Лётчики-испытатели уклончиво ответили президенту на вопрос "нравится ли Су-57"

Сегодня президент России посетил с рабочим визитом Астраханскую область. Сам прилёт президентского борта получился весьма эффектным. Причина – сопровождение самолёта президентского авиаотряда шестью новейшими российскими истребителями Су-57.

На самом деле, в Ахтубинске имел место уникальный случай. В небо для встречи борта номер один была поднята группа самолётов, которые ещё даже не встали в строй Воздушно-космических сил страны. Все самолёты относятся к истребителям пятого поколения с двигателями так называемой первой очереди (первого этапа), и они находятся в процессе испытаний.

Владимир Путин поинтересовался у лётчиков, «нравится» ли им новая машина. Лётчики коротко констатировали, что истребители пятого поколения пока проходят испытания. В итоге ответ получился уклончивый и давал понять, что не испытателям давать характеристики из серии «нравится или не нравится» им военная техника. Президент на это заметил, что Су-57 должны стать лучшими в мире.

Но вряд ли это напрямую зависит от лётчиков-испытателей.

Один из испытателей отметил, что совершил уже около сотни полётов на Су-57.

На аэродроме Ахтубинска Владимир Путин осмотрел и новейший отечественный гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал».

Далее прошло совещание по вопросам развития военной авиации в государственном испытательном центре им.Чкалова. На входе у всех военнослужащих забрали мобильные телефоны, а по периметру места проведения секретного совещания установили "аудиоглушилки".

Comments

[Бережливый]

Дети этих летчиков может быть, доживут до дня, когда Су57 пойдет в большую серию. ..

[maximum 8]

Я надеюсь что вы тоже доживете ближайшие полгода до первого серийного Су-57,который поступит в состав ВКС РФ до ноября 2018 года.Ну и любопытное видео появилось в интернете.

Видео применения фронтовым бомбардировщиком Су-34 ВКС России самой мощной полуторатонной КАБ-1500ПР с лазерным наведением опубликовали в интернете, передает ФАН.

Как сообщает новостное агентство, подобные взрывные устройства уже применялись российскими военными против террористов в Сирии. Четыре года назад истребитель РФ Су-34 сбросил КАБ-1500 на позиции боевиков. Российский самолет с бомбой на борту прикрывали Су-30СМ. По мнению специалистов, съемка видео, которое теперь попало в интернет, могла вестись с одного из прикрывающих истребителей. 

КАБ-1500ПР может применяться для поражения подземных целей. Снаряд способен преодолеть до 20 метров грунта и трех метров железобетона. «Умная» бомба, по словам экспертов, может быть сброшена с высоты около 8 километров. Погрешность в точности попадания не превышает четырех метров....
Источник: https://politexpert.net/152007-video-so-sbrosom-umnoi-bomby-iz-arsenala-rossiiskogo-su-34-poyavilos-v-seti

[maximum 8]

Ссылка на видео как Су-34 сбрасывает КАБ-1500ПР. https://youtu.be/kJwsA9WR43k

[Самаритянин]

Не понятно почему она самая мощная, ну да ладно, всегда рады новому оружию:

[demo]

А где бабах!?
И где ее применили?

[swan49]

Как обычно редакторы исказили текст. В самом первом утреннем информационном сообщении было указано, что это самое мощное из применяемых на бомбардировщике Су-34 средств поражения. Как я понимаю, не считая спецбоеприпасов. А дальше понеслось, кто во что горазд.

[EvilLion]

А у него есть тех. возможность применения спецбоеприпасов?

[swan49]

А Вы как думаете?

[Диана]

А ФАБ-1500-2600ТС Су-34 разве нести не может?

[ASASHOKA]

+++ К сожалению, это теперь норма жизни у пишущего сообщества. Никто, видимо, за это не журит, вот и внимание никто не обращает. А это важно, ведь суть меняется. Богатый и могучий русский язык!!!!

[Бережливый]

Максимум 8 -ДВА! !!!Боевых самолета за 2!!!Года! !!Это ли не позор для тех кто обещал нам и почти 3000 Армат, и Су57 в частях ещё вчера? ??Короче, верх берут урапатриоты, спорить бесполезно! Бесит лицемерие, ибо другому за подобные комментарии поют хвалебные оды! !!

[Аристарх Верхозин]

Цитата: Бережливый

Максимум 8 -ДВА! !!!Боевых самолета за 2!!!Года! !!Это ли не позор для тех кто обещал нам и почти 3000 Армат, и Су57 в частях ещё вчера? ??

А кто конкретно из МО обещал тысячи армат, не напомните. Борисов говорил, что сейчас нет острой необходимости начинать выпускать Т-14 тысячами, как в свое время было с Т-34. Есть статья в РГ от 27 сентября 2016 года, в которой ссылаются на слова главы УВЗ Олега Сиенко, что принято решение по программе вооружений до 2025 года закупить у УВЗ 2000 «Армат». В этой же статье говорится и о самой первой партии в 100 машин. Там же утверждается, что первыми получателями будут танковые армии под Воронежом и в Подмосковье. Далее более конкретные цифры
Алексей Криворучко: «На сегодня подписан контракт на 132 машины Т-14 и Т-15. Первые девять машин мы получим уже в этом году"
https://ria.ru/20180822/1527030365.html
Александр Потапов: „Уралвагонзавод“ на сегодня произвел около 30 боевых платформ „Армата“, часть из которых участвовали в параде на Красной площади и в испытаниях Минобороны»
https://ria.ru/20180822/1527034073.html
Итого получается 132+30=162
Для сравнения: в Германии — 250 танков, в Англии — 200, во Франции 200~300 штук. На всю Украину можно наскрести несколько сотен танков Т-64 и Т-72 первой модификации. Первый контракт на "Армату" и сразу количество в половину от того, что там у «ведущих» танковых держав Европы. И это она ещё на вооружение не принята. Примут году в 25-м, когда её будет 500 штук.
Возьмем к примеру Су-35С. Первый контракт на серийное производство 48 штук был подписан аж в 2009-м и была выполнен через несколько лет. Потом был подписан второй контракт. Тоже выполнен, подписан третий и т. д. Как мы хорошо знаем, их уже около 100 штук в войсках. Но вот что забавно, Официально самолет «принят на вооружение» только в конце 2017-го. И то что он не принят на вооружение не помешало ему воевать с ИГИЛ, таскать по 20 бомб одновременно, превышая все заявленные и описанные ТТХ, гонять в сирийском небе"стелсов" Ф-22 и сбивать американские БПЛА.

[okko077]

"Армата" без боевых информационных систем никому не нужна...Будет гореть также как и Т-90,только на 2-3 секунды дольше продержится ...Она слепа и глуха и только мишень для противотанковых средств противника....

[Albert1988]

Цитата: okko077

Она слепа и глуха и только мишень для противотанковых средств противника....

Ога - десять раз слепа - 4 радара с АФАР на башне - это явно признак полной слепости и глухости, а уж новейшие оптические комплексы - такие слепые, такие слепые...

[okko077]

Если "Армата" включит радар её ещё дальше противник увидит... Ну у танка хоть башня есть, в отличии от безбашенных...

[Albert1988]

Цитата: okko077

Если "Армата" включит радар её ещё дальше противник увидит...

Вы, прежде чем писать такие "глубокомысленные" вещи, сначала почитайте, как радары работают, какие у них есть режимы... От чего-то весь мир пользуется радарами, в том числе и с АФАР, и от чего-то никто не боится, что его, цитирую:

Цитата: okko077

ещё дальше противник увидит...

конец цитаты...

И да - так на всякий случай - у любого современного радара есть режим рабьоты в состоянии пассивного приемника...
Ну и да - про новейшие комплекса оптические на Т-14, которые еще и совершенствуются, мы, конечно же забыли))))

Цитата: okko077

Ну у танка хоть башня есть, в отличии от безбашенных...

И что? Чем обитаемая башня классического танка отличается от автоматической необитаемой башни Т-14? Правильно - в первую очередь огромным заброневым объемом - 2-з - 3- человек броней прикрыто надо. А у Т-14 башенка сократилась до размером примерно - 2 метра на 1 метр на 90 см... Площадь лобовой проекции у нее, таким образом, даже меньше одного метра квадратного, и на этом крошечном участочке бронезащита может быть легко эквивалентна хоть 1,5 метра, а боковые части башни картонные у всех современных машин...

Так что мой совет - прежде. чем что-то писать подобное - изучите матчасть хоть на уровне любителя, как я, а то весьма неприятное впечатление складывается...

[VO3A]

Для любителей,во-первых: в современной войне танки применяются аж в 3- эшелоне, для подавления очагов сопротивления, а при обороне в глубине позиционных районов...Опыт войны с партизанами, в тактическом плане, никакого отношения к современной войне не имеет...
Во-вторых: дальность поражения современных противотанковых средств составляет 16-24 км, причём обнаружение и целеуказание осуществляют малоразмерные,малозаметные средства. Что им могут противопоставить средства разведки на танках,включая "Армату" ? Ответ: ничего...О каком применении танков , как основной ударной силы сухопутных войск может идти речь ? Да , танки нужны, они могут восстановить свою роль и свой потенциал в рамках Боевых Информационных Систем, как их элемент, как получатель целеуказания и разведданых в реальном времени...Но таких систем у нас ещё нет...Сделаем такие системы и вернёмся к танкам,тогда актуальность Т-14 возрастёт на порядок... А пока,извините, это просто мишень, хорошо защищённая современная мишень, и даже против партизан не нужна,слишком дорогая !!!

[Ботановед]

Цитата: VO3A

в современной войне танки применяются аж в 3- эшелоне, для подавления очагов сопротивления

Во как. А в первом эшелоне, простите, спутники-убийцы и Звезда Смерти?

Цитата: VO3A

дальность поражения современных противотанковых средств составляет 16-24 км, причём обнаружение и целеуказание осуществляют малоразмерные,малозаметные средства.

Неужели дальность Джавелина этой ночью выросла в 10 раз
Или Корнет тайком модифицировали так, что ребята не в курсе? Или ТОУ (о ужас)?
Не угадал? Все-таки РПГ-7?

Цитата: VO3A

Что им могут противопоставить средства разведки на танках,включая "Армату" ? Ответ: ничего...

Скажу больше. Средства разведки на подводных лодках тоже им ничего не противопоставят. Это тупик.

[VO3A]

Какое невежество..Про современную тактику ничего рассказывать не буду. Хватит вам и "Бури в пустыне"...На вооружение США принята ракета JAGM c указанной мной дальностью...

[Ботановед]

Цитата: VO3A

На вооружение США принята ракета JAGM c указанной мной дальностью...

