Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать

183
На страницах американского информационного агентства Bloomberg вышел материал Зеева Чафеца, в котором тот размышляет о возможных геополитических последствиях наращивания военного присутствия США у границ с Ираном. «Военное обозрение» в одном из сегодняшних новостных сюжетов сообщало о том, что администрация США разработала план по переброске до 120 тысяч военнослужащих на Ближний Восток, дополнительно к имеющемуся контингенту.

Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать




По словам Чафеца, за ситуацией пристально следят в Израиле. Эксперт на страницах ИА отмечает: Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать. Также отмечено, что в Израиле прекрасно помнят о первой войне в Персидском заливе, когда США атаковали Ирак. Тогда иракские ракеты полетели в том числе и в израильском направлении. Речь о баллистических ракетах «Скад».

В Израиле высказывают обеспокоенность тем, что у Ирана сегодня ракетные технологии развиты существенно лучше, чем в своё время в Ираке. А потому гипотетическая американская атака на Иран может привести к непрогнозируемым последствиям не только для Ирана, но и для Израиля, ведь сложно предположить, что Иран не станет наносить «ответный» удар.

Отмечается, что Израиль «обладает одной из лучших систем ПРО в мире». Однако есть в материале и прозрачный намёк на то, что лучше бы обойтись без реальных «испытаний» этой системы в плане противодействия иранским ракетам.

В статье говорится, что в случае американских ударов по Тегерану «Хизбалла» может атаковать израильские города.

Поможет ли в этом случае «Железный купол» , - открытый вопрос, особенно если учитывать, что атаки могут быть не только ракетными.

Другими словами, в Израиле адекватные политики держат кулаки за то, чтобы Трамп не развязал войну против Ирана, так как эта война неминуемо докатиться до израильских границ в том или ином виде. Тот же Зеев Чафец добавляет, что «Трамп менее склонен к милитаризму, нежели некоторые его предшественники на посту американского президента». За годы своего президентства Трамп де-юре не развязал ни одной войны, однако и с идущими вооружёнными конфликтами, в которых участвуют Соединённые Штаты, не закончил (хотя многократно обещал).
183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    14 мая 2019 09:05
    К сожалению, АДЕКВАТНЫХ политиков в Израиле становится все меньше и меньше...
    1. +2
      14 мая 2019 09:18
      А они были!? belay Не верю! no
      1. +3
        14 мая 2019 09:24
        А чего им бояться...У них же 100%ПВО!"Купол" и все такое...Или мы чего то не знаем?И далеко не 100%?
        1. +13
          14 мая 2019 09:39
          Ракеты могут быть с разной начинкой. С самой неожиданной. Ракету собьют, а начинённые "фикалии" с неба посыпятся.

          Правильно боятся.
        2. +2
          14 мая 2019 10:20
          Например БРСД с разделяющимися головными частями - производства Иран.
        3. 0
          14 мая 2019 19:47
          Цитата: 210окв
          их же 100%ПВО!"Купол" и все такое...Или мы чего то не знаем?И далеко не 100%?

          Не 100% а 80%
          Вполне возможно:
          Барак -8, Arrow, Петриот, THAAD.
      2. +1
        14 мая 2019 12:29
        Были и есть, судя по уровню и продолжительности жизни, в отличии от других стран. wink
    2. +21
      14 мая 2019 09:43
      Израиль сделал всё для обострения конфликта, а теперь не хочет обострения? Да они всех держат за идиотов. На что расчёт? Если "заполыхает в Иране" им точно прилетит. Да и США достанется. И на политической арене тоже.
      Как это называют? - "Цунг цванг" по моему. Чтобы они не делали всё ведёт к проигрышу.
      1. +9
        14 мая 2019 09:50
        Цитата: BerBer
        Израиль сделал всё для обострения конфликта, а теперь не хочет обострения? Да они всех держат за идиотов. На что расчёт? Если "заполыхает в Иране" им точно прилетит. Да и США достанется. И на политической арене тоже.
        Как это называют? - "Цунг цванг" по моему. Чтобы они не делали всё ведёт к проигрышу.

        "Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать..."
        Израиль всегда подбивал и натравливал сша на Иран. Иран иудеям как гвоздь в одном месте
        1. +3
          14 мая 2019 10:40
          Если вдруг, предположить, случиться вторжение в Иран, то США точно будут не одни.
          Активнейшее участие примет Израиль. И, с вероятностью 100% будет коалиция, наберут пушечного мяса со всего Ближнего Востока. Сами начнут отрабатывать ракетами, авиацией и артиллерией. Уничтожаться будет военная инфраструктура и энергетика, нефтепромыслы и т.п. Примерно, как в 1999 в СРЮ (бывшей СФРЮ). Израиль будет особенно стараться...
          Ну, и если что-то пойдет не так, то могут и отработать ТЯО, что бы достать лаборатории в скалах и горах.
          Применять атомное оружие по японцам, химию, напалм, кассетные боеприпасы во Вьетнаме, обедненный уран в бывшей Югославии, фосфор и тот же уран в Ираке, и прочую гадость - это норма для них. Дойдут и до применения ослабленных ядерных боеприпасов (с минимальным радиационным поражением), например в авиации и артиллерии.
          Или оружие на новых физических принципах...
          В рамках пересмотра Пентагоном ядерной концепции предусмотрено новое поколение «миниатюрного, малопродуктивного ядерного оружия».
          В настоящее время изучаются варианты использования ядерных бомб с переменной производительностью, регулируемая мощность которых адаптируется к разрушению от жилого района до больших площадей.
          1. +3
            14 мая 2019 10:46
            Эту новость, распространили инфоагентства США, The New York Times писал:
            "Обновленная военная стратегия Пентагона в отношении Ирана предусматривает отправку до 120 тыс. военных на Ближний Восток".
            ...В случае нападения на американских военнослужащих или ускорения ядерной программы Пентагон (лишь) может (!) отправить на Ближний Восток до 120 тыс. военных.
            ...План в то же время не предусматривает военного вторжения в Иран, которое может потребовать значительно больше солдат. (ну, вот и вся новость!..)
            Пишут, что неизвестно, осведомлен ли об этом плане президент США Дональд Трамп (одни предположения?).
            Ранее он неоднократно заявлял о намерении вывести американских военнослужащих с Ближнего Востока и из Афганистана, поэтому NYT ставит под сомнение готовность хозяина Белого дома поддержать такой план.
            Собеседники издания отметили, что план можно считать частью тактики запугивания Тегерана, которая должна предостеречь его от агрессии.
            Военный контингент в 120 тыс. приближается по численности к американской армии, осуществившей в 2003 году вторжение в Ирак. (Там, перед вторжением такая подготовка была, что в итоге купили генералитет и верхушку и те сдали позиции. Иран - это совершенно другое. Иной расклад сил и средств.)
            Вот, единственное верное в новости:
            Развертывание такой группировки, пишет NYT, может «дать Тегерану больше целей для нанесения удара и, возможно, больше оснований». Это грозит риском втягивания США в затяжной конфликт.
            В итоге, вся новость сводится к догадкам. В погоне СМИ за мифическими рейтингами.
            1. +2
              14 мая 2019 16:46
              Цитата: Pax tecum
              Израиль будет особенно стараться...

              Однозначно Израиль будет особенно стараться!
              Вспомним хотя бы, как однажды каббалисты-раввины Израиля проклинали Коломойского за развязывание им гражданской войны в Украине и клялись, что никогда фашиста XXI еврея Коломойского не пустят в Израиль!

              А Коломойский однако тем не менее живёт себе в Израиле и процветает! И ещё даже и интервью даёт уераинским СМИ!

              Так что якобы МИРОЛЮБИЮ властей Израиля верить никак нельзя!

              Беню Коломойского духовно уничтожили каббалисты Израиля проведя обряд казни «Пульса де нура». Опубликовано: 23 июня 2014 года.
              1. +1
                14 мая 2019 17:08
                А при чем тут раввины к властям Израиля, Татьяна?
                Батюшки в России имеют отношение к правительству РФ? laughing
                1. 0
                  14 мая 2019 17:46
                  Цитата: Krasnodar
                  А при чем тут раввины к властям Израиля, Татьяна?
                  Батюшки в России имеют отношение к правительству РФ? laughing

                  Краснодар! Т.е. Вы согласны с тем, что Израиль будет в войне с Ираном особенно стараться? Тогда к Вам следующий вопрос.
                  А с Ираном у Израиля вражда разве не на религиозной почве?
                  1. +1
                    14 мая 2019 18:01
                    Израиль в американо-иранской войне будет помогать Штатам всем, чем потребуется. Ирано-израильские отношения:
                    До прихода к власти Хомейни - прекрасные. После 1980-го - ужасные, причём по инициативе аятоллы, объявившего одной из целей исламской революции уничтожение государства Израиль. Т.е. причины - популистские )).
                    1. 0
                      14 мая 2019 18:17
                      Цитата: Krasnodar
                      Ирано-израильские отношения:До прихода к власти Хомейни - прекрасные. После 1980-го - ужасные, причём по инициативе аятоллы, объявившего одной из целей исламской революции уничтожение государства Израиль. Т.е. причины - популистские

                      Ничего просто так не бывает! Всему есть причина и следствие.
                      Надо полагать, что евреи Израиля, как говорится, "достали" своею религиозно-"богоизбраннической" иудейской политикой Иран на БВ.
                      1. +2
                        14 мая 2019 18:31
                        А до прихода к власти исламистов чето не доставали, а потом вдруг взяли - и достали laughing
                        Причём сразу после падения шаха wink
                      2. +1
                        14 мая 2019 18:38
                        Это у Вас не ответ на мой вопрос.
                        Мой вопрос к Вам по-прежнему остаётся открытым.
                      3. +2
                        14 мая 2019 18:55
                        Какой? Есть ли религиозная подоплека вражды Израиля с Ираном? Ответ: НЕТ.
                      4. +1
                        14 мая 2019 19:15
                        Краснодар! Следователь из Вас точно никакой! laughing Мыслите Вы нелогично. А именно.
                        С одной стороны, Вы пишите
                        Цитата: Krasnodar
                        до прихода к власти ИСЛАМИСТОВ не доставали, а потом вдруг взяли - и достали
                        А затем пишите
                        Цитата: Krasnodar
                        Есть ли РЕЛИГИОЗНАЯ подоплека вражды Израиля с Ираном? Ответ: НЕТ.
                        Как же "нет", если в первом высказывании Вы признаёте, что она есть?!
                        У Вас одно заявление исключает другое. А два взаимно отрицательно исключающих друг друга заявления дают в формальной логике наоборот - положительно утвердительный формально логический ответ, как в математике.
                        Так что ИСХОДНОЙ причиной вражды Израиля и Ирана является радикальный иудаизм самого новоиспечённого государства Израиля!
                      5. +1
                        14 мая 2019 20:08
                        уважаю вашу выдержку и интеллигентность. Такие как краснодар просто враги. Но пасаран
                      6. +2
                        14 мая 2019 20:30
                        Страшные враги laughing
                      7. +2
                        14 мая 2019 22:28
                        Цитата: Krasnodar
                        Страшные враги laughing

                        Израильская военщина всегда следовала в одном форваторе военных приготовлений американского ампириализма на БВ....глупо это отрицать Krasnodar
                      8. 0
                        15 мая 2019 06:37
                        ..являясь форпостом империализма на Ближнем Востоке, цепным псом агрессивной политики США. ))
                        На самом деле, первый раз начали «работать на Штаты» в 1970-м, против Сирийской интервенции на стороне палестинцев в Иордании. Впрочем, работали и против интересов Штатов - бомбежка реактора в Ираке, например (из-за чего оказались без F-18).
                      9. +2
                        14 мая 2019 20:30
                        В первом высказывании - сарказм.))
                        Радикальный иудаизм, Татьяна, это не признание государства Израиль до прихода Мессии, а также государство Галахи (части Талмуда). На сегодняшний день Израиль это секулярное государство hi
                        Не путайтесь в казуистике - просто подтяните знания.
                      10. 0
                        14 мая 2019 22:15
                        Краснодар! Вот вас, израильтян, послушаешь здесь в комментариях на "ВО", так вы извиваетесь, кто во что горазд! А именно.

                        С одной стороны. Действительно по закону Израиль - это пока что секулярное - т.е. светское - государство.
                        А с другой стороны, однако на деле имеем талмудическую господствующую идеологию в головах у евреев-израильтян. А именно, следующее.

                        Например. Никто из евреев не спорит, что Израиль - это еврейское национальное государство. Но при этом тут же по другим политическим поводам израильтяне заявляют, что еврей не является евреем, если он не иудей. Как с этим быть?
                        ИТОГО. Иными словами, в результате имеем, что в головах израильтян иудаизм - это государственная религия Израиля.

                        Ну, а то, что я написала "радикальный иудаизм", - так это я Вам просто сделала уступку в споре - так сказать, "подмаслила" Вам для того, чтобы Вам публично было не так уж шероховато обдираемо в логическом отношении в моих глазах "падать". Только и всего!
                      11. 0
                        15 мая 2019 06:27

                        Например. Никто из евреев не спорит, что Израиль - это еврейское национальное государство. Но при этом тут же по другим политическим поводам израильтяне заявляют, что еврей не является евреем, если он не иудей. Как с этим быть?

