Сквер, храм или идейная война против России?

Кусты против храма


13 мая в Екатеринбурге произошло событие, которое многие поспешили окрестить «началом русского майдана», а кто-то назвал прелюдией к нему. Тем, кто внимательно следит за новостной лентой, должно быть известно: речь идет о ночном противостоянии защитников сквера возле екатеринбургского театра драмы, где намечено строительство храма святой Екатерины.




Противостояние, к сожалению, не было мирным: после того, как зону предполагаемого строительства огородили забором, активисты-скверозащитники пошли на приступ. Забор раскачали, опрокинули, толпа прорвалась на огороженную территорию. Противостояли им активисты другой стороны, сторонники строительства храма, но силы (и, главное, количество) оказались неравными. Позже на место прибыли представители МВД, Росгвардии, ЧОП. По сообщениям СМИ, против защитников сквера был применен слезоточивый газ, а некоторых из них, в частности, активистку Алену Смышляеву (в сети она Алена Электра Падера Смышляева), арестовали и препроводили в отделение. Активистка эта сама по себе не особо интересна, но, судя по её нику, проверка на наркотики, которой ей грозят в полиции, очень не помешает.



Все это могло бы показаться вполне обычным конфликтом, когда возмущенные жители отстаивают своё право на зеленый город, экологически комфортную среду обитания и так далее. Но есть в произошедшем некие скрытые мотивы, которые буквально вопиют о внимательном рассмотрении.

Все совпадения случайны?


Говорить о том, что все произошло абсолютно спонтанно, не приходится. На месте событий был замечен директор американской компании «Херст Шкулев Медиа» Ринат Низамов, который ещё 18 марта в своем интервью сказал:
Это идейная война, которая вот-вот перерастет в вооруженный конфликт. Как только на Драму выйдет тяжелая техника, фейсбучные активисты вынырнут из Интернета под ковши экскаваторов, казаки получат команду защищать будущий храм нагайками, а православные олигархи отправят на помощь казакам ручных головорезов-боксеров.
Все это выглядит страшно, кроваво и средневеково. Но от этого кошмара – что удивительно – все мы должны только выиграть.


Цитата закончена. И что бы мы ни думали об умственных способностях «борцов за всё хорошее против всего плохого», этот в своём прогнозе оказался весьма точен. Правда, есть один нюанс: вероятно, он был столь точен в прогнозе, поскольку сам приложил немалые усилия к его реализации. Это был не столько его прогноз, сколько его работа.

Для начала несколько слов о группе компаний «Херст Шкулев Медиа». Справка, которая на многое раскроет нам глаза.

Эта компания принадлежит российскому медиамагнату Виктору Шкулёву и контролируется им из США (основные активы зарегистрированы там). В медиа-империю входит несколько крупных журналов, в том числе Maxim, Elle, Marie Claire и других, а также их интернет-подразделений, в частности Elle.ru, WomansDay.ru, Starhit.ru, MarieClaire.ru, ElleGirl.ru, Parents.ru, Psychologies.ru, MaximOnline.ru. Также, по имеющейся информации, принадлежит Шкулёву питерский портал «Фонтанка.ру».

Примерно с 2012 года сеть стала активно скупать крупные региональные сетевые СМИ, и сейчас ей принадлежат городские порталы Нижнего Новгорода, Сочи, Самары, Перми, Новосибирска, Омска, других крупных сибирских городов, а также крупнейший сайт Екатеринбурга E1.ru. По некоторым данным, суммарная аудитория проектов «Херст Шкулев Медиа» превышает 60 миллионов пользователей в месяц, что вполне сопоставимо с крупным общенациональным телеканалом.

Сам Виктор Шкулёв – бывший российский журналист, а потом издатель и бизнесмен. Одна из его дочерей замужем за Андреем Малаховым – да-да, тем самым, ведущим «Большой стирки» и тому подобных телепередач, посвященных полосканию грязного белья. Хотя это, конечно, к делу не относится – так, штришок, не более.

Именно сайт E1.ru, принадлежащий Шкулёву, активно освещал противостояние сторонников и противников строительства храма в Екатеринбурге. Причем это было не одномоментной акцией, когда события уже начались, – нет, ситуация тщательно отслеживалась и даже, можно сказать, подогревалась высказываниями руководства портала и некоторых его авторов.

Гром не грянет, Кремль не перекрестится?


Странно то, что о постепенной скупке региональных порталов не раз и не два говорили эксперты самых разных уровней, но никаких мер властями, похоже, не предпринималось. С одной стороны, ничего противозаконного тут, действительно, нет. Но когда абсолютно законное, на первый взгляд, бизнес-мероприятие приобретает черты готовящейся диверсии, из этого следует сделать надлежащие выводы. В противном случае мы рискуем получить множество подобных акций в крупнейших российских городах, что, разумеется, вряд ли будет способствовать консолидации нашего общества. И это ещё мягко сказано…

Разумеется, организаторами акции она подается как нечто гораздо более широкое, чем просто противостояние сторонников и противников строительства храма:
Конечно, это не конфликт фанатов зеленых насаждений и православных верующих. Это уменьшенная копия нарастающего противостояния российских олигархов, которые ворочают миллиардами, и беднеющего населения, которого это с каждым днем все больше злит.


Что ж, тут все понятно: тема противостояния олигархам стала объединяющей и для либералов, и для условных красных патриотов. Именно под эту мантру они планируют снести в России власть и разделить её на несколько провинций. Именно для продвижения этой идеи и скупаются региональные электронные СМИ как весьма эффективный рычаг, который сложнее контролировать из Москвы, чем основные телеканалы.

И это весьма серьезная угроза. Серьезная именно потому, что проблем в стране действительно немало, и в условиях нарастания и усугубления экономических неурядиц, падения доходов населения и общего роста протестных настроений такие опытные игроки, как ЦРУ и МИ-6, способны быстро выявить наиболее болезненные точки. А дальше – дело техники и ресурсов. Которые, как мы знаем по опыту других стран и прошедших там «цветных» революций, у наших визави действительно есть.



Поэтому к произошедшему в Екатеринбурге нужно отнестись всерьез. Может, это и не пролог грядущего «русского майдана», но бездействие властей может к нему привести.

И тогда мы, конечно, выберем «самого достойного из 150 миллионов». Ну, или того, кого в Вашингтоне назначат. Зато олигархов скинем.

Куда-нибудь в Лондон, не дальше. Хотя они и сейчас почти все там…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

1 113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. GTYCBJYTH2021 15 мая 2019 04:25 Новый
    • 165
    • 60
    +105
    Городской сквер-там ГРАЖДАНЕ,НАРОД отдыхает,дышит чистым воздухом.....Мамочки детей выгуливают-так ведь нет,надо очередной храм-собор соорудить.... В Красноярске подобная беда-сквер возле набережной-центр города-церковники прибрать хотят........
    1. василий50 15 мая 2019 04:50 Новый
      • 131
      • 67
      +64
      Такое происходит по всей РОССИИ. церковь сегодня против РОССИИ и РУССКИХ людей. церковь до сих пор не извинилась ни за рабовладение, ни за разрушение РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, ни за развязывание Гражданской Войны, ни за службу нацистам, сегодня лезут в государственное управление РОССИЕЙ. Не стоит врать про построение государства христианской церковью. История этого не заметила, а вот политический и полицейский сыск церковь проводила. Наглость церковников общеизвестна подлыми заявлениями иерархов.
      РПЦ стало рпцой только в 1943 году, до этого официально считалась *грекокатолической ортодоксальной*, даже ПРАВОСЛАВИЕ прихватизировали.
      Подлость церкви очень наглядно проявилась на украине. Интернет позволил отследить перепитии раскола. .
      1. Бультерьер 15 мая 2019 05:15 Новый
        • 76
        • 106
        -30
        за что им еще извиниться? за вымирание динозавров не нужно?
        1. Тибидох 15 мая 2019 06:55 Новый
          • 77
          • 45
          +32
          За то, что люди в пробках стоят, пока святейший на своем кортеже по городам русским разъезжает:

          1. Бультерьер 15 мая 2019 07:09 Новый
            • 81
            • 76
            +5
            и что ? Папа Римский тоже не на автобусе передвигается. а глава РПЦ такая же мишень для террористов как и первые лица государства.
            1. Тибидох 15 мая 2019 07:17 Новый
              • 71
              • 50
              +21
              Цитата: Бультерьер
              Папа Римский

              Причем тут Римский?! Причем тут вообще заграница, когда разговор про нашу страну?
              Или, думаете, применить тут стандартное для "кремлевских": это не у нас все плохо, это за границей еще хуже...
              Цитата: Бультерьер
              глава РПЦ такая же мишень для террористов

              Так пусть тихонько себе, негласно ездит на неприметной машине, а не с помпой на кортеже уровня первых лиц государства.
              1. Бультерьер 15 мая 2019 07:20 Новый
                • 57
                • 58
                -1
                это уже как охрана решит. но согласитесь безопасность ему нужна. а как ее достигают другой совершенно вопрос.
                1. Тибидох 15 мая 2019 07:32 Новый
                  • 66
                  • 50
                  +16
                  Цитата: Бультерьер
                  это уже как охрана решит

                  Да сгинет в небытие та охрана, которая будет за меня решать - стоять мне в пробке пока Гундяев М.В. будет на кортежах разъезжать. С какого перепугу какая-то охрана будет за народ что-то решать...
                  Цитата: Бультерьер
                  но согласитесь безопасность ему нужна

                  А право населения на удобство перемещения в городе видимо патриарху не нужно, а, напротив, мешает.
                  Цитата: Бультерьер
                  как ее достигают

                  Ее достигают путем ограничения прав огромного количества граждан, в частности права на свободу перемещения.
                  Вообще, с какой стати патриарху выделили ФСОшников на деньги налогоплательщиков - причем как верующих, так и нет?
                  1. Бультерьер 15 мая 2019 07:42 Новый
                    • 52
                    • 69
                    -17
                    а кого? он публичное лицо стоящее во главе Церкви у которой миллионы прихожан. вы не верующий это ваше дело. а за других страдать не нужно.
                    1. Тибидох 15 мая 2019 07:50 Новый
                      • 39
                      • 44
                      -5
                      Цитата: Бультерьер
                      а кого?

                      Куда? Не понял...
                      Цитата: Бультерьер
                      он публичное лицо стоящее во главе Церкви у которой миллионы прихожан

                      И что с того? Пусть подстраивается под всех, а не только под своих прихожан.
                      Только что опросил двух прихожан РПЦ - они против создания кортежем пробок в городе. Добавлю к этому свое мнение, так как я тоже прихожанин РПЦ, - получается не все прихожане одобряют показушность "публичного лица, стоящего во главе Церкви".
                      Цитата: Бультерьер
                      вы не верующий

                      Я - верующий.
                      Цитата: Бультерьер
                      а за других страдать не нужно

                      Оставлю за собой право самому решать, что мне нужно! hi
                      1. Spartanez300 15 мая 2019 08:09 Новый
                        • 84
                        • 13
                        +71
                        Прежде чем начать строительство нужно было пообщаться с горожанами и узнать их мнение , так что я целиком и полностью на стороне защитников сквера . И зачем вообще понадобилось сталкивать народ лбами , неужели не нашлось другого места для постройки храма , в городах и так дышать уже нечем а они собрались еще сквер под корень пустить . Не понимаю где логика тех кто все это затеял .
                      2. Гардамир 15 мая 2019 09:27 Новый
                        • 41
                        • 25
                        +16
                        неужели не нашлось другого места для постройки храма
                        пОпам нужно лучшее место, во всех городах рвутся в центр. И кстати разрушенные храмы почему то не рвутся восстанавливать.
                      3. АС Иванов. 15 мая 2019 12:50 Новый
                        • 32
                        • 10
                        +22
                        Восстанавливают и еще как. Сам, в качестве волонтера, участвовал в восстановлении.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. EwgenyZ 16 мая 2019 00:36 Новый
                        • 13
                        • 21
                        -8
                        Цитата: Гардамир
                        И кстати разрушенные храмы почему то не рвутся восстанавливать.

                        Это и есть восстановление разрушенного большевиками Храма, просто строят в другом месте, т.к. в историческом "активные горожане" не дали построить.
                      6. Fan-Fan 16 мая 2019 16:15 Новый
                        • 18
                        • 5
                        +13
                        Церковь должна быть отделена от государства, а то нам приходится содержать за счёт народа ещё и церковников. Верить или не верить в бога это личное дело каждого, но что-то навязывать народу церковники не имеют права. А раз народ не хочет этого храма, значит так тому и быть, вот как раз эта воля народа и не нравится власти, поэтому нацгвардию пригнали.
                        Из официальных данных (Росстат) видно, что за время правления Путина и Медведева Россия лишилась 26,3 тыс. школ, зато открыто 20 000 храмов! Число православных храмов в стране приблизилось к числу школ.
                      7. EwgenyZ 16 мая 2019 19:50 Новый
                        • 8
                        • 12
                        -4
                        Цитата: Fan-Fan
                        Церковь должна быть отделена от государства, а то нам приходится содержать за счёт народа ещё и церковников.

                        И много Вы денег дали на содержание церковников?
                        Цитата: Fan-Fan
                        но что-то навязывать народу церковники не имеют права.

                        Что Вам навязали?
                        Цитата: Fan-Fan
                        А раз народ не хочет этого храма, значит так тому и быть, вот как раз эта воля народа и не нравится власти, поэтому нацгвардию пригнали.

                        Народ, говорите. Я рад, что Вы себя ассоциируете с этим "народом"; организаторы протестов: штаб Навального в Екатеринбурге и ни кому не известное общество "Парков и скверов Екатеринбурга", информационная поддержка: Е1.RU, Эхо Москвы (эти вообще провозгласили, что в Екатеринбурге началась "Новая Русская Революция"), телеканал "Дождь". Поддерживайте и дальше этот "народ", и будьте с ними за одно.
                        А знаете очень интересную штуку: если бы в этом сквере строили не церковь, а какой-нибудь очередной небоскреб ни одна "душа" не вякнула бы против.
                        Цитата: Fan-Fan
                        Из официальных данных (Росстат) видно, что за время правления Путина и Медведева Россия лишилась 26,3 тыс. школ, зато открыто 20 000 храмов! \Число православных храмов в стране приблизилось к числу школ.

                        Вы задайте эти вопросы единоросам и солнцеликому, они отвечают за открытие/закрытие школ. А храмы на 90% процентов строятся на пожертвования прихожан и богатых спонсоров, вот как этот храм. Вы хотите запретить людям строить храмы? А, ведь, это тоже народ, или Вы не считаете верующих народом?
                      8. Rey_ka 17 мая 2019 14:11 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Если мы ( конкретно я) проектирую одну школу на 1000 мест то понятно что нет смысла содержать рядом 3 школы на 200 мест!
                      9. EwgenyZ 17 мая 2019 14:59 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: Rey_ka
                        Если мы ( конкретно я) проектирую одну школу на 1000 мест то понятно что нет смысла содержать рядом 3 школы на 200 мест!

                        Иногда бывает. 148, 149, 166 школы рядом, в Екатеринбурге.
                        В этом случае был выделе участок именно там, выделили бы в другом строили бы в другом. Я уже писал, что это третий участок. Хотя и в другом были бы протест. Балтина делает политическую карьеру, а срыв этого строительства самый легкий путь.
                    2. turbris 18 мая 2019 11:23 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Вот уж извините не надо про пожертвования прихожан, зачем людей обманывать и богатые спонсоры не настолько спонсоры, чтобы потянуть строительство храмов, а они строятся невиданными темпами по всей России. Нет в России столько прихожан, сколько запланировано храмов и не просто народ возмущается, да именно народ, почитайте внимательно клиенты.
                    3. EwgenyZ 19 мая 2019 12:16 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Цитата: turbris
                      Вот уж извините не надо про пожертвования прихожан, зачем людей обманывать

                      "Надо, Федя, надо" (с) Если Вы что-то не знаете и не видите, это не означает, что такого явления не существует. И обман тут, как раз, с Вашей стороны, от незнания, не думаю что по злому умыслу.
                      Цитата: turbris
                      богатые спонсоры не настолько спонсоры, чтобы потянуть строительство храмов

                      Это Вам "высший разум" открыл, или Сами додумались? Данный храм будет строится на день УГМК и "Русской медной компании", для них это "копейки".
                    4. Джунгар 23 мая 2019 12:51 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      строительство храмов, а они строятся невиданными темпами по всей России.
                      В этом месте можно поподробнее.... А то в Иркутске, Улан-Удэ и Чите что то не припоминаю таких "невиданных темпов".....
                  2. vlad106 18 мая 2019 13:30 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    кто баламутит? наглоссакы не спят...
                  3. Джунгар 23 мая 2019 12:47 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    А знаете очень интересную штуку: если бы в этом сквере строили не церковь, а какой-нибудь очередной небоскреб ни одна "душа" не вякнула бы против.
                    Так Ельцин - центр строили, вы думаете кто то из них вякнул...?Да нет конечно. Это же угодно хозяину.... А храм нет, храм хозяину неугоден.....
            2. Джунгар 23 мая 2019 12:43 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              А разве этот храм не на месте разрушенного должен был строиться...?
            3. kitt409 23 мая 2019 15:34 Новый
              • 0
              • 0
              0
              нет, на том месте уже часовня стоит
        2. Юрий Простой 15 мая 2019 11:18 Новый
          • 25
          • 4
          +21
          А чего тут понимать-то? Логика простая - Храм, он для прихожан. Естественно, строить его надлежит там, где тем прихожанам удобнее в него ходить. А вот в части "узнать мнение", ты прав. Провели бы городской референдум, да и дело с концом.
        3. Гардамир 15 мая 2019 12:44 Новый
          • 31
          • 14
          +17
          Храм, он для прихожан.
          В целом с вами согласен. Но сейчас оптимизируют школы и больницы, но усиленно строят церквы. Так что храм не для прихожан, а для власти.
        4. bk316 15 мая 2019 14:07 Новый
          • 15
          • 13
          +2
          Так что храм не для прихожан, а для власти.

          Зачем он власти, они же к православию никакого отношения в основном не имеют?
          И вообще статья не пр это а про то что некие личности либерастического направления целенаправленно готовят провокации. Вы их поддерживает?
          Да к слову я вообще атеист....
        5. Bastinda 15 мая 2019 14:25 Новый
          • 21
          • 12
          +9
          Так и Путин не имеет отношения к Единой России.
          Удобно правда? laughing
        6. bk316 15 мая 2019 19:00 Новый
          • 7
          • 7
          0
          Так и Путин не имеет отношения к Единой России.

          Не понял аналогии. Поясните.
        7. Fan-Fan 16 мая 2019 16:16 Новый
          • 1
          • 6
          -5
          Туго до Вас доходит.
      2. Rey_ka 17 мая 2019 14:16 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Путин храм строит ? И тут успел!?
    2. Гардамир 15 мая 2019 14:56 Новый
      • 11
      • 8
      +3
      Да к слову я вообще атеист...
      А я знаю, что бог есть. Но при чём тут хоромы для церковников? И Кремль поддержал разгон демонстрантов, но высказались как всегда обтекаемо.
      некие личности либерастического направления

    3. САША СТАРЫЙ 16 мая 2019 23:14 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Гардамир
      А я знаю, что бог есть.

      то есть тоже не верите?
    4. Джунгар 23 мая 2019 13:00 Новый
      • 1
      • 1
      0
      РЖУ.... Не ну смешно....
    5. САША СТАРЫЙ 23 мая 2019 15:05 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Гардамир
      А я знаю, что бог есть.
      САША СТАРЫЙ
      то есть тоже не верите?


      Цитата: Джунгар
      РЖУ.... Не ну смешно....