Про год принятия JAGMа на вооружение и объем партии помолчим, а вот про тактику - вы всерьез рассматриваете работу танка исключительно тактикой второй мировой войны, да еще и в условиях полного господства противника в воздухе? Ну так тогда и Апачей с Хелфайером хватит, что морочиться?

[okko077]

Вы что сами на свои вопросы ответить не можете? Или это тактика такая : "лепить горбатого"? Во 2-ю мировой была "лебединая песня" для танков ... Хотя американцы уже в конце войны уничтожали танки с воздуха при полном своём превосходстве....А сейчас танки в 3-м эшелоне, на " задворках" так сказать.Да и авиации у нас маловато, а новая только меняет , то что уже вот вот развалится.....

[Albert1988]

Цитата: VO3A

На вооружение США принята ракета JAGM c указанной мной дальностью...

Кхм, вы знаете - если танки действуют без авиационного прикрытия, то это не проблема танков - это проблема головотяпствующего командования.
Более того - развитие КАЗ неизбежно придет к появлению эффективных систем, защищающих верхнюю полусферу, так что и JAGM будет весьма эффективно перехватываться системами самого танка.

[okko077]

Танки сейчас не действуют, а если бы действовали то прикрытие и средства ПВО в боевых порядках уничтожаются в первую очередь....Да и как вы обеспечите это постоянное авиационное прикрытие, даже если предположить марш, выдвижение на исходные рубежи и атаку танков..... Никаких танковых клиньев, прорывов не будет , забудьте.....

[Albert1988]

Цитата: okko077

Танки сейчас не действуют,

Глупость - танки действуют во всех более-менее крупных конфликтах.

Цитата: okko077

а если бы действовали то прикрытие и средства ПВО в боевых порядках уничтожаются в первую очередь.

Если враг смог выбить вам средства ПВО - поздравляю - вы головотяп и ничего не смыслите в тактике...

Цитата: okko077

Да и как вы обеспечите это постоянное авиационное прикрытие, даже если предположить марш, выдвижение на исходные рубежи и атаку танков.....

Как американцы

Цитата: okko077

Никаких танковых клиньев, прорывов не будет , забудьте.....

Ой, вы таки мне прямо глаза открыли, а то я уже думал что прям щаз вот так раз и пойдут клиньями аля Гудериан

Вы бы хотя бы почитали КАК сейчас танки применяются и для чего...
Подсказываю - сраги танков сейчас онсовные - это высовывающиеся из кустов мужики с всякими переносными ПТ средствами. И вот как раз для более эффективной защиты от этих самых ПТ средств у арматы и сделана необитаемая башня - в случае ее поражения у экипажа на порядок больше шансов выжить, чем при поражении обычной обитаемой башни. А чтобы вообще не допустить самого попадания в броню машины всех этих подарков, у арматы стоит КАЗ "афганит", который обнаруживает и перехватывает подарки, летящие со скоростью примерно так 3км/с
Так что опять рекомендую - учите матчасть))))

[Albert1988]

Цитата: VO3A

Для любителей,во-первых:...

Из ваших слов как раз таки и следует, что Т-14 идеально подходит для современных БД - идет в третьем эшелоне, так что первым под раздачу не попадет, против партизан действовать дорого? Так позвольте - терять десятки машин от того, что из-за угла высунулся мужичок с РПГ - намного дороже. А Т-14 на минуточку имеет КАЗ, способный перехватывать малоразмерные цели, идущие со скоростью до 3 км/с, а обнаруживают их те самые радарчики с АФАР - так что есть что противопоставить, очень даже есть! Если сомневаетесь в эффективности таких систем - спросите уважаемого Профессора на тему израильского "трофи" и его эффективности. Так что подавляющая часть того, что могут ему противопоставить "бородатые беременные дети" банально до брони не долетит... Конечно, можно сказать, что есть типа незащищенная верхняя полусфера, но там есть комплекс зонтик - "soft kill", как говорят наши партнеры - ослепит и отправит в канопляные дали любую новомодную ГСН.
А что по поводу ПТ средств у которых дальность

Цитата: VO3A

составляет 16-24 км,

Так авиационное прикрытие уже не осуществляем?

Цитата: VO3A

причём обнаружение и целеуказание осуществляют малоразмерные,малозаметные средства.

А РЭБ уже на металлолом спилили...

Цитата: VO3A

Да , танки нужны, они могут восстановить свою роль и свой потенциал в рамках Боевых Информационных Систем, как их элемент, как получатель целеуказания и разведданых в реальном времени...Но таких систем у нас ещё нет...Сделаем такие системы и вернёмся к танкам,тогда актуальность Т-14 возрастёт на порядок...

А вот это, как раз то, с чего бы и надо начинать - Т-14 типичная машина сетецентрической войны, и вы тут правы - пока мы не наладим у себя такие системы - производить Т-14 сотнями-тысячами не имеет никакого смысла, разве что сделать некоторую партию для обучения экипажей и инженерных служб.

[Монар]

Совсем глухая и слепая?

[стр]

Спасибо за оптимизм! Немного настроение подняли.

[EvilLion]

В 1940-ом году при плане в 1000 Т-34 выпустили всего 150 штук. Какие олигархи разворовали у Сталина?

[alexnmv5]

От кого ты такие обещания слышал? От своего Парашенко,? Аа хохлик невмерущий?

[123454321]

Продай диван ,купи су57 и подари его нашей Родине

[akudr48]

Вы лишает людей последней мечты. Поэтому и минусы, кроме того, вы под рукой, рядом, такой же, как и минусующие.

Но не они, которые много выше, угробившие промышленность и науку, разворовавшие страну и продолжающие свое подлое дело.

Для чего назначен на авиацию табуреткин, это только один пример.

Им минус как бы патриот не может поставить, поэтому ставит вам.

[boriz]

А меня бесят ваши замашки как у Тухачевского. Это он собирался за первый год пятилетки выпустить то ли 50 000, то ли 100 000 танков. Точнее сам не знал. Жалко поздно его пристрелили.
А вам советую в Википедии посмотреть какими партиями немцы выпускали новые танки. Например Pz-IV. Вот они не торопились. А там проблем не в пример меньше и цены совсем другие.
А для Су-57 окончательный вариант двигателя пока не готов. Выпускают машины для испытаний и первоначального обучения пилотов. Если считаете, что сможете двигатель сделать быстрее - флаг в руки и барабан на шею, поучите наших двигателистов.
А нет - молчите в тряпочку.

[FRoman1984]

Двигатель начали проектировать в году 2004-2005 параллельно с Т-50. Первый полёт мотора - декабрь 2017 года. Посмотрим когда в серию пойдёт.
12-13 лет на проектирование и изготовление опытного образца, ещё лет 5 (не меньше) на испытание и запуск в серию, в это же время заводы необходимо подготовить к сборке.
Это очень долго, честно говоря, на мотор тратить около 20 лет. Очень долго.

[ASASHOKA]

Не расстраивайтесь. Жизнь течет и меняется все. Не нужно такого консерватизма. При необходимости нарастят объемы. Сейчас, видимо, денежки на другое перенаправили. Еще раз - все меняется и мир тоже). Со временем узнаем еще кое-какие разработки, которые нивелируют "потери". Не рвите сердце, всему свое время!

[Reklastik]

Я надеюсь что вы тоже доживете ближайшие полгода до первого серийного Су-57,который поступит в состав ВКС РФ до ноября 2018 года

- не доживёт, похоже? Всё-таки дата уже не та...

[Бармалейка]

Цитата: maximum 8

Я надеюсь что вы тоже доживете ближайшие полгода до первого серийного Су-57,который поступит в состав ВКС РФ до ноября 2018 года.

не уточните сегодняшнюю дату и год?!!!

[maximum 8]

не уточните сегодняшнюю дату и год?!!! feel

Ошибся.Имел ввиду первый серийный до ноября 2019 года.

[Thunderbringer]

Методичка за прошлый год. Бывает.

[armata_armata]

Я надеюсь что вы тоже доживете ближайшие полгода до первого серийного Су-57,который поступит в состав ВКС РФ до ноября 2018 года

Вот это я понимаю, называть серией производства 1 истребителя в год, прямо даже можно сказать массовая не имеющая аналогов в мире серия

[Вояджер]

Когда-то и Су-34 поставлялся одним серийным экземпляром в год. Так, на заметку

[ratan524]

Для всёпропальщиков это не аргумент ))))

[Диана]

Аналог есть. ХГАПП много лет "серией" с таким "темпом" Ан-74 строил.

[поневолебрат]

Опечатка

Цитата: maximum 8

Су-57,который поступит в состав ВКС РФ до ноября 2018 года.

Но символично.

[Бережливый]

Минусеры -в чем я не прав? Сколько стране, и нам с вами в том числе лгут, обещая принять сей самолет на вооружение аж с 2013 года!!!В сказки об отсутствии денег может поверить только глупец! Эти кидания из стороны в сторону показывают четкое отсутствие о власти понятия что именно и в каком количестве нужно для обороны России. ...

[varadero]

Тут хоть заминусуйся, хоть заплюсуйся. Пока не будет новых двигателей не будет и полноценного самолёта. А когда будут эти двигатели одному только Богу известно. А так, на ВО уже много раз его(Су-57) продали и в Турцию и во Вьетнам и ещё чёрте куда. Ну очень нравится нам продавать, с большим успехом к тому же, то, чего нет и неизвестно когда ещё будет. А потом выясняется, что во всём виноваты Индусы.

[maximum 8]

МО РФ ожидает Изделие 30 второго этапа и РОФАР.

Проект РОФАР (радиоптические фазированные антенные решетки) был начат в феврале 2015 года, а заканчивается в июле 2019 года. «Концерн Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) Госкорпорации Ростех ведет разработку технологии радиофотоники не имеющей аналогов в мире. Анонсировалось, что новая технология позволит снизить массу радиоэлектронного оборудования боевых кораблей в 5-7 раз), радар нового поколения сможет делать «рентгеновские снимки» самолетов, находящихся на удалении более 500 километров, а радиооптические фазированные антенные решетки значительно расширят возможности современных средств связи и радаров - их масса снизится более чем вдвое, а разрешающая способность увеличится в десятки раз.
РОФАР позволит нам увидеть самолет, находящийся в 500 километрах, так, словно мы стоим в 50 метрах от него на аэродроме, его портрет в видеодиапазоне. Более того, если нужно, эта технология позволит заглянуть и в сам самолет, узнать, какие люди и техника в нем находятся, поскольку сигнал может пройти любые препятствия, даже метровые свинцовые стены, благодаря использованию широкого диапазона частот, проникающих на различную глубину внутрь объекта» КРЭТ писал о том, что радиооптические фазированные антенные решетки значительно расширят возможности современных средств связи и радаров – их разрешающая способность увеличится в десятки раз. Если у современного локатора частота излучения 10 ГГц, 3 см с шириной спектра 1-2 ГГц, то у РОФАР эта частота может составлять от 1 Гц до 100 ГГц одновременно. На практике это означает, что РОФАР может давать детализированное, объемное изображение того, что происходит на расстоянии сотен километров от него. К примеру, на дальности 400 км можно не просто увидеть человека, но даже узнать его лицо.