                        1) Если еврей атеист (т.е. не иудей) - он остаётся евреем
                        2) Если он принял другую религию, которую исповедует - он прекращает быть евреем, имея тем не менее, равные права с остальными в Израиле. Мусульманин и христианин, являющийся гражданином Израиля, также имеет равные права с евреем
                        3) Соблюдать религиозные правила, не подкреплённые уголовным кодексом (не убей, не воруй) законодательно тебя никто не заставляет
                        ИТОГО. Иными словами, в результате имеем, что в головах израильтян иудаизм - это государственная религия Израиля.

                        В головах израильтян? laughing Есть место буддизму и растафари.

                        Ну, а то, что я написала "радикальный иудаизм", - так это я Вам просто сделала уступку в споре - так сказать, "подмаслила" Вам для того, чтобы Вам публично было не так уж шероховато обдираемо в логическом отношении в моих глазах "падать". Только и всего!

                        Ещё раз - по иудаизму «радикальному» Израиль не легитимен
                      12. 0
                        15 мая 2019 10:59
                        Цитата: Krasnodar
                        ИТОГО. Иными словами, в результате имеем, что в головах израильтян иудаизм - это государственная религия Израиля
                        .
                        В головах израильтян? Есть место буддизму и растафари.

                        "Выкрутились"! Ну хорошо, тогда откорректирую содержание своего вывода логическим уточнением. А именно.
                        Мы ведь с Вами говорим не просто о ВСЕХ израильтянах, как таковых, - т.е. не абсолютно о всех гражданах Израиля, - а рассуждаем именно только о ЕВРЕЯХ-израильтянах - причём в своём ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве.
                      13. 0
                        15 мая 2019 11:21
                        Татьяна, Вы хоть раз в Израиле бывали? )) Израильтяне в основной своей массе - евреи, то есть иудеи. Если Вы хотите сказать, что евреи с иудаизмом это плохо, то не согласен. Публика менее воровата и более добросовестна, чем в России, к детям и пенсионерам относятся лучше, чем в России, к больным/раненым арабам относятся много лучше, чем врачи РФ к своим пациентам. Связанно ли это с религией - возможно, хотя не уверен. «Советские» славяне в Израиле считаются трудоголиками и технократами, «качественной» публикой.
                      14. +1
                        15 мая 2019 12:08
                        Цитата: Krasnodar
                        Израильтяне в основной своей массе - евреи, то есть иудеи.
                        Наконец-то, я "выдавила" из Вас это признание!
                        А дальше у Вас опять начинается еврейская национальная демагогия согласно талмудизму.
                        Если Вы хотите сказать, что евреи с иудаизмом это плохо, то не согласен. Публика менее воровата и более добросовестна, чем в России, к детям и пенсионерам относятся лучше, чем в России, к больным/раненым арабам относятся много лучше, чем врачи РФ к своим больным.
                        Не сравнивайте законы иудаизма в отношениях между евреями-иудеями друг с другом с талмудическими законами отношения евреев-иудеев к гоям, особенно в гойских национальных странах.
                        Связанно ли это с религией - возможно, хотя не уверен. «Советские» славяне в Израиле считаются трудоголиками и технократами.
                        Связано, связано! И даже более чем! А именно.
                        Русские, начиная с 1917 года, отстранены от власти в стране - причём по требованию самого Ленина-Бланка и евреев-троцкистов, а критика евреев - причём не только евреев во власти - была тогда в советской стране законодательно запрещена аж до 1937 года.
                        И сейчас ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ представительство евреев во власти в нашей стране более чем ОБРАТНО пропорционально представительству русских, как государство образующего народа России. Поэтому то, что не возможно в Израиле, вполне возможно в России со стороны самих евреев.
                      15. 0
                        15 мая 2019 12:42
                        laughing
                        1) Ещё раз пишу - отношение евреев к раненным/больным арабам намного лучше, чем российского, русского по национальности врача к собственному пациенту-соплеменнику
                        2) Что такое талмудизм?
                        3) В США живет очень много евреев. Немногим меньше, чем в Израиле. И в процентном отношении намного выше, чем отношение российских евреев к населению РФ. Тем не менее, производительность среднего американца в три раза выше, чем производительность среднего россиянина. И отношение к простому гражданину там намного лучше, чем в России. Поэтому дело тут явно не в евреях laughing
                        4) Евреев во власти РФ - мизер )). Абсолютный. А жаль. Может, приблизились бы к Израилю по каким то показателям.
                      16. +1
                        15 мая 2019 23:09
                        Цитата: Krasnodar
                        4) Евреев во власти РФ - мизер )). Абсолютный. А жаль. Может, приблизились бы к Израилю по каким то показателям.

                        Мизер?! Зато они на самом "верху" и составляют финансово-экономический блок в правительстве вместе с председателем правительства РФ Д.А.Медведевым и "кудринятами" Силуановым и Набиулиной, которая возглавляет ЦБ России.
                        А уж про еврейскую команду "младореформаторов" Гайдара, Чубайса, Авена, Ясина, Немцова и пр. проамериканскую шушеру, ограбивших всю страну, я вообще не говорю. Кстати все они имели ещё и гражданство Израиля.
                        ЭТО они разграбили страну.
                        Цитата: Krasnodar
                        1) Ещё раз пишу - отношение евреев к раненным/больным арабам намного лучше, чем российского, русского по национальности врача к собственному пациенту-соплеменнику
                        Меня лечат нормально! Не жалуюсь!
                        Более того, наши соотечественники на операционное лечение из-за рубежа возвращаются в Россию (например, мои знакомые) даже из Великобритании, где они высокооплачиваемо работают в крупных фирмах.
                        А вообще рыба-то гниёт с головы! С правительства Медведева нужно спрашивать и с Набиулиной. Не к русским, по сути, у Вас претензии должны быть в России.
                        Цитата: Krasnodar
                        Тем не менее, производительность среднего американца в три раза выше, чем производительность среднего россиянина.
                        Не вешайте нам лапшу на уши!
                        Во-первых, в США промышленность вынесена в страны третьего мира. О какой производительности Вы говорите, если работникам третьего мира США практически не платят за их кабальный труд? Если исходить из этого, то в таком смысле паразитарная производительность самих американцев не шибко лезет в Ваши ворота.
                        А как здорово американка-космонавт продырявила российскую МКС?! Вот это тоже, по-вашему, американская "производительность"!
                        Цитата: Krasnodar
                        4) Евреев во власти РФ - мизер )). Абсолютный. А жаль. Может, приблизились бы к Израилю по каким то показателям.
                        По талмуду это не предполагается в принципе! По талмуду евреи должны работать только на себя - т.е. только на евреев, а не на гоев; а гои должны работать не на себя, а на евреев, как на своих господ.
                        Вы, Краснодар, свой талмуд сами-то лучше изучите, а то получается, что мы, не евреи, талмуд лучше Вас знаем!
                      17. +2
                        16 мая 2019 00:18
                        Цитата: Татьяна
                        Цитата: Krasnodar
                        4) Евреев во власти РФ - мизер )). Абсолютный. А жаль. Может, приблизились бы к Израилю по каким то показателям.

                        Мизер?! Зато они на самом "верху" и составляют финансово-экономический блок в правительстве вместе с председателем правительства РФ Д.А.Медведевым и "кудринятами" Силуановым и Набиулиной, которая возглавляет ЦБ России.
                        А уж про еврейскую команду "младореформаторов" Гайдара, Чубайса, Авена, Ясина, Немцова и пр. проамериканскую шушеру, ограбивших всю страну, я вообще не говорю. Кстати все они имели ещё и гражданство Израиля.
                        ЭТО они разграбили страну.
                        Цитата: Krasnodar
                        1) Ещё раз пишу - отношение евреев к раненным/больным арабам намного лучше, чем российского, русского по национальности врача к собственному пациенту-соплеменнику
                        Меня лечат нормально! Не жалуюсь!
                        Более того, наши соотечественники на операционное лечение из-за рубежа возвращаются в Россию (например, мои знакомые) даже из Великобритании, где они высокооплачиваемо работают в крупных фирмах.
                        А вообще рыба-то гниёт с головы! С правительства Медведева нужно спрашивать и с Набиулиной. Не к русским, по сути, у Вас претензии должны быть в России.
                        Цитата: Krasnodar
                        Тем не менее, производительность среднего американца в три раза выше, чем производительность среднего россиянина.
                        Не вешайте нам лапшу на уши!
                        Во-первых, в США промышленность вынесена в страны третьего мира. О какой производительности Вы говорите, если работникам третьего мира США практически не платят за их кабальный труд? Если исходить из этого, то в таком смысле паразитарная производительность самих американцев не шибко лезет в Ваши ворота.
                        А как здорово американка-космонавт продырявила российскую МКС?! Вот это тоже, по-вашему, американская "производительность"!
                        Цитата: Krasnodar
                        4) Евреев во власти РФ - мизер )). Абсолютный. А жаль. Может, приблизились бы к Израилю по каким то показателям.
                        По талмуду это не предполагается в принципе! По талмуду евреи должны работать только на себя - т.е. только на евреев, а не на гоев; а гои должны работать не на себя, а на евреев, как на своих господ.
                        Вы, Краснодар, свой талмуд сами-то лучше изучите, а то получается, что мы, не евреи, талмуд лучше Вас знаем!

                        Верно!
                        Умничка Татьяна.
                        А ещё чувствую они задумали у нас какую-то пакость.
                        Появилась информация, что кажется 2000 российских молодых людей (понятно, какой породы) отправляется в израйль получать высшее образование в их ВУЗ ах .
                        И 2000 иудея из Израйля также едут в Россию обучаться в Вузах России. (Все бесплатно, за счёт государства...
                        Те,евреи, (2000 чел) которые поехали в израйль получив бесплатно иудейское образование, вернутся в Россию промывать гоям мосхи.
                        А те, иудеи которые приедут в Россию и получат за наш счёт у нас качественное образование, по моим сведениям останутся у нас, в России!
                        Итого 4000 ортодоксальных иудеев засядут в России заниматься неизвестно чем!
                        Хотя, почему неизвестно? Они будут заниматься тем, что они умеют и любят! Т.е. расшатывать страну, баламутит молодежь, и готовить перевороты...
                      18. +2
                        16 мая 2019 00:52
                        Цитата: Alber
                        Итого 4000 ортодоксальных иудеев засядут в России заниматься неизвестно чем!Хотя, почему неизвестно? Они будут заниматься тем, что они умеют и любят! Т.е. расшатывать страну, баламутит молодежь, и готовить перевороты...

                        Добавьте к этому ещё, что 40 тыс. евреев-израильтян просят разрешения у Путина и правительства РФ переселиться на ПМЖ из Израиля в российский Крым. Ибо для еврейской молодёжи в Израиле якобы нет уже места для подъёма их по карьерной лестнице.
                        Эти 40 тыс. переселенцев из Израиля в Крым - это только для начала их миграции в Россию.
                      19. 0
                        16 мая 2019 02:39
                        Цитата: Татьяна
                        Цитата: Alber
                        Итого 4000 ортодоксальных иудеев засядут в России заниматься неизвестно чем!Хотя, почему неизвестно? Они будут заниматься тем, что они умеют и любят! Т.е. расшатывать страну, баламутит молодежь, и готовить перевороты...

                        Добавьте к этому ещё, что 40 тыс. евреев-израильтян просят разрешения у Путина и правительства РФ переселиться на ПМЖ из Израиля в российский Крым. Ибо для еврейской молодёжи в Израиле якобы нет уже места для подъёма их по карьерной лестнице.
                        Эти 40 тыс. переселенцев из Израиля в Крым - это только для начала их миграции в Россию.

                        А эту чушь Вы откуда взяли? laughing Уборщица квартир в Израиле зарабатывает больше Крымского инженера, о чем Вы говорите?? Такое впечатление, что Вы живете в придуманном мирке. Если бы написали, что 40 тыс просятся в Штаты, Норвегию, Швейцарию, Германию - я бы Вам поверил. ))
                      20. 0
                        16 мая 2019 02:34
                        laughing Ага - качественное российское образование, которое за взятки на сессиях получить можно good И обязательно останутся в России )))) А с чего Вы решили, что они ортодоксы? Они в ешивы и колеры едут учиться в Израиль? А может, израильтяне едут подтягивать знания в еврейский центр в Жуковке? (Подмосковье?) )))) Или Вы сказочники, или у Вас проблемы со знаниями, анализом действительности и голова наполнена стереотипами.
                      21. +1
                        16 мая 2019 02:28

                        Мизер?! Зато они на самом "верху" и составляют финансово-экономический блок в правительстве вместе с председателем правительства РФ Д.А.Медведевым и "кудринятами" Силуановым и Набиулиной, которая возглавляет ЦБ России.
                        А уж про еврейскую команду "младореформаторов" Гайдара, Чубайса, Авена, Ясина, Немцова и пр. проамериканскую шушеру, ограбивших всю страну, я вообще не говорю. Кстати все они имели ещё и гражданство Израиля.
                        ЭТО они разграбили страну.

                        laughing Люблю я с Вами болтать )). Медведев - ага. Особенно с Набиуллиной. Эльвирой Сахипзадовной wassat Повеселили, спасибо! Насчёт того, кто разграбил Россию - так это Ваши соплеменники из ЦК КПСС, верхушка РСФСР, комсомольские лидеры и прочие, развалившие Союз для монетизации народного (социалистического) имущества, среди которых евреев не было, т.к. при советском интернационале евреи туда не допускались, а им мало было казённых Волг и дач, захотели мерседесов и шале в Швейцарских, австрийских и французских Альпах. Все Вами перечисленные по сравнению с ними - шушера мелкая. Евреи Вас ограбили, ага! lol

                        Меня лечат нормально! Не жалуюсь!
                        Более того, наши соотечественники на операционное лечение из-за рубежа возвращаются в Россию (например, мои знакомые) даже из Великобритании, где они высокооплачиваемо работают в крупных фирмах.
                        А вообще рыба-то гниёт с головы! С правительства Медведева нужно спрашивать и с Набиулиной. Не к русским, по сути, у Вас претензии должны быть в России.