      не ну а как?
      верить и знать - вещи в данном вопросе абсолютно противоположные и взаимоисключащие: если веришь то не знаешь, а если знаешь - вере нет места..)) hi
  2. stalki 16 мая 2019 07:48 Новый
    • 19
    • 35
    -16
    Оооооооо какое сборище здесь из пятой колонны прибежало, судя по количеству плюсов тем кто против храма. Заранее видимо готовились. laughing laughing laughing
  3. DigitalError 16 мая 2019 07:59 Новый
    • 27
    • 12
    +15
    Цитата: stalki
    сборище здесь из пятой колонны

    Забудьте эту ничего не значащую фразу, либо извольте пояснить, что же это такое - "пятая колонна". Я за точность определений, а то сколько живу, но так и не понял. Может, это те, кто принимает решения о скудном бюджетном финансировании собственной медицины и образования, а сам ездит лечиться-учиться на "загнивающий запад"?
  4. Юрий Простой 16 мая 2019 09:47 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Для понимания сего выражения обратись к словарям - там все расписано. "те, кто принимает решения" - их там много, вообще-то. Часть - вполне честные люди, часть - рвачи и мошенники, часть - просто тупые и жадные, часть - либералы и еще одна часть - "спящие". А есть и такие, которые полагают себя лично и своих детишек - новым дворянством.
  5. Cympak 16 мая 2019 10:18 Новый
    • 1
    • 7
    -6
    Типичный "Ура-предатель Родины". осталось только выяснить, он по скудоумию или за деньги
  6. MAVr964 17 мая 2019 14:02 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Не путай что то с чем то, колонист. Я сам за себя, но против хра
  7. Джунгар 23 мая 2019 13:01 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    А вам то минусов натыкали....... Конечно готовились. На ВО то им обязательно надо погромче кричать
  8. Юрий Простой 16 мая 2019 09:38 Новый
    • 4
    • 4
    0
    "я вообще атеист...." - это пройдет со временем. Не переживайте. Не вся власть не имеет отношения к православию. Власть не едина, про Башни Кремля - это не я придумал. Отсюда и растут ноги обсуждаемого инцидента.
  9. Cympak 16 мая 2019 10:17 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Как зачем?! Грехи замаливать ! Там, кстати, до власти недалеко.
    Храм рядом с театром - забавно. Еще бы рядом с ночным клубом открыли.
  10. Rey_ka 17 мая 2019 14:25 Новый
    • 3
    • 3
    0
    А когда в храмах рестораны и склады были никого не корежило?
  11. Джунгар 23 мая 2019 13:04 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Им ВСЕГДА было плевать на храмы и кто и что там. И тогда, и сейчас.... Сейчас просто повод пораскачивать страну
  12. ty60 18 мая 2019 23:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В Ижевске рядом с музеем Калашникова на горе новостройный храм.Там его и отпевали.Во многих городах на местах соборов голые площадки после снесенных храмов.Исторически правильно-вернуть все на места.И в Саратове сейчас на месте собора парк.В Москве храм взорванный восстановили.Построенный во имя победы над Наполеоном.Давайте снесем в Саратове МЧСников-пусть за городом сидят,храм восстановим и переустроим дорожное движение.Весь центр встанет.Ну у нас пожарники главнее...
  13. Wolga 23 мая 2019 11:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: ty60
    Исторически правильно-вернуть все на места.

    Может засадить лесом и построить капища?
  14. isergil 17 мая 2019 14:30 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    А вы не понимаете, что к стихийному протесту граждан все эти организации примазались. Так что теперь , запретим людям отстаивать свои права? Только потому, что это кое-кто использует? А может правоохранительным органам надо бороться не с протестующими простыми гражданами, а со всякими НКО, которые крутятся вокруг Ельцын-центра, так любимого местными и центральными властями?
    Кстати, те же Алтушкин и Козицин давали деньги на строительство Ельцын-центра, как и теперь на строительство церкви. Правда, по соседству они еще планируют выстроить 30-этажный деловой центр с частными апартаментами и подземной стоянкой на 220 авто.
    Не хило так получается.
  15. Юрий Простой 16 мая 2019 09:34 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Оптимизируют не только больницы и школы. Науку и высшее образование уже заоптимизированы в усмерть. Однако, странное дело, ни одна собака не стала защищать высшую школу и образование с больницами. А вот против церкви - борцунов с избытком. И так таки, церковь - это прежде всего прихожане. Так она, церковь, устроена. И в этом большая проблема для власти.
  16. kitt409 16 мая 2019 10:58 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Странно, сначала ваше "...Однако, странное дело, ни одна собака не стала защищать высшую школу и образование с больницами..." прочитать, а потом вспомнить, что только в своем городе уже сколько выступлений было - когда школы закрывать или сливать, ну то есть объединять собирались, результат правде отрицательный, но это уже другой вопрос.Ну вот совсем никто никто не борется)
    А то, что там у ребят получилось - и внимание к себе привлечь, так им за это наоборот, респект...
  17. Rey_ka 17 мая 2019 14:28 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Что значит "закрыть" школу? детей и учителей на улицу? А чего тогда когда вместо детских садом административные центры делали никто не выходил в 90-х?
  18. Вишневая девятка 17 мая 2019 14:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Rey_ka
    Что значит "закрыть" школу?

    В городах - в том числе М - объединить. Было 4 на район, стала одна.
    В селах - закрыть и дать автобус. Если дорога есть.
  19. Огонёк 17 мая 2019 21:59 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Не надо рассказывать страшные сказки про закрытие сельских школ и погибающее село! Я сам живу в селе, и у нас собираются строить новую школу. Старую никто не собирается закрывать, и школьный автобус тоже имеется - для тех, кто едет на учебу в город. Несколько лет назад открыли больницу. Храм тоже построили, и нам он совсем не мешает.)))
  20. Вишневая девятка 18 мая 2019 00:23 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Огонёк
    Не надо рассказывать страшные сказки про закрытие сельских школ и погибающее село

    Вы ко мне обращаетесь?
    Во-первых, я не собирался Вам рассказывать про Ваше село. Как я понимаю, Вы считаете, что в России Ваше село единственное.
    Во-вторых, мне в принципе наплевать на погибающее село. Я не воспринимаю такие категории как село/город.
  21. Джунгар 23 мая 2019 13:12 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Кого то из них скрючило после этих ваших слов..... Ну не должно быть у нас новых школ, больниц и храмов.....
  22. kitt409 17 мая 2019 18:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Встречный вопрос - к вам - а чего, "...когда вместо детских садом административные центры делали никто не выходил в 90-х?..."(с) - вы об этом кому и когда сообщили?Кто об этом знал?
  23. Джунгар 23 мая 2019 13:10 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    А чего тогда когда вместо детских садом административные центры делали никто не выходил в 90-х?
    Казалось бы за что тут вас минусовать...? Ан нет, им и это противно, что им напоминают их "славную биографию"
  24. Джунгар 23 мая 2019 13:09 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Плевать им и на образование, и на школы, и на больницы. И на этот храм им тоже плевать... Ничего этого, по задумке их хозяина" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ....
  25. bk316 16 мая 2019 11:20 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    И так таки, церковь - это прежде всего прихожане. Так она, церковь, устроена. И в этом большая проблема для власти.

    Ну так все таки церковь волнует власть посредством прихожан. Ну так это нормально.
    А по поводу "атеист -пройдет" кто ж знает может и пройдет но за полвека не прошло....
  26. kayak 16 мая 2019 21:20 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    А власть эта, сучья - от какого бога? Пархатые вконец оборзели. Повесили это ярмо (ПГМ) на шею русского народа, совсем уже спасу от них нет.
  27. Rey_ka 17 мая 2019 14:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    и дальше будут оптимизировать Вы нынешних учителей и медиков видели? А знания их? я Вам больше скажу мы с Вами еще доживем до того что дома будут падать не от техногенных катастроф а просто так из за ошибки инженера. потому как инженерную школу мы потеряли у меня сейчас конструктор расчетчик глубоко за 60 и замены ему нет потому как молодежь ушла зарабатывать легкую деньгу трейдерами и пр. паразитными специальностями четверть моих студенток подрабатывала стрептизершами и на утренних лекциях просто спали...
  28. Lexa-149 16 мая 2019 09:40 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    В этом районе города, в шаговой доступности, три храма. Куда больше-то?! Да и по городу этих церквей, как у дурака фантиков. А вот больницы там закрывают.
  29. Бронедар 16 мая 2019 12:51 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Попы за каждый храм от государства доляху получают, на поддержание и реставрационные работы, а это же бешенные деньги.
  30. SVD
    SVD 16 мая 2019 20:43 Новый
    • 7
    • 6
    +1
    Так иди в попы, а так что слюной брызжешь от зависти.
  31. Fonoleg 17 мая 2019 04:26 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Не пишите ерунды. От государства получают только на содержание памятников исторического наследия
  32. Rey_ka 17 мая 2019 14:30 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    С Вами видимо не поделились? и получают не на каждый храм а если он является памятником архитектуры или прочего наследия!
  33. kayak 16 мая 2019 21:23 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    А ещё у них там Эльцын-центр отгрохали... Этот храм - жирнющая токча в деле опускания русских мордой в грязь. Ну, это ИМХО.
  34. tihonmarine 16 мая 2019 23:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Храм богоугодное дело, а Эльцин центр сатанизм.
  35. isergil 17 мая 2019 14:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Так спонсировали одни и те же олигархи, Медная компания. Не напрягает?
  36. Джунгар 23 мая 2019 13:15 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Вы не подскажете почему так не протестовали против Ельцин центра, как сейчас протестуют против храма...?
  37. vatov 15 мая 2019 11:29 Новый
    • 21
    • 7
    +14
    Церковь -это бизнес, а лучшее место для бизнеса красная линия ......
  38. Юрий Простой 16 мая 2019 09:39 Новый
    • 2
    • 8
    -6
    А вот сейчас ты глупость написал.
  39. Vovanya 15 мая 2019 12:13 Новый
    • 14
    • 8
    +6
    В Калининграде тоже храм напротив мэрии на месте сквера построен, так что это такая "христианская" традиция. Начали с малого, но забрали всю землю вокруг и все исторические даже разрушенные немецкие кирхи ради земли. Церковный беспредел.
  40. Юрий Простой 16 мая 2019 09:55 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Разрушенные кирхи, пусть бы так и стояли?
  41. tihonmarine 16 мая 2019 23:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В Калининграде храм на месте и он краса города, он для людей.
  42. tech3030 15 мая 2019 15:51 Новый
    • 9
    • 9
    0
    Логика проста ,это просто проект по отмыванию денег,вас за эти деньги в грязь втопчут.
  43. EwgenyZ 16 мая 2019 00:40 Новый
    • 9
    • 8
    +1
    Цитата: tech3030
    Логика проста ,это просто проект по отмыванию денег,вас за эти деньги в грязь втопчут.

    Вы в курсе, что строительство оплачивают две металлургические компании, УГМК и "Русская медная компания"? Или Вы, просто от незнания ситуации, свой личный опыт "примеряете"на других?
  44. faridg7 16 мая 2019 14:52 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Им в городе больше оплатить нечего? Школ и детских садов с избытком? Или по телеку перестали деньги выплакивать на лечение детей?
  45. Цитата: faridg7
    Им в городе больше оплатить нечего? Школ и детских садов с избытком? Или по телеку перестали деньги выплакивать на лечение детей?

    Чего захотели оплатить то и оплатили. Хозяин барин.
  46. faridg7 16 мая 2019 17:06 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Цитата: Виктор Православный
    Чего захотели оплатить то и оплатили. Хозяин барин.

    Вот, а потом жалуются, то их на вилы поднимают, то "храмы" им разрушают.
  47. isergil 17 мая 2019 14:41 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Я смотрю, вам хозяева и баре сильно по душе. Не из лакейского сословия?
  48. EwgenyZ 16 мая 2019 20:01 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: faridg7
    Им в городе больше оплатить нечего? Школ и детских садов с избытком? Или по телеку перестали деньги выплакивать на лечение детей?

    УГМК строит школы и детсады в В.Пышме, по крайней мере, так было в конце девяностых. А сейчас они содержат один из лучших музеев военной техники в России. Тут, на сайте, недавно красные урякалки на пар изошлись от умиления когда узнали, что УГМК в этом музее сделали уменьшенную копию "Колхозницы и рабочего", и ни один неокмми не вякнул про школы и лечение детей.
    "Русская медная компания" содержит благотворительную православную столовую в Екатеринбурге, в которой ежедневно питается до полутора тысяч человек.
    Вашей душеньке достаточно этих фактов?
  49. isergil 17 мая 2019 14:46 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Как трогательно! Присвоить народное достояние - недра Урала, разжиться 4.3 миллиарда зеленых и английским гражданством, и заплатить за это 1.5 тыс нищим ежедневным пайком. Ловко!
  50. Rey_ka 17 мая 2019 14:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А Вы пробовали согласовать школу от частного заказчика в органах образования? органы образования в техзадание на проектирование указывают все возможные новинки интерактивные доски ; современное оборудование столовых и классов, а частный заказчик всеми возможными способами от этого отпинывается...
  51. EwgenyZ 16 мая 2019 00:33 Новый
    • 16
    • 11
    +5
    Цитата: Spartanez300
    Прежде чем начать строительство нужно было пообщаться с горожанами и узнать их мнение...

    Проводился выборочный опрос: 40% - за, 20% - против, остальным пофиг.
    Цитата: Spartanez300
    так что я целиком и полностью на стороне защитников сквера

    Браво! Главные организаторы - штаб Навального в Екатеринбурге, и, ни кому не известное, движение "Скверы и парки Екатеринбурга", устраивающее перфомансы в Ельцин-центре, и абсолютно не видящее других вырубок парков и скверов, под ТРЦ, ЖК и всякие другие ништяки "цивилизации". Ну и славно, раз Вы за одно с этими "славными" людьми, видимо не только по этому вопросу.
    Цитата: Spartanez300
    И зачем вообще понадобилось сталкивать народ лбами , неужели не нашлось другого места для постройки храма

    История этого строительства начинается с 2010г., когда попытались восстановить собор Св. Екатерины на историческом месте, не дали, Церковь не стала нагнетать ситуацию, стали искать новое место. Решили построить "храм на воде", опять не дали. Это уже третье место, и теперь "опять двадцать пять". Дело не в месте, дело в принципе - не дать попам построить храм. Я в другом посте привел несколько примеров уничтоженных, уничтожаемых и готовящихся к уничтожению парков и скверов, и ни по одному из них не было ни чего подобного, просто "не заметили", "не замечают" и не собираются "замечать".
    Кстати, после возведения Храма планируется восстановить количество вырубленных деревьев, и Храм займет часть сквера, а не весь.
  52. kitt409 16 мая 2019 11:02 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Насчет обсуждения и слушания, строго по Правилам только часть -
    «…P. S. Я ни в коем случае не оправдываю местные власти. Сейчас они говорят, что все необходимые процедуры перед строительством храма были соблюдены. Лукавят! Как я уже сказал, глава региона объявил о возведении собора в сквере у театра драмы в октябре 2017 года. А горожан спросили о том, хотят ли они такой подарок, лишь 21 декабря 2018 года. Ну, как спросили. На сайте «екатеринбург.рф» надо было зайти в раздел «Обсуждение проектов», который находится далеко не в начале страницы. И уже там кликнуть на необходимую дискуссию. А теперь самое интересное: обсуждение скрывалось под расплывчатой формулировкой «Проект планировки и проект межевания территории в границах улицы Бориса Ельцина - продолжения улицы Боевых дружин - набережной Рабочей молодежи - Октябрьской площади». У верующих получилось лучше разобраться с этой абра-кадаброй. - В общественных обсуждениях приняли участие 3 тысячи 309 человек. В поддержку размещения собора поступило 3 тысячи 107 обращений, против – 192 обращения, - рапортует администрация Екатеринбурга. Напомню, в Екатеринбурге живет полтора миллиона человек. Очень репрезентативная выборка...»(с)
    https://www.rostov.kp.ru/daily/26977.4/4035606/
    Как вам ТАКИЕ СЛУШАНИЯ И ОБСУЖДЕНИЯ??
  53. EwgenyZ 16 мая 2019 19:27 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: kitt409
    Очень репрезентативная выборка...»(с)
    https://www.rostov.kp.ru/daily/26977.4/4035606/
    Как вам ТАКИЕ СЛУШАНИЯ И ОБСУЖДЕНИЯ??

    Хорошо, что Вы предлагаете? Референдум, праймериз? Читал интервью дамы, начальницы "Парков и скверов", которая приводит всех этих фриков к скверу, дак даже Она согласна, что абсолютному числу горожан всё равно, референдум не наберет нужной явки.
    Ну раз Вы так яростно отстаиваете права тех "кто скачет тот за сквер", Вам пара вопросов: где были эти "защитники" в 2012г. когда уничтожался сквер напротив старого "Пассажа"? Где были эти "защитники" когда в 2017 г. уничтожался парк у Вечного Огня, а там уничтожили парковой территории в три раза больше чем этот сквер? Почему эти "защитник" не защищают вырубаемые деревья в районе снесенной телебашни?
  54. kitt409 16 мая 2019 22:08 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Во первых, я ничего не писал ни про каких скачущих, так что СВОИ фантазии комментируйте сами...
    Я предлагал и предлагаю всего лишь власти слушать то, что граждане ей говорят, даже разговаривать с ними, не через губу, как это частенько делается,и вести себя СТРОГО по правилам, а не так, как это в ссылке было указано.
    И примеры Ваши какими годами датированы? Тогда еще не было - пенсреформы,Платона, повышения НДС и еще много много чего НЕ было, так что отношение было другим, БЫЛО, а эти бойцы, они там как появились, и органы правопорядка их как бы не замечают, это нормально??
    ПС. А вы и дальше продолжайте считать всех несогласных с вашей точкой зрения фриками, это уже не удивляет, то один тут предлагал новый 37 год устроить, еще всех дубинками тут сколько раз уже предлагали, еще один всех к стенке, что тут еще предложат, просто интересно?
  55. EwgenyZ 17 мая 2019 07:33 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: kitt409
    Я предлагал и предлагаю всего лишь власти слушать то, что граждане ей говорят, даже разговаривать с ними, не через губу, как это частенько делается,и вести себя СТРОГО по правилам, а не так, как это в ссылке было указано.

    Где Вы видели чтобы власть прислушивалась к гражданам? Сколько людей столько и мнений, каждому не угодишь. Даже, так горячо любимые тут коммунисты ср...ь хотели на народное мнение, и когда что-то надо было делали что хотели.
    Цитата: kitt409
    И примеры Ваши какими годами датированы? Тогда еще не было - пенсреформы,Платона, повышения НДС и еще много много чего НЕ было, так что отношение было другим,

    Т.е. нет "пенсреформы,Платона, повышения НДС" рубить парки и скверы можно? А вот появилась вся эта фигня тогда ни ни! Замечательная логика!!!!! good А то что сейчас в другой части города, кстати тоже в центре, рубятся деревья. Это нормально что там нет ни одного из этих "защитничков"?
    Хотя я согласен с одним посылом, что скакуны вышли не за сквер или против храма, а против власти. И строительство храма самый легкий путь к власти очередной "чириковой", до этого-то два раза уже получилось сорвать стройку в других местах. Я разговаривал с молодым человеком (сын хозяйки фирмы, с которой я работаю) и Он согласен с этим тезисом, что против власти. Хотя ездит на БМВ, которую "заработал" на строительстве Центрального стадиона, а фактически подарила мама, живет в отдельной квартире, которую тоже подарила мама, и работает в фирме, которую основала и развила Его мама при "проклятомпутине". У Него там друзья "протестуют", Его же круга, именно такие, у которых "бриллианты мелкие", снесли царскую власть, такие снесли власть в Ливии, и такие же снесли Советскую власть, решив переквалифицироваться из партработников в капиталисты.
    А бойцы, о которых Вы говорите из спортивного клуба, который в спонсорах Храма.
    Цитата: kitt409
    ПС. А вы и дальше продолжайте считать всех несогласных с вашей точкой зрения фриками, это уже не удивляет, то один тут предлагал новый 37 год устроить, еще всех дубинками тут сколько раз уже предлагали, еще один всех к стенке, что тут еще предложат, просто интересно?