Источник контента: https://naukatehnika.com/fotonnye-radary-fotonika-stels-texnologii.html
naukatehnika.com

По этой же ссылке подробное описание принципа действия РОФАР.

[varadero]

Вот эта вот фраза уже сильно настораживает: "не имеющей аналогов в мире." сколько раз и по каким разным поводам мы это уже слышали. Надо бы нашим маркетологам новый набор слов уже изобрести.

[Thunderbringer]

Это как для красного цвета придумать другое название?
Что тут поделать, действительно, есть в русском языке такое выражение. И довольно часто оно применимо к тому. что создаётся в России.

[Кэптен45]

Цитата: maximum 8

МО РФ ожидает Изделие 30 второго этапа и РОФАР.

Цитата: maximum 8

По этой же ссылке подробное описание принципа действия РОФАР.

А самое подробное описание этой системы уже установленной на американском КА разведки можно найти в книге Д.Корецкого "Эмблема с секретом" вышедшей в прокат в 2013 году. Прикольно, но то,о чём Вы говорите в своём комментарии я прочитал в этой книге, будучи в командировке.

[Govorun]

Вот тебе не все ли равно когда его обещали принять на вооружение в 2013 или 2023 ??? Или хотите как с F-35 получилось,вроде приняли,но постоянно,что то выходит из строя. Для меня так лучше,что бы его довели до совершенства, а если на данный момент в нем нет острой нужды,пусть доводят до ума,а ваш рев совсем не в тему..."всепропавший" вы наш.

[Бережливый]

Коровин -не помню чтобы с вами вместе воевал в одном окопе! Не тыкайте незнакомым -это показывает ваш уровень бескультурья!

[varadero]

F-35 не "вроде бы приняли", а приняли, причём уже в нескольких государствах и идёт его планомерный серийный выпуск. А что касается "доведения до совершенства", а уж потом... Не поленитесь, почитайте про историю нашего Су-24, историю его разработки и испытаний, уверен, что очень много нового для себя узнаете. А так же про Як-28, который так официально на вооружение принят и не был, хотя был построен в изрядном количестве и интенсивно эксплуатировался в ВВС и ПВО СССР.

[Вояджер]

Согласно последним отчетам чинуш американских ВВС к Конгрессу, в F-35 диагностировано порядка 900 недочетов, и около 100 из них являются критическими. Что-то можно исправить, а что-то заложено уже в "геном" самолета на стадии проектирования.

[NordOst16]

Боже, да это же РСМ 56.

[Бармалейка]

Цитата: Govorun

Вот тебе не все ли равно когда его обещали принять на вооружение в 2013 или 2023 ???

да мне параллельно, кричать на каждом углу не надо про все это

[Govorun]

Так если параллельно,чего разнылся...пропустил мимо ушей и спи спокойно, специалист по создании себе проблем...

[Бармалейка]

тыкать будете другим и в другое

[armata_armata]

Или хотите как с F-35 получилось,вроде приняли,но постоянно,что то выходит из строя

Интересно а есть техника в мире у которой что-то из строя не выходит, просто интересно, а то что каждый косяк F-35 обсуждают это, да к другим самолетом такого повышенного внимания не наблюдается
И да с су-57 в любом случаи будет та же петрушка, ибо детские болезни новейшей техники вылезают не на полигоне, а при реальной службе на реальной серии

[Adimius38]

что вы вообще понимаете в авиации ,всегда так было,что сначала принимают а затем доводят боевую авиацию по мере ее службы. А вы что хотите выявить все недостатки на десяти машинах? хрен получится. Практически каждый советский самолет будь то Миг-23 или Миг-29 ДОВОДИЛСЯ ДО УМА В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ!. Вы что думаете американцы дураки,нет уважаемый они не дураки. Они доведут свой F-35 до отличного летного состояния способного не только действовать на дальних рубежах,но и вполне успешно вести ближний воздушный бой с использованием самых передовых систем вооружения. А вы сидите дальше со своими шестью самолетами и молитесь дальше,чтобы хотя бы к 2030 году строевые летчики увидели в частях 30 строевых машин.

[sivuch]

Ну , что Вы , конечно , мы ничего не понимаем в авиации . Вот только обычно для излечения детских болезней строят 10-20 машин , обкатывают их в течении 3-4 лет , и только потом начинают массовый выпуск . С F-16 примерно так и было . А с 35-м поторопились
. Выпускали быстрее чем испытвали и дорабатывали. В результате в машинах первых семи-восьми малосерйиных партий изрядный зоопарк по конструкции и оборудованию. А это полторы-две сотни машин. Особенно много изменений у B и С. Пришлось снимать со статических испытаний ресурсные планеры - сначала вертикалку, а потом и палубный. В серийных машина другая конструкция трещавших узлов и толку от испытаний планеров десятилетней давности нет.

[Adimius38]

еще раз повторюсь что вы понимаете в авиации. Похоже вы действительно ничего не понимаете в авиации. Я вам со 100% гарантией скажу,что чтобы доработать самолет,выявить его недостатки которые в процессе устранить ,нужны часы налета ,много часов налета,а это возможно если машина будет поставлена в строевые части и не в количестве трех штук. Вы через сколько лет уважаемый хотите получить нужные часы налета на шести машинах? к 2040 году? может быть, а лучше сразу к 2050. Поэтому еще раз повторюсь США все делают правильно,они эксплуатируют машину в строевых частях,выявляют недостатки и устраняют их в процессе эксплуатации. Они делают точно так же как мы делали при СССР. Вам историю с Миг-23 рассказать? так вот с 1967 года до 1970 года успели сначала построить первую опытную партию в 9 машин, поднять первую машину из партии в воздух,а уже в 1969-1970 построить 50 первых серийных машин. бУКВАЛЬНО ЗА ГОД 50 МАШИН понимаете о чем я. И три года до первой серийной партии

[sivuch]

Извините, но Вы ,похоже , и чужие посты читаете по диагонали .Иначе бы и сами прочли , что я писал не о Су-57 , а только о 35-м , который , как и F-16 , стоило бы выпустить по 10-20 штук , в данном случае , каждой версии (про IOC , надеюсь , знаете) , и уже потом начинать массовый выпуск . А ребята из ЛМ торопились срубить бабла и надеялись , что так обойдется . В результате получилось то , что описано выше . И от Ваших минусов это положение не изменится , все равно придется переделывать .
А про Миг-23 обязательно расскажите - а то я о нем ничего не читал .
Я про него писал .

[Vita VKO]

Цитата: Бережливый

Минусеры -в чем я не прав?

Отрицательный результат это тоже результат. А если серьезно, то Су-57 это "от носа до кончика хвоста" абсолютно новая машина, не имеющая аналогов как в российском, так и мировом авиастроении. Даже в советское время, когда денег на обороны просто не считали разработка нового поколения истребителей таких как МиГ-25, МиГ-29 и Су-27 занимала до 15 лет и до 5 лет происходил процесс доводки по результатам войсковой эксплуатации в итоге МиГ-25 вообще превратился в м МиГ-31, а МиГ-29 и Су-27 этапы "глубокой модернизации" проходят до сих пор.
Кроме того, в 90-х многие научно-технические понесли серьезные потери и были практически уничтожены. Согласитесь за 10 лет восстановить КБ и научно-исследовательские коллективы срок практически не реальный, тем более если учесть, что в процессе восстановления необходимо было создать принципиально новый самолет с "0".
Поэтому летчик, как настоящий офицер не стал лицемерить и ответил предельно откровенно,

Лётчики коротко констатировали, что истребители пятого поколения пока проходят испытания.

Т.е. другими словами, недостатки есть, мы их занем и совершенствование самолета будет продолжено. И дело здесь уже не в том, что бы по старой советской традиции "догнать и перегнать", формально уже сейчас Су-57 превосходит по большинству параметров американские аналоги.

[varadero]

"формально уже сейчас Су-57 превосходит по большинству параметров американские аналоги"
Ну аналог, если можно так сказать, у него только один, это F-22, позволю себе полюбопытствовать: а по каким конкретно параметрам Су-57, в том состоянии, в котором он находится сейчас, он превосходит F-22, серийный выпуск которого уже завершён несколько лет назад?

[Вояджер]

Номенклатура вооружения и диапазон применения в несколько раз шире.

[varadero]

Сразу несколько вопросов: что за номенклатура, каков диапазон и во сколько раз шире по каждому конкретному представителю "номенклатуры".

[Вояджер]

В арсенале Су-57 десятки различных средств для работы по воздуху, морю и земле. Самолет может применять дополнительное навесное оборудование в добавок к штатному, если такое потребуется, будь то улучшенные средства наведения или комплексы РЭБ. Предусмотрено полноценное использование ракет ВВ сверхвысокой дальности, тактических ракет, управляемых бомб и других боеприпасов специального назначения. F-22 же ориентирован исключительно на воздушный бой с применением лишь нескольких вариантов ракет ВВ средней дальности, а так же оснащен опцией сброса управляемых бомб. Если вам нужны точные цифры, во сколько именно раз возможности Су-57 шире, вы можете ознакомиться с открытыми данными в интернете и провести сравнительный анализ.

[varadero]

Я не удивлюсь, если в интернете прочитаю о том, что Су-57 может нести на подвеске Ту-160, типа Немецкого проекта "Мистель" времён конца ВМВ.

[Вояджер]

Вы можете использовать другие, более достоверные источники информации, если они у вас есть. А я не вижу смысла подвергать сомнениям официальные данные предоставленные разработчиками.

[varadero]

Вы понимаете, Андрей, тут ведь дело не в том, что Су-57 лучше или хуже так называемых "аналогов". Дело в том, что он такой самолёт ОДИН. А в Штатах и F-22 и F-35 принимались на вооружение после конкурсных испытаний с КОНКУРЕНТАМИ(F-23 и YF-32) когда уже были пройдены необходимые для конкурса пробы. Вот и всё. Тех. документация вся на них есть и, если, не дай Бог, что-то случится, то Штаты в кратчайший период времени смогут их все запустить в производство. История ВМВ нам это наглядно представила. Конечно, можно "себя на руках носить", а толку?