                        Насчёт Великобритании спорить не буду, к специалисту там очереди, стоит лечение недёшево, (русские друзья из Лондона в Израиле операцию делали, долларовые миллионеры, кстати), вот только сам я занимался (занимаюсь) мед.туризмом - у меня, одного из первых, но не самого крупного «тур.оператора», до кризиса, когда у народа были деньги, а у чиновников не было ограничений на загран. поездки - 30 человек ежемесячно проходили лечение в Израиле, 10 в Германии - в среднем. Как здесь лечат - я знаю. Вокруг меня бегают, на остальных забивают - потому что я «по звонку» и не беззубый, в отличие от большинства граждан РФ, которые все это терпят. Насчёт Медведев Мендель, а Путин Шаломов - все понятно, как и насчёт тех, кто в это верит, а вот насчёт госпожи Набиуллиной: Отец — Сахипзада Саитзадаевич, работал шофёром, мать — Зулейха Хаматнуровна — аппаратчица на приборостроительном производстве. Татарка она, понимаете, Татарка! )) Хорошая женщина, кстати. И грамотная.
                        Не вешайте нам лапшу на уши!
                        Во-первых, в США промышленность вынесена в страны третьего мира. О какой производительности Вы говорите, если работникам третьего мира США практически не платят за их кабальный труд? Если исходить из этого, то в таком смысле паразитарная производительность самих американцев не шибко лезет в Ваши ворота.
                        А как здорово американка-космонавт продырявила российскую МКС?! Вот это тоже, по-вашему, американская "производительность"!

                        Тому, что американцы «не платят» за кабальный труд китайцев, например, могут позавидовать рабочие с инженерами РФ - например рабочий на американском предприятии в Поднебесной получает от 65 тыс рублей в месяц, инженер от 200 тыс и более. ВВП самих Штатов составляет четверть от мирового, из них 1/5 приходится на промышленность - т.е. на производство. Кроме того, американцы собирают 16% от мирового урожая зерна и т.д. Если в мировом рейтинге, то По сравнению со странами мира промышленное производство в Штатах имеет самый высокий показатель. Следующая страна — Китай. Производственная промышленность РФ - одна шестая от американской. https://visasam.ru/emigration/canadausa/vvp-usa.html
                        Татьяна - ещё раз - подтягивайте уровень знаний!
                        По талмуду это не предполагается в принципе! По талмуду евреи должны работать только на себя - т.е. только на евреев, а не на гоев; а гои должны работать не на себя, а на евреев, как на своих господ.
                        Вы, Краснодар, свой талмуд сами-то лучше изучите, а то получается, что мы, не евреи, талмуд лучше Вас знаем

                        laughing Татьяна, Вы знаете суррогат для слабоумных, который всякие хитрованы давным давно выдают за Талмуд )))).
                      22. +1
                        16 мая 2019 07:31
                        Krasnodar
                        Медведев - ага. Особенно с Набиуллиной. Эльвирой Сахипзадовной

                        Набиулина продвиженка Грефа - единомышленница проамерианского "рыночника" и монитариста еврея Кудрина, сторонника МВФ (структуры ФРС США). Ни Греф, ни Набиулина тоже русскими не являются, а являются представителями нацменьшинств - и это только по официальным данным.
                        А Вы всё валите на русских.
                        См. подробно Эльвира Набиуллина: Как "Серая мышка" стала "Серым кардиналом" и какое состояние она сколотила?"" - https://zen.yandex.ru/media/sochium/elvira-nabiullina-kak-seraia-myshka-stala-serym-kardinalom-i-kakoe-sostoianie-ona-skolotila-5b2208db581669db86d32926
                        Цитата: Krasnodar
                        Насчёт Медведев Мендель, а Путин Шаломов - все понятно, как и насчёт тех, кто в это верит,
                        А чего тут не верить-то, когда Медведев сам признался, что он еврей и обращался в Израиль за получением израильского гражданства? Вы отрицаете очевидное.

                        Медведев признался, что он еврей. Опубликовано: 14 мая 2011 года.


                        Д.Медведев еврей (из его родословной). Опубликовано: 14 янв. 2013 г.
                      23. 0
                        16 мая 2019 12:47
                        laughing Так Кудрин тоже еврей? ))))
                        А про Медведева ещё более лево фальсифицированную нарезку Вы не могли найти? Больше всего меня растрогали слова на иврите, никакого отношения к этой теме не имеющие. И я на русских ничего не валю - это Вы все валите на евреев и других нацменов.
                      24. +1
                        16 мая 2019 13:12
                        Цитата: Krasnodar
                        И я на русских ничего не валю - это Вы все валите на евреев и других нацменов.

                        Краснодар! Свои комментарии внимательно почитайте!

                        С Вашей левитской логикой "О евреях либо хорошо, либо ничего!" Вам бесполезно что-либо объяснять. Всё равно расистски "отопрётесть" от всех обвинений - что по России, что по Украине!
                        Закончим на этом!
                      25. +3
                        17 мая 2019 05:25
                        Левитская логика laughing Хорошо, что не адморская )) Знать бы Вам, о чем пишите, цены б Вашим опусам не было!
                        А ещё расистская - евреи во всем виноваты, а Краснодар после этого расист good
                      26. +2
                        16 мая 2019 00:02
                        Цитата: Krasnodar
                        Евреев во власти РФ - мизер )). Абсолютный. А жаль. Может, приблизились бы к Израилю по каким то показателям.


                        Вот зачем так врать Краснодар?
                        В Российской власти 99%ваших родственников явных и криптоиудеев, которые мимикрируют под другие народы присваивая себе гойские фамилии
                      27. 0
                        16 мая 2019 02:40
                        Криптоиудеи знают о том, что их гойские фамилии не от прадедушек? laughing
                      28. 0
                        18 мая 2019 11:49
                        Цитата: Krasnodar
                        Криптоиудеи знают о том, что их гойские фамилии не от прадедушек? laughing


                        Криптоиудеям подойдёт любая фамилия, но особенно они любят фамилии на основе птичек и зверушек.
                        Соколову, Соловьёву, Орловы, Воробьёвы, Синицына, а также Волковы, Медведевы...
                        Ну вот думаю у тебя Краснодар, фамилия скорей всего не цукерман, там или Аксельрод, а как раз из вышеназванных
                      29. +1
                        18 мая 2019 18:26
                        Если Вам так интересно - Фридман моя фамилия )). Но есть у меня родня с фамилией Комаров - был в черте оседлости такой помещик - так евреев заодно с крепостными под эту фамилию загнали
      2. +6
        14 мая 2019 09:51
        Цитата: BerBer
        Израиль сделал всё для обострения конфликта, а теперь не хочет обострения?

        Да они спят и видят, чтобы матрасники разгромили Иран! О последствиях этой войны они не думают. В противном случае они давно начали бы диалог с соседями о достижения мира. И, для начале диалога, вернули бы Сирии Голаны, дали бы квоту палестинцам в кнессете и пр.
        1. +2
          14 мая 2019 10:48
          Арабские партии и так представлены в кнессете - от 8 до 12 депутатов из 120. )) Причём не по квоте, а по результатам выборов.
          А Сирии за какие заслуги Голаны отдавать? За три войны, где она была агрессором? Кроме того, Вы бы отдали господствующие высоты государству, в котором:
          а) Идёт Гражданская война
          б) Вторая по численности официальная партия это нацисты? Так и называются -,ССНП - сирийская социал-националистическая партия. С соответствующей идеологией и даже флагом.
          1. -1
            14 мая 2019 12:09
            Дело в том, что тов. красноярск видимо вообще плохо представлякт кто есть кто на БВ и где и как все это расположено
            1. -3
              14 мая 2019 13:34
              Этого большенство форумчан не знает ))
            2. +2
              14 мая 2019 22:39
              Цитата: zlinn
              Дело в том, что тов. красноярск видимо вообще плохо представлякт кто есть кто на БВ и где и как все это расположено

              Товарищ п-к, как и др. добрые и доверчивые форумчане хорошо политически подкованы, читают периодику о БВ, в конце концов, это благодаря им, Вы существуете, как государство....ведь среди советских добровольцев пришедшие на помощь Израилю далеко не все были евреи...
              1. 0
                15 мая 2019 06:30
                Советских добровольцев не было - были советские дезертиры из частей СА, расположенных в Европе
          2. +3
            14 мая 2019 22:35
            Цитата: Krasnodar
            Вы бы отдали господствующие высоты государству, в котором:
            а) Идёт Гражданская война
            б) Вторая по численности официальная партия это нацисты? Так и называются -,ССНП - сирийская социал-националистическая партия. С соответствующей идеологией и даже флагом.

            Если в чем то сомневаетесь, просто смотрите резолюцию ООН по Голландским высотам и выполняй ее, т.с. верните сиротам, то что отобрали....
            1. 0
              15 мая 2019 06:31
              Не, евреи злыдни. Не отдадим. ))
        2. +1
          14 мая 2019 15:58
          Для справки: 1.Основная часть Голанских высот и так контролируется режимом Асада. В отличие ,скажем от района Африн , или Александреттского санжака ,оккупированного Турцией, земель контролируемых курдами , или основной части бывшей Сирии контролируемой вообще невесть кем . 2. Голанские высоты ,в том числе и контрлируемые Асадом , Сирии не принадлежат и никогда не принадлежали. Их Сирия ,незаконно в нарушение решений конференции в Сан Ремо получила от французов .А те в свою очередь от англичан. 3. Сирия лишилась малой толики Голан размером 20 на 30 км.нависающих над Израилем в результате агрессии против еврейского государства. Как к примеру Германия лишилась Кенигсберга, Бреслау,Страсбурга ,Эльзаса и Лотарингии ,Турция - всех колоний ,Австро-Венгрия -Балкан и.т.д. Вам нужно : учиться,учиться и учиться ,как завещал великий Ленин. А Вы скатились в болото троцкизма. drinks
      3. 0
        14 мая 2019 16:16
        Цитата: BerBer
        На что расчёт?

        Расчёт здесь на то, чтобы потом можно было сказать "мы не хотели этой войны, мы даже пытались отговорить, но..."
        Как-то так, наверное.
    3. 0
      14 мая 2019 10:19
      Цитата: knn54
      К сожалению, АДЕКВАТНЫХ политиков в Израиле становится все меньше и меньше...

      ну почему же? как раз наоборот - "А потому гипотетическая американская атака на Иран может привести к непрогнозируемым последствиям не только для Ирана, но и для Израиля, ведь сложно предположить, что Иран не станет наносить «ответный» удар."
      понимают адекватные, что может прилететь (и в этом случае обязательно прилетит). одно дело заявлять о готовности к противостоянию и совсем другое противостоять. и все эти "купола" и им подобные не гарантируют полную безопасность... страшно. а жить-то хочется...
    4. +1
      14 мая 2019 19:07
      Цитата: knn54
      АДЕКВАТНЫХ политиков в Израиле становится все меньше и меньше..

      Скажите, пожалуйста, с кем вы знакомы ЛИЧНО, и кто адекватный а кто нет.
    5. -4
      14 мая 2019 19:24
      То есть долбить по иранцам в Сирии, которые даже так и не попытались ни разу атаковать Израиль это легитимно и не страшно. А вот получать сдачу и отдачу от Ирана и хезболлы это пугает. И я знаю почему. Я помню как вымерла Хайфа и окрестности ,когда храбрые израильские парни поперли в Ливан, якобы из-за двух солдат. На самом деле целью был центр радиоперехвата на территории Ливана. Около хайфское Население драпало на юг аж свист стоял. Ну, понятна озабоченность. Ольмерт потом в тюрьма загремел, он ведь отдал приказ перейти границу. И косяков напороли немеряно. Биби конечно орел, полковник и спецназер, но воевать ему дико не с руки даже в газе. Ну, поглядим чего вашингтонский обком утворит.
  2. +7
    14 мая 2019 09:06
    Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать

    А кто-то что -то сделал для этого чтоб её избежать?
    1. -15
      14 мая 2019 09:23
      Иран-точно не сделал.
      1. +13
        14 мая 2019 09:55
        Цитата: varadero
        Иран-точно не сделал.

        А при чем тут Иран? Он что ли АУГ к берегам США направил? Иран что ли разорвал "ядерную сделку"?Иран что ли санкции наложил на США?
        1. -19
          14 мая 2019 09:59
          Не пытался бы играться в ядерные игрушки, ничего бы этого не было.
          1. +11
            14 мая 2019 10:02
            Цитата: varadero
            Не пытался бы играться в ядерные игрушки, ничего бы этого не было.