    Да, да "они же дети" (с)! Где-то я это уже слышал.... И даже припоминаю какие последствия бывают после того как этих "онижедетей" не трогают.

    Кстати, можете расслабиться городские власти приостанавливают строительство Храма. Могу поздравить Навального и сочувствующих, коих тут на сайте обнаружилось немерянное число! Перемога, товагищи!
  56. kitt409 17 мая 2019 16:07 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Перемогу пишите про себя, меня она не занимает, а вы умышленно или по другим причинам упорно НЕ замечаете, о чем вам пишут?
    То есть мордобой в исполнении спортклуба, это по вашему нормально, и то, что полицейские или ОМОН его ну как бы не замечают?Вы сами понимаете о чем, вы уже написали? в той же статье, по ссылке написано, что как минимум один раз стройку перенес сам Куйвашев, в отличии от того, что вы тут написали.Но когда такие мелочи вас смущали, да?
    Кстати, вы другие фамилии, ну кроме Навального и чириковой еще знаете?)
    Логика у меня вполне нормальная, если вы ее не понимаете - ну посочувствовать могу, вот помочь вам нечем, у вас она хромающая даже не обе, на все четыре ножки, но вы же тут возмущаетесь - а почему и там где еще два дерева спилили никого нет,? а вы кому и когда про это рассказали?Кто и откуда может про это узнать?)
  57. EwgenyZ 19 мая 2019 12:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: kitt409
    То есть мордобой в исполнении спортклуба, это по вашему нормально, и то, что полицейские или ОМОН его ну как бы не замечают?

    "Мордобой", если он был вообще, случился после того как снесли ограждения, и в харю получают, в таких случаях, самые активные "протестанты". Вы предлагаете когда начинают сносить охраняемый объект охранникам разбегаться по углам? Спортсмены подошли и вытеснили всю эту шалупень уже после сноса ограждения, раз менты не в силах были это сделать.
    Цитата: kitt409
    стройку перенес сам Куйвашев

    После того как "активные граждане" устроили протесты.
    Цитата: kitt409
    Кстати, вы другие фамилии, ну кроме Навального и чириковой еще знаете?)

    Вам нравится Навальный, или Вы из сочувствующих? Я упоминаю Навального по одной простой причине - Штаб Навального в Екатеринбурге один из главных организаторов этого "карнавала". Вижу с логикой и у Вас не ахти
    Цитата: kitt409
    а почему и там где еще два дерева спилили никого нет,? а вы кому и когда про это рассказали?Кто и откуда может про это узнать?)

    Тут рассказывать не надо, всё у всех навиду! Был уничтожен сквер у старого Пассажа, который тоже снесли, и вся эта фигня случилась в 10 метрах от главной площади города, под стенами горадминистрации! Был вырублен парк у Вечного огня, вот там был шикарный парк, осталась только треть от былой роскоши, и этот парк тоже в центре города и тоже у всех навиду. А сейчас в районе г. Березовский, жительницей, которого является госпожа Балтина (руководительница "Парков и Скверов Екатеринбурга"), выделено несколько гектаров леса под вырубку некой коммерческой фирме, о чем Балтина в курсе, и другой застройщик города "Атомстройкомплекс" "положил глаз" на часть сквера у КТ "Космос", и тут Балтина в курсе ситуации, однако ни какого шума, всё "тишь да гладь". Может быть из-за того, что "Атомстройкомплекс", по слухам, "помогает" "Паркам и Скверам"?
  58. kitt409 19 мая 2019 16:24 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Понятно, дальше вам хоть что-то объяснять можно и не пытаться), у вас всегда будет ситуация, как у классика, "когда вдова сама себя высекла", продолжайте считать так и дальше, вот только одна деталь - почему то когда что-то приключается уже персонально - уу, что тут начинается, особенно в соцсетях, дисительно, у нас инет практически анонимен, кто же узнает,что тот, кто написал вот это тогда и тот, кто сейчас пишет уже совсем другое, это одно и то же лицо...
    И документы уже выложили, что там на самом деле собирались строить, и не один раз уже написано КАК на самом деле так называемые "общественные" слушания проходили, но у вас всегда находятся какие то причины ))) - ну продолжайте, это ваше мнение, мне с ним НЕ по пути...
    Храмы чуть не на каждом углу, но надо еще - продолжайте так считать и дальше, У МЕНЯ ДРУГОЕ МНЕНИЕ!
    Это вы считаете что вот лично какая то Балтина может всех туда согнать и все все организовать)))
    а все уже произошедшее и власти, и РПЦ еще не раз аукнется
  59. kitt409 17 мая 2019 16:09 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Чуть не забыл - как себя власть ведет, так ей и отвечают граждане...
  60. Бронедар 16 мая 2019 12:55 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Пусть этот храм займет часть леса за городской чертой, вот там пусть попы облагораживают территорию, дороги построят, инфраструктуру. Благо у "спонсоров" денег - куры не клюют.
  61. tech3030 16 мая 2019 16:21 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Плюсом к тому огороды ,скотину разводят ,так раньше монастыри жили.
  62. Заполярник 18 мая 2019 21:34 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    За городской чертой - это место для монастырей. А храмы для прихожан. И что им теперь за километры ездить из города ?
  63. Snakebyte 16 мая 2019 14:07 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Цитата: EwgenyZ
    Дело не в месте, дело в принципе - не дать попам построить храм.

    Через реку от этого сквера, метрах в пятистах уже есть большой "Храм на крови". Если через мост - всего около километра. Зачем еще один храм рядом?
  64. Fan-Fan 16 мая 2019 16:25 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Наша власть помешалась на храмах. Хотя они все (Путин, Шойгу и др.) были раньше коммунистами и естественно атеистами, сейчас вдруг мигом перекрасились и стали глубоко верующими. Откуда такие прыжки из одной стороны в другую?
  65. EwgenyZ 16 мая 2019 20:07 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: Snakebyte
    Через реку от этого сквера, метрах в пятистах уже есть большой "Храм на крови". Если через мост - всего около километра. Зачем еще один храм рядом?

    Может Вы не в курсе, но изначально этот храм собирались построить на историческом месте, а это уже третье место.
  66. Heathen 16 мая 2019 15:13 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    А зачем строить ещё одну церковь, если они и так пустые стоят, за исключением пары дней в году, а реально верующих православных христиан в стране - от силы 5%? При этом всеми правдами и и неправдами и церковники пытаются сносить языческие капища, которых и так не хватает?))
  67. EwgenyZ 16 мая 2019 20:24 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: Heathen
    А зачем строить ещё одну церковь, если они и так пустые стоят, за исключением пары дней в году,

    Ну если Вы пару дней в году ходите на экскурсию в какую-нибудь церковь, это не значит, что другие не ходят. На неделе мало народу, а каждое Воскресенье в церквях н протолкнуться.
  68. Heathen 16 мая 2019 20:57 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Чё, правда что ли?)) а вот статистика говорит об обратном) 80% называющих себя православным и 4%тех, кто регулярно ходит в церковь, поститься и причащается. Информация в открытом доступе, если не верите)
  69. EwgenyZ 16 мая 2019 21:07 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Цитата: Heathen
    а вот статистика говорит об обратном)

    Да Вы шо?! Советую в Воскресенье оторвать свою пятую точку от кровати и часов в 10 утра сходить в какую-нибудь близстоящую церквушку, неприятно (для Вас) удивитесь. А потом порассуждаете о чем Вам говорит статистика.
  70. Heathen 17 мая 2019 14:34 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Во-первых, свои советы, равно как и домыслы о том, чем и когда я занят, можете распечатать и повесить на дверь в туалете)) Я на двух работах занят по горло, и в воскресенье чаще всего тоже)
    Как-нибудь, будет время, зайду, хотя попов жалко - им же после меня по хорошему надо бы переосвящать всё))

    Ну а во-вторых, путать статистические данные и частные случаи может лишь человек, весьма далёкий от логического мышления)
  71. EwgenyZ 17 мая 2019 15:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Heathen
    Во-первых, свои советы, равно как и домыслы о том, чем и когда я занят, можете распечатать и повесить на дверь в туалете))

    Мне плевать чем и где Вы заняты. Предложил Вам проверить "данные статистики". Нет, дак нет. На этом и закончим.
  72. Heathen 17 мая 2019 15:44 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Проверить можно только одним способом - провести собственное статистической исследование,выборка не менее 1500. В данном случае церквей. А иначе это хрень. Частный случай. И впредь, если что-то кому-то предлагаете всерьез, то делайте это в рамкахобщепринятой вежливости, а иначе результат будет прямо противоположным - путешествие на три весёлых буквы.))
  73. tech3030 16 мая 2019 16:19 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    У нас столько верующих что помолится негде ?
  74. DimonK 16 мая 2019 16:37 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Церковь сама виновата в том что стала тем раздражающим фактором с помощью которого хотят столкнуть народ. Из за того что стала хорошим бизнес проектом не платящим налоги, и отчасти используют деньги налогоплатильщиков.Из за того что оторвалась от народа и встала на службу властям. Вот поэтому так происходит
  75. Джунгар 23 мая 2019 13:37 Новый
    • 1
    • 1
    0
    [quote]Церковь сама виновата в том что стала тем раздражающим фактором с помощью которого хотят столкнуть народ. Из за того что стала хорошим бизнес проектом не платящим налоги, и отчасти используют деньги налогоплатильщиков.Из за того что оторвалась от народа и встала на службу властям. Вот поэтому так происходит[/quote Скажите, а какая сторона жизни сейчас у нас осталась в девственной чистоте и в первозданном виде.....? Даже взять отдельного человека - на каждом отразилось время...Про каждое явление можно сказать - ОНО СРЕЗ ОБЩЕСТВА. Какое общество - такие и мы все
  76. МБРШБ 18 мая 2019 11:50 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Проводился выборочный опрос: 40% - за, 20% - против

    ох уж мне эти опросы. Тем более "выборочные"
  77. aries2200 19 мая 2019 15:40 Новый
    • 1
    • 1
    0
    на месте где был храм екатерины ...уже 25лет стоит часовня св екатерины -это самый центр города стоит часовня строго на месте алтаря храма разрушенного ...посещение верующими не более 12-24 чел в день и то туристы города в основном...это мой комент к " актуальности строительства храма в целом"......
  78. строитель 16 мая 2019 10:00 Новый
    • 7
    • 13
    -6
    Строительство храма прошло общественные слушания, народ за. Все по закону. Прежде чем писать, уточняйте информацию. А вся эта буча, очередной пиар либерастов за амерские бабки
  79. kitt409 16 мая 2019 11:04 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Немного информации, как вы и просили -уточнили, только часть, строго по правилам
    «…P. S. Я ни в коем случае не оправдываю местные власти. Сейчас они говорят, что все необходимые процедуры перед строительством храма были соблюдены. Лукавят! Как я уже сказал, глава региона объявил о возведении собора в сквере у театра драмы в октябре 2017 года. А горожан спросили о том, хотят ли они такой подарок, лишь 21 декабря 2018 года. Ну, как спросили. На сайте «екатеринбург.рф» надо было зайти в раздел «Обсуждение проектов», который находится далеко не в начале страницы. И уже там кликнуть на необходимую дискуссию. А теперь самое интересное: обсуждение скрывалось под расплывчатой формулировкой «Проект планировки и проект межевания территории в границах улицы Бориса Ельцина - продолжения улицы Боевых дружин - набережной Рабочей молодежи - Октябрьской площади». У верующих получилось лучше разобраться с этой абра-кадаброй. - В общественных обсуждениях приняли участие 3 тысячи 309 человек. В поддержку размещения собора поступило 3 тысячи 107 обращений, против – 192 обращения, - рапортует администрация Екатеринбурга. Напомню, в Екатеринбурге живет полтора миллиона человек. Очень репрезентативная выборка...»(с)
    https://www.rostov.kp.ru/daily/26977.4/4035606/

    Вас такое "обсуждение" устраивает?
  80. Джунгар 23 мая 2019 12:45 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Насколько я знаю, опрос горожан в каком то виде был. И люди сказали ЗА....
  81. neri73-r 15 мая 2019 09:45 Новый
    • 16
    • 24
    -8
    Цитата: Тибидох
    И что с того? Пусть подстраивается под всех, а не только под своих прихожан.
    Только что опросил двух прихожан РПЦ - они против создания кортежем пробок в городе. Добавлю к этому свое мнение, так как я тоже прихожанин РПЦ, - получается не все прихожане одобряют показушность "публичного лица, стоящего во главе Церкви".

    Путину тоже подстраиваться?
    Цитата: Тибидох
    Я - верующий.

    В силу денег?
    Цитата: Тибидох
    Оставлю за собой право самому решать, что мне нужно!

    Ну, это понятно, хорошо там где попке тепло!
  82. Вишневая девятка 15 мая 2019 10:05 Новый
    • 33
    • 7
    +26
    Цитата: neri73-r
    Путину тоже подстраиваться?

    Вы не поверите, но когда его избирали в 2000-м, считалось что да, это его обязанность.
  83. neri73-r 15 мая 2019 12:02 Новый
    • 16
    • 25
    -9
    Цитата: Вишневая девятка
    Цитата: neri73-r
    Путину тоже подстраиваться?

    Вы не поверите, но когда его избирали в 2000-м, считалось что да, это его обязанность.

    Кем считалось? Вы что, в нормальной стране живёте, в Польше, Нидерландах, Швеции и т.д., где президенты на великах гоняют, так как никому не нужны от слова совсем, так как ничего, тоже от слова совсем, на планете НЕ решают? Или Вы в Великой стране живёте, где президент представляет на планете один из центров силы? Вы действительно считаете что Путину ничто не угрожает и что у него мало дел, что в пробке постоять может? fool С Патриархом, кстати, почти такая же ситуация. hi
  84. Вишневая девятка 15 мая 2019 12:41 Новый
    • 39
    • 12
    +27
    Цитата: neri73-r
    С Патриархом, кстати, почти такая же ситуация

    Патриарх - начальник одной из некоммерческих организаций. Как, скажем, общества собаководов или олимпийского комитета. С какой стати кто-то должен входить в его "ситуацию"?
    Цитата: neri73-r
    Вы что, в нормальной стране живёте, в Польше, Нидерландах, Швеции

    Уели. И правда, я там не живу, изредка бываю. В Нидерландах, кстати, очень давно не был, как-то даже захотелось.
    Но в самом начале товарищ Путин шифровался как раз под нормального. Догнать Португалию, все такое. Сейчас про это мало кто помнит.
  85. neri73-r 15 мая 2019 14:10 Новый
    • 10
    • 23
    -13
    Цитата: Вишневая девятка
    Но в самом начале товарищ Путин шифровался как раз под нормального. Догнать Португалию, все такое. Сейчас про это мало кто помнит.

    И что из этого следует? Типа не пацан? laughing Что следует-то, России само распуститься?
  86. Вишневая девятка 15 мая 2019 15:09 Новый
    • 14
    • 6
    +8
    Цитата: neri73-r
    Что следует-то, России само распуститься?

    На 280-ю статью выводите, дружочек?
  87. neri73-r 15 мая 2019 17:37 Новый
    • 11
    • 9
    +2
    Цитата: Вишневая девятка
    Цитата: neri73-r
    Что следует-то, России само распуститься?

    На 280-ю статью выводите, дружочек?

    Ти нет, Вашего ответа, душка, мне достаточно, я понял цель и смысл Ваших комментариев! hi Сами спалились.
  88. anykin 15 мая 2019 15:08 Новый
    • 7
    • 8
    -1
    Цитата: Вишневая девятка
    С какой стати кто-то должен входить в его "ситуацию"?

    А в вашу?)
  89. Цитата: anykin
    А в вашу?)

    В некоем идеальном мире - я тут, типа, хозяин, избиратель и налогоплательщик.

    Но мы живем не в идеальном мире, разумеется.
  90. Юрий Простой 16 мая 2019 09:59 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    С фигов ли ты тут хозяин? Насчет избирателя и налогоплательщика - то так. Но хозяин? Ты, стало быть, хозяин, а я у тебя на посылках? А не хо-хо ли, братец?
  91. Fan-Fan 16 мая 2019 16:37 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Ну Юра, ты совсем берега потерял. Напомнить тебе, что "хозяйвов" ещё в 1917 году разогнали и при коммунистах этим "хозяйвам" особо борзеть не давали, особенно чётко за этим следил товарищ Сталин. А вот сейчас эти "хозяйва" расплодились немеряно, а ты этого замечать не хочешь.
  92. Вишневая девятка 16 мая 2019 19:36 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: Юрий Простой
    Ты, стало быть, хозяин, а я у тебя на посылках?

    1. Я с Вами на брудершафт не пил. На "ты" принято общаться в тиндере и фидо.
    2. Я Вас пока еще никуда не послал. Когда пошлю - тогда и будете переживать по этому поводу..
  93. сибиряк54 15 мая 2019 13:23 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    Был такой президент Пальме-тоже к убийце пехом подошел...
  94. Вишневая девятка 15 мая 2019 13:40 Новый
    • 8
    • 10
    -2
    Цитата: сибиряк54
    Был такой президент Пальме-тоже к убийце пехом подошел...

    Не президент. Премьер Швеции.
    И что, что-то плохое случилось?
  95. Кэптен45 15 мая 2019 17:18 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    Цитата: Вишневая девятка
    Не президент. Премьер Швеции.
    И что, что-то плохое случилось?

    Убили его,Улофа-то Пальме.Если убийство -это не плохое, то,что плохое в Вашем понимании,боюсь представить. Отсюда становиться понятен Ваш возраст, если Вы ничего не слышали про убийство Улофа Пальме. премьер-министра Швеции.
  96. Вишневая девятка 15 мая 2019 17:43 Новый
    • 3
    • 12
    -9
    Цитата: Вишневая девятка
    Не президент. Премьер Швеции.

    Цитата: Кэптен45
    если Вы ничего не слышали про убийство Улофа Пальме. премьер-министра Швеции.
    Напомню контекст беседы.
    Цитата: neri73-r
    Или Вы в Великой стране живёте, где президент представляет на планете один из центров силы? Вы действительно считаете что Путину ничто не угрожает и что у него мало дел, что в пробке постоять может?

    Еще раз.

    Что плохого в том Улоф Пальме, премьер-министр Швеции, умер так, как он умер, и жил так, как он жил?
  97. Юрий Простой 16 мая 2019 10:02 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Интересный вопрос. Действительно, что в том плохого. А у меня есть предложение, лично к Вам:Давайте я Вас пристрелю. Что в том плохого-то?
  98. Вишневая девятка 16 мая 2019 11:53 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Цитата: Юрий Простой
    Давайте я Вас пристрелю

    Постараемся не привлекать к дискуссии модераторов.
    Цитата: Юрий Простой
    Что в том плохого-то?

    Плохо для Вас тут то, что до встречи со мной Вы вряд ли доживете.

    Еще раз.
    Цитата: Вишневая девятка
    Что плохого в том Улоф Пальме, премьер-министр Швеции, умер так, как он умер, и жил так, как он жил?

    Попробуйте осмыслить заданный вопрос и ответить на него, хотя бы себе.
  99. Юрий Простой 16 мая 2019 10:00 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Опасаюсь, что он даже про Альдо Море не слышал.
  100. kitt409 16 мая 2019 11:08 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Ну начнем с того, что он все таки Альдо МорО, НО ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ - там то охрана как раз была, или предлагаете в сопровождении танковой дивизии возить?)
  101. Варяг71 15 мая 2019 15:53 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Оххх, какая гордость, что путин не должен стоять в пробке... это уже клиника.
  102. По сображениям безопасности, конечно Путин не должен стоять в пробках.
  103. Вы такие странные вещи для взрослого человека говорите.
    Сравнили президентов Польши, Швеции, которые никому не нужны, ничего не решают и президента России, которого те же олигархи завалят с радостью если президент будут ходить пешком и без охраны.
  104. Тибидох 15 мая 2019 14:07 Новый
    • 5
    • 6
    -1
    Цитата: neri73-r
    В силу денег?