[Вояджер]

Ну изначально вы спрашивали о возможностях, я про возможности упрощенно и ответил. Но если наш разговор перетекает в такое более предметное русло, то я бы отметил несколько тезисов. Во-первых да, Ф-22 почти две сотни, хоть далеко не все они в состоянии кондиции. А у нас действительно только единицы предсерийных экземпляров. Это правда. Но это начало пути. Будут первые серийные, затем будут новые заказы. Времени на разработку потребовалось примерно столько же, сколько на Ф-22. Против нас в злую шутку сыграло упущенные время и возможности со времен развала, поэтому сейчас мы имеем то, что имеем. Зато аппарат объективно более гибкий и отвечает современным требованиям.
Второе: конкуренция на стадии тендера, я опять же соглашусь, это действительно хорошо. Однако это не значит, что YF-22 выиграл этот тендер, потому что он лучше по всем параметрам. Я вот неоднократно слышал про то, что он дешевле его более технологичного соперника и что детище Локхид Мартин очень хорошо пролоббировали - это в Америке умеют на славу.

А вот запустить в кратчайшие сроки запустить в производство не смогут даже Ф-22, не говоря о неразработанных проектах. На то есть много причин. Да и есть ли смысл нам нервничать по этому поводу?

[varadero]

Да нет, нервничать, конечно, не будем но, призадуматься стоит. Реальная конкуренция-она всегда на пользу. А что касается "лоббирования", то у нас с этим и в "благодатные" времена тоже была та ещё "борьба бульдогов под ковром". Достаточно вспомнить историю появления на "белый свет" бомбардировщика Ту-160. Правильно, кто такой Туполев и где Мясищев. Ну да и Бог с ними со всеми. Ждём "правильных" движков для Су-57, иначе всё это смысла не имеет.

[Вояджер]

К сожалению, реальной конкуренции у нас уже в обозримом будущем не будет, с тех пор как все КБ пляшут под одну дудку в рамках ОАК. Её и не было уже с тех пор, как Погосян подмял конкурента под себя, и застой Мига-35-го сегодня - это результат междоусобиц прошлого и опять же, не хватки финансирования. Теперь при наших экономических условиях, решение с ОАК является скорей необходимостью с целью оптимизации затрат на разработку и производство.

[varadero]

Андрей, а Вы не задумывались: а на кой чёрт нужна эта ОАК?

[Вояджер]

Формально, или на самом деле? Если второе, то я об этом как раз упоминал в предыдущем сообщении. А так это тупой менеджмент. Хотя я могу ошибаться, мне не приходилось глубоко копаться в этой теме. А Вы как считаете?

[varadero]

Надо отдать права на разработку и реализацию непосредственно "Фирмам", на кой чёрт нужны эти "прокладки"? Да, в случае поставок на экспорт, решение уже должны принимать в другом месте. Дума или совфед. Но, вот эта "надстройка" (ОАК), точно не нужна.

[Вояджер]

Надо отдать права на разработку и реализацию непосредственно "Фирмам"

Я согласен, но на данный момент у нас нет возможности курировать множественные проекты различных КБ, которые занимались бы ими самостоятельно. Опять же, менеджмент и контроль. Во-первых сам тендер на разработки в рамках ОАК проходит более эффективно с финансовой (!) точки зрения. Во-вторых, что в принципе является реальным плюсом, это как раз возможность грамотно распределять ресурсы между проектами и унифицировать между ними применение узлов, которыми занимаются отдельные фирмы и конторы. Грубый пример - оформление заказа и требований на систему РЭБ для самолета. Самостоятельно каждое КБ может присылать свои специфичные требования и из-за множества модификаций одного и того же по сути своей устройства, увеличивается т.н фрагментация. А ОАК в данном случае берет среднюю температуру по палате и уже отправляет заказ на что-то более универсальное, которое устроило бы всех. Считайте это центральным процессором, который обрабатывает все входящие данные и на выходе дает структурированный поток.

[Vita VKO]

Цитата: varadero

Надо отдать права на разработку и реализацию непосредственно "Фирмам", на кой чёрт нужны эти "прокладки"?

Ваша идея с созданием внутренней конкуренции понятна. Но к сожалению она себя изжила, да и для экономики это слишком накладно. Внутренняя конкуренция нужна тогда когда нет внешней. Так было во времена "железного занавеса". А еще в то время не было коррупции и "эффективных менеджеров", т.е профессиональных торгашей, готовых продавать все и в первую очередь конфиденциальную и секретную информации.

Цитата: Вояджер

Грубый пример - оформление заказа и требований на систему РЭБ

Приведу пример из жизни. До 2005 года уровень автоматизации и цифровизации ВКС, ПВ, Войск связи и РЭБ составлял от 50% до 90% в зависимости от региона и рода войск. При этом разработками цифровых технологий занимались разные видовые КБ. В результате разные рода войск просто не могли взаимодействовать между собой в цифровом автоматизированном режиме. При этом мелкие КБ со своими предприятиями несли существенные затраты по созданию программного обеспечения и даже прямые указания с Верху не могли ни чего изменить для стандартизации и модульности изделий, слишком большие затраты. От сюда и возникла необходимость монополизации и создания структур типа ОАК.

[VO3A]

А разве не ГШ должен , исходя из требований современной войны, и разработки тактических приёмов , формулировать требования к военной технике, формулировать требования к единым стандартам и единым подходам в её разработке. обеспечивать её унификацию, на основе выверенных и выбранных и утверждённых стандартов ? Пока у нас в руководстве армии будут сидеть, мягко говоря, статисты, у нас всё будет делаться,грубо говоря ,через задницу, т е .как сейчас... Прикрывая свою глупость ядерным щитом и придумывая куда деть и как воевать тем ,что придумывает промышленность ,исходя из других , других денежных, интересов...

[Vita VKO]

Цитата: VO3A

А разве не ГШ должен , исходя из требований современной войны, и разработки тактических приёмов

В ГШ практически нет профессиональный военных инженеров. Там все делается на уровне Концепций. Детализацией, спецификациями и техническими заданиями занимаются НИИ видов и родов войск. В случае необходимости ГШ создают объединенные рабочие группы. Но это тоже не просто, потому что опять все упирается в финансирование НИОКР, интеллектуальную собственность, интересы КБ и промышленности, связанных с военными НИИ.

[VO3A]

Ниже моя реплика.

[VO3A]

Ниже моя реплика...

[sivuch]

Не смогут . Оснастка , может , и сохранилась , но большая часть комплектующих давно не выпускается

[oprovergatel]

Ну да. У них и техдокументация вся по "лунным" ракетам и кораблям есть... запустили они их?

[ratan524]

Ооооо, да Вы тонкий юморист!!!

[Vita VKO]

Цитата: varadero

по каким конкретно параметрам Су-57, в том состоянии, в котором он находится сейчас, он превосходит F-22

Во первых, в сети очень много информации по сравнению возможностей F-22 и Су-35 в небе над Сирей. Понятно, что к 80% этой информации следует относится критически. Но факт в том, что фотографии где в прицеле Су-35 находится F-22 есть, а вот фото наоборот нету. Это несмотря на то, что американцы не только любят хвастаться, но и мастера делать рекламные мультики. А ведь Су-35 несмотря на всю свою современную начинку все таки не относится к 5-му поколению.
Во вторых, технически % соотношения углепластика в составе Cу-57 в разы больше чем в F-22, где в основном используется "стелс"-покрытие. Следовательно потенциально ЭПР Су-57 всегда будет меньше. Если говорить о тепловой заметности, то фото F-22 в прицеле ОЛС-35 делает их бессмысленными.
В третьи, это "уникальная сеть" обмена информации между самолетами ударной группы F-22 и F-35, о чем утверждают США и Израиль как о главном преимуществе. Но по факту, все операции F-22 в Сирии проходили в режиме радиомолчания, по крайне мере до фиксации факта перехвата российскими ВКС. Но самое главное, что для российских самолетов еще 30 лет назад была создана система для МиГ-31Б, где имелась возможность не только обмена информации по обнаруженным целям в группе, но и совместного применения ракет класса воздух-воздух. Такой возможности до сих пор у американцев нет. Не думаю, что это для них слишком сложно, все таки ракета Р-33 это прототип американской "Феникс", просто не стоит у них проблема перехвата массированного удара воздушных целей над своей территорией.

[varadero]

Американцы ЗАВЕРШИЛИ серийный выпуск F-22. А мы серийный выпуск Су-57 даже НЕ НАЧАЛИ. Это так, к слову.

[WIKI]

А иногда вдруг и птицы, не обладающие средствами обнаружения, попадают в самолет .

[NN52]

Vita VKO
По Миг 31Б всё правильно, так и было. АПД-518 ( аппаратура передачи данных), причем задумка была использовать не только в группе из МиГ 31, но и с другими типами самолетов.
В Саваслейке успешно АПД "обкатали" совместно с Су 27. Но дальше какая то мутная тема между КБ МИГ с КБ Сухого приключилась.... конфликт интересов говорят....

[123454321]

А за нас не надо переживать,за свою пятую точку переживай

[Ка-52]

Минусеры -в чем я не прав?

не нужно истерик и мокроты на клавиатуру. Существовали и у более развитых и более богатых стран программы-долгострои, и программы-неудачники. Американцы 20 лет создавали F-22, потом с использованием наработок по НИОКР достаточно быстро сляпали F-35, который по факту еще дорабатывается по проблемам, вплывающим уже по мере эксплуатации. У Су-57 прошло 9 лет от создания программы и 9 лет с момента вылета первого образца. Создавался самолет без задела (кроме планера) и в условиях финансовых реалий российского оборонного бюджета. Так что эта система создается скорее "вопреки", чем "благодаря". Поэтому найдите другой повод для кидания каками во власть.

[sivuch]

Минусеры -в чем я не прав?
Как бы попонятнее - что Вы , как нынешние эффективные манагеры , считаете , что наличие дензнаков решает все проблемы

[perm23]

ВЫ не правы в самом главном. причем тут деньги то. власть м якобы вранье. не все получается сразу . надо проверить все . . военные хотят одно . изготовители стараются сделать. и Или Вы один такой самый умный что можете сделать самолет . так вперед работайте.

[perm23]

и извините но что то я не помню чтоб кто то давал Вам право писать от имени всех. Так что от своего имени пишите . если Вам врут

[красноярск]

Зря минусите. Если летчики не похвалили самолет, значит есть на то причины.
Именно по этому он и не идет в серию. Очень хотелось бы ошибиться.

[Пленник]

А чего раньше времени шум поднимать? Летчик не журналист и не торговец.

[WIKI]

А президент это кто?

[Пленник]

Смотря где. У нас лидер, у пинов торгаш, а у соседушек вообще клоун.

[WIKI]

НО ОН ЖЕ НЕ ЖУРНАЛИСТ И НЕ ТОРГОВЕЦ, а хвалит то, чего еще нет.