            А почему всем можно, а Ирану нельзя? Пакистану, Индии, США, Израилю - можно, А Ирану низзя? Это не попахивает, это воняет дискриминацией!
            1. -2
              14 мая 2019 10:33
              Израиль никогда не призывал к уничтожению Ирана, они просто гоняют оборзевших бармалеев из хизбалы. А вот Иран, при всяком удобном или не удобном случае вопит о том, что Израиль должен быть стёрт с лица земли. Это как?
              1. +2
                14 мая 2019 10:39
                Цитата: varadero
                Израиль никогда не призывал к уничтожению Ирана, они просто гоняют оборзевших бармалеев из хизба

                брехня! израиль круглосуточно молит своих богов чтоб Иран был стерт под ноль. просто сам боится
                1. +3
                  14 мая 2019 10:47
                  Вы были свидетелем этих "коллективных молебнов"? Я говорю об официальных заявлениях глав государств, а Вы мне предлагаете сплетни из сект "трясунов-пятидесятников". И, так, на всякий случай, у иудеев бог один.
              2. -1
                14 мая 2019 13:13
                Цитата: varadero
                что Израиль должен быть стёрт с лица земли. Это как?

                Очень даже просто - обещать жениться это не обязательно жениться. Но если Израиль напугали пустые угрозы Ирана, значит понимает, что есть за что. Видать здорово евреи арабам насолили.
                1. +3
                  14 мая 2019 14:06
                  Любезный, а какое отношение персы имеют к арабам? Если хотите знать, то Аравийские арабы персов за мусульман не считают. И напугать Израиль эта бородатая шушера никак не может. Только визги, но визжат официально первые лица(бороды) государства.
                  1. 0
                    14 мая 2019 15:07
                    Цитата: varadero
                    И напугать Израиль эта бородатая шушера никак не может. Только визги, но визжат официально первые лица(бороды) государства.

                    Ну тогда что ж вы, евреи, так нервно реагируете на эти визги? Только и слышно - иранцы нам угрожают, угрожают нам иранцы, нам иранцы угрожают. И т.д. в разных вариациях.
                    Таки я Вас не пойму, это всего лишь визги, или таки реальная угроза? request
                    А на счет персов... Ну так это известно еще от незапамятных времен - враг моего врага...
                    1. +1
                      14 мая 2019 15:18
                      "А на счет персов... Ну так это известно еще от незапамятных времен - враг моего врага..."
                      "Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее."
                      М.А. Булгаков "Собачье сердце"
                      1. 0
                        14 мая 2019 15:26
                        Цитата: varadero
                        "Кто на ком стоял?

                        Ну так это же ответ на Ваш вопрос -
                        Цитата: varadero
                        Любезный, а какое отношение персы имеют к арабам?
                      2. 0
                        14 мая 2019 15:29
                        Я так и не понял: а кто Ваш враг? Евреи, Арабы или Персы?
                      3. 0
                        14 мая 2019 17:18
                        Цитата: varadero
                        Я так и не понял: а кто Ваш враг? Евреи, Арабы или Персы?

                        Ни первые, ни вторые, ни третьи не сделали, пока, моей стране ничего плохого. Поэтому никого не могу считать своими врагами. Просто я желаю и первым, и вторым, и третьим МИРА. И, исходя из моего понимания справедливости, полагаю, что евреи поступили несправедливо по отношению к арабам. Считаю, что евреи должны отдать арабам те земли, которые они захватили силой, обманом "выкупили" и пр. нечестными путями оставили за собой.
                        Если у Вас есть совесть, то Вы должны признать, что ООН несправедливо разделил землю при создании государства Израиль. И все потому, что в ООН еврейское лобби было, а палестинского не было.
                        Арабы чувствуют себя обворованными, и знают кто вор. И они сами не могут жить спокойно, но и вам не дадут. И силой этот спор не решить никогда. А вы, евреи, не смотря на ваш хваленый ум, не можете это понять.
                        Исправьте ошибку ваших отцов-основателей, верните арабам украденное и будет МИР на БВ и вам почет и уважение.
                        Пи.Си. Но про ИЛ-20 я таки помню!!!
                      4. +1
                        14 мая 2019 17:46
                        Это про тот Ил-20, который сбила Сирийская ПВО советской ракетой? Я тоже помню.
                      5. -1
                        14 мая 2019 18:01
                        Цитата: varadero
                        Это про тот Ил-20, который сбила Сирийская ПВО советской ракетой? Я тоже помню.

                        У этой трагедии есть провокатор. И мы знаем кто он. А на провокаторе, как известно, бОльшая часть вины. Не отвертитесь. Придет время, и ваши матери и дети поплачут, как наши плачут. А ведь оно придет. Время-то.
                      6. +2
                        14 мая 2019 18:44
                        Это Вы про "Конашенковские мультики"? Я бы сказал, что это смешно, но это совсем не смешно. Люди погибли. И в этой трагедии виноваты даже не Сирийская ПВО: чего с полуграмотных недоумков-то взять. А виноваты наши генералы. Эта трагедия целиком на их совести, если она(совесть) у них конечно есть.
                      7. 0
                        14 мая 2019 20:20
                        Цитата: varadero
                        наши генералы. Эта трагедия целиком на их совести, если она(совесть) у них конечно есть.

                        А у Вас совесть есть? Если "Конашенковские", то - мультики, а если ваша трепотня, то - истина. Так? Ну Вы и нахал.
                      8. 0
                        15 мая 2019 08:22
                        "Истина"-это всеобъемлюще. К "истине" и её познанию, человечество пока не готово. Пока ограничимся термином-"ПРАВДА".
                      9. +1
                        16 мая 2019 15:50
                        Цитата: красноярск

                        А у Вас совесть есть? Если "Конашенковские", то - мультики, а если ваша трепотня, то - истина. Так? Ну Вы и нахал.

                        у них хуцпа на первом месте
                      10. +3
                        14 мая 2019 20:05
                        Цитата: красноярск
                        И, исходя из моего понимания справедливости, полагаю, что евреи поступили несправедливо по отношению к арабам. Считаю, что евреи должны отдать арабам те земли, которые они захватили силой,

                        Это история
                        15 мая 1948
                        Нападение войск Лиги арабских государств (Египет, Ирак, Сирия, Ливан, Йемен, Саудовская Аравия, Трансиордания) на Израиль в день окончания мандата Великобритании и провозглашения Государства Израиль
                        23 мая 1967
                        Насер объявил о закрытии Тиранского пролива для израильских и направляющихся в Израиль судов, заявив: «Если Израиль хочет войны — добро пожаловать».
                        1967
                        В результате победы в Шестидневной войне, Израиль занимает Синай, Сектор Газа, Иудею и Самарию и Восточный Иерусалим.
                        6 октября 1973
                        В 14:00 Сирия и Египет внезапно нападают на Израиль. Начало Войны Судного дня.
                        Я не буду приводить примеры других стран, которые проигрывали войны и теряли территории.
                        Желание изменить историю было у многих в зависимости от политической конъюнктуры..
                      11. -2
                        14 мая 2019 20:27
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Это история

                        Знаю я эту историю. Только вы, евреи, все время говоря о том, что на вас напал весь БВ вместе с Северной Африкой, никогда не говорите о причинах побудивших указанные страны напасть на вас. Почему не говорите? Боитесь? То-то и оно. А причина в вашей неуемной еврейской жадности. Хапанули с помощью ООН землицы поболее да по-плодороднее, а потом скулите, что на вас нападают. По честному делить надо было, так, чтобы никому не обидно было. И был бы мир на БВ.
                      12. +2
                        14 мая 2019 21:37
                        Цитата: красноярск
                        никогда не говорите о причинах побудивших указанные страны напасть на вас.

                        Еще раз О ПРИЧИНЕ
                        14 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе,
                        Это и есть та ПРИЧИНА которая не устраивает некоторые арабские страны и СЕГОДНЯ
                        И если вдруг (чисто гипотетически)Израиль вернет ВСЕ, что ВЫ предлагаете, Израиль перестанет существовать, сбудется мечта всех кто стремиться 71 год к этому.
                        Но вместе с Израилем исчезнут и очень много стран
                        Это ВАША мечта?
                      13. 0
                        14 мая 2019 23:29
                        Цитата: Vitaly Gusin

                        14 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе,

                        Почему не согласились с решением ООН? Сказали А скажите и Б. Али боязно?
                      14. +1
                        14 мая 2019 23:46
                        Цитата: красноярск
                        Почему не согласились с решением ООН? Сказали А скажите и Б. Али боязно?

                        Вопрос не ко мне Я, согласился.
                        А почему гитлер не согласился с существованием СССР?
                      15. -1
                        15 мая 2019 00:03
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        А почему гитлер не согласился с существованием СССР?

                        Это вопрос политический.
                        А у евреев и арабов вопрос территориальный.
                        Сравнение этих двух вопросов говорит о вашем уровне интеллектуального развития.
                      16. 0
                        15 мая 2019 21:01
                        Цитата: красноярск
                        А у евреев и арабов вопрос территориальный.
                        Сравнение этих двух вопросов говорит о вашем уровне интеллектуального развития.

                        Я не буду касаться вашего интеллектуального развития, но эта строчка сама говорит:
                        "А у евреев и арабов вопрос территориальный".
                        Все гораздо сложнее и древнее.
                        Все самые тяжелые войны на протяжении веков носили религиозный характер.
                        Я надеюсь, что ВЫ обладаете интеллектуальным развитием и знаете что иудаизм образовался благодаря Аврааму приблизительно 4000 лет назад.
                        Христианство 2000 лет.
                        А ислам появился только в 7-м веке.
                        В Палестину пришли мусульмане в течение 400 лет Палестина оставалась частью огромной Османской империи.
                        Сегодня нравиться ВАМ или нет идет война ислама с неверными, это и иудеи и христиане
                        А началась она с ОБРАЗОВАНИЯ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ.
                        14 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе,
                        "Как такое может произойти на "нашей" святой земле ИУДЕИ.
                        И с молчаливого согласия и помощи некоторых государств," несчастному" арабскому населению и началась ПОЛИТИКА которая привела к ВОЗРАЖЕНИЮ ВОИНСТВУЮЩЕГО ИСЛАМА
                        "Сказали А скажите и Б".
                        Тут ВЫ правы, если бы тогда ВЕСЬ МИР сказал НЕТ теперь мы не слышали про теракты по ВСЕМУ МИРУ.
                        А насчет территории вы ошибаетесь.
                        В 2005 году из ВСЕЙ Газы вышли евреи и теперь ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ принадлежит им.
                        НУ И ЧТО?
                      17. 0
                        15 мая 2019 21:34
                        Цитата: Vitaly Gusin

                        Я не буду касаться вашего интеллектуального развития, но эта строчка сама говорит:
                        "А у евреев и арабов вопрос территориальный".

                        Да, действительно коряво звучит. Спешка, что тут поделаешь. Без редакторской правки.
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Все гораздо сложнее и древнее.

                        Не наводите тень на плетень. Вся история человечества состоит из бесконечной череды войн. И все войны были за право обладать некими территориями. И только в 20 веке войны для захвата территорий начали прикрывать религиозными и идеологическими разногласиями. Но изначально разжигатели войны имели своей целью именно захват территорий.
                        Поэтому со времен создания государства Израиль, между ним и соседями идет война за территории. Борьба с "верными", с "неверными" и пр. муть лишь прикрытие.
                        Поэтому я должен был написать - "А у евреев и арабов конфликт сугубо территориальный"
                        Так сойдет?
                        До создания гос-ва Израиль, в тех краях, вполне допускаю, что были стычки на почве межнациональных отношений. Но не было войны за территорию.
                        Ну согласитесь, евреев изгоняли из многих стран, устраивали еврейские погромы, но не за иудаизм. А совсем по другим причинам. Т.е. вероисповедание тут ни при чем.
                        Цитата: Vitaly Gusin

                        14 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе,

                        Вы никогда не задумывались - почему ваши соседи не согласились с решением ООН? И только вы, евреи, согласились. Наверное разделили несправедливо? А?
                      18. 0
                        15 мая 2019 22:30
                        Цитата: красноярск
                        Не наводите тень на плетень.

                        Цитата: красноярск
                        И только в 20 веке войны для захвата территорий начали прикрывать религиозными и идеологическими разногласиями.

                        То что ВЫ написали относится к России
                        Надо лучше знать Мировую Историю
                        Ниже приведены примеры религиозных войн (не все)
                        Крестовые походы:
                        Крестовый поход против славян 1147 года;
                        Религиозные войны во Франции между 1562 и 1594 годами;
                        Религиозные войны в Германии в XVI веке;
                        Тридцатилетняя война 1618—1648 годов;
                        Религиозные войны в западной Индии;
                        Религиозное противостояние в Северной Ирландии;
                        Религиозное противостояние на Ближнем Востоке;

                        Спасибо за дискуссию.
                      19. 0
                        17 мая 2019 07:40
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Крестовый поход против славян 1147 года;

                        И какую же цель преследовал этот поход? Уничтожение религии славян? Вы можете себе представить, чтобы одним походом достичь этой цели? Я - нет. Думаете организаторы похода были глупцами? Нет, здесь явная попытка захвата территории. Позже это назовут колонизацией, а захваченные территории - колониями.
                        Цитата: Vitaly Gusin

                        Религиозные войны во Франции между 1562 и 1594 годами;
                        Религиозные войны в Германии в XVI веке;

                        Война кланов за власть и не более того.
                        Не будьте таким наивным. Религия лишь - средство, с помощью которого легче управлять народом. Насаждение религии завоевателя это логический, но второй шаг после захвата территорий.
                      20. 0
                        17 мая 2019 08:58
                        Цитата: красноярск
                        Не будьте таким наивным.