    В силу того, что мои родители православные. Поэтому и я принял их веру - веру своих предков.
    Цитата: neri73-r
    Ну, это понятно, хорошо там где попке тепло

    Попробую опровергнуть ваше утверждение - хорошо там, где попке холодно... глупость какая-то получается, а, значит, и ваше утверждение ни о чем.
    И да... лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Те, кого вы так яростно защищаете, как раз этим принципом и руководствуются, поэтому и назначают себе безумные пенсии и при малейшем чихе летят лечиться за границу.
  105. Варяг71 15 мая 2019 15:56 Новый
    • 18
    • 12
    +6
    Александр, эта статья отлично показывает кто есть кто. Уверен, что именно такие товарищи, кто так рьяно защищает и власть, и церковь, служили при немцах полицаями.
  106. Fan-Fan 16 мая 2019 16:29 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Путину тоже подстраиваться?

    Да подстраиваться под народ, а не под олигархов и церковников. Хотя глядя на кортеж и жильё Гундяева и прочих церковников, создаётся впечатление, что они с олигархами - единое целое.
  107. Юрий Простой 15 мая 2019 11:14 Новый
    • 19
    • 28
    -9
    Ню-ню! Господин "верующий", ты только что за других решал как ездить и даже на чем ездить. Отчего бы и другим за тебя, решальщика, не по- решать? А твое дело телячье, знай себе, "подстраивайся под других". Вот как только что Патриарху приказывал. А теперь я тебе приказываю. На тех же основаниях, что и ты другим. То-то, господин "верующий", а на деле лгун и провокатор. И да, кстати, теперь начинай скакать, ибо "Хто не скаче, тот за Храм". В Катеринбурге ваши уже заскакали
  108. Тибидох 15 мая 2019 14:13 Новый
    • 8
    • 11
    -3
    Цитата: Юрий Простой
    А теперь я тебе приказываю

    Вам сперва бы водичку под носом подтереть...
    Цитата: Юрий Простой
    на деле лгун и провокатор

    В чем моя ложь? Обоснуйте, блаженный.
    И будьте добры, процитируйте мой приказ...
  109. Юрий Простой 16 мая 2019 10:13 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    "Вам сперва бы водичку под носом подтереть..."
    Не суди, да не судим будешь. А если по простому, то за своими под носом следить научись вначале, а уже потом других поучай.

    Да с удовольствием процитирую: "Так пусть тихонько себе, негласно ездит на неприметной машине, а не с помпой на кортеже уровня первых лиц государства"
    До блаженного мне далече. Ибо грешен вельми еси. Маловероятно, что и отмолю когда.
  110. kitt409 16 мая 2019 11:10 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Но приказывать рветесь - к чему бы это?)
  111. Тибидох 16 мая 2019 18:25 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: Юрий Простой
    Да с удовольствием процитирую: "Так пусть

    Это приказ... laughing
    У Вас трудности с восприятием экспрессии в высказываниях других лиц.
    Приведу пример. Мой собеседник начал самым хамским способом высказывать свое несогласие с моей позицией. Начал кидаться в мою сторону быдляческими эпитетами вида:
    твое дело телячье, господин "верующий", а на деле лгун и провокатор, начинай скакать

    В ответ мой хамоватый собеседник получил умеренно-культурную обратку в виде:
    водичку под носом подтереть

    Так вот, пускай собеседник ведет себя культурно, тогда и не получит "симметричный ответ".
    Как вы это расцените, как приказ? Или все-таки как указание на недопустимость маргинального поведения?

    По поводу храма. Даже президент признал, что мнение тех, кто против строительства храма, надобно учитывать:
    https://www.rbc.ru/politics/16/05/2019/5cdd736e9a7947148b8bee1c?from=from_main
    Цитата: Юрий Простой
    Ибо грешен вельми еси

    А кто не грешен...
    Однако, уважаемый оппонент, не ответили на ключевой вопрос, по что Вы меня во лжи упрекнули?
    Цитата: Юрий Простой
    лгун и провокатор
  112. snerg7520 15 мая 2019 17:32 Новый
    • 11
    • 10
    +1
    Не слушайте этого шкулёвского подголоска Тибидоха - он типичный провокатор и разжигатель срача!
  • AUL
    AUL 15 мая 2019 11:57 Новый
    • 21
    • 8
    +13
    Цитата: Бультерьер
    а кого? он публичное лицо стоящее во главе Церкви у которой миллионы прихожан. вы не верующий это ваше дело. а за других страдать не нужно.

    А ничего, что у нас церковь отделена от государства, а "почести" им, да еще и с привлечением ФСО, оказывают президентские? Кстати, главный мулла РФ и главный раввин РФ тоже такими льготами пользуются, не?
    1. Вишневая девятка 15 мая 2019 12:42 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Цитата: AUL
      Кстати, главный мулла РФ и главный раввин РФ тоже такими льготами пользуются, не?

      А кто у нас начальник иеговистов, кстати говоря?
    2. neri73-r 15 мая 2019 14:13 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      Цитата: Вишневая девятка
      Цитата: AUL
      Кстати, главный мулла РФ и главный раввин РФ тоже такими льготами пользуются, не?

      А кто у нас начальник иеговистов, кстати говоря?

      Почти такими же, всё в процентном отношении от количества верующих. Ёги твои у нас не признаны! wassat tongue
  • Юрий Простой 16 мая 2019 10:17 Новый
    • 6
    • 8
    -2
    Пользуются, усбагойся.
    И с какого перепугу ты элементарные меры безопасности именуешь почестями, да еще и на уровне президентских? И отчего все тобой вышеупомянутое оправдывает насилие применяемое против защитников Храма, его противниками?
  • AndreyS 16 мая 2019 12:40 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: AUL
    А ничего, что у нас церковь отделена от государства, а "почести" им, да еще и с привлечением ФСО, оказывают президентские? Кстати, главный мулла РФ и главный раввин РФ тоже такими льготами пользуются, не?

    Думаю, что охраняют, очень прекрасненько в МВД существует такое подразделение как отдел по охране высокопоставленных лиц. Вы удивитесь, но даже мэры городов имеют охрану.
    Хотя давайте пойдём Вашим путём, "...В конце прошлого года с запросом, на каком основании патриарха охраняет ФСО, в госорганы обратились общественники. Ответ они получили, но без каких-либо подробностей. «В соответствии со статьей 80 Конституции президентом принято решение о предоставлении государственной охраны патриарху Московскому и всея Руси», – сказано в письме из департамента правового обеспечения ФСО от 21 января 2011 года..." Так что успехов Вам. Хотите узнать пишите запрос в ФСО и Вам обязательно ответят)))))))
  • Цитата: AUL
    Цитата: Бультерьер
    а кого? он публичное лицо стоящее во главе Церкви у которой миллионы прихожан. вы не верующий это ваше дело. а за других страдать не нужно.

    А ничего, что у нас церковь отделена от государства, а "почести" им, да еще и с привлечением ФСО, оказывают президентские? Кстати, главный мулла РФ и главный раввин РФ тоже такими льготами пользуются, не?

    Действительно, как то почестей многовато, пожалуй.
  • astepanov 15 мая 2019 15:10 Новый
    • 26
    • 3
    +23
    Ваше
    Цитата: Бультерьер
    вы не верующий это ваше дело. а за других страдать не нужно.

    Вот недавний пример того, как церковь решает такие дела. На территории саратовского университета построили храм. Заказчиком строительства храма в 2009 году выступал сам госуниверситет, так как епархия не могла распоряжаться федеральной землей студгородка. Тогда же, в период работы предыдущего ректора Леонида Коссовича, ГУПП «Институт Саратовгражданпроект» определил смету работ в сумме 58,5 млн рублей. Первоначально объект назывался «Общегородской культурно-просветительский молодежный центр по улице Московской». Подрядчиком выступило ЗАО «Сартехстройинвест» принадлежащее депутату Саратовской городской думы, единороссу Алексею Березовскому. Последний несколько лет проработал в должности проректора СГУ, как раз в то время, когда его компания строила три новых корпуса университета по заказу руководства вуза.
    А по окончании строительства храм, на который из бюджета университета потрачено не менее 58 млн. рублей, передали в РПЦ. И это при том, что университет нищ. Недавно заходил туда, там мой однокурсник зав. кафедрой. Оборудование - из начала семидесятых, нищета и разорение. Денег нет, а вы держитесь: вот как дойдем до уровня Саудовской Аравии по уровню религиозности, тогда, может быть...
    PS. Науку, говорите, развивать будем? Образование? А по храму в каждый ВУЗ вместо приборов, стипендий, зарплат - не хотите?
    1. Юрий Простой 16 мая 2019 10:25 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Кто говорит-то? Когда?Власть? Она говорит абсолютно противоположное. Сокращает вузы, ликвидирует университеты, школы, больницы, библиотеки. А чего ты вдруг про науку и высшую школу вспомнил? Вот когда их оптимизировали, сокращали и повышали эффективность ты молчал, а сегодня вдруг вспомнил. Когда проводили "реформу" РАН, ты где был-то? Университет, говоришь, передал РПЦ? А кому было надо передать?
    2. kitt409 16 мая 2019 11:13 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Отчеты вам лично предоставлять, где был, что делал и так далее?
      Корона вам лично еще не жмет?)))
      счаз все брошу и отчитываться пойду, ждите))))
  • Fan-Fan 16 мая 2019 16:47 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Вот и я о том же - школы, больницы, заводы закрывают, а храмы строят. Или они там наверху сошли с ума или я их не понимаю. Кораблей нет, самолёты и лётчики не подготовлены (сгорел Суперджет), нормального жилья у многих нет, того нет, сего нет, а Путин усиленно храмы лепит по всей стране.
  • Lexa-149 16 мая 2019 09:36 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Ну так пущай он себе свою охрану и заведёт, а не ФСО его тушку охраняет за мои деньги.
    1. Юрий Простой 16 мая 2019 10:27 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      За твои деньги? Только за твои? А мои налоги на что уходят? Я вот хочу, что бы Патриарха охраняли хорошо.
  • uyry 16 мая 2019 22:32 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Увыжаемый! В России церковь отделена от государства, согласно конституции и все церковные затраты УПЦ должна нести сама. А вопросы по отчуждению земель или исторических построек, согласно конституции обязаны решать на народных референдумах, а не как решит иеромонах. Либо мы светское государство, либо нет, а все эти игрища власть имущих с УПЦ, добром не закончатся. И вообще почитайте Серафима Саровского-именно на злобу сегодняшнего дня о попах.
  • isergil 17 мая 2019 14:15 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А у нас церковь отделена от государства. Вот пусть он на деньги прихожан и нанимает себе охрану, если она ему так нужна.
    С другой стороны, Гундяев слишком часто говорит о промысле божьем, вот пусть сам на этот промысел и положится. В смысле, если кто на него покусится, так всё в руках Божьих.
  • Джунгар 23 мая 2019 12:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Эти крики от представителя наших "партнеров" НЕСКОНЧАЕМЫ..... У них всегда есть повод быть недовольным, но только в России
  • Наводлом 15 мая 2019 09:05 Новый
    • 9
    • 9
    0
    Цитата: Тибидох
    С какого перепугу какая-то охрана будет за народ что-то решать...

    Вы прямо с Луны к нам нагрянули?
    Когда это в истории человечества народ вообще что-то решал?
    Может, вы решаете по каким правилам вам передвигаться на своём транспортном средстве? Или ходить или не ходить вашим детям в школу?
    Что это за инфантильность мировоззренческая?
    Никогда этому не бывать. Потому как невозможно в принципе. Народными массами нужно руководить и им же указывать. Оттого так больно бьют все ошибки руководства.
    1. Вишневая девятка 15 мая 2019 11:03 Новый
      • 7
      • 12
      -5
      Цитата: Наводлом
      Может, вы решаете по каким правилам вам передвигаться на своём транспортном средстве?

      Да, с помощью собрания выборных представителей. Выборные представители устанавливают правила, выражая волю людей, которые их направили в парламент. Эти правила являются рекомендуемыми (а не обязательными) к исполнению. Люди могут действовать в соответствии с ними или иначе, когда это оправданно. Когда это оправданно - решает суд.
      Цитата: Наводлом
      Или ходить или не ходить вашим детям в школу?

      Да, безусловно. Выбирать форму образования для детей - право родителя (пока еще).
      1. Наводлом 15 мая 2019 11:08 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Спасибо, товарищ.
        Вот примерно в такой же ситуации находится и народовластие.
        Теоретически это возможно, но на практике не реализуемо.
      2. ZamkomATV 15 мая 2019 11:09 Новый
        • 7
        • 6
        +1
        Какая демагогия эталонная. Ну иди, прокатись через 2 сплошных по встречке перед сотрудниками, потом расскажешь и про собрание выборных представителей
      3. Вишневая девятка 15 мая 2019 11:45 Новый
        • 5
        • 7
        -2
        Цитата: ZamkomATV
        про собрание выборных представителей

        Вы про Россию?
        Цитата: ZamkomATV
        Ну иди, прокатись через 2 сплошных по встречке

        А в чем проблема?
        Цитата: ZamkomATV
        перед сотрудниками

        Зависит от того, чей сотрудник Вы. Это в России. Теоретически - от обстоятельств. Естественно, возможны обстоятельства, когда соблюдать ПДД не требуется. Естественно, такое понимание права находится под постоянным давлением со стороны право, как они себя называют, хранителей.
        Цитата: Наводлом
        Теоретически это возможно, но на практике не реализуемо.

        Разница в том, что с точки зрения демократии, любое отклонение практики от этой теории является преступлением должно пресекаться и расследоваться. Где-то это получается лучше (мало где), где-то хуже. Где-то и не брались.
      4. ZamkomATV 15 мая 2019 12:33 Новый
        • 7
        • 15
        -8
        Проблемы нет, предлагаю прокатиться, уверен ты зассышь и смелый только в интернете
      5. Вишневая девятка 15 мая 2019 15:15 Новый
        • 5
        • 9
        -4
        Цитата: ZamkomATV
        Проблемы нет, предлагаю прокатиться, уверен ты зассышь и смелый только в интернете

        Вы предлагаете мне здесь и с Вами обсуждать персонально мои взаимоотношения с законом?
      6. ZamkomATV 15 мая 2019 15:46 Новый
        • 5
        • 9
        -4
        Нет, я предлагаю тебе поехать перед сотрудниками, через 2 сплошных и потом рассказать им и нам, как ты сам решаешь, как тебе ездить
      7. telobezumnoe 16 мая 2019 17:28 Новый
        • 0
        • 0
        0
        так в чем проблема? пятак платишь и едешь. а то и меньше. сейчас это не штрафы, а допуслуга за деньги. можешь себе позволить, хоть двести едь, а некоторым категориям граждан можно и пьяными, сотрудникам предписывается им оказать сопровождение до дома в особо тяжёлых случаях
      8. ZamkomATV 17 мая 2019 19:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Проблема в том, что сейчас в России тяжело дать взятку сотруднику ГИБДД. Ты точно из России? У них камеры на груди
  • Наводлом 15 мая 2019 12:37 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Вишневая девятка
    Разница в том, что с точки зрения демократии, любое отклонение практики от этой теории является преступлением должно пресекаться и расследоваться. Где-то это получается лучше (мало где), где-то хуже. Где-то и не брались

    Далось вам это пустое теоретизирование, которое категорически не дружит с реальностью?
    Данность совершенно иная при любых демократиях, начиная с древнегреческих её разновидностей и заканчивая современными её образчиками.
  • Цитата: Наводлом
    Далось вам это пустое теоретизирование, которое категорически не дружит с реальностью?

    Видите ли, чтобы иметь шанс жить в нормальной стране, нужно хотя бы для себя понимать, что есть норма.
    Цитата: Наводлом
    Данность совершенно иная при любых демократиях, начиная с древнегреческих её разновидностей и заканчивая современными её образчиками.

    Данность примерно одинакова. Демократия - эта такая форма государственного устройства, при которой пехота, вооруженная тяжелым оружием, решает общественные вопросы не большинством, а консенсусом, без кровопролития. Одним из решений может быть предоставление права голоса невооруженным людям.

    Именно консенсусом, а не большинством. Решение вопросов большинством - Руанда 1994 - демократией не является. Демократия есть ограничение большинства в правах взамен на уменьшение риска отдельного участника большинства - ты не можешь убивать и даже как-то уж слишком сильно щемить меньшинство, но и тебя не убьют, если в какой-то момент меньшинством окажешься ты. Опять же, это базовая идея, миллионы раз она не срабатывала.

    В свое время эта идея была крайне передовой и крайне удачной. Она не подразумевает обязательно рес публика (еще одну важнейшую античную новацию), но прекрасно с ней сочетается.

    Естественно, эта схема крайне неустойчива. Удачнее всего она реализована в Швейцарии (с поголовно вооруженным населением). В других странах хуже, а в большинстве вообще не реализована. В частности, не реализована в России.
  • Наводлом 15 мая 2019 16:50 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: Вишневая девятка
    Демократия есть ограничение большинства в правах взамен на уменьшение риска отдельного участника большинства - ты не можешь убивать и даже как-то уж слишком сильно щемить меньшинство, но и тебя не убьют, если в какой-то момент меньшинством окажешься ты.

    Извините, демагогия. Делегирование народом властных полномочий тоже осуществлять консенсуально? Чтобы не затронуть струны меньшинства?
  • Вишневая девятка 15 мая 2019 17:07 Новый
    • 5
    • 7
    -2
    Цитата: Наводлом
    Делегирование народом властных полномочий тоже осуществлять консенсуально? Чтобы не затронуть струны меньшинства?

    Естественно. Отсутствие консенсуса - это гражданская война, если меньшинство вооружено, или геноцид, если разоружено.
  • tihonmarine 16 мая 2019 23:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "Демократия - это извращённая форма буржуазного государства" И.В.Сталин
  • свой1970 15 мая 2019 12:30 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Цитата: Вишневая девятка
    Выборные представители устанавливают правила, выражая волю людей, которые их направили в парламент. Эти правила являются рекомендуемыми (а не обязательными) к исполнению. Люди могут действовать в соответствии с ними или иначе, когда это оправданно. Когда это оправданно - решает суд.
    -прикольно.....т.е УК - это рекомендованные правила???Причем во всем мире-во всех странах,как в демократиях так и в абсолютных монархиях???
    И что может решить суд -если правила рекомендованные-ане обязательные для всех???
    fool fool
  • Вишневая девятка 15 мая 2019 12:46 Новый
    • 4
    • 6
    -2
    Цитата: свой1970
    это рекомендованные правила?

    Разумеется. Читайте общую часть УК, там все написано.
    Цитата: свой1970
    И что может решить суд -если правила рекомендованные-ане обязательные для всех???

    Являлись ли ваши действия, противоречащие закону - например, убийство - оправданными в конкретных обстоятельствах.

    Но концепция "желательных законов" является базовой больше для англосаксонского хозяйственного права, с уголовкой обычно сложнее.
  • свой1970 16 мая 2019 09:06 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    рекомендованным правилом является например предложение постороннему(не сварщику!!!!) лицу не смотреть на сварку - ответсвенности ему за это нет.....
  • Цитата: свой1970
    рекомендованным правилом

    Не стой под грузом? Не кури у цистерны?
    Тут нужно читать длинную лекцию по теории права и различиях между правом и законом. Не уверен, что подходят время, место и я как лектор.

    Попробуйте понять простую мысль. Есть мнение, что неприкосновенность, допустим, жилища, установлена Конституцией РФ (ст 25) и ей же гарантируется. Есть другое мнение, что неприкосновенность жилища установлена отцом, который стоит на пороге с топором (а лучше - длинностволом) и сыновьями рядом, ими же гарантирована. Конституция и другие бумаги - просто оформление этого порядка и его распространение на, скажем, вдов, гулящих и даже пацифистов.