[maximum 8]

Не вводите в заблуждение.Почитайте восторженное интервью летчика-испытателя Богдана про Су-57.Это просто реакция летчиков на то что Су-57 не пошел в серию.Нравиться может только серийная машина. Вот в чем соль.А то вы все перекручиваете на свой лад в стиле плача Ярославны.Лишь бы поплакать вам и сказать что власть плохая.Ключевая фраза в статье.

Лётчики коротко констатировали, что истребители пятого поколения пока проходят испытания.

[красноярск]

Цитата: maximum 8

Нравиться может только серийная машина.

Странная у Вас логика. А по-моему если летчику нравится машина, то он так и скажет - нравится, не смотря на небольшие исправимые недостатки и ее надо принимать на вооружение. На то он и летчик испытатель. А если не нравится, а начальство не велит говорить правды, дескать доведем еще до ума, вот они и говорят уклончиво.

[varadero]

Богдан-шеф пилот фирмы Сухого. Раньше шефом у Сухого был В.С. Ильюшин. Вы когда-нибудь слышали, чтобы Ильюшин сказал хотя бы одно негативное слово о тех самолётах, которые он испытывал? Это лётчики ЭКСТРА-КЛАССА. Они на "камеру" вообще никогда и ничего не скажут. Доложат всё, как есть, только "Генеральному". У них своя профессиональная этика, которая не позволяет им вообще разглагольствовать на любые темы. И если бы этих супермэнов избавили бы от всяких интервью-я думаю, что они были бы очень признательны за это. Это люди из "другого теста".

[красноярск]

Цитата: varadero

Богдан-шеф пилот фирмы Сухого. Раньше шефом у Сухого был В.С. Ильюшин. Вы когда-нибудь слышали, чтобы Ильюшин сказал хотя бы одно негативное слово о тех самолётах, которые он испытывал

Я не слыхал. А Вы? Вы наверное с диктофоном всегда рядом с Ильюшинным стояли, когда он высказывал свое мнение о самолете? Это первое. А второе - летчики не на камеру высказывались, а отвечали на вопрос Верховного. Разницу улавливаете? Врать Верховному устав не позволяет.

[varadero]

Вам это Чкалов на ухо прошептал?

[okko077]

Самолёт не идёт в серию , потому что не может использоваться по назначению, как самолёт 5-го поколения в составе боевых-информационных систем, обеспечивающих не только скрытую передачу информации о противнике в реальном времени, но и уничтожение этого противника в реальном времени ...У нас таких систем нет. И если в ПВО что-то и можно изобразить, то в наземной компоненте совсем глухо...Хуже, у нас нет даже концепции таких систем ни глобальных, ни локальных !

Президент на это заметил, что Су-57 должны стать лучшими в мире. Но вряд ли это как-то зависит от лётчиков-испытателей.

Нам такой самолёт пока не нужен. Лишний, разве только для престижа, чтобы "щёки надувать"с умным видом .

[maximum 8]

Цитата: okko077

Самолёт не идёт в серию , потому что не может использоваться по назначению, как самолёт 5-го поколения в составе боевых-информационных систем, обеспечивающих не только скрытую передачу информации о противнике в реальном времени, но и уничтожение этого противника в реальном времени ...У нас таких систем нет. И если в ПВО что-то и можно изобразить, то в наземной компоненте совсем глухо...Хуже, у нас нет даже концепции таких систем ни глобальных, ни локальных !

Президент на это заметил, что Су-57 должны стать лучшими в мире. Но вряд ли это как-то зависит от лётчиков-испытателей.

Нам такой самолёт пока не нужен. Лишний, разве только для престижа, чтобы "щёки надувать"с умным видом .

Ошибаетесь.Может.Пару месяцев назад я давал ссылку на сайт Сухого о завершении прохождения гос.испытаний новой информационной БИУС реального времени для Су-57.Жаль сейчас эту ссылку не найду.Но то что есть это факт.

[okko077]

Дело не в самолёте, у него может быть БИУС ! У нас нет систем,которые могут получать от него информацию в реальном времени и её использовать для целеуказания в реальном времени...Этого нет и для БПЛА...Для таких систем нужна другая организация ведения боевых действий, другая оргструктура, другое распределение полномочий...Ничего нет, нет концепции,нет понятий о современной войне вообще...Показушная ,неработающая.древняя ЕСУ ТЗ "Созвездие М " Герасимова и прочий хлам, даже не может использовать информацию от БПЛА в реальном времени... А ведь каналы целеуказания и в "Торнадо" и в "Коалиции" предусмотрены, но от ЕСУ ТЗ не работают, потому что она не работает сама и никогда не будет работать, и вообще не работают, вот и Т-14 "Армата" никому не нужна, рано появилась,нет боевых-информационных систем для неё....

[maximum 8]

АСУ реального времени внедрена и проверена на учениях Миг-31БМ в том числе.

На МиГ-31БМ стоит мощная бортовая радиолокационная станция (БРЛС) «Заслон-М», локаторы которой обнаруживают летающие цели на расстоянии до 320 км — такие характеристики недоступны ни одному истребителю в мире. Благодаря внедрению новой АСУ боевые возможности МиГ-31БМ будут многократно увеличены. Истребители смогут собирать информацию о самолетах, вертолетах, беспилотниках, крылатых ракетах и даже засекать гиперзвуковые летательные аппараты. Автоматизированная система управления позволит наладить непрерывный обмен информацией между штабами, самолетами и наземными средствами ПВО.

Разведданные от всех интегрированных в систему самолетов сведут воедино и будут обрабатывать в режиме реального времени с использованием элементов искусственного интеллекта. Система мгновенно определит тип обнаруженных объектов, уровень опасности, скорость, высоту и направление движения. При необходимости АСУ выдаст целеуказания МиГ-31БМ для самостоятельного поражения цели либо будет наводить на них средства ПВО и другие истребители.

https://iz.ru/873658/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko/vzgliad-sverkhu-istrebitel-mig-31bm-prevratiat-v-shtab-ataki

[okko077]

ПВО это отдельно, читайте внимательно...

[armata_armata]

Нам такой самолёт пока не нужен. Лишний, разве только для престижа, чтобы "щёки надувать"с умным видом

Да-да нам нужны яхты, много яхт, на Мальдивах у них уже есть вся инфраструктура... Современные самолеты нам не нужны
Современная инфраструктура нам не нужна
Если кто нападать будет видать нефтью откупимся и местными шапкозакидателями которым не черта не нужно

[ZAV69]

Эти яхты потроены не на российских верфях и не на средства российского бюджета. Другой вопрос где взяли деньги владельцы яхт....

[okko077]

У вас с логикой всё нормально ? Системы нам нужны, но у нас их нет и этим никто не заниматся и даже не ставится задача...Это главное ...Как вы сделали прямо противоположный вывод ?

[Ка-52]

okko077 (Валерий) Вчера, 21:15 НОВЫЙ
Самолёт не идёт в серию , потому что не может использоваться по назначению, как самолёт 5-го поколения в составе боевых-информационных систем, обеспечивающих не только скрытую передачу информации о противнике в реальном времени

информационные системы есть. Или вы думаете что данные из самолета ДРЛО на наводимую им машину Почтой России передаются

но и уничтожение этого противника в реальном времени

а что, бывает уничтожение противника в ином времени (прошедшем, будущем)?

Нам такой самолёт пока не нужен

вам не нужен. А стране нужен. Развитие систем идет вокруг машины, а не машина создается под систему.

[sivuch]

Зря стараетесь .Все посты и во всех ветках данного юзера - о том , что нет АСУ . Собственно , только увидев ник , дальше можно не читать

[okko077]

О каком АСУ идёт речь ? Где вы увидели АСУ ? Это максимальное слово в вашем познании ? И полегче с характеристиками, и ...полем, русским полем....

[okko077]

а что, бывает уничтожение противника в ином времени (прошедшем, будущем)?

Ну что можно ответить ? ..Дураки и чайники бывают в любом времени....

[Ка-52]

Зря минусите. Если летчики не похвалили самолет, значит есть на то причины.
Именно по этому он и не идет в серию. Очень хотелось бы ошибиться.

они не хвалят самолет, потому что это испытатели. У них не принято это даже на уровне примет. И правильно делают. В отличии от вас, которые не видевши машину даже на расстоянии вытянутой руки, уже готовы закопать ее и крест сверху вбить

[Марат79]

Когда я читаю такие комментарии, от такого сорта граждан, мне хочется чтобы эти граждане до этого дня не дожили.

[kutuz]

Пока Су57 пойдёт в серию он устареет, он уже устарел.

[Михаил Малахов]

Он очень нужен то-в большой серии?

[Born]

К чему эти понты непонятно

[Shuttle]

Цитата: Born

К чему эти понты непонятно

Хоспади, прям как дети малые. Ну PR, что же ещё? Вы думаете что ему самолётики что ли интересны? Работа у него такая - вдохновлять нацию. Нормальная президентская работа. Лично я в целом доволен несмотря на множество недоработок.
Из всех руководителей буржуазных государств не самый худший, следует отметить. А из всех российских буржуазных так наверное и лучший пока.

[Born]

Как раз только дети малые на такое и поведутся. Уж слишком примитивно и в лоб. С пафосом надо очень осторожно работать - чуть не попал и выглядишь глупо.

[Govorun]

А для вас ,что не новость про президента,то все понтами можно называть...вот в чем у вас по сути вопрос, в чем вы не довольны? Он хоть на лошадях приедет, так вы и в этом увидите понт, для таких как вы только повод дай, вы всему недовольны будете.

[Бережливый]

Коровин -пускай экономикой занемается! Где 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест в стране? Или вы только шашкой махать умеете? ??

[Vitaly Gusin]

Цитата: Бережливый

! Где 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест в стране?

Судя по МИНУСАМ они есть просто у вас микроскоп испортился

[Born]

Если нечего сказать, то и не надо ничего говорить, а не заниматься обобщениями.

[Santa Fe]

Символ, гроза и мощь!

[Злое эхо]

Радует то, что испытатели не стали наперебой хвалить сушку.

[vfwfr]

Не похвалили, скорее всего будет летать много и долго, а SSJ-100 распиарили на весь мир и итог..........

[loki565]

Итог, вполне нормальный самолет, его создавали когда у нас были комерческие отношения с европой, а сейчас политика, санкции, проблема с европейскими комплектующими и он в большую серию не пошел.

[Вадим237]

Какой итог - SSJ 100 как летал так и дальше летать будет, это его вторая серьёзная авария за 11 лет эксплуатации - вы лучше к Боингу и Аэрбасу своё негодование направьте сколько у них катастроф с самолётами за 11 лет было.