                        Теракты 11 сентября в США. 2996 погибших
                        Беслан. Россия. 335 погибших
                        Boeing 747 Air India. 329 погибших Причиной катастрофы был взрыв бомбы, заложенной в багаж
                        Теракт над Локерби. 270 погибших
                        Самолет A321 "Когалымавиа". 224 погибших авиакомпании Metrojet ("Когалымавиа"), следовавший рейсом 9268 из Шарм-эш-Шейха (Египет) в Санкт-Петербург, потерпел крушение в 100 км
                        Теракт на Бали. Индонезия. 202 погибших Организаторами теракта признали ряд членов организации "Джамаа Исламия"
                        За последние два года по Европе прокатилась волна терактов, совершенных «террористами-одиночками» с использованием автомобилей и подручных средств. Распространение такой тактики среди джихадистов заставило власти европейских стран пересмотреть методы борьбы с терроризмом, однако новые меры не всегда эффективны..
                        Россия
                        С 200-2018 годы было порядка 120 терактов
                        По ваше теории все они были по причине ЗАХВАТА ТЕРРИТОРИЙ
                        Я еще раз напишу
                        СЕГОДНЯ ИДЕТ МИРОВАЯ ВОЙНА КОТОРЫЙ ВЕДЕТ ИСЛАМСКИМИ ТЕРРОРИМАМИ
                        Исламистский терроризм — тактика насильственных расправ с оппонентами (оппозицией), находящая себе идеологическое обоснование и оправдание в трактовках вероучения как направленная на защиту исламского мира против влияния или агрессии немусульманских стран и идеологий, в особенности западного мира.
                      21. 0
                        17 мая 2019 22:14
                        Цитата: красноярск

                        И какую же цель преследовал этот поход? Уничтожение религии славян? Вы можете себе представить, чтобы одним походом достичь этой цели? Я - нет.

                        1. Вы не ответили на эти вопросы. Почему? Потому, что крыть нечем. Религиозные войны это - миф.
                        2. От религиозных войн Вы, ничтоже сумняшеся, перешли к терроризму.
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Теракты 11 сентября в США. 2996 погибших

                        "Близнецов" взорвали спецслужбы США. Это давно доказано. Только СМИ запретили об этом говорить
                        .
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Беслан. Россия. 335 погибших

                        Это религиозная война? Вы так пошутили? Это война за ТЕРРИТОРИЮ. Группа лиц в Чечне захотела сама, без Москвы, управлять людьми проживающими на этой ТЕРРИТОРИИ. Как это легче сделать? Разжечь религиозную вражду? - Нет!!! Разжечь межнациональную вражду!!! Что и было сделано. Хотели создать СВОБОДНУЮ Ичкерию и там править. Все! На Украине, кстати, тоже национальный вопрос выставлен на первую полосу. Недаром лозунг - Слава Украине, Слава НАЦИИ, Смерть Врагам! А уже потом - ТОМОС!
                        ТО, что ответственность за теракты берут на себя псевдорелигиозные организации ни о чем не говорит. Вы посмотрите кто все это финансирует! Далеко не религиозные организации. Такие как ЦРУ, АНБ, МОССАД и пр.
                        Очень много терактов - просто -месть. Месть западу и США за из международную политику.
                        Слишком много беды принесла Европа БВ начиная еще с крестовых походов.
                      22. 0
                        17 мая 2019 22:38
                        Цитата: красноярск
                        От религиозных войн Вы, ничтоже сумняшеся, перешли к терроризму.

                        И еще ПОСЛЕДНИЙ РАЗ
                        ДА, ДА, ДА.
                        Это война ислама за мировое господство.
                      23. 0
                        17 мая 2019 23:12
                        Цитата: Vitaly Gusin

                        И еще ПОСЛЕДНИЙ РАЗ
                        ДА, ДА, ДА.
                        Это война ислама за мировое господство.

                        С Вами все ясно. Имею честь откланяться. hi
                      24. 0
                        18 мая 2019 07:19
                        Цитата: красноярск
                        С Вами все ясно. Имею честь откланяться.

                        С Вами все ясно. Имею честь откланяться
                      25. 0
                        12 июня 2019 11:51
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Цитата: красноярск
                        Почему не согласились с решением ООН? Сказали А скажите и Б. Али боязно?

                        Вопрос не ко мне Я, согласился.
                        А почему гитлер не согласился с существованием СССР?

                        А потому, что международный сионофашизм поджучивал и натравливал Гитлера на СССР, давали ему денег, финансировали все проекты. СССР стоял как кость в горло
                      26. +1
                        14 мая 2019 22:12
                        К вопросу о "плодородных почвах": плодородными эти почвы сделали Евреи ещё на рубеже 19-20 веков, когда была первая волна возвращения Евреев в Палестину. А вот когда, не так давно, кстати, Евреи ушли из Сектора Газа, они оставили Палестинцам всю инфраструктуру, которую там создали(теплицы, сады и пр.). И что палестинцы с ней сделали? Правильно, они всё разрушили и привели в упадок, потому что на земле надо работать, а палестинцы работать не хотят, не могут и не умеют.
                      27. -1
                        14 мая 2019 23:42
                        Цитата: varadero
                        привели в упадок, потому что на земле надо работать, а палестинцы работать не хотят, не могут и не умеют.

                        Да слыхали мы эти песни - евреи самые умные и самые работящие. Что же вы из Биробиджана все слиняли? Что ж не превратили область в цветущий рай?
                        Цитата: varadero
                        ещё на рубеже 19-20 веков, когда была первая волна возвращения Евреев в

                        Что значит - возвращения? Выражаться надо правильно - ползучая оккупация.
                        Если мы захватим, к примеру, Пруссию, то это, по вашей логике, тоже будет возвращением?
                      28. +1
                        14 мая 2019 23:52
                        А почему Евреи должны жить в Биробиджане!? Потому что И.В. Сталину так хотелось? Извините, эти края историческая родина для других народов, Нанайцев(Гольдов), к примеру. И никакой "ползучей" оккупации в Палестине не было, Евреи за деньги приобретали у тамошних Арабов землю, которую Арабы не возделывали, а только ишаков на ней пасли. А при чём здесь Пруссия, я вот вообще не понял. Евреи были изгнаны Римлянами со своей земли после того, как Римляне подавили несколько восстаний. Вам знаком такой писатель Лион Фейхтвангер?
                      29. 0
                        15 мая 2019 00:10
                        Цитата: varadero
                        А почему Евреи должны жить в Биробиджане!?

                        А почему они должны жить в Палестине? Их оттуда ушли даже раньше, чем нас, славян, ушли из той же Пруссии, Померании. Германские племена оказались сильнее и славянам пришлось уйти. Вы советуете нам вернуться?
                      30. 0
                        15 мая 2019 00:12
                        То есть Вы хотите в Копенгаген?
                      31. 0
                        15 мая 2019 10:54
                        Цитата: varadero
                        То есть Вы хотите в Копенгаген?

                        У Вас проблемы с географией? Сочувствую.
                      32. +1
                        15 мая 2019 12:29
                        Добрый день, Уважаемый! А чего же Вы так всполошились? Да, родиной принца Датского(по версии У. Шекспира) являлось Датское королевство, которое, в свою очередь было частью Пруссии.
                      33. 0
                        15 мая 2019 13:19
                        Цитата: varadero
                        Добрый день, Уважаемый! А чего же Вы так всполошились? Да, родиной принца Датского(по версии У. Шекспира) являлось Датское королевство, которое, в свою очередь было частью Пруссии.

                        Вы точно - неуч. Во времена, когда на этой территории проживали племена пруссов, некоей Дании еще и в проекте не было, как и Пруссии. Пруссия и получила свое название от самоназвания славянских племен проживающих на этой территории. Вы перепутали исторические эпохи.
                      34. 0
                        15 мая 2019 15:06
                        Ну что я могу Вам сказать: доставайте кольчужку из сундука, заточите топор, побеседуйте с соседями(из тех, что, тоже Рюрики(а они Есть))Ю принесите в жертву ворОну, собирайте дружину, и айда!
                      35. 0
                        18 мая 2019 09:48
                        Цитата: varadero
                        К вопросу о "плодородных почвах": плодородными эти почвы сделали Евреи ещё на рубеже

                        Ага. А украинцы выкопали Черное море.
                      36. 0
                        14 мая 2019 22:14
                        И Евреи скулить не станут. Тут же ответка. И всех делов. А по поводу "поскулить", это к покойному Насеру(горит в аду) и к Асадам, это у них наследственное.
                      37. 0
                        14 мая 2019 23:47
                        Цитата: varadero
                        И Евреи скулить не станут.

                        Не станут конечно. Евреи УЖЕ скулят. И давно. Все на них нападают, все хотят их уничтожить.
                        Наших в ВОВ погибло больше, чем евреев и не скулим. Хотя наши евреев, в форме вермахта, только в плен взяли 12000. Так-то вот.
                      38. 0
                        14 мая 2019 23:58
                        Я Вам могу только позавидовать: сколько у Вас, оказывается, свободного места в голове, что там есть где уместится всякой чуши. Какие 12000? Что это? Откуда?
                      39. 0
                        15 мая 2019 11:02
                        Цитата: varadero
                        Я Вам могу только позавидовать: сколько у Вас, оказывается, свободного места в голове, что там есть где уместится всякой чуши. Какие 12000? Что это? Откуда?

                        У Вас с логикой не в порядке, - если у меня в голове много "всякой чуши" то значит пустого места в ней нет. А если у Вас нет знаний по национальному составу взятых в плен солдат и офицеров вермахта (НКВД - серьезная организация, она вела учет не только национальностей, но и вероисповедания, образования, гражданской и военной специальности) то значит у вас в голове есть много пустого места. Срочно заполняйте.
                      40. 0
                        15 мая 2019 12:44
                        То есть Вы, в Советском прошлом...???
                      41. 0
                        15 мая 2019 13:24
                        Цитата: varadero
                        То есть Вы, в Советском прошлом...???

                        Это аргумент против моего утверждения о 12000 пленных-евреев в форме вермахта?
                        Можете не трудится с ответом. Вы мне стали не интересны как собеседник. Желаю здравствовать.
                      42. 0
                        15 мая 2019 15:19
                        Начинайте писать историческую сагу, где Вы, обороняли весь род человеческий от Евреев, а сейчас Вы-ВЕЛИКИЙ СВАРОГ!
          2. +3
            14 мая 2019 10:27
            Цитата: varadero
            Не пытался бы играться в ядерные игрушки, ничего бы этого не было.

            открою маленький секрет - именно наличие ядерного оружия (или гипотетическая возможность такового) есть наилучшая гарантия своей безопасности от необдуманных поступков оппонентов...
            КНДР тому пример hi
            1. +1
              15 мая 2019 08:37
              Не очень удачный пример. У их южных "соседей" есть "Самсунг", есть "Хёндэ", есть ещё много чего, благодаря чему они являются одними из передовых экономик мира. Есть союзники, которых нет у Северян. Да, там есть КНР, которая относится к ним хуже, чем мы к Белоруссии. И никто на них нападать не собирается, гум. помощь только шлют. Причём, на мешках риса из Южной Кореи, все маркировки стёрты и нанесена маркировка Красного Креста. Наверное, чтобы Северные Корейцы не задавали себе "глупых" вопросов. А ЯО у Южан нет.
      2. +5
        14 мая 2019 10:25
        Цитата: varadero
        Иран-точно не сделал.

        а Израиль? а США? what
        1. -1
          14 мая 2019 12:10
          А кому это нужно - Израилю и США или самому Ирану?
    2. +1
      14 мая 2019 09:28
      Они пытаются это делать экономической войной. Расчёт как у них обычно на то, что Иран сам развалится, утонув в пучине революций.
      Всё строго по американо-израильски, то есть "нет человека, нет проблемы". Вбомбить в каменный век у них типа крайняя мера. Но неизбежная для достижения вышеуказанной цели.
      1. +1
        14 мая 2019 15:03
        Цитата: Thunderbringer
        Всё строго по американо-израильски, то есть "нет человека, нет проблемы".

        это по грузински если что
  3. 0
    14 мая 2019 09:09
    Также отмечено, что в Израиле прекрасно помнят о первой войне в Персидском заливе, когда США атаковали Ирак. Тогда иракские ракеты полетели в том числе и в израильском направлении.

    Помнить это хорошо, это всегда полезно.
    Отмечается, что Израиль «обладает одной из лучших систем ПРО в мире».

    А вот тут можно, и поспорить. И если начнут приводить доводы "железного купола", то сразу говорю - не надо.
  4. +8
    14 мая 2019 09:10
    Да кто будет спрашивать тот Израиль,если решение об ударе по Ирану уже принято.Эта показательная порка должна вернуть по мнению США всю движуху в старое русло,с жандармом в виде Америке во главе мира,иначе США ждет коллапс и конец.Тут либо США либо выбранный для заклания Иран в качестве жертвы.Ситуация вышла из под контроля и США хотят всех напугать разгромом Ирана,чтобы сохранить однополярный мир.Желания Израиля тут учитываться не будут.
    1. +3
      14 мая 2019 09:17
      Разгром Ирана может оказаться Пирровой победой для США. fool
      1. +2
        14 мая 2019 09:25
        В свое время эти "исключительные"провели спецоперацию В Иране...Вертолеты в пустыне горели.. yes
      2. 0
        14 мая 2019 09:27
        У них других вариантов уже нет.Тут или пан или пропал.Ситуация вышла из под контроля.Однополярный мир рвут со всех сторон, США начали списывать,вот и кидаются последние как загнанная в угол крыса.
        1. +1
          14 мая 2019 10:24
          В этой войне США вспомнит Вьетнамскую компанию - с огромными потерями, это им не Ирак, а в конце умоются и свалят обратно.
      3. +13
        14 мая 2019 09:37
        +/-. Вопрос степени участия.