    Это две разных концепции. Мне вторая кажется солиднее. Из нее, кстати, много чего следует такого, что в России объявлено уголовным преступлением.
  • свой1970 16 мая 2019 17:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Вишневая девятка
    Это две разных концепции. Мне вторая кажется солиднее.
    -т.е. исходя из вашей концепции: Папа гарантирует неприкосновенность своего жилища с длинностоволом а дети в это время папиным топором рубят на улице
    Цитата: Вишневая девятка
    вдов, гулящих и даже пацифистов.
    на мясо-на зиму.А че, халява ж!сытно,а если заморозить-так и хранится долго...
    После чего быстренько заносят мяско в жилище - неприкосновенность которого папа продолжает утверждать длинностоволом
    Абсурдность ситуации улавливаете???Нафиг-нафиг, я уж лучше по ПИСАННЫМ законам-чем по вашим концепциям
  • Кажется, Вы не поняли идеи.

    Есть два стула.
    Первый, с пиками точеными. Он же железный трон.

    Сначала есть сила.
    Потом появляется шериф, который выступает арбитром в спорах и позволяет решить конфликты с минимумом убийств. Шерифа тоже можно убить, но, поскольку он выбран населением, готовым вписаться, он может прийти решать вопрос со взводом вооруженных людей. Или ротой.

    Шериф - совершенно точно не защищает закон в его нынешнем понимании. Вряд ли ему могло прийти в голову, например, следить за копирайтом. Он защищает некие базовые ценности общины. К примеру, какие-то убийства могут считаться нормальными, а какие-то другие убийства - нет.

    Шериф - не обязательно лучше всех стреляет. Его власть - не от его оружия, а от согласия общины признавать его авторитет. Авторитет, который он не заслужил большой историей добрых дел, а получил через выборную процедуру. То есть это не авторитет его как человека, а авторитет его должности. Естественно, его личные качества не должны слишком уж противоречить тому образу шерифа, который имеет в виду население, когда доверяет ему эту власть.

    Власть - растет снизу. Власть - это самоограничение силы граждан. Самоограничение силы ведет к уменьшению рисков и бОльшему процветанию сообщества.

    Многочисленные эксперименты показали, что города с шерифом, даже посредственным, намного привлекательнее, чем города без шерифа вовсе.

    Потом появляется идея, что не обязательно дергать шерифа по каждой теме. Можно написать на бумажке как правильно, как неправильно, договориться один раз между собой, и, соответственно, соблюдать. А кто соблюдать не хочет - пристрелить на месте. Так появляется закон.

    Время идет, община растет, жизнь усложняется. Все больше вопросов появляется, все меньше возможности решать их через шерифа. Со временем, все право переходит на бумагу, а шериф уже защищает эту бумагу, а не пытается каждый раз заново делать нравственный выбор или созывать общину. Законы, в свою очередь, усложняются, принимать их на вече становится невозможно, появляются профессиональные законодатели. Приезжаем примерно к современной демократии.

    Именно так появилась право в Англии (без этапа шерифа). Бароны заставили короля подписать бумажку, определяющую процедуру решения вопросов, а не мой меч - твоя голова с плеч, как ему бы хотелось. Со временем порядок, который был рассчитан на десяток семей, был распространен на всех.

    Именно в этом, в смягченной форме, состоит идея общественного договора.

    Второй стул, дизайнерский.
    Есть Бог, есть Его воля, явленная через откровения.
    Есть властитель земной, данный нам Властителем небесным (за грехи наши).
    Властитель земной издает свои законы, опосредованно выражая Его волю. Доля смертного - подчиняться Закону небесному и законам земным, потому что таков Промысел о нем.

    Как несложно заметить, если первая схема более-менее рабочая при наличии граждан, готовых воевать за свои права как они сами их понимают, то вторая схема начинает сильно хромать, если убрать из нее Бога. А Бог, как Вы, может, слышали, умер еще в XIX веке. Так что получается неувязочка. Пока все довольны - можно еще как-то царствовать. Как припрет - или украинский вариант, или туркменский. России, очевидно, ближе туркменский вариант.
  • Юрий Простой 16 мая 2019 10:31 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    О как! ПДД - они оказывается дело добровольное. Забавное мнение. За парламентом это ты в Великобританию. У нас, в России - Государственная дума и Совет федерации
  • Вишневая девятка 16 мая 2019 19:26 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Юрий Простой
    ПДД - они оказывается дело добровольное.

    А что Вас смущает? Машина есть? Штрафы приходят? Не Вы сами решаете, с какой скоростью ехать?
  • Lexa-149 16 мая 2019 09:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Поэтому надо засунуть язык в опу и продолжать молчать, чтобы этого никогда не было?!
  • anykin 15 мая 2019 15:07 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: Тибидох
    С какого перепугу какая-то охрана будет за народ что-то решать...

    Вообщето периодически разные охраны за вас решают) Ну оторвитесь на Гундяеве, выпустите пар.
  • ty60 18 мая 2019 22:56 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Когда местного чиновника с мигалками возят-эт норм.Когда духовного главу православной России-перебор?Вы случайно не из ИГИЛ?
    1. Тибидох 19 мая 2019 05:24 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: ty60
      Когда местного чиновника с мигалками возят-эт норм

      Это не есть норм. Вы свои же мысли доводите до абсурда.
      Цитата: ty60
      духовного главу православной России-перебор

      Назвать Гундяева "духовным главой православной России" - это абсолютно точно "перебор". Когда человек стоит в злате и ездит на машинах, которые стоят в несколько раз дороже квартиры среднестатистического православного россиянина - это "перебор". Когда златоносец при этом рассуждает о голодающих детях - это "перебор"...
      Цитата: ty60
      Вы случайно не из ИГИЛ?

      Нет, а Вы случайно не кремлебот?
  • Комментарий был удален.
    1. Бультерьер 15 мая 2019 07:49 Новый
      • 11
      • 8
      +3
      вы о чем?)))
    2. Редедя 15 мая 2019 08:21 Новый
      • 17
      • 6
      +11
      Цитата: Варяг71
      Упоротый патриот, ненавижу таких.

      О да, как известно, любого "борцуна за народное счастье" легко опознать по лютой, бешеной ненависти к людям. Браво!
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
    3. DrVintorez 15 мая 2019 10:08 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Цитата: Редедя
      авторство данной фразы принадлежит Адольфу Алоизовичу Шикльгруберу, более известному, как Гитлер. Цитировать Гитлера, это даже не диагноз - это приговор.

      рекомендую проспаться.
      "Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки"
      Слова немецкого поэта Генриха Гейне (1797—1856).
      Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003.
    4. Комментарий был удален.
    5. Редедя 15 мая 2019 10:26 Новый
      • 5
      • 7
      -2
      Цитата: DrVintorez
      рекомендую проспаться.
      "Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки"
      Слова немецкого поэта Генриха Гейне (1797—1856).
      Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003.

      Спасибо за рекомендацию, пожалуй после суточного дежурства стоит воспользоваться. Возможно я не совсем верно выразился, но тем не менее популярность данной фразы связана именно с цитированием её именно Гитлером, во многих его "трудах". Так что сути это не меняет.
  • Tank Hard 15 мая 2019 16:14 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: Варяг71
    Как говорится, чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак. Какие люди? Помирать на улице будешь, тебя еще с телефона будут снимать и сразу в ютуб выкладывать

    По себе судить не стоит... feel Две недели назад, поддатый мужичок гулял с собакой, ему стало плохо, упал... Народ сразу подошёл, вызвали скорую полицию и ждали, примерно полтора десятка человек ждали, дождались, нашли жену, вручили жене собаку и отправили мужика на скорой. Примерно 50 человек прохожих подходило и интересовались происшедшим. Такое в наших местах обычное дело( помочь человеку). Рано хороните Россию, рано... wink
  • ЮГ, 15 мая 2019 09:25 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Это вы о себе так?
  • Леший1975 15 мая 2019 09:28 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Цитата: Редедя
    Цитата: Варяг71
    Упоротый патриот, ненавижу таких.

    О да, как известно, любого "борцуна за народное счастье" легко опознать по лютой, бешеной ненависти к людям. Браво!

    Ну это Вы, лишнего хватили. Увязав противников сегодняшней власти, Вы же нас имели в виду? С ненавистью к людям. А вообще-то лучше смотреть, как известно, не по словам, а по делам (результатам). И тогда всё сразу встает на свои места. В т.ч. становится понятна и глубина лютой "любви" сегодняшней власти, к рядовым гражданам.

    P.S. Если не правильно Вас понял, то приношу извинения. hi
    1. Варяг71 15 мая 2019 09:35 Новый
      • 19
      • 14
      +5
      Да такое ощущение, что власть взяла курс на очищение земли от нас. Да с властью все понятно, непонятно, когда всякий сброд, именуемый себя патриотами, крутится и жадно смотрит в рот чинушам. А ведь патриотизм не в этом заключается. а начинается, прежде всего, с себя. Для начала не мусорить и не гадить вокруг. Но какой шок я испытываю, когда иду в лес погулять, особенно после 1 мая и 9 мая. Патриот на патриоте с наклейками "можем повторить"... Пьяное в мусоре.
    2. Юрий Простой 15 мая 2019 11:26 Новый
      • 6
      • 13
      -7
      О! Господин "верующий" опять принялся указывать людям как и что им делать. Он даже берет на себя смелость определять что есть патриотизм, а что таковым не является. И что тебе мешает начать с себя, а "верующий"? Вот тут один указал на наличие разрушенных храмов, мол де надо их восстанавливать. Вместе с ним и возьмитесь, что тормозите? После Ваших единомышленников столько их в руинах осталось, что на пять-шесть поколений работы станет. Хотя, я понимаю, это же работать придется. А хочется руководить и власти.
    3. Варяг71 15 мая 2019 11:29 Новый
      • 23
      • 7
      +16
      А вера она не в храмах заключается. Для этого храмы и попы абсолютно не нужны.
    4. Setrac 15 мая 2019 17:34 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Цитата: Варяг71
      А вера она не в храмах заключается. Для этого храмы и попы абсолютно не нужны.

      Скажу более, Церковь и Вера - они в жесточайшем конфликте, нет места более далекого от Бога - чем Церковь.
    5. РАЕ8 16 мая 2019 16:18 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Не надо пытаться умничать в тех областях, где абсолютно ничего не знаете, а где-то, что-то, от кого- то вроде слышали.
    6. Setrac 16 мая 2019 16:21 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: РАЕ8
      Не надо пытаться умничать в тех областях, где абсолютно ничего не знаете, а где-то, что-то, от кого- то вроде слышали.

      А никому не надо умничать, включая тебя, все могут увидеть "величие" церкви собственными глазами.
  • Ksanatos 16 мая 2019 09:26 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Значит ты полнейший дилетант в вопросах веры.
  • Цитата: Варяг71
    А вера она не в храмах заключается. Для этого храмы и попы абсолютно не нужны.

    А сам Христос сказал нужны и храмы и попы. Иначе кто тогда научит людей вере, правилам, морали.
    У каждого человека свои правила, которые он считает правильными. Раньше и жертвоприношения людей считали правильными
  • Цитата: Виктор Православный
    А сам Христос сказал нужны и храмы и попы

    Простите?
  • Варяг71 15 мая 2019 11:31 Новый
    • 25
    • 7
    +18
    И не храмы нужны, а школы, ясли-сад, детские сады, поликлиники, больницы, детские и спортивные площадки.
  • Редедя 15 мая 2019 09:44 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Цитата: Леший1975
    Цитата: Редедя
    Цитата: Варяг71
    Упоротый патриот, ненавижу таких.

    О да, как известно, любого "борцуна за народное счастье" легко опознать по лютой, бешеной ненависти к людям. Браво!

    Ну это Вы, лишнего хватили. Увязав противников сегодняшней власти, Вы же нас имели в виду? С ненавистью к людям. А вообще-то лучше смотреть, как известно, не по словам, а по делам (результатам). И тогда всё сразу встает на свои места. В т.ч. становится понятна и глубина лютой "любви" сегодняшней власти, к рядовым гражданам.

    P.S. Если не правильно Вас понял, то приношу извинения. hi

    Я имел ввиду людей, которые всегда кого-то ненавидят, патриотов, гастарбайтеров, кавказцев и.т.д. Человек, чьё сердце переполняет ненависть, вряд ли способен на что-то конструктивное. ИМХО.
  • Юрий Простой 15 мая 2019 11:30 Новый
    • 6
    • 6
    0
    Это не ИМХО. Это давно установленный факт. На ненависти выстроить что-либо путное невозможно. Отечественная история тому порукой. Ненавидели Государя и Империю, а ими выстроенное т 100 лет не простояло.Ненавидели СССР, а выстроенное на том и 50 лет не простояло - закачалось. Можно и дальше примеры продолжать
  • ZamkomATV 15 мая 2019 11:15 Новый
    • 7
    • 14
    -7
    Во сколько раз выросли доходы наставления с 00 года? А снизилась бедность? А сколько земель вернулось в состав страны? Населения? Нам, военным, на сколько дд подняли? Согласен, давайте оценивать по делам. А то я помню, как паек продавал и на дедовой копейке бомбил, будучи офицером, что бы жене курточку купить, так как дд на 5 месяцев задерживали.
  • Gogia 15 мая 2019 11:54 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    Про это никто не спорит. Но! Мы конечно не будем врать и писать в уважаемом издании, что 1250 человек - гос чиновников владеют недвижимостью площадью внимание!!! 56 кв.км.!!! 56 000 000 кв.м.!!! Если их даже не оценить по 25000 руб за кв.м. как халупу в Мухоске, то стоимость их пентхаусов, дворцов, шале и т.д. совсем не стоит 1,45 трлн руб.
    Это не чиновники с ЗП от государства, а марсианские захватчики. Что нам делать сирым и убогим...
  • Krasnodar 15 мая 2019 13:34 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А сколькими метрами владеет средний россиянин?
  • Gogia 15 мая 2019 19:07 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    По нормативу 17 общей площади, а по факту в итоге на среднего россиянина приходится 2 кв.м. на глубине 180 см :((((
  • Gogia 15 мая 2019 19:15 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В одном Sci-Fi рассказе была такая система: Руководителям и чиновникам вешали на шею ошейник с взрывчаткой. Народ голосовал за или против по результатам работы... Соответственно или хорошо работал и жив или нехорошо - лопатой собрали и в ящик. Интересно в настоящий момент как бы оно у нас в России повернулось при таком раскладе?
    А Губернатор в Екате молодец - пригласил всех на разбор - только так можно решение правильное получить. А можно и референдум в Екате устроить. Был бы пример, как цивилизованными методами без хулиганки такие вопросы решать.
  • Павел Шутов 16 мая 2019 09:36 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    ,,Билет на планету Транай", Роберт Шекли.
  • Krasnodar 15 мая 2019 19:43 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Ото этих двух метров никому не убежать ))
  • bubelik 18 мая 2019 11:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Забыли они все. Забыли, как на заводах ЗП кастрюлями выдавали.
    А теперь в отпуска по 2 раза в год за границу, машин столько стало, что не протолкнуться. У каждого в кармане телефон по 20-30 тысяч. А у многих и Айфон за 80.
  • lucul 15 мая 2019 09:51 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Цитата: Редедя
    Цитата: Варяг71
    Упоротый патриот, ненавижу таких.

    О да, как известно, любого "борцуна за народное счастье" легко опознать по лютой, бешеной ненависти к людям. Браво!

    Не к людям - к гоям )).
    Вы ничего не понимаете в их мировозрении ))
  • поневолебрат 15 мая 2019 11:45 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    laughing Точно, эка его плющит и корежит!
  • ZamkomATV 15 мая 2019 08:25 Новый
    • 3
    • 3
    0
    С каких пор, патриотизм - это оскорбление?
    1. Варяг71 15 мая 2019 09:23 Новый
      • 12
      • 17
      -5
      Сэмюэл Джонсон назвал патриотизм последним прибежищем негодяя. Это правда, но это еще не вся правда. На самом деле патриотизм — огромный питомник негодяев.

      Генри Менкен
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. Комментарий был удален.
      6. Комментарий был удален.
      7. Комментарий был удален.
      8. Варяг71 15 мая 2019 11:02 Новый
        • 8
        • 9
        -1
        Обычно так пишут как раз именно те, кто на продуктовых складах и сидит. В доблестных рядах это росгвардия? А может в ФССП?
      9. ZamkomATV 15 мая 2019 11:18 Новый
        • 9
        • 6
        +3
        А что не так с россгвардией? Ввшники всю жизнь в Чечне и Дагестане мочились с чехами на передовой. Националист ты какой то так себе
      10. Варяг71 15 мая 2019 11:26 Новый
        • 13
        • 8
        +5
        ВВшники может и мочились, а вот гвардейцы рьяно стоят на защите власти. Колошматить беззащитных много смелости не надо.
      11. ZamkomATV 15 мая 2019 12:43 Новый
        • 10
        • 8
        +2
        Россгвардия=ВВ. Уверен что простой народ, либерду сам ть будет, гвардейцам не придётся вмешиваться, опыт Украины помогает
      12. АС Иванов. 15 мая 2019 12:56 Новый
        • 7
        • 6
        +1
        А что с ними еще делать? Целовать в мягкие места? Конечно, в идеале, лучше всего организаторов снимать с пробега до того, как они начали выводить толпу на улицы, но уж если толпа вышла - тут только живительный дубинал, быстро и незамедлительно. Пока снайперы не появились, как в Киеве.
  • Редедя 15 мая 2019 11:32 Новый
    • 10
    • 17
    -7
    Цитата: Варяг71
    Обычно так пишут как раз именно те, кто на продуктовых складах и сидит. В доблестных рядах это росгвардия? А может в ФССП?

    Служу я в ВС, а вот что не так с Россгвардией, убей Бог понять не могу, или они не достаточно доблестны? Ты Варя с мохнорылыми приверженцами "Вилаята Кавказ", дружбу часом не водишь?
    Цитата: ZamkomATV
    А что не так с россгвардией? Ввшники всю жизнь в Чечне и Дагестане мочились с чехами на передовой. Националист ты какой то так себе

    Каптенармусу сильно не по нутру, наличие россгвардейцев на Сходках Секты Свидетелей Навального, лодку шатать мешают. Вот не было бы их, глядишь, наш "гордый Варяг71" бросил бы тяжкий труд интернетного борзописца и помчался бы на митинг, а так страшно, могут ведь и на 15 суток "упаковать", а там АУЕ всякие, могут ведь и "обидеть", во всех смыслах laughing . Хотя, если бы россгвардии на этих сходках не было, борцунишки вдоволь бы отхватили от "благодарных" сограждан, вспомните Тверскую. hi
  • Комментарий был удален.
  • Fan-Fan 16 мая 2019 17:15 Новый
    • 1
    • 1
    0
    а вот что не так с Россгвардией

    При Сталине часть получала статус Гвардейской за особые заслуги в борьбе с врагами Родины. А эти, подчинённые генерала дуэлянта, за какую борьбу стали Гвардейцами?
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Леший1975 15 мая 2019 10:10 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Цитата: Варяг71
    Сэмюэл Джонсон назвал патриотизм последним прибежищем негодяя. Это правда, но это еще не вся правда. На самом деле патриотизм — огромный питомник негодяев.

    Генри Менкен

    Не согласный я, как гражданин Шариков, с обоими. Т.к. Патрио́т — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины.
    Не совместимые это понятия - негодяй и готовность на жертвы и подвиги. Ну а то, что многие рядятся в патриотов, это конечно имеет место быть. Даже слишком часто. Но все же, не стоит марать это понятие. Иначе мир окончательно станет с ног на голову и будет не понятно, что такое хорошо и что такое плохо. А это тогда хаос. hi
  • lucul 15 мая 2019 11:31 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Сэмюэл Джонсон назвал патриотизм последним прибежищем негодяя. Это правда, но это еще не вся правда. На самом деле патриотизм — огромный питомник негодяев.