[loki565]

Тут скорее экипаж не был готов сажать перегруженный самолет в ручном режиме и допустил "козление". Было дело опытный экипаж смог посадить Ту154 с отказом всех двигателей в плохих метеоусловиях.

[avg avg]

про В-737 забыл ...

[AlexG83]

Цитата: Злое эхо

Радует то, что испытатели не стали наперебой хвалить сушку.

Их работа ругать, а не хвалить самолеты.)

[Silvestr]

Сам прилёт президентского борта получился весьма эффектным.

понты- наше все!

вот на "Суперджет" слабо?

[maximum 8]

Надо ждать полностью отечественный SSJ 75, с ним точно все в порядке будет.Обещают через пару лет.Правда успеют ли к тому времени ПД-9 подготовить?Кто в курсе хода работ по ПД-9?

[Вадим237]

Да и с первым всё в порядке молния там не причём - косяк в обслуживании и непрофессионализм экипажа - основные причины аварии. Без защиты от молнии, ему бы сертификат лётной годности ни кто не дал.

[Govorun]

А Ельцин вообще без понтов был, НРАВИЛСЯ ОН ВАМ НАВЕРНОЕ ??? Так же как вы выпивал, на него ровняетесь??? Нытики...

[donavi49]

Ну он на Ил-96 прилетел. Суперджеты пока не поступили в СЛО Россия.

Если о последней катастрофе - то появилось полное видео. Даже с превышением массы - шасси сломалось на 4 касание. Напомню МД-11 в Нарите сложился быстрее.

Любой самолет от такого бы развалился.

Вот МД-11 - на 3 удар шасси сломал и через крыло перевернулся.

[swan49]

В СЛО два SSJ 100

[Наблюдатель2014]

В небо для встречи борта номер один была поднята группа самолётов, которые ещё даже не встали в строй

Похоже на просьбу о финансировании и принятии этого самолёта в строй. Своего рода рекламная акция.К подобным "военным хитростям" и раньше с боевой техникой поступали.Вспомните хоть марш в Москву Т-34

[Egorovich]

Что он хотел продемонстрировать, что он Господь Бог или же важнее чем американский президент? Лучше бы с таким эскортом над Киевом пролетел.

[Govorun]

Очередной нытик...что вам не нравится, да вы любой шаг его готовы осмеять только,что вы из себя представляете, сидишь и самоутверждаешся своей жалкой и пустой критикой.

[loki565]

А при чем туит Киев??? Без хохлов жить не можете)))

[Azazelo]

Лётчики - народ суеверный, не говорят гоп пока не прыгнут выше всех.

[Shorik]

Короче, ясно, не хвалят летуны летак, и все казалось бы красиво, но что-то в нем не так...

[Дмитрий444]

Это для вас новорегов ЛЕТАК, у нас самолёт. Как кстати у вас с новыми летаками 5 поколения?

[maximum 8]

Российский истребитель Су-57 превосходит все западные аналоги, заявил летчик-испытатель Анатолий Кнышов, отметив «совершенство» этой машины.

«Уровень его совершенства, аэродинамические характеристики и возможности опережают существующие зарубежные машины», – передает слова Кнышова РИА «Новости».

По его словам, этим объясняется тот факт, что зарубежный мир так внимательно следит за самолетом, обращая внимание на все его выступления – на Западе интересуются его характеристиками, которые «не превзошел никто в мире».

«Мы впереди планеты всей», – заявил Кнышов.

По его словам, Су-57 будет одним из основных боевых самолетов ВКС России на протяжении 20-25 лет. Он поступит на вооружение в 2020 году.

https://m.vz.ru/news/2018/5/31/925611.html

[Incvizitor]

Ну наверное потому что

что-то в нем не так

он ещё не пошёл в серию, или надо как фшисты в серию пускать когда всё не так

[Вкд Двк]

Цитата: красноярск

Зря минусите. Если летчики не похвалили самолет, значит есть на то причины.
Именно по этому он и не идет в серию. Очень хотелось бы ошибиться.

Нет более суеверной специальности, чем лётчики. Правильно говорят. Главное- то, что думают, чего никогда не было в СССР. От меня тоже минус.

[Вкд Двк]

Цитата: Бережливый

Минусеры -в чем я не прав? Сколько стране, и нам с вами в том числе лгут, обещая принять сей самолет на вооружение аж с 2013 года!!!В сказки об отсутствии денег может поверить только глупец! Эти кидания из стороны в сторону показывают четкое отсутствие о власти понятия что именно и в каком количестве нужно для обороны России. ...

Если бы ты хоть одну неделю побывал в шкуре Главного Конструктора, когда у тебя нет ни математики ( такое сложное изделие делается не по формулам Архимеда), нет ни стендов для испытаний, ни новых материалов, удачно подобранных в макетах, ни двигателей, ни специалистов, чтобы решать эти проблемы, то ты не блеял бы здесь как ....

[Бережливый]

-Вдкдвп-Если судить по комментарию, вы как минимум зам главного конструктора Су57? ??Только кто же вас туда, такого бескульткрного, назначил? ??

[sivuch]

Вдкдвп-Если судить по комментарию, вы как минимум зам главного конструктора Су57? ??Только кто же вас туда, такого бескульткрного, назначил? ??
А он по сути прав , хотя излишне эмоционален . А вот уровень бескульткрности лучше не измерять - палка-то о двух концах .

[Karabas]

Если бы ты хоть одну неделю побывал в шкуре Главного Конструктора, когда у тебя нет ни математики ( такое сложное изделие делается не по формулам Архимеда), нет ни стендов для испытаний, ни новых материалов, удачно подобранных в макетах, ни двигателей, ни специалистов, чтобы решать эти проблемы, то ты не блеял бы здесь как ....

Это что за главный контруктор такой? Где? Что значит нет математики? Одна физика, химия, биология осталась? Стенды куда делись? Материалы для макета выписали, а для изделия на завод забыли? Двигатели видимо тоже не дали, т.к. с двигателем и д.урак сможет. Специалисты куда делись, почему их нет?
Много вы написали, хотелось бы ответов на вопросы. Иначе возникает ощущение присутствия очередного урякалки или антиурякалки, думаю разница не велика.

[Vitaly Gusin]

Цитата: Вкд Двк

нет ни стендов для испытаний, ни новых материалов, удачно подобранных в макетах, ни двигателей, ни специалистов, чтобы решать эти проблемы, то ты не блеял бы здесь как ....

Да все это мелочи, МИНУСЕРЫ все компенсируют с лихвой!

[knn54]

Самолет не девушка,что бы "нравится"...

[TAMBU]

Су-57 должны стать лучшими в мире.

Но вряд ли это напрямую зависит от лётчиков-испытателей

ээээээээммм....ЧТО?

[Балу]

А как с ударным БПЛА Альтаир? В Казани сегодня снова арестован директор КБ. Мутная история.

[Николай Александрович]

Странное сообщение, что мол судьба машины и ее качества не зависят от работы летчиков испытателей.
Автор о чем?

[Paranoid50]

Цитата: Николай Александрович

Автор о чем?

Не обращайте внимания - всего лишь корявая попытка набросить.

[Николка]

Ну автор видимо не в курсе, что испытатели такие же участники процесса создания самолёта. Они выявляют недостатки и преимущества, подтверждают характеристики. Потом самолёт дорабатывается. Чкалов, например, тот участвовал в доработках наравне с конструкторами. Впрочем невежество авторов ВО не новость.

[Диана]

Приведу одну цитату с топового русского авиафорума (специфические стилистика и орфография сохранены - дабы не искажать):

я думаю, ШТА открою "секретЪ полишинели", ежели поделюсЯ некоторыми данными из "КраткихЪ сведений о основных ТТХ переспетивнАгУ тяжелАгУ тактическАгУ истребителя Су-57 ВВС ВКС Российской Федерации, разсланного ГУР МО чрезЪ РУ штаба ВзС Украины всему командно-штабному и летному составу ИАЧ ТА ВзС подЪ конецЪ ноября месяцУ 2018 г.
ИтакЪ:
С нОнешними двиглами - Су-57 имеет чистА фиктивный сверхЬзвуковой крейсерЪ: 1,21-1,23М на высоте 12100 м в стандартной атмосфере летнего времени климатической зоны Астраханской обл. с б/н 440-550 кг (ШтА делаетЪ еЯ номенклатуру махонькой зело-презело - могу привЕстЬ еЯ полную, "якщо бажаєте" ;-)) и 50%-нымЪ запасомЪ топлива в УнутреннихЪ бакАхЪ.
Полноценное "пятое поколение" из него получиЦЦО токмо с "двиглами "второгУ этапУ" aka "изд. 30". Пока сие поделие стоитЪ в одномЪ-единственномЪ экземпляре на Т-50-11

.

[user1212]

Цитата: Диана

Приведу одну цитату с топового русского авиафорума

Вы правда верите что умственно полноценный человек старше 15 лет заморочился писать подобным "слогом"?

Цитата: Диана

разсланного ГУР МО чрезЪ РУ штаба ВзС Украины

Шикарный источник А летные характеристики конных бурятских водолазов не рассылало ГУР МО Цирка?

[Диана]

Вы правда верите что умственно полноценный человек старше 15 лет заморочился писать подобным "слогом"? laughing

Ну как бы - даже в Русской Википедии есть такая страничка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Ѣ

[sivuch]

При этом 1.2М на Н=12 с половинным запасом топлива для него - фиктивный крейсерский сверхзвук .А он хотел так сразу 1.6-1.8 у земли и с полными баками ?

[Диана]

Ну вообще-то - даже я знаю, что крейсерский сверхзвук для реального боевого применения - это не меньше 1,5М. И разумеется не у земли. Но да - таки с полными баками и с полной боевой нагрузкой во внутренних отсеках.

[sivuch]

Да ну ? Можно я это летчикам покажу - представляю , как они удивятся ? И еще - а откуда у Вас такая ,как бы помягче сказать , небанальная информация о том , что такое кр.св ?

[Диана]

1) Конечно показывайте - я люблю удивлять;
2) "Небанальная информация" у меня из многих источников. В т.ч. и от специалистов по боевому применению тактической авиации.

[sivuch]

А можно я в это не поверю ? Пока что Вы с очень большим апломбом выдаете ну очень сомнительную информацию и , разумеется , без всякой доказательной базы .

[Диана]

Можно - не верьте.

[Диана]

Шикарный источник lol А летные характеристики конных бурятских водолазов не рассылало ГУР МО Цирка?

Не рассылало. И у меня для Вас пичалька - ГУР МО работает по ОРДиЛО и РФ очень и очень неплохо.

[user1212]

Цитата: Диана

ГУР МО работает по ОРДиЛО и РФ очень и очень неплохо.

Смешно, спасибо

[Диана]

Всегда пожалуйста!