        ВВС - раскатают в ноль. Если хоть какой-то успех у иранского музея с крыльями будет, то это только на вмешательство Аллаха списать можно будет.

        ПВО - с приемлемыми потерями и то, если иранцы не будут слишком рукожопить. Я в какой-то прошлой теме, разбирал общую структуру ПВО Ирана. Очень мало относительно эффективных (по ВВС США) комплексов. И если их снести - то дальше, пойдет легко. Хавки (основа ПВО Ирана) вероятно смогут полностью задавить - ибо американская разработка же.

        Флот. Большой - перебьют, ибо с Кроталем или 1-2 Стандартами отбиваться от Гарпунов такое дело. Мелкий - может подпортить малину но только в первые дни, когда будут жечь ПВО/ВВС. Когда пожгут ПВО и ВВС - начнут жечь катерки с ПКР. Подводные лодки +/- неясно. Хотя могут добиться успеха. Сплошное минирование пролива - особо не повлияет, протралят и будут таскать конвоями.

        ОТРК - главное оружие. Которое реально может причинить ущерб. Особенно базам США на другой стороне залива. Но опять же - вопрос в применении. Массовый пуск пройдет. Если будут одиночными - то и эффективность будет низкая.

        ПКР в камуфлированных грузовиках, тоже хорошее оружие на время, когда снесут все. Пара машин может даже Берка подловить или сжечь пару танкеров. Ответка - свободная охота на любые грузовики в зоне 30км от залива = будет хорошо идти в новости, включая и мировые, с разорванными детишками и прочими гражданскими.



        Ну, а дальше - вопрос развития. Или как в 91 - разбомбили все до чего дотянулись. Ввели особо жесткие санкции + зону запрета полетов и пусть маринуются лет 10. Либо на Тегеран и насильственная смена власти. В этом случае - даже при полном господстве в небе, потери будут большие. И нужны вассалы - которые выберут основной % потерь. Причем Саудитов лучше не допускать, они такие вояки, что только подставят белых (ну то есть американских) людей.
        1. +2
          14 мая 2019 09:50
          Когда пожгут ПВО и ВВС - начнут жечь катерки с ПКР
          А Иранцы такие сидят и смотрят...
          1. +3
            14 мая 2019 10:50
            Нет, перебрасываются ОТРК. Выводят свои стаи малых катеров на охоту. Я лишь упомянул, что как только задача №1 (снос ПВО/ВВС как угрозы) - будет выполнена. Начнется охота уже за этими катерами и на долго их не хватит.




        2. +3
          14 мая 2019 10:03
          Цитата: donavi49
          ВВС - раскатают в ноль. Если хоть какой-то успех у иранского музея с крыльями будет, то это только на вмешательство Аллаха списать можно будет.

          Я то же считаю что у Ирана нет шансов. Их если захотят раздавят в любом случае.
          Вопрос в потерях. Они неизбежны и естественно будут намного больше чем в Ираке. Янки одни на рожон не полезут , потащат с собой всё НАТО , их и пустят в первой волне. Опять же если в Иране в армии настроения такие же как в своё время в Ираке были , то половина армии разбежится сама.....
          А вот Израилю если захотят подгадить могут знатно. Сразу после начала долбанут из всего что есть по тому до кого могут дотянутся , а это Израиль.
          1. +4
            14 мая 2019 10:39
            НАТО как раз и не полезет. Там из АУГ - уже испанский фрегат дезертировал (SPS Mendez Nunez).

            Коалиция для удара по Ирану:
            Саудиты - бахнут своими ДонгФенами по Ирану, ВВС, флот, наземка (хотя ее лучше к бою не допускать).
            ОАЭ - также всеми конечностями за.
            Израиль - в принципе тоже будет участвовать.
            США - инициируют.
            Возможно какие мелкобриты и поляко/прибалто/грузино/румыны подтянутся.

            Прямо сейчас скорее в обществе там настроения непонятные (можно попытаться спровоцировать майдан или беспорядки). В Армии скорей всего +/- надежно и КСИР, у которых пути предательства то и нет.

            ОТРК перебрасываться точно будут. Но по Израилю кстати прилетит не так уж и много. Вот на другую сторону Залива прилетит реально много. По идее Иран может даже сотню ракет в волну собрать на другую сторону залива. Если осилит управление.
            1. +2
              14 мая 2019 12:52
              по израилю сами они скорее всего стрелять не будут, он далеко и не ясно сколько ракет реально долетит, а сколько упадут на ирак и иорданию, для этого есть хизбалла и ксир в сирии
        3. +2
          14 мая 2019 10:29
          Против ОТРК - ПВО что там имеется не поможет, как пример обстрелы Хуситами территории Саудовской Аравии.
    2. +7
      14 мая 2019 09:33
      Цитата: maximum 8
      Желания Израиля тут учитываться не будут

      меня желания "земли обетованной" даже в этом вопросе мало колышат, меня более интересует вопрос отношения нашего, Российского, правительства к этому конфликту.
      Как Вы правильно подметили
      Цитата: maximum 8
      ...показательная порка...
      ...иначе США ждет коллапс и конец....


      и тут на повестке вопрос - наше, ультралиберальноэкономическое правительство заинтересовано в чем? в изменении мироустройства или сохранении доминанта мировой экономики USD?

      если за изменение и создание многополярной системы - то на что готовы пойти? на участие в конфликте в каком виде? на чьей стороне? на стороне Ирана, или Китая?

      если не готовы на "перестройку" - готовы ли НЕПОДДЕРЖАТЬ СОЮЗНИКОВ или даже выступить против них в СовБезе ООН?

      знаете, я перестал верить в чудеса, и по моему РФ с нынешним правительством постарается отсидеться "в кустах"... и со стороны посмотреть на драку тигра и гиены....
      1. +3
        14 мая 2019 10:06
        Кочегаркие... По отношению к Израилю, с пращениями убийств наших офицеров и прочих разрешений к бомбардировкам союзников иранцкев и сирийцев, это наше либерастическое правительство даже подыграет США и Израилю в такой войне против союзного Ирана... Иначе не будет, когда по сути кагал засел в Кремле и правительстве РФ...
        1. +2
          14 мая 2019 10:09
          да, соглашусь с Вами Владимир, и это сильно пугает....
          я давно говорю - только массовые репрессии спасут это государство....Сталина на них нет...(и это не сарказм)
      2. +5
        14 мая 2019 10:18
        интересует вопрос отношения нашего, Российского, правительства к этому конфликту.

        Предлагаете вступиться за Иран и устроить нулевой вариант войны с США(когда на месте США и России ничего не останется)?В Пекине аплодируют стоя.И из-за кого?Из-за Ирана,который нам другом никогда не был?Вспомните историю с Хамаданом и запретом его использования для нашей авиации.Ведь во время войны в Ираке правительства Сирии и Ирана чтобы доставить больше хлопот США и не быть следующими снабжали и создавали группировки позднее ставшие основой для ИГИЛ позже перекупленные США.Иран без войны с ИГИЛ никогда бы не получил такого влияния в Ираке и Сирии,так что ему поражения Багдада и Дамаска на первых порах было ой как выгодно.К вопросу почему ИГИЛ не взял Дамаск в 2015 году,хотя мог.Ну это мои предположения.Вспомните гражданскую войну в Таджикистане и она быстро закончилась после переговоров представителей России и Ирана,двух сторон конфликта.
        наше, ультралиберальноэкономическое правительство заинтересовано в чем? в изменении мироустройства или сохранении доминанта мировой экономики USD?

        если за изменение и создание многополярной системы - то на что готовы пойти? на участие в конфликте в каком виде? на чьей стороне? на стороне Ирана, или Китая?

        если не готовы на "перестройку" - готовы ли НЕПОДДЕРЖАТЬ

        Правительство плывет по течению в этом бурном потоке от нас зависит не так много.Мироустройство и так будет меняться.Иран и Китай нам друзья,чтобы за них воевать?Не заметил.Перестройка в этот раз ожидает США,а Иран станет их Афганистаном.
        1. 0
          14 мая 2019 10:29
          Цитата: maximum 8
          Из-за Ирана,который нам другом никогда не был

          не был, и не будет... но вот выступить в коем то виде на стороне Ирана я все же предлагаю...

          я считаю что необходимо брать все самое лучшее из мировой истории, и не отвергать худшего, то есть не забывать, а помнить о худших сценариях, ибо на ошибках учатся не только дураки(не столько)

          ситуативный союзник на сегодня, и годами ранее, Иран нам выгоден в этой ситуации, не имея общих сухопутных границ с этим государством, все же может остается форпостом нашим на юге. как Вы уже упомянули, способен повлиять на многие ситуации, и иметь столь влиятельное государство в арабском мире в своих союзниках я считаю правильным.
          Цитата: maximum 8
          Правительство плывет по течению

          все от того, что многие или заточены под глобализацию, или на "крючке" у "глобаЛизаторов"...
          и все же, при всем незначительном положении России в мировой экономике, считаю, что влиять на геополитическую ситуацию в мире, а в частности в Персидском заливе, в наших интересах. влиять только нужно в свою пользу, оставим этот конфликт без внимания, и нас завтра же сожрут США, ЕС и Китай им в этом поможет. Перетянем Китай на нашу сторону в Ирано-Американском конфликте, выиграем достаточно веские позиции, и возможности....
          ну как то так...
          а вообще то я больше по сициалке...для меня геополитика темный лес... не судите строго
          1. +1
            14 мая 2019 12:10
            Цитата: Кочегаркин
            ситуативный союзник на сегодня, и годами ранее, Иран нам выгоден в этой ситуации, не имея общих сухопутных границ с этим государством, все же может остается форпостом нашим на юге.

            Получается, интерес России в сохранении status quo.
            Поддержка Ирана лишь политическими инструментами и совместными экономическими программами, не влекущими за собой потерь для России, укрепляющими её положение в регионе, но и не дающими возможность Ирану сильно высоко поднять голову.
            Что касается "форпоста", то ровно в той степени, в какой являлось бы любое государство с прочной вертикалью власти, боеспособной армией и не поддерживающее международный терроризм. То-есть настолько, насколько способен такой сосед не стать угрозой в виде рассадника терроризма или интересов заокеанского гегемона (или и то и другое одновременно) для собственно интересов России.
            Скорее не форпост, а карантинная зона.
        2. 0
          15 мая 2019 11:25
          Цитата: maximum 8

          Правительство плывет по течению в этом бурном потоке от нас зависит не так много.Мироустройство и так будет меняться.Иран и Китай нам друзья,чтобы за них воевать?Не заметил.Перестройка в этот раз ожидает США,а Иран станет их

          А зачем за них воевать? Достаточно политической поддержки, предоставления разведданных, и предоставления вооружений. США нам гадят? Гадят, вот и мы имеем полное моральное право им подгадить. И чем больше у матрасников будет потерь и материальных и людских, в случае если они развяжут войну, тем лучше.
      3. +1
        14 мая 2019 10:24
        Иран нам не союзник, а противник с которым просто совпали интересы, да и то временно. Китай то же друг тот еще. Так что главный вопрос в том, что МЫ выиграем от того, что выступим на стороне Ирана и/или Китая. В чем будет наша выгода. Если выгоды никакой нет, так зачем нам впрягаться в эти войны.
      4. +1
        14 мая 2019 10:53
        Правительству РФ выгоден подъем цен на нефть, который неизбежно вызовет этот конфликт. И последующее перевооружение Ирана российским оружием.
        1. +2
          14 мая 2019 11:10
          Цитата: Krasnodar
          Правительству РФ выгоден

          и на этом фразу стоило бы закончить, на самом деле сложная экспортная составляющая нашей экономики, хоть и зависит от цены на нефть, все же более сильно зависит от состояния USD. Падение курса доллара неизбежно приведет к коллапсу мировой экономики в целом, а это возможно как в случае начала конфликта так и в случает если США дадут задний ход не вовремя, а Трамп это может, мы уже видели как он откатил свои пушки в Южнокорейском море....

          Если будет конфликт, в котором Иран потеряет свой экспортный потенциал на моровом рынке, что приведет к возрастанию цены на нефть, а тут уже кто то писал, что это приведет к увеличению нефтедобычи в самих штататх, то это палка о двух концах - укрепление доллара, и снижение импортного потенциала Ирана, то есть мы им оружие продаем в долг? не, не пойдут наши на это....
          с другой стороны. повышение цены на нефть поправит нашу просевшую экономику, но временно, и об этом в штатах знают, и им это тоже не выгодно, и это тоже палка с двумя концами. на одном из которых они...
          разыгрывается весьма интересная партия, на "большой шахматной доске"...
          по этому, я думаю, втягивание в этот конфликт как РФ, так и иных мировых игроков, Китая и ЕС, неизбежно, каждый будет искать для себя то самое, теплое место. на котором он сможет сожрать самый лакомый кусочек....
          1. +2
            14 мая 2019 11:28
            Со многим согласен, только не понял, по каким причинам курс USD упадёт?
    3. +2
      14 мая 2019 10:18
      Цитата: maximum 8
      Да кто будет спрашивать тот Израиль,если решение об ударе по Ирану уже принято.Эта показательная порка должна вернуть по мнению США всю движуху в старое русло,с жандармом в виде Америке во главе мира,иначе США ждет коллапс и конец.Тут либо США либо выбранный для заклания Иран в качестве жертвы.Ситуация вышла из под контроля и США хотят всех напугать разгромом Ирана,чтобы сохранить однополярный мир.Желания Израиля тут учитываться не будут.