    Действительно и чего евреи так в эту землю обетованную вцепились (40 лет Моисей ходил и искал землю где нет нефти ), отдали бы её палестинцам .
  • Вояка Гамильтон 15 мая 2019 19:59 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Не надо было 40 лет народу мозги отравлять, вместо того , что бы "Манну небесную" у соседей отжимать лучше бы геологию изучали и было бы им ЩясТЯ bully
  • Гардамир 15 мая 2019 09:30 Новый
    • 13
    • 7
    +6
    С каких пор, патриотизм - это оскорбление?
    наверно с тех, что одни просто Родину любят, а патриоты деньги. И у кого больше денег, тот больший патриот.
    1. ZamkomATV 15 мая 2019 10:06 Новый
      • 12
      • 13
      -1
      Объясни мне тогда, как непатриот может сделать что то хорошее для своей страны и родины, если он не любит ее? Тупую демагогию не разводи. Тот кто любит Родину - он патриот и есть, и неважно богатый он или бедный. Во всем мире, в том числе и США, патриотов страны с рождения воспитывают, там с садика дети стоят гимн поют и только у нас, вот такие, неучи, как ты рассказывают о погабуном влиянии патриотизма. И в первую очередь, человек должен гордиться быть патриотом, тогда и поступки будут другие. А вот те кто разделять начинают, демагогию разводить и негативную окраску предавать - самые настоящие предатели. В 41 году, власовцы тоже начали государство и власть разделять. А патриоты в это время гибли тысячами на передовой.
    2. Гардамир 15 мая 2019 10:14 Новый
      • 15
      • 10
      +5
      как непатриот может сделать что то хорошее для своей страны и родины, если он не любит ее?
      Сначала перевернуть всё с ног на голову, а потом самому с собой спорить, самого себя в споре победить и гордо уйти с поднятой головой.
      Тему Великой Отечественной войны вы зачем приплели? Чтоб плюсов нахапать. Так вы ещё про битву с ордой припомните.
      О патриотизме нынче в России говорят, только те кто на этом деле не хило зарабатывает, можно вспомнить Мираторг. Опять же за храм якобы патриоты, а за сквер наймиты госдепа.
    3. ZamkomATV 15 мая 2019 10:36 Новый
      • 8
      • 14
      -6
      Одной гребеночкой, всех. В лучших трациях всех предателей. Я говорю о патриотизме, я на этом не зарабатываю. Я патриот свой страны и горжусь этим. И да, я приплел власовцев,потому что они те же слова говорили, про правильный и неправильный патриотизм, тем самым свое предательство родины оправдывая. Ух, плохой вор чиновник, я не против страны в ментов стреляю, а против вора-чиновника. Ух, я за яхту олигарха воевать не буду. Ух, я не против народа за Германию воюю, а против Сталина. Предатели всегда одинаковые. К стеночке вас надо ставить, но слишком либеральное у нас общество сейчас и власть мягкая
    4. Гардамир 15 мая 2019 10:47 Новый
      • 26
      • 8
      +18
      И да, я приплел власовцев
      Власовцы? Под каким знаменем они ходили? Какие идеи хотели. Вам не кажется, что вы и есть идейный власовец?

    5. ZamkomATV 15 мая 2019 11:24 Новый
      • 9
      • 14
      -5
      Именно власовцы и прикрывались разделением родины и государства, что воюют не против страны, а против Сталина. И ты те же слова, слово в слово повторяешь. Ещё такие глупые попытки на меня переключить.
    6. АС Иванов. 15 мая 2019 13:03 Новый
      • 9
      • 9
      0
      Точно так - психология полицая: Родиной правят воры - значит нужно уничтожить Родину. Чтобы воры не правили.
  • Setrac 15 мая 2019 17:42 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Цитата: Гардамир
    Власовцы? Под каким знаменем они ходили?

    Власовцы оправдывали свое предательство именно тем, что они якобы не против страны а против советского правительства, прямо как на вашем тупом демотиваторе. Однако расстрельной команде наплевать почему вы предали.
  • Леший1975 15 мая 2019 11:18 Новый
    • 13
    • 7
    +6
    Цитата: ZamkomATV
    Одной гребеночкой, всех. В лучших трациях всех предателей. Я говорю о патриотизме, я на этом не зарабатываю. Я патриот свой страны и горжусь этим. И да, я приплел власовцев,потому что они те же слова говорили, про правильный и неправильный патриотизм, тем самым свое предательство родины оправдывая. Ух, плохой вор чиновник, я не против страны в ментов стреляю, а против вора-чиновника. Ух, я за яхту олигарха воевать не буду. Ух, я не против народа за Германию воюю, а против Сталина. Предатели всегда одинаковые. К стеночке вас надо ставить, но слишком либеральное у нас общество сейчас и власть мягкая

    Это было здорово! Такой винегрет, я давно не видывал.
    Ух, плохой вор чиновник, я не против страны в ментов стреляю, а против вора-чиновника. Ух, я за яхту олигарха воевать не буду. Ух, я не против народа за Германию воюю, а против Сталина. Предатели всегда одинаковые.

    А Родина, это для Вас что? Не видите разницу, между олигархом и обычным человеком? Кто трудится и делает на пользу Родине, а кто явно (или не явно), ей во вред? Или Вам всё одно, из какой емкости и с кем вместе обедать? Так человеку, а тем более патриоту, должны быть свойственны, моральные принципы. А так смешивать не смешиваемое, это уметь нужно. Я бы конечно мог, Вам разделить, что к чему относится. Но думаю, а зачем, Вы же уже жаждете действия, приговор вынесен, обжалованию, как понимаю, не подлежит:
    К стеночке вас надо ставить, но слишком либеральное у нас общество сейчас и власть мягкая

    У меня только вопрос остался: За пулемётик сами ляжете, или предпочтёте ленты подавать? Ведь за "патриотизм", а плюсом и за за яхту олигарха, так может ещё и выгодно статься.

    Вон в Шиесе, а теперь и в Екатеринбурге, а до этого в Ингушетии, мест много становится, где Вы с пулемётиком, можете понадобится. А будет ещё больше. И всех записывайте сразу в предатели. Главное, не задумывайтесь, почему так происходит.

    P.S. Патрио́т — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины.
    Я так понимаю, интересы олигархов и Ваши, странным образом совпали. Раз про их яхты озаботились. Ну так, а Родина, тут при чём?
  • Edmond Dantes 15 мая 2019 13:19 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Не согласен с Вами, я считаю себя патриотом, но власть и государство разделяю. Потому что Путины приходят и уходят, а страна остается. И да если сейчас кто то типа навального начнет шатать власть как в 404-й в 2014 году, я выйду на улицу шатать его и его сторонников.
  • ZamkomATV 15 мая 2019 14:27 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Если завтра война, ты скажешь не пойду яхты Абрамовича защищать? И либерда так и скажет и вон комментаторы выше уже так говорят. Государство и родина - симбиоз, одно без другого существовать не может
  • Edmond Dantes 15 мая 2019 14:43 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Если завтра война я пойду Родину защищать. Родина для меня это родные, друзья и земля на которой я вырос, а не Медведев с Путиным.
  • dauria 15 мая 2019 18:07 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Государство и родина - симбиоз, одно без другого существовать не может


    Человек засыпает в одном государстве, просыпается в другом. Развал СССР, отделение Абхазии и Осетии, Крым, ЛНР-ДНР,, американцы, "предавшие " английского короля...... Вот Вам Ваш симбиоз. Все эти люди предали родину или государство ? Ну, а "если завтра война" , как Вы говорите, то ещё вопрос , не драпанёт ли наше "государство" в первых рядах.
  • Fan-Fan 16 мая 2019 17:22 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Всё верно, вон Янукович первый драпанул, так и наши могут сдать народ и себя на милость победителя. Это сейчас они духорятся, мол всех порвём Посейдонами и Цирконами, а на самом деле, когда прижмёт?
  • ZamkomATV 17 мая 2019 19:36 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Я служу в войсках уже много лет, просто смешно чушь вашу читать про драпанет.
  • Edmond Dantes 15 мая 2019 13:03 Новый
    • 6
    • 6
    0
    Тут скорее наймиты госдепа воспользовались ситуацией и простые горожане кто против храма не причем.
  • victor50 15 мая 2019 14:42 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Цитата: ZamkomATV
    В 41 году, власовцы тоже начали государство и власть разделять. А патриоты в это время гибли тысячами на передовой.

    А еще патриоту не хило бы историю поучить своей (своей?) страны. Власовцы и 41-й! request Это, конечно... современный патриотизм, видимо. Патриотизму он учить будет... negative
  • ZamkomATV 15 мая 2019 15:54 Новый
    • 7
    • 10
    -3
    Хорошо, что сейчас любой может в Википедии посмотреть и потом написать желчный комментирий, только сути моих слов это не меняет, власовцы именно так свое предательство и оправдывали.
  • victor50 15 мая 2019 17:02 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Образованному человеку, интересующемуся историей своей Родины, для этого не нужно в вики заглядывать, как бы для вас это удивительным не было. lol
  • ZamkomATV 17 мая 2019 19:37 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Демагогия. Твое замечание НИКАК сути моего комментария не меняет
  • Suraikin.Aleksandr 16 мая 2019 16:09 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А большевики в свое время лучше были? Боевая организация большевиков занималась разбоем для пополнения партийной кассы. В целом большевики на то что случилось с Российской империей и надеялись, чтоб на развалинах прежнего государства создать свое.
    Все действия различных революционных организаций, в РИ и были направлены на скорейшее начало революции, по средством различных террористических актов и стимулирования народных волнений.
    Не очень умные чиновники и царь им в этом активно помогали, не желавшие слышать свой народ, так начиналась революция 1905 года с "Кровавого воскресенья".
    Так что зависит от того кто победил и написал итоговую версию истории ( а власовцев при этом я оправдывать не собираюсь).
  • Варяг71 15 мая 2019 16:11 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    ЕГЭ именно таких патриотиков и учит. Ничего, скоро таких холопов чипируют, застроят все церквями, сделают образование платное (для элиты), а для этих и приходская школа сойдет. Читать писать там научат, да как шапку лихо снимать перед боярами и царем, вот и готов патриот всея Руси.
  • bubelik 18 мая 2019 11:52 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Ну не в 41, а в 42, что это многое меняет в том, что он ПРЕДАТЕЛЬ?
  • Леший1975 15 мая 2019 10:33 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Цитата: Гардамир
    С каких пор, патриотизм - это оскорбление?
    наверно с тех, что одни просто Родину любят, а патриоты деньги. И у кого больше денег, тот больший патриот.

    С уважением к Вам. И все же. Когда меня, на одиночном пикете в защиту Курил, незнакомый дед, назвал патриотом именно страны. Не государства. Чего скрывать, мне это было очень приятно, и ни какого оскорбления ни он ни я, не подразумевали. Да, тему патриотизма государство пытается оседлать и извращать. Чего только стоят награждения, к примеру орденом " За заслуги перед Отечеством", таких моих "любимых героев" страны, как та же Матвиенко Валентина Ивановна. И все же. Само понятие патриотизм, это совсем не плохо. Я же, лично для себя, сделал такое разделение: патриоты от власти, ну и просто патриоты. И когда я пишу, про кого-то, что он - патриот от власти, то надеюсь всем понятно, кто он и что за патриот. Но при этом, само понятие патриотизм, с таким уточнением, не искажается. hi
  • Гардамир 15 мая 2019 10:52 Новый
    • 10
    • 5
    +5
    И все же
    Поддерживаю вас. но я помню, как подменяли значения слов в конце 80х. Себя считал патриотом до 2014, а потом, что-то не ладно стало с этим словом. Патриотами стали вдруг олигархи и чиновники с загранпаспортами, а народу они же стали кричать не нравится, уезжайте. Вот и стал я осторожно относится к слову патриот. Ибо по русски понятны слова Любовь к Родине. А где патрия у чиновников неизвестно.
  • Ланнан Ши 15 мая 2019 11:31 Новый
    • 18
    • 5
    +13
    Цитата: Гардамир
    Патриотами стали вдруг олигархи и чиновники с загранпаспортами

    А так все и есть. Ротенберг обворовавший страну на многие миллиарды - патриот, а вы живущий на зарплату нет. Второй ротенберг, гражданин финляндии, тоже патриот, а я имеющая только загран, и выезжающая раз-два раза в год, на недельку - две не патриотка. Ролдугин, офшоры мутящий, тоже патриот, а вы обходящийся счетом в сбере - предатель. Песков, чадушку во францию сбагривший, и вовсе ультра патриот, а я дочек в 40 км от мкада держащая - пятая колона.
    Так что все правильно. Чем ближе господинчик к вожделенной загранице, чем больше у него дачек в испаниях, квартир в ландонах, родственичков во франциях и счетов в швейцариях, тем больший он патриот России. Проще говоря, настоящий патриот просто обязан торговать Россией и оптом и в розницу. А те, кто не хочет, или просто не в восторге от такого - предатели, пятая колонна и просто агентура госдепа. Ага.
  • Леший1975 15 мая 2019 12:46 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Ланнан Ши
    Цитата: Гардамир
    Патриотами стали вдруг олигархи и чиновники с загранпаспортами

    А так все и есть. Ротенберг обворовавший страну на многие миллиарды - патриот, а вы живущий на зарплату нет. Второй ротенберг, гражданин финляндии, тоже патриот, а я имеющая только загран, и выезжающая раз-два раза в год, на недельку - две не патриотка. Ролдугин, офшоры мутящий, тоже патриот, а вы обходящийся счетом в сбере - предатель. Песков, чадушку во францию сбагривший, и вовсе ультра патриот, а я дочек в 40 км от мкада держащая - пятая колона.
    Так что все правильно. Чем ближе господинчик к вожделенной загранице, чем больше у него дачек в испаниях, квартир в ландонах, родственичков во франциях и счетов в швейцариях, тем больший он патриот России. Проще говоря, настоящий патриот просто обязан торговать Россией и оптом и в розницу. А те, кто не хочет, или просто не в восторге от такого - предатели, пятая колонна и просто агентура госдепа. Ага.

    Вот и давайте, просто называть вещи своими именами. Вне зависимости от того, что они там себе на верху , на фантазировали. Кто заслужил, тот патриот. Ну а кто вор, так уж вор и есть. Разумеется, пока с поправкой на закон о неуважении, при необходимости иносказательно. Но время придёт спросить, кто есть кто, время уже спешит. Ингушетия, Шиес, Екатеринбург (и не только это) тому подтверждение. А отказываться от нормальных, человеческих понятий, не следует. Тем более из-за них. А то таким образом, они и все другие дорогие и важные для человека понятия присвоят и замарают. Они же это специально делают, что бы запутать людей. А нам распутывать нужно, показывать их суть, а как это сделать, если отказываться от общепринятых понятий. hi
  • ZamkomATV 15 мая 2019 13:16 Новый
    • 8
    • 14
    -6
    Извините, а у вас есть доказательства, что ротенберги разворовали страну? Если есть, покажите ваше заявление в полицию или прокуратуру. Просто это не те ротенберги, что под санкции попали и мост в Крым построили, который миллион проблем граждан РФ решил? Не те Ротенберги, которые спосируют российский спорт и дают тысячи рабочих мест обычным людям? Обычные капиталисты, того строя, где мы живём. И кто сказал, что именно вы не патриот? Читаю только зависть у вас.
  • Леший1975 15 мая 2019 14:33 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    Цитата: ZamkomATV
    Извините, а у вас есть доказательства, что ротенберги разворовали страну? Если есть, покажите ваше заявление в полицию или прокуратуру. Просто это не те ротенберги, что под санкции попали и мост в Крым построили, который миллион проблем граждан РФ решил? Не те Ротенберги, которые спосируют российский спорт и дают тысячи рабочих мест обычным людям? Обычные капиталисты, того строя, где мы живём. И кто сказал, что именно вы не патриот? Читаю только зависть у вас.

    Да те, именно те Ротенберги. Короли госзаказа. Прямо как князь Киевский, за долю малую, всё нам неблагодарным строят и строят. И ещё желают много чего построить. Ну конечно, не одни Ротенберги. И построят! Потому как и сами самые-самые из всех россиян и строят также самые-самые первейшие объекты в мире. В основном правда, первейшие в мире, по стоимости. Ну да это ведь мелочь, главное, что о нас гражданах, заботятся и строят. Или вот ещё, пример заботы. Мираторг озаботился. Прямо весь испереживался о нашем здоровье. Что бы какую заразу, несознательные граждане, в рот себе не пихали. Мираторг (не один конечно) предложил запретить ввоз продуктов для личного потребления из-за рубежа. И это правильно! Зачем граждане должны всякую пакость в страну ввозить?! Для этого есть Мираторг, он сам, исключительно заботы ради, ввезёт. И ввозит! Ну и что, что дороже в разы получается. А может они потом кого проспонсируют, храм опять же, может построят.

    P.S. А заявление:
    Извините, а у вас есть доказательства, что ротенберги разворовали страну? Если есть, покажите ваше заявление в полицию или прокуратуру

    Лучше нести сразу в Кащенко. Чего уж, усложнять себе путь. Все же знают, что наша власть и олигархи и слова то такого - коррупция. Не то что не знают, а даже не выговаривают. Повеселили, Вы меня. laughing
  • ZamkomATV 15 мая 2019 16:00 Новый
    • 7
    • 11
    -4
    Значит доказательства нет? А зачем тогда ярлыки вещать? А что, ротенберги плохой мост построили, вроде кроме них ни кто и не соглашался под санкции идти. Кстати, жду выкладку, где вы точно точно и с цифрами распишите, что можно мост дешевле построить было. Быстро-решительно. Привыкли, блин, что любая брехня прокатывает
  • Леший1975 15 мая 2019 16:28 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Цитата: ZamkomATV
    Значит доказательства нет? А зачем тогда ярлыки вещать? А что, ротенберги плохой мост построили, вроде кроме них ни кто и не соглашался под санкции идти. Кстати, жду выкладку, где вы точно точно и с цифрами распишите, что можно мост дешевле построить было. Быстро-решительно. Привыкли, блин, что любая брехня прокатывает

    Исключительно, только после Вас. Из уважения, пропускаю Вас вперёд. Как только Вы предоставите железобетонные доказательства, что господин Путин самый честный, самый незаменимый, самый лучший президент, а иначе чего он там столько сидит (разумеется и друзья у него самые лучшие.) Я тут же озабочусь поиском оных документов. Так как косвенные данные и признаки Вас совершенно не устроят, очевидно придётся крутить на чистосердечное. А сами понимаете, с моими возможностями, это вопрос не быстрый. laughing
  • ZamkomATV 17 мая 2019 19:40 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Я ничего подобного не утверждал, зачем это от меня требовать. Вообщем, все как всегда, перевод стрелок, слив и тупейшая демагогия. Как можно доказать чью то честность? У нас в стране презумпция невиновности, пока другое не доказано.
  • kitt409 15 мая 2019 16:49 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Вот блин сами зайдете в гугл и сами найдете, что и главное сколько в Китае стоит, когда они строят, сравните с другими цифрами.
    Сами найдете, слуги, чтобы вам искать, тут пока не проживают...
  • ZamkomATV 17 мая 2019 19:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    1. Мосты в Китае постоянно падают.
    2. В Китае строят очень много, даже пустые города, лишь бы усваивать бюджет. Строят ради строительства. Это факт.
  • twviewer 15 мая 2019 17:25 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: ZamkomATV
    вроде кроме них ни кто и не соглашался под санкции идти


    переводите средства уже лечу, будет и мост и платоша и смета три раза не изменится ... laughing
    Цитата: ZamkomATV
    Привыкли, блин, что любая брехня прокатывает
  • АС Иванов. 15 мая 2019 12:59 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Деньги любят с обеих сторон. Финансирование разное: у одних свое, отечественное, у других из - за океана.
  • Вишневая девятка 15 мая 2019 10:09 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Цитата: ZamkomATV
    С каких пор, патриотизм - это оскорбление?

