу с комплектовщицей привлекли) Все были молодые и красивые, от 16 до 25 лет. Работа тут же встала. Хи-хи, да ха-ха, кончилось все тем, что начальник начал на нас орать, а мы кое как стали им помогать.
        1. +1
          13 мая 2019 23:57
          После ваших слов сразу вспоминается работа на строительстве или капитальном ремонте - маляры, штукатуры! От молодых до возрастных - "зубасты и ядрёны". Молодого вгонят в краску, возрастного пошлют по всем адресам!
      2. +1
        14 мая 2019 00:00
        hi Вечер добрый!
        ...Я желаю, чтобы с вас
        Не сводили глаз,
        Чтобы весь огромный зал
        В честь балета напевал: Ах!..
        Без женщин жить нельзя
        На свете, нет!..
        В них солнце мая,
        В них любви расцвет!
        Тут лёгкий флирт,
        Признанье там,
        Как солнца луч,
        Приятны нам.
        Без женщин жить нельзя
        На свете, нет!
        Вы - наше счастье,
        Как сказал поэт!
        Трудно сдержать мне слово,
        И я влюбляюсь снова
        В вас каждый раз
        Хоть на час!...

        Из оперетт — «Сильва - Песенка Бони»
        1. 0
          15 мая 2019 15:14
          Алёша, спасибо за ПРЕКРАСНЫЕ Слова
          1. 0
            15 мая 2019 23:19
            Вспомнилась песенка из советской оперетты. Нашёл. Рад, что понравилось..
    2. 0
      14 мая 2019 21:55
      Ну ради правды заметим, что Биосфера 2 провалился совершенно не потому что там были женщины, а по другим причинам. Главной из которых был кислород. Но по теме, женщины были в армии на вспомогательных ( связь, медслужба), и там останутся. Нет никаких причин предполагать что ситуация изменится.
      1. +1
        14 мая 2019 22:17
        Помимо проблем с кислородом и едой никто не задумывался о проблеме несовместимости людей при их жизни в ограниченном пространстве!
        Был же недавно случай на нашей антарктической станции, когда один из полярников ранил другого!
        На память приходит и американская девушка пытавшаяся стать "бойцом Джейн". Ради неё даже соорудили отдельный туалет и душевую в том военном училище в которое её пришлось принять на позитивной волне общественного мнения! И чем эта история завершилась - курсантка сбежала через 2 недели или месяц после начала учёбы! Если я не прав - поправьте. Увы не помню эту даму и учебного заведения! Но в конце 90-х или начале 2000-х было много шума по этой истории.
        1. 0
          14 мая 2019 22:23
          Вам не приходило в голову, что проблемы "несовместимости" крайне легко решаемы хоть немножко подобранным экипажем. Вот совершенно не приспособленные люди, и то спокойно могут сидеть по нескольку лет в одной камере, в тюрьмах ))))
          1. +1
            14 мая 2019 22:28
            Вот совершенно не приспособленные люди, и то спокойно могут сидеть по нескольку лет в одной камере, в тюрьмах ))))

            Им хватает кислорода и еды! Да и со стрессоустойчивостью у многих преступников лучше, чем у простых людей! Это они привыкли жертву вгонять в стресс для получения от неё добычи!
            А вот американцы при совей Биосфере-2 не озаботились проверкой людей на психологическую совместимость!
  42. +3
    13 мая 2019 20:53
    Но мы же все-таки в основной массе люди трезвомыслящие…

    Как абсолютно трезвомыслящий бывший военный, повидавший много нелепостей за годы службы, считаю что призыв женщин в амию абсолютно бесперспективен с точки зрения хотя бы их использования при длительной военной службе.
    Во-первых сама численность армии сокращается, а значит кадрового голода уже не будет, с учетом повышения денежного довольствия военнослужащих.
    Во-вторых сама служба женщин требует дополнительных затрат на содержание этого контингента.
    В-третьих, как показала жизнь, спецслужбы всего мира считают женщин объектом своих разработок, а значит не надо нам самим себе создавать проблемы.
    Есть еще и в-четвертых, в-..... и т.д., вот почему я против службы женщин в армии - они должны рожать и воспитывать мужчин, а не исполнять их обязанности.
    Как курьез - на учениях даже справлять малую нужду женщин только по двое нужно было отпускать, чтобы не дай Бог чего не случилось. Спрашивается зачем нормальному командиру такой геморрой?
    1. 0
      13 мая 2019 22:55
      Цитата: ccsr
      Во-первых сама численность армии сокращается, а значит кадрового голода уже не будет,
      -не находите что это противоречит планируемому увеличению срока службы офицерскому составу?
      1. +2
        14 мая 2019 13:27
        Цитата: свой1970
        -не находите что это противоречит планируемому увеличению срока службы офицерскому составу?