      Спорно сие. У США есть возможность причинить вред Ирану, но нет возможности победить, поэтому в прямое боестолкновение с Ираном США постараются не вступать. Они и с менее вооружёнными странами не особо справляются просидев там почти два десятка лет. Скорее всего матрасы будут втягивать в эту авантюру одного из главных региональных противников Ирана, Саудовскую Аравию. Для Израиля и США это самый приемлемый вариант, когда эти две страны увязнут в разборках взаимно истощая свои людские и материальные ресурсы. Саудиты зальют деньгами американский ВПК, а цена на нефть подскочит сделав рентабельной её добычу в США. Израиль в этом случае добьётся того, что иранские военные не будут околачиваться вдоль его границ, а будут задействованы в б/д против саудитов.
    4. +1
      14 мая 2019 11:27
      Цитата: maximum 8
      .Желания Израиля тут учитываться не будут.
      Ответить

      Желание израйля как раз совпадают с америкосами
      1. 0
        14 мая 2019 13:00
        Желания могут совпадать, но в том году Иран заявил, что он сформировал силы для удара по Хайфе и Тель-Авиву... И есть пророчество, что у Израиля будут разрушены два города... Так что пусть держат кулаки, но результат будет простой: бегите.
        1. 0
          14 мая 2019 20:30
          Цитата: Tektor
          Иран заявил,

          Приходит пациент к врачу и говорит:
          Доктор у меня проблема с потенцией
          Сколько вам лет?
          80
          И что вы хотите, это нормально в вашем возрасте
          Да, но сосед ему 85 и он говорит, что за ночь 3 раза.
          В чем проблема И ВЫ МОЖЕТЕ ГОВОРИТЬ
  5. -4
    14 мая 2019 09:15
    Ничего хорошего не выйдет, коли штаты полезут в Иран. Полыхнет очень сильно. А если Корея Северная дополнительно вилку воткнуть в бок США захочет? Или Китай зашевелится? Да и в южной Америке не спокойно. Долго ли США выстоит на два-три фронта?
    1. +3
      14 мая 2019 09:22
      Очень все пессимистично выглядит...США - поджигатель мировых войн !
      1. +3
        14 мая 2019 11:30
        Цитата: Uncle Lee
        Очень все пессимистично выглядит...США - поджигатель мировых войн !

        Поджигатель мировых войн это сионофашизм стоящий у руля англосаксов
        1. -1
          14 мая 2019 16:17
          Есть такой русский националист,монархист, неоязычник даже, по фамилии Широпаев. Так он написал целую поэму про антисемитов. Нарушен размер стиха, рифмы хромают, нет образности ,но написано от души. Повторяю ,что удивительно -националистом , болеющим за Россию. Эта поэма не запрещена ,в свободном просмотре. Приведу только начало .
          СКАЖИТЕ РАБЫ,ПОЯСНИТЕ ЛАКЕИ:
          Чем вам навредили в России евреи?
          Они вам писали, они вам читали,
          При них вы, хоть нехотя, но процветали.
          drinks
          1. +2
            14 мая 2019 16:23
            Цитата: Бухалов
            Есть такой русский националист,монархист, неоязычник даже, по фамилии Широпаев. Так он написал целую поэму про антисемитов. Нарушен размер стиха, рифмы хромают, нет образности ,но написано от души. Повторяю ,что удивительно -националистом , болеющим за Россию. Эта поэма не запрещена ,в свободном просмотре. Приведу только начало .
            СКАЖИТЕ РАБЫ,ПОЯСНИТЕ ЛАКЕИ:
            Чем вам навредили в России евреи?
            Они вам писали, они вам читали,
            При них вы, хоть нехотя, но процветали.
            drinks

            При чем тутевреи?
            Мы говорим о :
            Цитата: Alber
            США - поджигатель мировых войн !

            Поджигатель мировых войн это сионофашизм стоящий у руля англосаксов
            1. 0
              14 мая 2019 17:02
              Понятия,или определения "сионофашизм " в научной литературе ,или публицистике отсутствует.Это два совершенно различных явления . Несовместимых ни по одному параметру. Оксюморон ,одним словом.
              Сионизм и евреи -одно целое. Поскольку сионизм ,будучи национально-освободительным движением еврейского народа-основа безопасности и процветания евреев в Израиле и во всем мире. Поэтому любые атаки и наскоки ,оскорбления в адрес сионизма ,есть не что иное ,как разжигание ненависти к евреям. Под видом борьбы с сионизмом.Что неоднократно отмечалось самыми различными известными людьми. Почти по Маяковскому : мы говорим евреи ,подразумеваем сионизм, мы говорим сионизм ,подразумеваем евреи. И если бы не сионизм ,что сейчас было бы с евреями ? А -то же самое: погромы кровавый навет ,погромы , унижения ,дискриминация до первой и второй мировых войн ,во время них. А вот после создания Израиля сионизмом ,как бабка пошептала. Так что евреи ,очень даже при чем. И притом. drinks
    2. -3
      14 мая 2019 09:25
      "Втыкатель" у Сев. Кореи ещё не вырос.
  6. 0
    14 мая 2019 09:21
    ДАже я блин в такие заявления не верю))) что то мне подсказывает вме с точностью наоборот)
  7. HAM
    +2
    14 мая 2019 09:24
    Странно как то он "надеется",что войны не будет,постоянно бомбя и провоцируя персов....
  8. +2
    14 мая 2019 09:27
    "- Не искренно говорите. А жаль."(с)
  9. 0
    14 мая 2019 09:31
    Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать
    Как шелуха, облетела вся бравада шестигранных. То сами громче всех верещали давайте вдарим по Ирану, как до дела дошло, даже курточку не подержат.
  10. 0
    14 мая 2019 09:32
    Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать.

    А, что им остаётся ещё делать, только надеяться.....
    Отмечается, что Израиль «обладает одной из лучших систем ПРО в мире».

    Ядерной пыли, любое ПРО не помеха.
  11. +1
    14 мая 2019 09:33
    В Израиле высказывают обеспокоенность тем, что у Ирана сегодня ракетные технологии развиты существенно лучше, чем в своё время в Ираке. А потому гипотетическая американская атака на Иран может привести к непрогнозируемым последствиям не только для Ирана, но и для Израиля, ведь сложно предположить, что Иран не станет наносить «ответный» удар.
    А если бы не долетели бы?
    Миротворцы в сине-голубом.
  12. 0
    14 мая 2019 09:44
    Времена изменились и нынешняя война с Ираном не оставит в стороне многих.Россия по любому окажет поддержку вооружением Ирану.Китай скорее всего тоже будет помогать,но в тихую не офишируя.Плюс у Ирана есть какие то отношения с КНДР,Ын в случае чего может толкнуть Ирану ЯО по сходной цене.Плюс Хесбола.У США союзников врятли наберется на эту авантюру.Короче замес будет не хилый.Евреи не зря беспокоятся.Ирану до США не достать.Так что отдаваться придётся Израилю.
  13. 0
    14 мая 2019 09:49
    В Иранской доктрине чётко прописано: при угрозе потери государственности будет нанесен ядерный(полуядерный грязными боеголовками) удар по территории Израиля. В Израиле об этом знают, вот и надеются. Вот только в доктрине Израиля прописано о применении ядерного оружия против Ирана в случае удара со стороны последнего. А после такого обмена всему Ближнему Востоку хана
  14. 3vs
    +3
    14 мая 2019 09:55
    А не израильтяне ли ляпнули танкеры в ОАЭ?
    Списать на Иран, сделав своеобразную "пробирку Пауэлла"?
    1. +3
      14 мая 2019 13:34
      Нет , это не наш масштаб. Мелковато будет. Мы больше мировыми заговорами в промышленных масштабах промышляем. Помните ,как 200 с лишним кажется израильских шпионов прилетели в Бразилию под видом спасателей. Сфотографировались даже для истории .А на самом деле ,как тут же выяснили диванные знатоки на ВО прибыли свергать правительствов Венесуэле. И только благодаря комментариям Ваших единомышленников на ВО ,очередной сионистский заговор был сорван. Шпионы несолоно хлебавши убрались восвояси. У меня только вот один вопрос возник : какое отношение Ваш пост имеет к публикации ? Хотя , конечно любопытно узнать об источнике сведений взрыва танкера в ОАЭ израильтянами. Поделитесь ,уж будьте так любезны. drinks
      .
      1. 3vs
        +1
        14 мая 2019 14:04
        "Хотя , конечно любопытно узнать об источнике сведений взрыва танкера в ОАЭ израильтянами."
        Свои домыслы.
        Манера исполнения!
        Чисто сработано!
        А что, Израиль будет против задавить силами америкосов Иран, загнав его в средневековье, как Ирак и
        не поучаствуют в этом?
        Ниразу не поверю, что у кого-то в определённых кругах Израиля нет таких планов...
    2. +1
      14 мая 2019 16:26
      Цитата: 3vs
      А не израильтяне ли ляпнули танкеры в ОАЭ?
      Списать на Иран, сделав своеобразную "пробирку Пауэлла"?

      Стопудово похоже их работа...
  15. 0
    14 мая 2019 09:57
    Ага, и все поверили лживым израильтянам.
  16. +3
    14 мая 2019 10:16
    в Израиле адекватные политики держат кулаки за то, чтобы Трамп не развязал войну против Ирана
    Прямо еврейский анекдот. Сначала прилагают огромные усилия, чтобы подтолкнуть Сша к войне с Ираном трубя на каждом углу о террористической и военной угрозе исходящей от него, наносят удары в Сирии, якобы по иранским формированиям, а теперь вдруг испугались? Станиславский сказал бы: "Не верю!".
    1. -1
      14 мая 2019 13:24
      В публикации приведено частное мнение-пожелание , не официального лица. Поэтому не нужно "сказать за всю Одессу" . Израиль никого и ничего не боится . Что и наглядно подтверждено израильским экспортом в Иран груза 200 ,который при жизни был иранским импортом в часть страны контролируемой Асадом. Иран и алавиты Асада -изгои в монополярном суннитском мире. В случае военных действий против Ирана образуется коалиция. И пока не просматривается союзников аятолл в гипотетическом конфликте.У Ирана шансов практически нет. Поэтому сидит и говоря нынешним сленгом "не отсвечивает". А попытки ослабить Израиль за счёт поддержки "Хизболлы" успехом не увенчались. Израиль на порядок технологически выше Ирана . Так что не буди лихо ,пока тихо. drinks
  17. +2
    14 мая 2019 10:41
    Ничто так не способствует миру, как большое количество гробов завёрнутых в звёздно-полосатые флаги.
  18. 0
    14 мая 2019 12:10
    А кому это нужно - Израилю и США или самому Ирану?
  19. -2
    14 мая 2019 12:29
    а кто сказал что израиль будет только обороняться!!!
  20. +2
    14 мая 2019 13:09
    Цитата: knn54
    К сожалению, АДЕКВАТНЫХ политиков в Израиле становится все меньше и меньше...

    Вам не кажется,что Ваш пост ,несколько абстрактен, а посему малоубедителен. Израиль , в отличие от арабских стран и Ирана - демократическая страна с рыночной экономикой. И от того, что вы пишете слово "адекватный" с заглавной литеры , утверждая обратное ,ничего не изменится. Небольшой ,персональный ликбез лично для Вас и аналогичных персонажей ,ненавидящих нашу страну вообще и евреев в частности.
    В законодательный орган Израиля-кнессет (аналог Госдумы) избираются по партийным спискам 120 депутатов на четырехлетний срок по партийным спискам . Мажоритарных округов нет . Проходной барьер минимальный -3,25%. Сравните с проходным барьером в Госдуму. При таком низком проходном балле, в парламент проходит максимально большое количество партий , то есть опять же максимально выражены электоральные симпатии израильтян . На любой вкус. Благодаря этому в политикуме Израиля богато представлены не только классические левые , правые и центр ,но и так называемое "болото" ( ультралевые и ультраправые, левоцентристы и правоцентристы , арабский сектор). На последних выборах левые получили 35 мандатов ,правые также 35 мандатов. Коалиционное большинство можно сформировать только за счёт "болота". Его больше у правых. И Кнессет выражает волю большинства избирателей,при том ,что имеются мощная левая и арабская оппозиция. Левый фланг в израильском Кнессете -за всевозможные уступки арабам ,за повторение печального опыта Осло и ухода из Газы , популизма в экономике и усиления роли государства в ней. Они кажутся многим израильтянам адекватными ? Ради Б-га. Другим израильтянам ,мне в том числе -нет. Поэтому я голосовал за НДИ. Это правые .Но войдут в коалицию с Ликуд. Они для меня адекватные. Но мазать весь политикум Израиля одной краской ,называя его "неадекватным",да еще и ставить многоточие ,как подтверждение собственной значимости-явное незнание политических реалий Израиля. Мягко говоря. drinks
  21. +1
    14 мая 2019 13:37
    Цитата: MoJloT
    Израиль надеется на то, что войны между США и Ираном удастся избежать
    Как шелуха, облетела вся бравада шестигранных. То сами громче всех верещали давайте вдарим по Ирану, как до дела дошло, даже курточку не подержат.