[Ken71]

Это типа "или хорошо или ничего" ?

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Но вряд ли это напрямую зависит от лётчиков-испытателей.

Вообще-то именно лётчики-испытатели раскрывают весь потенциал сконструированной конструкторами машины.

Кобра Пугачёва, та же петля Нестерова... можно сконструировть удачный самолёт, а лётчик показывает на что этот самолёт способен.

[bars1]

Лётчики заявили что самолет проходит испытания. Отсюда становится понятным почему такая малая серия. Что трудно Борисову было сказать, что самолет еще не готов?! Мы бы поняли, не так ли, мужики? Но надо было нам мозги засерать про супер-пупер Су-35С и про " наш козырёк на будущее"! Борисов сам себя поставил в дурацкие положение.

[Андрей Николаевич]

Молодцы,наши летчики! И ВПК! За наших детей есть кому заступиться!

[Nick]

Статья ни о чём! Пустословие

[Вкд Двк]

Цитата: Бережливый

-Вдкдвп-Если судить по комментарию, вы как минимум зам главного конструктора Су57? ??Только кто же вас туда, такого бескульткрного, назначил? ??

Я как минимум- ведущий конструктор . Систем автоматики и систем управления.
Алгоритмы работы любого конструктора, где бы он ни работал, везде одинаковы. А ты, похоже, цеха даже захудалого завода видел только из окна квартиры.

[Undecim]

Я как минимум- ведущий конструктор . Систем автоматики и систем управления.
Чем ваши системы управляют, если не секрет? Что разработали лично Вы, как ведущий конструктор?

[Вкд Двк]

Цитата: Диана

Приведу одну цитату с топового русского авиафорума (специфические стилистика и орфография сохранены - дабы не искажать):

я думаю, ШТА открою "секретЪ полишинели", ежели поделюсЯ некоторыми данными из "КраткихЪ сведений о основных ТТХ переспетивнАгУ тяжелАгУ тактическАгУ истребителя Су-57 ВВС ВКС Российской Федерации, разсланного ГУР МО чрезЪ РУ штаба ВзС Украины всему командно-штабному и летному составу ИАЧ ТА ВзС подЪ конецЪ ноября месяцУ 2018 г.
ИтакЪ:
С нОнешними двиглами - Су-57 имеет чистА фиктивный сверхЬзвуковой крейсерЪ: 1,21-1,23М на высоте 12100 м в стандартной атмосфере летнего времени климатической зоны Астраханской обл. с б/н 440-550 кг (ШтА делаетЪ еЯ номенклатуру махонькой зело-презело - могу привЕстЬ еЯ полную, "якщо бажаєте" ;-)) и 50%-нымЪ запасомЪ топлива в УнутреннихЪ бакАхЪ.
Полноценное "пятое поколение" из него получиЦЦО токмо с "двиглами "второгУ этапУ" aka "изд. 30". Пока сие поделие стоитЪ в одномЪ-единственномЪ экземпляре на Т-50-11

.

Мусора, в том числе, и человеческого много не только на русских авиафорумах.

[bars1]

Диана, а как называется тот сайт, где обитает чел. со столь экзотической статистикой изложения мыслей?

[Dym71]

https://www.aviaport.ru/conferences/22343/347.html
коммент 13.05.2019 Praporschik

[Диана]

АвиаПорт. "Конференции" (так там почему-то называется Форум) этого ресурса.

[bars1]

Лётчики говорят, что самолет проходит испытания. Отсюда понятно, почему столь малая серия заказана. Но почему Борисов не сказал об этом прямо?! Мы бы поняли, разве не так? Нет, вместо этого он сношает нам мозги рассказами о рвущем всех аки Тазик грелку Су-35С и "нашем козырьке на будущее"! Борисов поставил себя этим в дурацкие положение.

[Ментат]

Цитата: Бережливый

Максимум 8 -ДВА! !!!Боевых самолета за 2!!!Года! !!Это ли не позор для тех кто обещал нам и почти 3000 Армат, и Су57 в частях ещё вчера? ??Короче, верх берут урапатриоты, спорить бесполезно! Бесит лицемерие, ибо другому за подобные комментарии поют хвалебные оды! !!

Цитата: Бережливый

Минусеры -в чем я не прав?

В том, что вы нелепый лжец.

Никто и никогда не обещал «почти 3000 Армат ещё вчера».
Вот точные цитаты:

«Перед конструкторами ОАО "НПК "Уралвагонзавод" (УВЗ).поставлена конкретная задача – к 2015 году танк должен стать на производственную линию» (https://vpk.name/library/f/armata.html) — так и произошло, линия была создана.

«По словам Сиенко, государственная программа вооружений предполагает поставку армии 2300 единиц «Арматы» до 2020 года, однако, вероятнее всего, она будет скорректирована по срокам: «Объемы, наверное, останутся, а вот период сдвинется к 2025 году» — 2015г. (https://lenta.ru/news/2015/09/15/armata/)

Причина:
«Глава УВЗ Олег Сиенко: Есть решение, согласно которому мы должны поставить армии более 2000 единиц. А сейчас мы начинаем поставлять Минобороны РФ первую партию, 100 танков. Сейчас танк проходит государственные испытания, а для его полноценных поставок в войска нужны обучающие программы и тренинги для экипажей. "Понятно, что это машина для профессиональной армии. Министерство обороны взяло курс на контрактную основу для военнослужащих. Поэтому мы надеемся, что больше людей пройдут обучение и тогда поставки будут расширяться", - рассказал Олег Сиенко» — 2016г. (https://rg.ru/2016/09/27/rossijskaia-armiia-poluchit-2000-tankov-armata.html)

По итогам тестирования установочной партии выявлены ряд недостатков, внесены изменения.

Армейский вестник: «Танк Т-14 «Армата» после доработки вышел в серийное производство… серийные «Арматы» отличаются от ранее представленных опытных машин: после испытаний на них заменен ряд узлов и агрегатов, также появились новые системы» (https://army-news.ru/2019/02/minoborony-v-2019-godu-poluchit-pervye-serijnye-armaty/)

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Су-34 испытал противобункерную управляемую бомбу.

На видео самолёт явно малчЫк, нЭ дЭвочка!

[Alkonost]

Сегодня с этой новостью "отличился" Первый канал.
Сюжет: "Современные и перспективные средства ПВО Владимиру Путину показали в Астраханской области."

Внимание на 1:06-1:08 и 1:14-1:16 где в сюжет засунули F-22 Raptor. Какая безграмотная жертва ЕГЭ монтировала этот ролик?! Видимо те, что на плакатах к 9 мая рисуют немецкий танк, а на открытках к 23 февраля натовскую технику. Просто позор.

[Николай Васильев_3]

Опыт дурить высшее руководство - в крови у наших начальников. Посторонним независимым экспертам - просят не кукарекать. Нет карающего присмотра Берии. Потому выходит, как выходит. Я читал, что высшим начальникам( что следят за бюджетом) не нужна Армата. Слишком дорога. В той же песне и СУ 57.

[Вкд Двк]

Цитата: Karabas

Если бы ты хоть одну неделю побывал в шкуре Главного Конструктора, когда у тебя нет ни математики ( такое сложное изделие делается не по формулам Архимеда), нет ни стендов для испытаний, ни новых материалов, удачно подобранных в макетах, ни двигателей, ни специалистов, чтобы решать эти проблемы, то ты не блеял бы здесь как ....

Это что за главный контруктор такой? Где? Что значит нет математики? Одна физика, химия, биология осталась? Стенды куда делись? Материалы для макета выписали, а для изделия на завод забыли? Двигатели видимо тоже не дали, т.к. с двигателем и д.урак сможет. Специалисты куда делись, почему их нет?
Много вы написали, хотелось бы ответов на вопросы. Иначе возникает ощущение присутствия очередного урякалки или антиурякалки, думаю разница не велика.

Решите вопрос с новым изделием, пользуясь старыми константами. Найдите алгоритм управления новым самолётом, пользуясь старой балансировкой. Найдите новые параметры, получите их, пользуясь старой электроникой.
Более глупых вопросов трудно себе представить.
Специалист , (НАСТОЯЩИЙ) ржавеет при паре годков простоя и на придумывании сковородок.
Человек, ни секунды не стоявший у кульмана пишет здесь такую ахинею. Только раскалённые мозги, разогнанные постоянным напряжением и поиском, могут создать шедевр. Те, кто ежедневно ХОДЮТ на работу и прокуривая свою пачку сигарет в рабочий день не могут ни...... Вот, только писать эту глупость.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Верно.

Мозг хорошего конструктора, программиста, композитора, поэта, врача... работает (думает о работе, вернее даже не "о работе", а о чём-то конкретном, требующем нахождения решения) все 24 часа, а не от 8:00 до 17:00.

Ключевое слово тут "хорошего", но профессия, так сказать, обязывает.

[Вкд Двк]

Цитата: Undecim

Я как минимум- ведущий конструктор . Систем автоматики и систем управления.
Чем ваши системы управляют, если не секрет? Что разработали лично Вы, как ведущий конструктор?

Это МАКЕТ комплекса, где на третьем этаже стоит мой газоанализатор. ( Показан безнадежно устаревший вариант.) Который анализирует состав атмосферы в нижнем, жилом отсеке. Там трое военных. И 4 пусковых установки.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

На фотке макета - слева приклеена бумажная "этикетка" на русском и английском. Можно разобрать "Командный центр" и "...center".

На английском-то зачем? Для кого это?

[Adimius38]

снова одни понты. Танк армата видать уже клепают тысячи так две и эсминцы Лидеры с авианосцами шторм заложили ....)Американцы к слову сказать построили уже около 300 машин F-35 и продолжают его совершенствовать,имеют около 180 машин F-22. Поэтому кого мы хотим удивить шестью машинами не понятно. Более вероятно,что Су-57 вообще не увидит мало мальской крупной серии,ограничится все 10-20 машинами. Аналогичная история с Миг-35 многострадальный самолет где переговоры о его поставках в войска велись еще с 2010 года,9 лет все ведутся переговоры

[Вкд Двк]

Цитата: Ментат

В том, что вы нелепый лжец.

Не только лжец, но и далеко не образованный и не умный человек. Армата- не танк. Армата- КОМПЛЕКС. Разрабатывать одновременно комплекс изделий, когда десяток машин предъявляют противоречивые требования, трудно, на порядок труднее и дороже. Нужно так сбалансировать все условия, сделав хорошими не только танк, но и тяжёлую транспортно- боевую, но и.... но и .... не искалечив остальное. Преимущества бесспорны. Сокращение номенклатуры производства деталей и сборочных единиц для массы изделий, снижает цену. Снижение номенклатуры деталей сокращает расходы на создание баз ремонта, обучения. снижает расходы на снабжение войск, уменьшение номенклатуры ГСМ и прочее.... Унификация не внутривидовая - между различными танками, а внешняя. Между десятком изделий. Не даром, никому не удалось это сделать. И только нам.....