        Нет не противоречит, потому что если увеличат срок службы, то при неизменной штатной численности вооруженных сил, даже меньше количество курсантов и слушателей придется набирать, потому что для всех выпускников не найдется освободившихся должностей. Единственный недостаток - даже на небольших должностях офицерам придется служить гораздо дольше, ожидая пока освободятся ступеньки карьерной лестницы.
  43. 0
    13 мая 2019 20:57
    Цитата: Альф
    Цитата: Astra wild
    техника есть техника и механизмы могли в Арктике " забастовать' и пришлось вызывать наладчиков - женщинам трудно воровать тяжеленные механизмы

    А те, кто отправлял, думал, что там вечный двигатель работает ?

    А это у них надо спрашивать
  44. 0
    13 мая 2019 21:51
    Цитата: naidas
    Цитата: Astra wild
    никому в голову не пришло мобилизовать женщин"

    13 января 1943 г. Гитлер подписал «Приказ о широком использовании мужчин и женщин в целях обороны рейха», по которому все немцы в возрасте от 16 до 65 лет и немки от 17 до 50 лет должны были встать в ряды вермахта или к станкам оборонных предприятий.

    Но всё равно Гитлер остался в убеждении,что женщина не полноценное существо. В Рейхе женщины использовались в вспомогательных частях: СС, люфтваффе и т.д. они даже именовались помошницами
    1. 0
      15 мая 2019 15:41
      Судя по минусам кто- сомневается,что женщин при Гитлере использовали во вспомогательных частях. А может Гитлер обиделся на мой комментарий?
  45. RJN
    +3
    13 мая 2019 21:52
    Как это всё правильно, и как страшно за армию с тетками.
    1. 0
      14 мая 2019 21:07
      Что значит армия с тётками? А медперсонал к примеру?...
  46. +1
    13 мая 2019 21:57
    Человека надо применять там, где он принесёт наименьший вред. Посему должностей на берегу для женщин достаточно. Там, где не нужна грубая физическая сила, а нужны аккуратность, добросовестность, ответственность. Даже если взять связистов - одно дело в поле по пояс в снегу аппаратные разворачивать (хотя знал я такую женщину-офицера) и другое - на стационарном объекте служить среди паутины каналов. У моряков береговых объектов не мало. А на корабль или в танк или в самолёт - ну нафик. За очень редким исключением одержимых "солдат Джейн", которых мужики за женщин не воспринимают. Насчёт подготовки женщин могу сказать, что учатся очень серьёзно и ответственно. Очень много реальных отличниц. Технику осваивают с большим интересом. Соображалка тоже хорошо работает. Тех, у которых на лбу написано: "два декрета и я майор" очень мало. Тут, конечно, сказывается большой конкурс при поступлении. Есть из кого отбирать.
    1. +1
      13 мая 2019 23:27
      Женщина капитан корабля (дальние походы) - нельзя ! Женщина АДМИРАЛ ФЛОТА (всё время на берегу) - МОЖНО ???
      1. 0
        21 мая 2019 10:41
        Не можно,баба - дура...
        1. -1
          21 мая 2019 22:35
          В наших школах - почти все учителя ЖЕНЩИНЫ !!! В наших больницах много врачей ЖЕНЩИН !!! В БУГАЛТЕРИИ почти все работники ЖЕНЩИНЫ !!! Им можно ???
    2. 0
      15 мая 2019 12:43
      Цитата: Таврик
      Насчёт подготовки женщин могу сказать, что учатся очень серьёзно и ответственно. Очень много реальных отличниц. Технику осваивают с большим интересом. Соображалка тоже хорошо работает.