    Просветите пожалуйста ,кто из официальных представителей Израиля озвучил Ваши тезисы ? Или это весенние диванные фантазии? drinks
  22. +1
    14 мая 2019 14:11
    Враньё. израиль только и мечтает, чтобы их хозяева уничтожили Иран
    1. +1
      14 мая 2019 20:53
      Хозяева Израиля это кто? Друг Натаньяги Элельсон, спонсировавший предвыборную компанию Трампа или Тель-авивец Сабан, башлявший выборы Клинтонше? laughing
  23. +2
    14 мая 2019 14:43
    На страницах американского информационного агентства Bloomberg вышел материал Зеева Чафеца, в котором тот размышляет о возможных геополитических последствиях наращивания военного присутствия США у границ с Ираном.

    Зеев Хефец (Хейфец).
    Хоть в английской транскрипции Zev Chafets. Но по-русски Хейфец. Как знаменитый скрипач Яша Хейфец.
  24. +1
    14 мая 2019 15:02
    В
    статье говорится, что в случае американских ударов по Тегерану «Хизбалла» может атаковать израильские города.

    Видимо, это исключено. Израиль ранее пояснил, что будет уничтожать ракетные установки Хисболлы, которые , обычно, находятся в жилых зданиях.
    В предыдущей войне, Израиль избегал уничтожение таких ракетных установок..
    Это предупреждение и лидеру Хисболлы, который постоянно находится в подземном бункере, расположенном под больницей
  25. 0
    14 мая 2019 21:32
    Правиль ссутся Б-гоизбранные: в случае чего им первым прилетит по куполу и вовсе не по железному.
  26. 0
    14 мая 2019 22:29
    То бишь войны между РФ и США Израиль вообще не опасается. И избежать её не надеется. Интересное видение с мест...
  27. +1
    15 мая 2019 00:03
    Цитата: Вадим237
    Например БРСД с разделяющимися головными частями - производства Иран.

    Единственная такая ракета - иранская "Харрамшахр" с 4 БГ в РГЧ рассеивающего типа испытывалась всего два раза. Первый раз ЕМНИП ракета потерпела аварию на 15 или 17 секунде, второй раз улетела на 900 км вместо 200, а из 4 отделившихся БГ только 1 попала в район цели. Подчеркиваю, не в цель, а в район цели. Была бы ядерной - такая ошибка была пусть и неприятной, но некритической, цель бы поразила, пусть и не полностью. С обычной ВВ - выстрел в молоко

    Цитата: Pax tecum
    Если вдруг, предположить, случиться вторжение в Иран, то США точно будут не одни.
    Активнейшее участие примет Израиль. И, с вероятностью 100% будет коалиция, наберут пушечного мяса со всего Ближнего Востока. Сами начнут отрабатывать ракетами, авиацией и артиллерией. Уничтожаться будет военная инфраструктура и энергетика, нефтепромыслы и т.п. Примерно, как в 1999 в СРЮ (бывшей СФРЮ). Израиль будет особенно стараться...
    Ну, и если что-то пойдет не так, то могут и отработать ТЯО, что бы достать лаборатории в скалах и горах.
    Применять атомное оружие по японцам, химию, напалм, кассетные боеприпасы во Вьетнаме, обедненный уран в бывшей Югославии, фосфор и тот же уран в Ираке, и прочую гадость - это норма для них. Дойдут и до применения ослабленных ядерных боеприпасов (с минимальным радиационным поражением), например в авиации и артиллерии.
    Или оружие на новых физических принципах...
    В рамках пересмотра Пентагоном ядерной концепции предусмотрено новое поколение «миниатюрного, малопродуктивного ядерного оружия».
    В настоящее время изучаются варианты использования ядерных бомб с переменной производительностью, регулируемая мощность которых адаптируется к разрушению от жилого района до больших площадей.

    То, что будет коалиция, сомнения не вызывает, но Израиль попытается максимально оттянуть время своего вступления в войну. Пассивная помощь, как возможно и других стран, как Турция и Иордания может выражаться в представлении аэродромов и т.п.
    Отрабатывать будут, как вы правильно написали военная инфраструктура, энергетика, нефтепромыслы, производства ядерно-оружейного комплекса. Пушечного мяса найдут. Почти со 100% гарантией подпишется Британия, ну а Польша и Прибалты - этих медом не корми. Возможно Румыния.
    Вряд ли будут применять ядерное оружие. Будут ждать до последнего, пока Иран не ошибется и не применит химию или грязные бомбы. Поразить производства в скальных укрытиях без ЯО сложно, но напрямую это делать не придется. Достаточно уничтожить электропитание, вентиляционные шахты и тому подобные устройства, которые так или иначе должны выводится на поверхность. Ну и разумеется подъездные пути. На определенной группе предприятий, которые, как центрифужное производство не укрыто в горах - производство может быть разрушено, что лишит центрифужное производство сырья.

    Цитата: красноярск
    А почему всем можно, а Ирану нельзя? Пакистану, Индии, США, Израилю - можно, А Ирану низзя? Это не попахивает, это воняет дискриминацией!

    Можно Ирану, можно. Но надо было только одно, не подписывать договор о нераспространении. Однако они подписали, получили по линии МАГАТЭ доступ к некоторым критическим технологиям, а потом просто вытерли ноги об этот договор. Ни Пакистан, ни Индия, ни Израиль этого договора не подписывали. Ну а США в этом списке - шедевр. А почему вы в список помимо этих стран не внесли Францию, Британию и главное СССР??? Вы слышали такое выражения - страны ядерного клуба. Так вот 5 стран - Британия, Франция, Китай США и СССР получили это оружие еще до появление этого договора и в отношении их просто глуп вопрос, а почему им можно...
    Можешь разрабатывать ядерное оружие, но не таким образом, как это сделал Иран. Сначала поимел от МАГАТЭ "печенюшки", а потом жалится почему нельзя. Нельзя быть наполовину беременной. Так и тут, нельзя разрабатывать оружие, когда ты подписался под документом и получил технологии на развитие "мирного атома".
  28. +1
    15 мая 2019 00:03
    Цитата: donavi49
    +/-. Вопрос степени участия.

    ВВС - раскатают в ноль. Если хоть какой-то успех у иранского музея с крыльями будет, то это только на вмешательство Аллаха списать можно будет..

    Однозначно. Слабое сопротивление могут оказать только бывшие иракские МИГ-29А, однако совершенно не ясен уровень профессионализма иранских летчиков и их налет. Оружие на самолетах очень древнее

    Цитата: donavi49
    ПВО - с приемлемыми потерями и то, если иранцы не будут слишком рукожопить. Я в какой-то прошлой теме, разбирал общую структуру ПВО Ирана. Очень мало относительно эффективных (по ВВС США) комплексов. И если их снести - то дальше, пойдет легко. Хавки (основа ПВО Ирана) вероятно смогут полностью задавить - ибо американская разработка же..

    Единственный вид, способный оказать хоть какое-то сопротивление. Но перекос в ЗРК малой и средней дальности может все свести на нет. Нет, в условиях наземной операции (поля боя) они могут оказать довольно жесткое сопротивление силам вторжения, но на первом этапе, при "дистанционной войне" они вряд ли окажут влияние. Единственный новый комплекс - наш С-300 и иранский его вариант "Бавар-373". Не знаю, где расположен Бавар" и есть ли он в товарных количествах, но те несколько дивизионов (кажется 4) что поставлены в Иран прикрывают
    - 1 дивизион - атомную станцию в Бушере
    - 2 дивизиона - столицу
    1 дивизион - предприятия оружейно-ядерного цикла.
    Вряд ли их снимут с позиций, поэтому верфи, военно-морские базы и прочее не будут иметь дальнего прикрытия. Ну а С-200 и ее иранский вариант "Фаджр-8" - их ИМХО даже иранцы не считают на что-то способными

    Цитата: donavi49
    Флот. Большой - перебьют, ибо с Кроталем или 1-2 Стандартами отбиваться от Гарпунов такое дело. Мелкий - может подпортить малину но только в первые дни, когда будут жечь ПВО/ВВС. Когда пожгут ПВО и ВВС - начнут жечь катерки с ПКР. Подводные лодки +/- неясно. Хотя могут добиться успеха. Сплошное минирование пролива - особо не повлияет, протралят и будут таскать конвоями.

    Из "большого флота" - у них всего несколько фрегатов и три "Варшавянки", которые ни разу не проходили у нас ремонта. Мелочь - ну москиты они всегда были кусачие, но тут как карта ляжет. Как только снесут ПВО они действительно будут целями в охоте.
    Заминировать оба судоходных канала конечно смогут. Но это даже выгодно всем его противникам. Иран окажется в изоляции в смысле экспорта нефтепродуктов. А два канала по 300 км - протралить смогут, когда расправятся с "москитным флотом". А это дело времени

    Цитата: donavi49
    ОТРК - главное оружие. Которое реально может причинить ущерб. Особенно базам США на другой стороне залива. Но опять же - вопрос в применении. Массовый пуск пройдет. Если будут одиночными - то и эффективность будет низкая..

    Вопрос даже не в массовости пуска. У Ирана, как и у КНДР самый большой минус в их структуре построения ракетных подразделений - это большое количество ракет при значительно меньшем количестве пусковых установок. Примерно 1:10. Есть очень ограниченное количество ШПУ и некоторое количество баз в скальных укрытиях. Но для того, чтобы отстреляться - им надо будет выехать. Наличие этих укрытий и их примерное расположение известно и все будет зависеть от того, как будет организовано дежурство в воздухе.

    Цитата: donavi49
    ПКР в камуфлированных грузовиках, тоже хорошее оружие на время, когда снесут все. Пара машин может даже Берка подловить или сжечь пару танкеров. Ответка - свободная охота на любые грузовики в зоне 30км от залива = будет хорошо идти в новости, включая и мировые, с разорванными детишками и прочими гражданскими.

    Да, к сожалению нет данных сколько таких грузовиков, но ТТХ ракет известны. Будем посмотреть...

    Цитата: MoJloT
    Когда пожгут ПВО и ВВС - начнут жечь катерки с ПКР
    А Иранцы такие сидят и смотрят...

    Смотреть не будут. Попытаются нанести ущерб американцам, вплоть до того, что такие катерки станут катерами - "камикадзе". Но тут ситуация как, "с шашкой на танк" или "с голой пяткой да на шашку". Их скоростные катера с одной-двумя ПКР дальностью в 8-15 км и одним пулеметом калибра 7,62 вряд ли сделают что-то с тем же "Блеэ Хоком", не говоря уже об "Апаче". А тот же "Блек Хок" с установленным на борту "Миниганом" или любым другим многоствольным пулеметом сделает решето из этого катерка. А надеяться, что американцы будут лохами думаю не стоит

    Цитата: Вадим237
    Против ОТРК - ПВО что там имеется не поможет, как пример обстрелы Хуситами территории Саудовской Аравии.

    Против ОТРК как раз ПВО и поможет. А вот против БРСД - это как масть ляжет. Не стоит абсолютизировать пару тройку удачных пусков хуситов по КСА. Там скорее идет о косорукости саудовских расчетов ПВО, а не о том, что те системы ПВО, что там есть не смогут перехватить ОТРК...

    Цитата: Кочегаркин
    готовы ли НЕПОДДЕРЖАТЬ СОЮЗНИКОВ

    Это Иран то союзник? Хорош союзник. Пару раз разрешил воспользоваться своим воздушным пространством для пролета "Калибров" и один раз своей авиабазой, а потом просто послал нас подальше. Хорош союзничек. С таким союзником и врагов не надо

    Цитата: Krasnodar
    Правительству РФ выгоден подъем цен на нефть, который неизбежно вызовет этот конфликт. И последующее перевооружение Ирана российским оружием.

    Правительству - да, ибо бюджет сверстан на основании цен на нефть. А вот народу нет. Ибо подъем цен на нефть тут же приведет к росту цен на горючее в России и как следствие рост цен на продукты и услуги. Как я приводил когда то анекдот на эту тему
    В России цены на бензин поднимаются в трех случаях
    1. Когда цены на нефть в мире растут
    2. Когда цены на нефть в мире падают
    3. Когда с ценами на нефть в мире ничего не происходит
    А что касается последующего перевооружения российским оружием, то после того, как Иран основательно раскатают (даже без наземной операции), после установки запретных зон, после ввода запрета на экспорт нефтепродуктов, на какие шиши Иран будет покапать российское оружие, при относительно полном разгроме своей армии, то есть когда будет выбита авиация, ПВО, флот, основная часть реактивной артиллерии и ракетных пусковых установок??

    Цитата: Medvezhya lapa nad Ki
    Ничего хорошего не выйдет, коли штаты полезут в Иран. Полыхнет очень сильно. А если Корея Северная дополнительно вилку воткнуть в бок США захочет? Или Китай зашевелится? Да и в южной Америке не спокойно. Долго ли США выстоит на два-три фронта?

    А что, Ын уже сошел с ума, чтобы идти на такой шаг??? И не коротка ли вилка, чтобы ею в бок воткнуть? А то ведь в ответ можно не только своей страны лишиться, но и головы. Одно дела "базар", совсем другое - действие
  29. 0
    15 мая 2019 00:13
    Цитата: varadero
    Вам знаком такой писатель Лион Фейхтвангер?

    Вы изучаете историю по художественным романам? Мне Вас искренне жаль.
  30. 0
    15 мая 2019 15:58
    Израиль всегда был и будет против Ирана.2016г. Россия поставила в Иран 5 дивизионов С-300пм-1.Дивизион-это 12 ПУпо 4 ракеты.Дальность поражения-от 5 до 150 км.Высота поражения до 27 км.Имеются С-200В -,10 комплексов. Дальность поражения--180 км.В 2005г. поставили ТОР- М-1--29 комплексов.США не полезет с войной на Иран.Иран -это не Ирак.США застрянут навечно.