    Как минимум с тех самых, когда главным патриотом стал Жирик. Это очень давно было. Про нынешних халуев не стоит и говорить.
    1. Варяг71 15 мая 2019 10:16 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Есть там еще один такой , Железняк...
    2. Вишневая девятка 15 мая 2019 10:26 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: Варяг71
      Есть там еще один такой , Железняк...

      Железняк появился гораздо позже. А вот Жирик начала 90-х - это да, это патриот. Сейчас он уже старенький, все-таки.
    3. Fan-Fan 16 мая 2019 17:31 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      И я этого горлопана давно приметил, мр-а-зь ещё та.
  • mikh-korsakov 15 мая 2019 08:44 Новый
    • 26
    • 3
    +23
    Бультерьеру. Вопроса о том, что безопасность нужна не стоит, конечно нужна, но в какой мере. Вера человека - это вопрос интимный и к отправлению церковных треб отношения не имеет. Но согласитесь, во всём надо знать меру. Во-первых, не надо на каждом шагу вспоминать притеснения религии при советской власти. Там было всякое - были и монастыри, прятавшие белогвардейцев, был и голод в Поволжье, когда власти конфисковали богатства церкви, чтобы продать и купить хлеба, а церковники сейчас заламывают руки по этому поводу. Так что не надо ля-ля. Во-вторых, я живу в городке с населением 45 тыс. жителей. Раньше у нас не было ни одной церкви, а теперь я насчитал пять, впрочем столько же как и памятников Ленину. Не чересчур ли и того и другого? В-третьих имел знакомство с бывшим инженером в институте ВПК, а ныне по необходимости библиотекарем в храме, так он жаловался. что батюшке в тезоименитство надо занести и т.д. и т.п. В четвёртых моя дочь захотела покреститься в четырнадцать лет- имел контакты с батюшкой - создалось впечатление, судя по командам во время обряда, что это бывший замполит. Но чего я боюсь, что на волне справедливого возмущения появится мурло олигарха, который считает. что его отлучили от кормовой базы. И будет как на Украине - этого не надо. А церковникам надо умерить аппетиты. Уже у них всего достаточно
    1. 9PA
      9PA 15 мая 2019 12:24 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Бро хорошо сказал, мозговито
  • Гардамир 15 мая 2019 09:24 Новый
    • 12
    • 6
    +6
    безопасность ему нужна
    То есть небесной защиты ему недостаточно?
  • twviewer 15 мая 2019 15:34 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Цитата: Бультерьер
    безопасность ему нужна.

    нужна безопасность и хочешь ездить в ветерком, построй многополосное шоссе, выходит прихватизировал дорогу на 3 часа владыка :) нехорошо не по христиански
    Что касается Екатеринбурга, то там через лужу (пруд в 200 метрах) уже стоит крупнейший в городе храм, так что подарок такой горожанам просто не нужен, а парк нужен, естественно госдеп виноват. Кстати разрешение то на строительство есть? и когда прошли общественные слушания?? laughing
    1. Гардамир 15 мая 2019 16:26 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      а парк нужен, естественно госдеп виноват.
      Другая тема тоже парк, но строят дом Люблино Москва. Однако наймиты госдепа и здесь против.
      [media=https://vk.com/video-75935776_456239583]
  • Vladimir_R 15 мая 2019 16:26 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Бультерьер
    это уже как охрана решит. но согласитесь безопасность ему нужна.


    А я не соглашусь. Если В.М.Гундяев считает, что ему нужна охрана ФСО и, более того, публично от нее не отказывается его невозможно назвать верующим христианином. Также как и Вас, к слову. Согласно его вере, защиту ему дает куда более влиятельная сила, чем ФСО - Бог его веры. Не похоже, что он на нее уповает. И Вы, к слову, тоже.
    1. mikh-korsakov 15 мая 2019 18:45 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Однако, на Папу Римского Иоанна было покушение - его ранили. Что по вашему боженька отвлёкся или чем-то другим был занят - своего наместника на Земле не углядел. Дело не в этом. Никто, кроме д.ураков конечно не стал бы возражать, чтобы патриарха охраняла пусть хоть сотня монахов - это их дела. Церковь могла бы также нанять за деньги охранников из того же ФСО, тоже приемлемо. Но охранять его бесплатно - это чересчур. пусть тогда охраняют председателя клуба собаководов - у него хобби небезопасное - бультерьер может загрызть.
  • Setrac 15 мая 2019 17:27 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Бультерьер
    но согласитесь безопасность ему нужна. а как ее достигают другой совершенно вопрос.

    Пусть уповает на Господа нашего а не ищет защиты у Сатаны.
  • Silvestr 15 мая 2019 22:48 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Бультерьер
    но согласитесь безопасность ему нужна.

    безопасность от кого?
  • faridg7 16 мая 2019 14:47 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Подумаешь какая цаца, охрана ему решит. Пусть пешком ходит, а если что с ним случится- одним "мучеником" среди попов больше, одним меньше- опиум для народа от этого ни вреднее, ни полезнее не станет.
  • radiootdel4 15 мая 2019 15:24 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    Не вижу проблем в поездках патриарха. Мне он ни разу не помешал.. . Читаю коменты выше и не понимаю - откуда столько истерики, за что там извиняться должна церковь и какая разница когда РПЦ стала называться РПЦ.
  • victor50 15 мая 2019 07:43 Новый
    • 17
    • 4
    +13
    Цитата: Бультерьер
    а глава РПЦ такая же мишень для террористов как и первые лица государства.

    А почему? До революции, или до нынешних времен (в советские - в 70-80-е, скажем) их охраняли? А почему и местечковые служители (попы, руководители храмов - как их правильно назвать?) зачастую тоже ездят под охраной (+ на дорогих машинах!)? Сам наблюдал это отвратительное зрелище, после которого этот храм посещать перестал. У меня складывается впечатление, что охраняют их не потому, что они мишень террористов, а в результате корыстности многих (не все такие, конечно) они стали лакомой мишенью "лихих" людей, уголовников попросту.
    1. vatov 15 мая 2019 11:49 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Они и на вертолетах летают, и ГИБДДшникам грехи отпускают если те штраф не выписывают. сам такое не раз видел .
      1. ZamkomATV 15 мая 2019 13:17 Новый
        • 3
        • 6
        -3
        Сколько заявлений нпписал в прокуратуру, раз сам видел?
        1. vatov 15 мая 2019 15:36 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Писать в прокуратуру не вижу смысла,а ГИБДДжников спрашивал "почему отпускаете?"-молчат и отходят в сторону.
    2. Silvestr 16 мая 2019 09:06 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: victor50
      А почему и местечковые служители (попы, руководители храмов - как их правильно назвать?) зачастую тоже ездят под охраной (+ на дорогих машинах!)?

  • Keyser Soze 15 мая 2019 08:33 Новый
    • 18
    • 4
    +14
    Папа Римский тоже не на автобусе передвигается.


    Папа Римский на прошлой неделе был у нас на 3 дня. Передвигается на Kia Soul.
    1. Леший1975 15 мая 2019 10:44 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Цитата: Keyser Soze
      Папа Римский тоже не на автобусе передвигается.


      Папа Римский на прошлой неделе был у нас на 3 дня. Передвигается на Kia Soul.

      Ну и простофиля же этот Папа. не смотря даже на, что Римский . Не с теми пацанами он дружбу водит. Водил бы с нашими руководителями государства, знал бы, что понты дороже денег.

      P.S. Т.к. по стране, уже не первый человек получил штраф в 30тыс. за явное неуважение к государству, президенту. То всем, кто захочет стучать, сразу открыто поясняю, что я не уважаю - не явно. laughing
      1. Keyser Soze 15 мая 2019 11:28 Новый
        • 8
        • 3
        +5
        Водил бы с нашими руководителями государства, знал бы, что понты дороже денег.


        Кстати, после визита папы и его снимках в скромной машине появилось тьма статей зачем нам рясотрясцы в мерседесах и бехах и какая от них нулевая польза для общества, кроме того что не платят ни гроша налогов и получают субсидию от государства. Поп-полковники блин.... (игра слов от "поп" и "подполковник"). Прогрязли в дорогих часах, золоте и лимузинах. На фоне папы римского смотрелись как обезьяны из зоопарка с их блестяшками.
        1. Fan-Fan 16 мая 2019 17:37 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Ряженые - одно слово.
      2. Keyser Soze 15 мая 2019 11:41 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        по стране, уже не первый человек получил штраф в 30тыс. за явное неуважение к государству, президенту


        У нас по Конституции, Государство ето я :)))) Народ тоесть... Так хочется заштрафовать политиков и их дружбанов.... как в Китае. Pinochet Day для "елит" на национальном стадионе.
        1. АК1972 15 мая 2019 12:36 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Цитата: Keyser Soze
          У нас по Конституции, Государство ето я

          А ещё у нас по Конституции церковь отделена от государства. В связи с этим "Его преосвященство" со своим клиром налогов не платит, а его охрану, лимузины, ролексы и пр. оплачиваем мы, народ, по той же Конституции являющийся единственным источником власти. РПЦ превращена в мощнейшую финансовую корпорацию с абсолютно непрозрачной бухгалтерией, хотя её глава является монахом, а монах должен быть бедным, а стяжательство - смертный грех. Живу в 70-ти тысячном городке. С советских времён не построено ни одной школы, ни детсада, зато вырос кафедральный собор (красавец не спорю), но на весь город один общественный туалет. Так, что если вдруг верующему приспичило, то во избежание административного наказания ему только и остаётся креститься на храм и терпеть. Я не атеист, но понимаю, что церковь и вера это два разных понятия, часто диаметрально противоположные.
          1. Nikolaevich I 16 мая 2019 02:15 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Цитата: АК1972
            церковь и вера это два разных понятия, часто диаметрально противоположные.

            Очень верно сказано! good Я уже на этой странице высказывал подобное в несколько иной форме...
  • антик 15 мая 2019 08:58 Новый
    • 18
    • 2
    +16
    Цитата: Бультерьер
    и что ? Папа Римский тоже не на автобусе передвигается. а глава РПЦ такая же мишень для террористов как и первые лица государства.

    И что? После героической смерти в результате атаки террористов, будет канонизирован и причислен к лику святых. Мученическая смерть за веру, это тот самый идеал к которому должен стремиться каждый патриарх. Паства еще больше сплотится, выберут нового патриарха. Который в свою очередь будет окружен народной любовью.
    1. Оби Ван Кеноби 15 мая 2019 09:18 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      И что? После героической смерти в результате атаки террористов, будет канонизирован и причислен к лику святых.

      +++++++++++++++++++++++++++++
      laughing laughing laughing
      Мощно сказано!!!
      Но у того видать на этот счет другие планы!!!
      Сначала пожить всласть на наворованное, а уж опосля, после нескольких пересадок сердца или еще каких органов, можно и к Лику.
  • erofich 15 мая 2019 09:04 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    При проезде папы дороги не перекрывают.
    1. Krasnodar 15 мая 2019 09:39 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      В Израиле во время его визита перекрывали.
      Возмущения еврейцев не было. Хоть он им вообще никто.
  • Урал-4320 15 мая 2019 11:50 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Вы "папамобиль" Папы Римского видели? Это бронированная стеклянная будка в которой все могут лицезреть Папу. Думаю в миру он передвигается на менее приметных машинах, и уж точно ему дорогу не перекрывают, потому как "noblesse oblige".
  • Сергей Сергеев_4 15 мая 2019 11:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "Роскошь не является самым главным в нашей жизни, по крайней мере, этому должны нас учить и показывать на собственном примере пастыри церкви. К примеру, нынешний глава католической церкви Франциск скромно разъезжает на простой и довольно непримечательной модели Ford Focus. Он выступает против использования дорогих автомобилей, призывая к этому и других священнослужителей, поскольку это может очернить их репутацию, ведь население может подумать, что все эти премиальные марки авто приобретены не на скромную зарплату, а на пожертвования простых верующих."
    http://motorltd.ru/chto-mozhno-najti-v-garazhe-u-papy-rimskogo/
  • konus 17 мая 2019 20:46 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Мсье Бультерьр! Весьма забавно звучит. Но тем не менее. Во-первых, глава РПЦ ни при каких обстоятельствах не может быть первым , вторым или третьим или № - м лицом государства. Согласно Конституции РФ церковь у нас отделена от государства. Другой вопрос, что глава РПЦ возможно и нуждается в охране. Не берусь судить. Но это уж точно не значит, что его автомобиль должен иметь какие- либо преимущества на дороге. Однако, данная дискуссия возникла не относительно средства передвижения главы РПЦ. Она возникла о проблеме ЗАХВАТА церковью земель, которые ей принадлежать не могут по определению. Если вы такой большой защитник попов, то должны знать как выбиралось нашими предками место под храм, да определялась его конструкция. И это делалось всем миром, то есть с согласия всех. А здесь храм пытаются поставить там, где уже есть вражда. Дело даже не в законе. Уже наличие вражды просто исключает строительство храма на этом месте. Толку просто не будет!!! И что бы ни писал автор этой публикации о гражданах, которые против стройки храма в парке, толку от этого строительства просто не будет. А что касается цитат некоего иностранного автора, то можно сказать только одно: - Очень хорошо разбирается в изнанке нашей жизни. Он просто точно знал, какова будет реакция людей, которых спровоцировали власти. И не надо ему приписывать . всякие козни
  • serpent 17 мая 2019 22:46 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Бультерьер
    и что ? Папа Римский тоже не на автобусе передвигается. а глава РПЦ такая же мишень для террористов как и первые лица государства.

    С папой Римским пусть католики разбираются. А какое право имеет патриарх учить вере, если он сам не верит? Ведь:
    Псалом 90:
    1.Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, 2.говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!"
    3.Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, 4.перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.
    5.Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем, 6.язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
    7.Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится: 8.только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
    9.Ибо ты сказал: "Господь - упование мое"; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим; 10.не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему; 11.ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: 12.на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; 13.на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.
    14."За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое.

    Если патриарх истинно верующий, то он не должен ничего бояться. А он действует по принципу: веришь - верь, а послушаешь - проверь. Лицемерие, как и во власти. РПЦшники это просто такие нарядные чиновники с религиозной атрибутикой.
  • Ланнан Ши 15 мая 2019 10:23 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Лениво искать фотку, как сербский патриах в трамвае едет. Но есть она в сети, есть. Вот кто истинный верующий. А это (вырезано цензурой) в лимузине.... Оно в наглую плюеит на обеты, которые давало, при постриге в монахи.
    1. Девство (παρθενία, σωφροσύνη);
    2. Послушание (ὑπακοή, ὑποταγή);
    3. Нестяжание (πτωχεία, ἀκτημοσύνη)
    Не буду трогать первые два, не любительница в грязном белье копаться, но во третий...
    «Сопричислившие себя монашескому житию считаются как умершие для жизни. Как умершие ничего не имеют, так и от монашествующих правило требует ничего не иметь»
    Очень согласуется с длинной черной машинкой.
    Да и вообще... Современная РПЦ намного ближе к сатанизму, чем к христианству.
    1. свой1970 15 мая 2019 12:42 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      Цитата: Ланнан Ши
      Лениво искать фотку, как сербский патриах в трамвае едет.
      -это абсолютно не показатель.Наш Бориска тоже ездил в троллейбусе.Французский Олланд на инаугурацию опоздал из-за того что ехал на своей машине и в пробке застрял, на общественном транспорте тоже катался...
      И в чем слава этих двоих?!
      1. Ланнан Ши 15 мая 2019 14:43 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Цитата: свой1970
        это абсолютно не показатель

        Это абсолютный показатель. Патриархом может быть только монах. Монахом может быть только давший обет нестяжательства. Проще говоря нищеты. Элитные квартиры и лимузины это не нищета, это именно стяжательство. Если господин гундяев принципиально не хочет жить так, как обещал, принимая постриг, то он не монах, а расстрига.
        Максим Исповедник.
        83. Тщеславие и сребролюбие суть взаимные друг друга породительницы. Ибо иные богатеют из тщеславия, а иные обогатясь тщеславятся. Но так в мiре водится. Монах же более тщеславится, когда бывает нестяжателен; а имея серебре прячет оное, стыдясь, что имеет вещь, его званию неподобающую.
        85. Успехи мiрских людей суть падения в монахах, а успехи монахов суть падения в мiрских людях. Успехи мiрян состоят в богатстве, славе, силе, утехах, в благоплотии, многочадстве и тому подобных вещах, в которые вступая монах погибает. Успехи же монаха суть нестяжание, бесславие, бессилие, воздержание, злострадание, лишения и сим подобное; чему невольно подвергшись, мiролюбец почитает то великим несчастьем, и часто близок бывает к опасности накинуть петлю на шею, а некоторые и делали так.
        Т.е. проще говоря, если гундяеву нравятся лимузины, часики, коллекции и прочие радости жизни, он обязан покинуть свой пост, и отправиться водкой барыжить, благо опыт такой имеет. Если не хочет... Его обязаны извергнуть из сана. Если же рыпыца этого не делает, значит она прогнила сверху донизу, и забила на всякие глупости, вроде христианских добродетелей. И является обычной конторой по заколачиванию бабла, но никак не христианской церковью.
        1. свой1970 15 мая 2019 17:00 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Ланнан Ши
          Это абсолютный показатель.
          -езда на трамвае-в данной ситуации НЕ показатель,увы......Мы не знаем ничего про деятельность сербского патриарха...
          А если вдруг завтра наш начнет кататься на общественном транспорте-вы извинитесь за
          Цитата: Ланнан Ши
          значит она прогнила сверху донизу, и забила на всякие глупости, вроде христианских добродетелей.
          ???
          или все таки по делам его судить будете???

          З.Ы когда Бориска ездил на тролейбусе - мои знакомые говорили - "Нормальный мужик, простой..Наш!!!!".
          Чем его езда кончилась для страны - помните?
          1. Ланнан Ши 15 мая 2019 18:31 Новый
            • 8
            • 2
            +6
            Цитата: свой1970
            -езда на трамвае-в данной ситуации НЕ показатель,увы.

            Ещё раз. Это увы показатель. Вы в состоянии понять, что роскошь монаху запрещена? Церковным законодательством это раз, и самими создателями христианства это два. Монах не может не то, что кататься на лимузинах, носить часики ценой в квартиру, собирать коллекции ценой в пять квартир, ему даже думать на эту тему - тягчайший грех. монах на лимузине... Даже не знаю с чем сравнить. Шойгу на трибуне, девятого мая, в мундире эсесовца, с портретом гитлера, орущий зиг хайль и то более уместен, чем монах на мерседесе.
            Цитата: свой1970
            или все таки по делам его судить будете???

            По каким именно? Например по организации импорта водки и сигарет?
            1. свой1970 15 мая 2019 20:53 Новый
              • 2
              • 2
              0
              1)то есть если завтра наш станет ездить на трамвае - все,он монах?!!показателем являются дела - а вот с делами проблемы
              если же подходить с позиций "мерседеса/часиков" - то тогда в христианстве вообще нет монахов среди иерархов церкви.Носят одежды расшитые золотом и драгоценными камнями, кресты золотые, молятся иконам в золотых с серебром окладах украшенных жемчугом,моют руки в золотых чашах перед службой и т.д.....
              На фоне стоимости этих вещей - мерседес это гнилой запорожец на заднем дворе заброшенной в 70-е деревни..
              так что предлагаю следовать слову Божию и судить по делам - а не по показухе трамвайной....

              2)организацией импорта водки и сигарет занимался Алексий в 90-е. Еще в начале 00-х церковь лишилась акцизных и пошлинных льгот при ввозе импорта.
              1. Ланнан Ши 15 мая 2019 23:10 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: свой1970
                то есть если завтра наш станет ездить на трамвае - все,он монах

                Гундяев то? Не. Он уже не монах. Если по канону. И по тому же канону, повторно стать монахом нельзя.
                Цитата: свой1970
                то тогда в христианстве вообще нет монахов среди иерархов церкви.