      Все это прекрасно, но учеба - это не служба, и я сам видел как отличники становились заурядными офицерами, а те, кто вроде был середнячком во время учебы, достигали больших должностей. Но дело не в этом, а в том, что над женщиной всегда будет висеть дамокловым мечом её семья, и это всегда ставит проблему для её командира. По собственному опыту службы знаю, что загнать офицера-мужчину в командировку в конце рабочего дня на неделю в войска, раз плюнуть, а вот как с семейной женщиной-офицером, служащим в штабе к примеру, быть, в такой ситуации, я не представляю. А уж про прочие трудности службы, в том числе как недосып, пот, тяжелая работа, дальние перемещения я даже не говорю - это не женское дело.
    3. +1
      15 мая 2019 15:31
      Таврик, к сожалению могу только один+ поставить, а так по пунктам:" солдат Джейн"-какая-то карикатура не мужчина и не женщина. Вполне справедливо,что мужчины её не воспринимают , я тоже.
      А так Вы всё верно сказали:есть женщины прекрасно владеющие техникой. У нас на рейсовлм автобусе есть водительница, многие мужчины признают её умение управлять автобусом
  47. +1
    14 мая 2019 07:23
    Не вижу в этом не чего странного, Россия всегда все копировала с запада, даже крайне бредовые идеи, вот и тут у нас решили не стоять в стороне на пути к всеобщему безумию. Мне как мужчине, казаку стыдно. Мужчин у нас не осталось, вот женщинам и приходится все чаще родину защищать.
  48. +3
    14 мая 2019 10:48
    автор прав..., женщина в армии все таки большой вопрос..., гендерные отношения по западному типу...., израильский опыт...., все это очень сомнительно, и определенно подрывает боеспособность, западному человеку все равно..., они уже так воспитаны, но стоит ли уподобляться?
  49. 0
    14 мая 2019 12:15
    России нужны образованные люди, ведь далеко не факт что все слушатели(ницы) будут работать по специальности, а военное образование одно из лучших. Автору хотелось бы пожелать меньше использовать новомодных словечек типа "гендерных" а пользоваться старыми проверенными. Окнам "Овертона" не надо позволять работать в нашей стране.
  50. +1
    14 мая 2019 12:30
    - Не вижу повода для беспокойства... ВСЕ тётки разом в Армию не пойдут - останется кому домом заниматься. wink
    - И на некоторых должностях им равных нет - канцелярии, медицина, узлы связи... У нас на территории части "мохнатые уши" стояли, так там чуть не взвод переводчиков-синхронистов на дежурство заступал! Все девицы в звании не ниже прапорщика, майор - старший смены! И у нас в полку толковые барышни служили - работу свою знали, и не бухали тёмную...
  51. +2
    14 мая 2019 16:25
    Женщина на корабле,,,,Делать нечего.Проверено не раз.Правда.Место дамам на берегу и не в боевой обстановке.
  52. 0
    14 мая 2019 21:03
    Ой. Женщина на корабле-это невыносимое счастье для экипажа yes Вы не представляете себе как женщина может радовать одним своим присутствием. А если их будет несколько?! Это же вообще- праздник какой-то!
    Что-то у нас вертушки Камовские разлетались . Целый день круги наяривают. То зависнет над морем, то задом пойдет. К чему бы этот движ? what
  53. 0
    14 мая 2019 21:46
    Генеральши Шойгу негодуе .
  54. +2
    14 мая 2019 22:08
    Всё в армии должно быть направленно на эффективность выполнения боевой задачи при минимуме финансовых затрат.
    Ненужно для угоды Западу снижать эту эффективность и увеличивать затраты.Тем более в условиях гонки вооружений.
    Иначе увидим видеоролики наподобие западных ,когда один мигрант гоняет более 4-х женщин-полицейских .
    1. +1
      15 мая 2019 12:50
      Цитата: lopvlad
      Всё в армии должно быть направленно на эффективность выполнения боевой задачи при минимуме финансовых затрат.

      К большому сожалению к этой умной мысли беспечно относились как во времена СССР, так и в нынешние времена, судя по вывертам со службой женщин в армии. А ведь в этом заложено не только оптимизация расходов на оборону, но и возможность освободившиеся средства направить на разработку новейших вооружений в первую очередь. Жаль что не все это понимают, и видят какой-то шарм в марширующих женщинах, хотя даже пошив для них специфического обмундирования и так ложится дополнительными расходами. Но это копейки по сравнению с теми затратами, которое государство тратит на обучение женщин, а они через несколько лет скажут армии "До свидания, мне семья дороже".
  55. +1
    14 мая 2019 22:58
    Бабе рожать надо, а не в матросиков играть.
  56. 0
    17 мая 2019 04:56
    Назначать командирами кораблей и министрами обороны женщин, взваливая на них такой груз ответственности.

    Министром обороны точно плохая идея. Хотя бы потому, что должность обяжет знать такую гадость, от которой у женщины точно чердак поедет или в ведьму превратится как у матрасов.
    А насчет декретов, тут да несправедливость, вот только много примеров повидал когда мужского пола особь по 15-20 лет "служит", звания получает, должности растут, а даже где его часть находится не в курсе, т.к. не был в ней ни разу.
  57. +1
    17 мая 2019 20:16
    Пусть борщи варят и детей воспитывают. В армии и на флоте им делать нечего
  58. +1
    21 мая 2019 10:37
    Армия, в которой бабы - генералы, ОБРЕЧЕНА на поражение.