                Не стоит обобщать. РПЦ это далеко не все христианство, и вообще не факт, что рпц имеет реальное отношение к христианству.
                Цитата: свой1970
                так что предлагаю следовать слову Божию и судить по делам - а не по показухе трамвайной....

                То есть юодренький и деятельный патриарх, имеет право бухать, кокс нюхнуть, герыча по вене пустить? Публично. В принципе, с церковной точки зрения, прегрешения тяжкие, но все же отмолить можно. А вот покатушки на мерине и яхте нет.
                Кстати, вот это.

                тоже не отмаливается.
                А сигаретки... Заведовал то процессом гундяев.
  • Fitter65 15 мая 2019 15:00 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Цитата: Тибидох
    За то, что люди в пробках стоят, пока святейший на своем кортеже по городам русским разъезжает:

    Интересно, а на каком основании у патриарха стоят мигалки на машине? Он важный государственный чиновник? Церковь, вроде как, отделена от государства? Поэтому Кирилл выходит как частное лицо. Кстате, а это частное лицо налоги наравне со всеми гражданами России платит? А земля которая под храмами и вокруг, она в аренде, они сколько за неё выплачивают, или всё так за спасибо?
    1. Юрий Простой 16 мая 2019 11:22 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Далеконько ушагали от простого вопроса о постройке Храма в ЕКБ. Некоторые тут вдарились в теологию, в коей выставляют себя знатоками и Експердами (это ноне модно). Про мигалки не стану. Про важность поста Патриарха - то же. Про частное лицо скажу: Патриарх Кирилл - духовное лицо. Земля, равно как здания церкви не принадлежат. Они принадлежат приходам, то есть совокупности прихожан, так же именуемыми приходской общиной. Согласно действующему НК РФ, приходские общины от ряда налогов освобождены. На основе признания государством особой роли этих общин. Для особо одаренных, вроде тебя, поясняю на личном примере: Я вношу деньги в кассу прихода. Перед тем как их внести я уплатил все надлежащие налоги. Отчего я должен эти налоги платить дважды?
      1. Fitter65 16 мая 2019 12:35 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        Цитата: Юрий Простой
        Для особо одаренных, вроде тебя, поясняю на личном примере: Я вношу деньги в кассу прихода. Перед тем как их внести я уплатил все надлежащие налоги. Отчего я должен эти налоги платить дважды?

        Начнём с тог что не ТЫ, а ВЫ , мы ведь с вами вместе ещё ни один гектар не удобряли. Интересно получается что я тоже уплатил все налоги, и в пенсионный,и подоходный и прочия, так почему-то когда я вношу деньги в кассу любого магазина я ещё и налог на добавочную стоимость плачу, с меня высчитывают за здравоохранение, но когда я прихожу в поликлинику я опять за всё плачу, ну и тд. А эти мракобесы мало того что в наглую дурят и обирают народ, так ещё и налоги не платят. Как тут не помянуть добрым словом Светскую Власть...
        1. РАЕ8 16 мая 2019 17:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Забавно наблюдать как требование уважать себя любимого сочетается с одновременным оскорблением чёхом всех священников РПЦ.
          1. Nikolaevich I 16 мая 2019 23:50 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Забавно наблюдать ? Может при этом вы и хихикаете ? Не "помня",что "смех без причины,признак......!" fool ....Никто не оскорбляет "одновременно всех священников" ! Если умного человека назвать дураком,это оскорбление!Если порядочного человека назвать подлецом,это оскорбление...Но есть такое понятие -констатация факта ! Как назвать священника,пойманного пьяным за рулём BMW,стоимостью миллионы и миллионы ? Как назвать священника ,распевающего блатную "Мурку"? Как назвать священника,оскорбляющего погаными словами пожилую женщину,замешкавшеюся в дверях "храма" из-за малого внука ? (это была родственница жены...) Так что...чья-то "корова бы и помычала",но не ваша !
  • Комментарий был удален.
  • Niki71 15 мая 2019 18:34 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А что он еще и разъезжает? Да вы что, какой он нехороший на машине катается, а ведь мог и пешком ходить! И Для здоровья полезно))
    Но вообще то это не проблема "городов русских" (Псков, Тверь, Великий Новгород и т.д.), там патриарха годами не видели, и если он приедет, скорее всего народ не обратит внимания на какой машине он передвигается!
  • lopvlad 16 мая 2019 01:39 Новый
    • 2
    • 6
    -4
    За то, что люди в пробках стоят, пока святейший на своем кортеже по городам русским разъезжает


    гей-парады и гей-марши вообще парализуют движение автомобилистов .А потерпеть несколько минут пока проедет патриарх проблем не составит.
  • DimonK 16 мая 2019 15:59 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Еще бы, лучший друг ВВП...
  • Комментарий был удален.
  • Tank Hard 15 мая 2019 19:54 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Цитата: Бультерьер
    за что им еще извиниться? за вымирание динозавров не нужно

    Тут очень показательно ВСЁ. Те, кто плюсуют против храма - плюсуют госдепу США, те кто плюсуют за храм - плюсуют не правительству России, а Родине. Всех очень хорошо видно. wink
    1. kitt409 16 мая 2019 11:25 Новый
      • 1
      • 1
      0
      И хорошо, что вам видно, но вопрос есть - вы уже все ярлыки расклеили и характеристики свои выдали?)
      1. Tank Hard 16 мая 2019 12:50 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: kitt409
        И хорошо, что вам видно, но вопрос есть - вы уже все ярлыки расклеили и характеристики свои выдали?)

        2005 год, "революция тюльпанов" в Киргизии. Поддерживаемые США материально, морально и т.д., толпы индивидов вламываются в столицу, цели как бы благие, смести надоевшую и проворовавшуюся на тот момент власть "семьи" Акаевых( и это правда, как правда и то, что Акаевы взобрались на трон не без одобрения этих же масс, на всплеске национализма и после кровавых "Ошских событий", так же правда и то, что огромное количество жителей республики совершенно разных национальностей в подавляющем большинстве не титульной национальности, покинуло Киргизию, правда и в том, что Акаев сильно поддерживался США, пока не надоел им, и его не сменили на Бакиева. Правда и в том, что Акаевы сделали всё, что бы жители не могли иметь двойного гражданства с Россией(а Россия предлагала такой вариант) сделал все, что бы русский язык, так и не стал вторым государственным)). И вот свершилось! Тысячи вооруженных боевиков завезли в Бишкек, Акаевы бросив страну и граждан, на произвол судьбы, бежали в Россию. На площади камнями добивали спецназ, некоторые ворвались в СНБ(бывший КГБ) и избив всех, выпустили всех заключённых( а разные там были индивиды). Не далеко от центральной площади добивали главу нацгвардии генерала Чотбаева, героя войны в Афганистане, боевого офицера, который пытался урезонить пьяную и обкурившуюся молодёжь. Чотбаева, уже не подающего признаков жизни, отбил, затащил в машину какой то смелый мужик, прорвался на авто от толпы, чем и спас ему жизнь.Менты сняв форму бежали и прятались кто куда, попались бы в форме, могли бы не выжить. В городе началось мародёрство, погромы и стрельба. Говорят что за ночь пострадало около 200 человек. Бежать некуда, соседние страны закрыли границы, помню, собрался ООНовский конвой и бежал бросив всё, их пропустили, простых граждан - нет. В атмосфере летала безнадёга, город был разбит и разграблен, к следующей ночи люди ждали, что мародёрить будут уже их жильё, так мы стали вооружаться и сбиваться в отряды самообороны. Появились лидеры, мародёрам дали бой...К концу следующих суток, ситуацию удалось переломить.Потом поставили Бакиева, он ходил в посольство США на консультации, затем та же история, что и с Акаевым, к 2010 году, перестал устраивать, стал прислушиваться к мнению России, снова воровство, новая революция, и опять кровь на юге страны. Что, лучше стало жить в стране?! Воруют так же, народ уезжает, большая часть страны на заработках в других странах, нищета. В какой стране, где народ из благих целей, снеся воровской(по их мнению) режим( не без участия США) стал жить лучше, воровать стали меньше, справедливости больше? В Украине, Грузии, Киргизии,Ливии? Желаете такого России( а если такое случиться, всё будет гораздо печальнее именно для простых граждан, да кошмар что начнётся!)?? И если желаете такого в России, то кто ВЫ?!
        1. kitt409 16 мая 2019 14:15 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          СВОИ фантазии сами и комментируйте, а заодно не затруднит привести мою цитату, где написано, что я этого желаю, жду...
          И еще - если вам что-то мешает хотя бы мои последние комменты прочитать, где написано, как букву закона"соблюдали", там и документы есть, ЧТО, КАК и ГДЕ на самом деле собираются строить, а вы сторого про цветные революции - что вам мешает понять, что выступили НЕ ЗА ЭТО?
          А то, что в официозе уже начали активно распространять - так провокаторы - мне неизвестно, кого они представляют , РПЦ, администрацию области, или еще кого-то, НО провокаторы были , есть и будут, как минимум для того, чтобы именно на них пальцем показывать - это как на Украине...
          Забыл, там еще фото есть, с привязкой к местности, не многовато культовых учреждений на таком участке, нет?
          П.С Надоели храмы на каждом квадратном метре площади, да еще ВМЕСТО парка или сквера...
          Пора требовать принятия закона о защите прав НЕверующих, а про такую мелочь, как то, что у нас по закону церковь отделена от государства, я даже не вспоминаю, Пока не вспоминаю!
          1. Tank Hard 16 мая 2019 19:15 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: kitt409
            СВОИ фантазии сами и комментируйте, а заодно не затруднит привести мою цитату, где написано, что я этого желаю, жду...

            Когда война войдёт в твой дом, тебе некуда будет бежать, жди...
            Цитата: kitt409
            П.С Надоели храмы на каждом квадратном метре площади,

            Храмы будут в ЛЮБОМ случае, может уже не христианские, а мечети.., но будут. А вот будут ли такие как ты? request Сами выбираете себе свою ношу, несите её до конца... yes
            1. kitt409 16 мая 2019 21:09 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Пронесу, не переживайте, и насчет храмов или мечетей в ЛЮБОМ - это ваши представления, у меня другие.
              Кстати, мы с вами на ты пока не переходили, да и вряд ли уже перейдем, так что потрудитесь вести себя прилично...
              И ничего, что войну упорно тащите как раз вы, или такие как вы?впрочем, когда вас смущали такие мелочи...
              Философов последнее время появилось, правда, сами себе же философию придумывают, но это уже совсем другой вопрос.
              Человеку пишешь про документы, про то, что все что можно и нельзя нарушено - но в ответ пишут опять нечто многозначительное и неконкретное)
              ну пишите, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)
              1. Tank Hard 16 мая 2019 21:18 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: kitt409
                не переживайте

                И не переживаю, и даже не закапываю...
                1. kitt409 16 мая 2019 21:39 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  С чем вас и поздравляю)
  • Heathen 16 мая 2019 14:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Перечислять по пунктам книгу написать можно) начиная с насильственного крещения и заканчивая отжиманием скверов))
  • tihonmarine 16 мая 2019 23:24 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Всё правильно, верха творят, а церковь расхлёбывается. Может и за казнокрадов и олигархов церковь начнёт расхлёбыватьсь.
  • Джунгар 23 мая 2019 12:38 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Почему то извинений требуют как правило представители Запада, тайные или явные........ И покаяния. НИКТО не требует этого от России КРОМЕ КАК ОНИ
  • Medvezhya lapa nad Ki 15 мая 2019 05:29 Новый
    • 57
    • 19
    +38
    К сожалению, практически все мои мысли о церкви попадают под закон об оскорблении чувств верующих. Советую Вам быть более сдержанным. Если вчера мы были светским государством, то сегодня клирики, поддерживаемые олигархатом, уже активно отъедают куски свободы мыслей, вставляя вместо них куски своих программ.
    1. Вишневая девятка 15 мая 2019 08:51 Новый
      • 11
      • 5
      +6
      Цитата: Medvezhya lapa nad Ki
      клирики, поддерживаемые олигархатом, уже активно отъедают куски свободы мыслей, в

      Какие вещи читаю на топворе. Глазам не верю.

      Одно уточнение. Клирики не могут отъедать никакой свободы, у них нет для этого инструментов.
      Инструменты есть у государства.

      Цитата: Medvezhya lapa nad Ki
      все мои мысли о церкви попадают под закон об оскорблении чувств верующих

      Читайте Ленина - там все написано.
    2. Nikolaevich I 15 мая 2019 09:57 Новый
      • 12
      • 8
      +4
      Как-то я прочитал фразу:Россией правит чиновничье-олигархический клан..И то,что это архиверно -доказывает нам постоянно расейская повседневность ! Заметили ли вы ,что правящий режим в последнее время всё откровеннее,не стесняясь,показывает своё антинародное мурло ? Причём тут,спросите вы,РПЦ ? Да при том,что РПЦ уже влилась в " стройную олигархическую корпорацию"! Стала частью этого олигархического клана ! Моя мать и её подруги верили в Бога,но не ходили в церковь ! Они говорили:"Бога надо искать в себе,в своих близких,родных! А в церкви Бога можно и не найти,ибо его там может и не быть !" То есть ,в церкви можно найти лишь священника,который является простым человеком с человеческими слабостями ,недостатками и,даже пороками ! Сколько можно привести примеров,когда бандиты ,убив людей,жертвовали часть награбленного,наворованного "церкви"! И "священники " принимали "дары",даже зная их кровавую историю ! Сколько случаев ,когда "священники" торжественно отпевали бандитов,погибших в "разборках" ! Одно дело -отпеть бандита,раскаявшегося не задолго до смерти (это долг священника,как ни крути...),и другое дело "прощать грехи" нераскаявшемуся(!) погибшему бандиту !
      1. свой1970 15 мая 2019 12:44 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Nikolaevich I
        верили в Бога,но не ходили в церковь ! Они говорили:"Бога надо искать в себе,в своих близких,родных! А в церкви Бога можно и не найти,ибо его там может и не быть !"
        -они протестанты, баптисты и т.п.?Это их толкование Бога....
        1. свой1970 15 мая 2019 17:03 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          минусаторы - вы хоть упритесь-но данное толкование Бога и церкви -
          Цитата: Nikolaevich I
          Бога надо искать в себе,в своих близких,родных! А в церкви Бога можно и не найти,ибо его там может и не быть
          - НЕ православное
          1. Nikolaevich I 16 мая 2019 03:53 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Мне жаль вас,что вы такой....не понятливый !Что ваши слова-это "псевдоправославное словоблудие" !
          2. jmndslthr 16 мая 2019 09:11 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            это довольно больная тема - мыслей, "что попов не надо", за историю земли русской было предостаточно : Стригольники , беспоповцы и.т.д. т.е история "протестантизма" более чем богатая
            1. Nikolaevich I 17 мая 2019 00:01 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Но это возникало не на "пустом месте"...не "с бодуна"! Были весомые причины ! Типа "сегодняшних": пьяного священника за рулём BMW , распевающего блатную "Мурку", вкушающего бифштекс в великий пост...А ранее : благославляющего помещика,насиловавшего малолетних девочек...
              1. jmndslthr 17 мая 2019 00:34 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                сегодня это косплей даже более неуместен, вследствие развития фундаментальной науки.
                1. Nikolaevich I 17 мая 2019 02:37 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Мдааа...как же вам "удалось" связать косплей,фундаментальную науку и "церковно-религиозную" тему ? belay Я так бы не смог,даже напившись "в хлам" или вкурив "травку" ! request
                  1. jmndslthr 17 мая 2019 03:31 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    а что это по-вашему? организация , апеллирующая к и призывающая руководствоваться набором книг многовековой давности, с клубной символикой и множеством филиалов в городах и селах. С толпой рядовых последователей, неспособных ни "кредо" произнести (т.е в общем-то не в теме во что они "верят"), зачастую вопиющим образом отступающих от самими ими же выбранных канонов и.т.д из исторических реконструкторов за такие вольности выпнули в толкинисты на раз два...
  • Комментарий был удален.
  • Наводлом 15 мая 2019 07:48 Новый
    • 9
    • 4
    +5
    Цитата: василий50
    РПЦ стало рпцой только в 1943 году, до этого официально считалась *грекокатолической ортодоксальной*, даже ПРАВОСЛАВИЕ прихватизировали

    Гражданин, пожаловаться у вас получилось, а извиняться за ВРАНЬЁ будете?
    С всемерным уважением прошу вас - подтвердите свои слова.
    Иначе совсем некрасиво. Набросать набросал, а мусор убирать?
  • Комментарий был удален.
  • Наводлом 15 мая 2019 07:59 Новый
    • 12
    • 9
    +3
    Цитата: василий50
    церковь до сих пор не извинилась ни за рабовладение, ни за разрушение РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, ни за развязывание Гражданской Войны, ни за службу нацистам, сегодня лезут в государственное управление РОССИЕЙ

    Василий, а армия извинилась за 25-летний срок службы? За ошибки своих генералов, повлёкших за собой смерти тысяч и тысяч русских?
    А здравоохранение извинилось за случайные жертвы, которых многие тысячи?
    О чём вы вообще, гражданин хороший???
    Каким образом церковь развязала гражданскую войну?
    Каким образом сейчас вмешивается в государственное управление?
    1. erofich 15 мая 2019 09:06 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Все стройки соборов идут из бюджета, а почему не на пожертвования ???
      1. Наводлом 15 мая 2019 09:11 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        Цитата: erofich
        Все стройки соборов идут из бюджета, а почему не на пожертвования ???

        Вы меня спрашиваете? Не владею такой информацией.
        Более того, очень интересно, чем вы можете подтвердить свои слова.
      2. Вадим237 15 мая 2019 10:57 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Это вам бабка на лавке шепнула?
    2. jmndslthr 16 мая 2019 09:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      т.е физическое устранение еретиков дружинами /армией это внутреннее дело церкви?
  • Редедя 15 мая 2019 08:15 Новый
    • 10
    • 12
    -2
    Цитата: василий50
    Такое происходит по всей РОССИИ. церковь сегодня против РОССИИ и РУССКИХ людей. церковь до сих пор не извинилась ни за рабовладение, ни за разрушение РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, ни за развязывание Гражданской Войны, ни за службу нацистам, сегодня лезут в государственное управление РОССИЕЙ. Не стоит врать про построение государства христианской церковью. История этого не заметила, а вот политический и полицейский сыск церковь проводила. Наглость церковников общеизвестна подлыми заявлениями иерархов.
    РПЦ стало рпцой только в 1943 году, до этого официально считалась *грекокатолической ортодоксальной*, даже ПРАВОСЛАВИЕ прихватизировали.
    Подлость церкви очень наглядно проявилась на украине. Интернет позволил отследить перепитии раскола. .

    Подлость, ложь и мерзость в каждом слове, даже что-либо пояснять смысла не вижу. Но если уж
    Цитата: василий50
    Интернет позволил отследить перепитии раскола. .

    То не поленитесь "отследить" сколько священников в годы ВОВ получили ордена и медали ха борьбу с немецко-фашистскими захватчиками. А потом сразу в редакцию "Херст Шкулев Медиа" за честно заработанной пайкой.
    В статье ясно показали кому эта свара выгодна и это явно не беднейшие слои населения, ограбленные "православными олигархами", так что комментарии, как говориться, излишни.
    И да, чуть не забыл: "ортодоксальный" и "православный" - это синонимы, а "грекокатолической" РПЦ никогда не являлась, грекокатоличество - это "униатство", относящееся к Украине и считающееся РПЦ схизмой. Так что Васёк Полтинник, врать тоже надо умеючи. Ответом себя можете не утруждать, общения с подобными вам персонажами я не жажду, в силу врождённой брезгливости. Приятного вам аппетита в поедании печенья из корзинки и варенья из бочки, опасайтесь диатеза. За сим прощевайте.