[Вкд Двк]

Цитата: Adimius38

снова одни понты. Танк армата видать уже клепают тысячи так две и эсминцы Лидеры с авианосцами шторм заложили ....)Американцы к слову сказать построили уже около 300 машин F-35 и продолжают его совершенствовать,имеют около 180 машин F-22. Поэтому кого мы хотим удивить шестью машинами не понятно. Более вероятно,что Су-57 вообще не увидит мало мальской крупной серии,ограничится все 10-20 машинами. Аналогичная история с Миг-35 многострадальный самолет где переговоры о его поставках в войска велись еще с 2010 года,9 лет все ведутся переговоры

Проснись, протри глаза и подумай. Затраты на проектирование, производство и торговля с вассалами. Когда никто не спрашивает- хочешь- не хочешь. Будь просто сделать аэроплан, Б-52 были бы списаны 20 лет назад. 22 списаны с производства, не достигнув обещанных параметров. 180 машин ценой в 100 миллионов? Это как с немецким Тирпицем. Сделали и, пожалев его- космическая цена- простоял в базах. И был уничтожен там же. Сделали, но в бой не пускают. Жалко бабла, и, отчаянно боятся показать миру, что они никакие не невидимки, ибо ПОСЛЕ ТАКОГО СКАНДАЛА - поди, продай. 35 за 90 милл продаётся без двигателя. С учётом стоимости изготовления и эксплуатации за весь срок службы, цена 1 штуки становится равной стоимости куска чистого золота, весом таким же, сколько весит 35.
Что мелешЬ. дружище? Мозг кто отъел?

[alexnmv5]

Тут всё просто. Военные лётчики, а особенно испытатели, всегда очень осторожно высказываются на счёт любой, а особенно новой авиатехники. Так они приучены. Самолёт проходит испытания, что ещё надо знать? Это очень сложная машина, новая, которая до сих пор преподносит, вполне возможно, каждодневно сюрпризы не только лётчикам, а и её изготовителям. Судя по оптимизму Путина, машина будет и очевидно очень не плохой.

[gigiperfetto]

Служил там в 1989 - 1991 в комендантской роте. В Google Earth нашёл свою казарму.

[for]

Цитата: alexnmv5

От кого ты такие обещания слышал? От своего Парашенко,? Аа хохлик невмерущий?

Вам явно ленту. Это их лексикон, феня.

[Вкд Двк]

Цитата: alexnmv5

Тут всё просто. Военные лётчики, а особенно испытатели, всегда очень осторожно высказываются на счёт любой, а особенно новой авиатехники. Так они приучены. Самолёт проходит испытания, что ещё надо знать? Это очень сложная машина, новая, которая до сих пор преподносит, вполне возможно, каждодневно сюрпризы не только лётчикам, а и её изготовителям. Судя по оптимизму Путина, машина будет и очевидно очень не плохой.

Вот именно. Они никогда не похвалят новую машину. Исходя из того, что эта похвала может остановить дальнейшее совершенствование машины. Они никогда не будут её ругать. Исходя из того, что недостатки, которые могут быть устранены, погубят доработку, возможно, в будущем, прекрасной машины.

[Вкд Двк]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

На фотке макета - слева приклеена бумажная "этикетка" на русском и английском. Можно разобрать "Командный центр" и "...center".

На английском-то зачем? Для кого это?

Для экскурсантов. Которые могут быть в иностранной униформе.

[Runoway]

Первым делом первым делом
Яхты-замки!
А истребители,арматы всё потом.......

[Вкд Двк]

Цитата: Adimius38

что вы вообще понимаете в авиации ,всегда так было,что сначала принимают а затем доводят боевую авиацию по мере ее службы. А вы что хотите выявить все недостатки на десяти машинах? хрен получится. Практически каждый советский самолет будь то Миг-23 или Миг-29 ДОВОДИЛСЯ ДО УМА В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ!. Вы что думаете американцы дураки,нет уважаемый они не дураки. Они доведут свой F-35 до отличного летного состояния способного не только действовать на дальних рубежах,но и вполне успешно вести ближний воздушный бой с использованием самых передовых систем вооружения. А вы сидите дальше со своими шестью самолетами и молитесь дальше,чтобы хотя бы к 2030 году строевые летчики увидели в частях 30 строевых машин.

В "невидимого "урода уже нельзя ввалить хорошие лётные качества. Формы, пропорции, методы его управления не позволят этого сделать. Можно добавлять к нему различное вооружение, можно насыщать новыми функциями программный продукт, можно устранять долго и настойчиво те полторы тысячи замечаний, и, попутно лепить новые баги.
Если вы хоть в малой степени понимаете что-то в авиации, то писать хрень по поводу такой доработки гадкого утёнка, не стали бы.

[Вкд Двк]

Цитата: Runoway

Первым делом первым делом
Яхты-замки!
А истребители,арматы всё потом.......

Болеешь за державу? Вперёд, в Госдуму, и наводи порядок с яхтами, замками, и Арматами.
Иначе- ты- чудозвон....

[Nikolaevich I]

Наверное,история умалчивает о том,как начальство обратилось к лётчикам с "напутственной" речью: кто скажет "это"- будет в последствии "катить люминий"; а кто вякнет "другое"-всю оставшуюся службу будет "таскать чугуний"...

[Дилетант]

В итоге ответ получился уклончивый и давал понять, что не испытателям давать характеристики из серии «нравится или не нравится» им военная техника.

Откуда "дровишки"?

[wooja]

прямо дети малые...., ну похвалите меня дяденька...., стыдно взрослые люди, но инфантилы…..

[Алтай72]

Су-57 не повод для насмешек и издёвок. Уверен, в скором времени о нём будут говорить многие, в том числе недоброжелатели.

[Дмитрий84]

А никто не обратил внимание на то, что когда он спросил про бытовые условия летного состава, этот летный состав замялся и после выдал уклончивое "по разному"?

[pop19532302]

Ещё не вечер...

[senima56]

Ага! Значит, не только я заметил, что лётчики как-то уклончиво отвечали про СУ-57! Хотя, Путин, очевидно ждал восторженных отзывов!

[Мирон]

"Но вряд ли это напрямую зависит от лётчиков-испытателей."
***
Как раз от летчиков испытателей и зависит на самую что ни на есть прямую.
Они пока что как летать на машинах 5-го поколения надо не понимают. А уже "испытатели".
Привыкли, что надо прямо и быстро. А с этими машинами надо быстро, но очень даже не прямо, а юлой, при чем в нескольких плоскостях, одновременно.
В общем придется ждать, когда их дети, сидя у них на коленях, поймут, что папы конечно крутые, но можно во много раз круче.
Ведь креме того, что надо "крутить", надо ещё и науку освоить, как это делать, не для красоты, а для победы. Не готовы летчики себя ради новой машины ломать и заново строить. А иначе с этой машиной не устаканится.

[FRoman1984]

Владимир Путин поинтересовался у лётчиков, «нравится» ли им новая машина. Лётчики коротко констатировали, что истребители пятого поколения пока проходят испытания. В итоге ответ получился уклончивый и давал понять, что не испытателям давать характеристики из серии «нравится или не нравится» им военная техника.

Это как раз-таки значит, что машина не лучше Су-35С, что ранее было подтверждено товарищами из Минпромторга и Минобороны, объясняя почему её вычеркнули из ГВП.

[Февральск.Морев]

Цитата: Бережливый

Дети этих летчиков может быть, доживут до дня, когда Су57 пойдет в большую серию. ..

[b][/b] Бережливый. Сколько вам минусов накидали квасные патриоты за одну пессиместическую фразу. Пожалуй и я не против такого количества минусов. Так вот, зрители программы москва.кремль.путин., пока во власти этот пассажир, к.т сопровождают новейшие истребители, дети точно не увидят. Обещал путин 25 млн рабочих мест ? Где они ? Срок выполнения близко. Летчики дают уклончивый ответ насчет самолета ? А что они должны сказать после кадров посадки в Шереметево, после информации, что на авиазаводе в Комсомольске работают инженеры с липовыми дипломами, что пассажирские самолеты обслуживают фирмы, зарегистрированные на Багамских островах, а самолеты проверяет фирма, к.т возглавляет сын зам рук росавиации. Сколько хотели Армат принять на вооружение ? А потом сказали, что не надо столько. Либо деньги попилили, либо выпустить не можем. Я агент госдепа из пятой колонны получил свежую методичку от Навального, отпечатанную в посольстве США. А еще я против строительства храма в сквере Свердловска. Отрабатываю гонорар. И пусть кремлеботов карёжит от моих слов.

[Likant]

Я вот почитал комменты и не понял: а зачем России тысячи СУ-57? И если их наштамповать тысячами, то старые куда девать? У нас в России нынче военное положение и все самолёты в боевых действиях? По-моему сотни машин для тестов с головой хватит, тем более, что не пару тысяч рублей они стоят! К чему такие расходы?.. А Арматы куда? Т-72 и его модефикации под резак пустить? Или вы, население, Т-72 купите картошку с огорода возить? Хранение, обслуживание Армат - то же не дешёвый вопрос! Зачем их тысячи? Понятно конечно "шоб було", но это чисто украинский подход: наштамповать и пусть стоит, пока не сгниёт!
Пусть ВЧ пишут: " за год вышло из строя 30-40 машин Т-72" и им на замену ставят 30-40 Армат! Так ещё понятно обновлять, но штамповать горы сложных танков, чтобы они стояли под открытым небом, "авось пригодятся" зачем?

[Февральск.Морев]

Про сотни и тысячи экземпляров это так, для красного словца и поднятия рейтинга нашего сказочного обещалкина. Ну не дают ему покоя индустриализация Сталина и советские галоши, к.т обменяли на первый космический спутник, ракету Гагарина, атомный ледокол, АЭС, самолеты, массовый вертолет Ми-8, заводы, фабрики, города, БАМ. И все за галоши.

[тим195861]

"Лётчики-испытатели уклончиво ответили..." Интересно, в чем автор заголовка усмотрел эту самую "уклончивость". Лётчики ответили так, как и подобает настоящим профессионалам. Просто профессия летчика вообще, а военного - в частности, не имеет ничего общего с журналистикой. Даже высокопрофессиональной. Не говоря уж о занятии по составлению текстов "левой ногой".

[bratchanin3]

Это не то место и не те люди, что бы болтать о новейшей военной технике. Прежде чем задавать подобные вопросы, это же понимать надо!

[Февральск.Морев]

Идите на сайт СделаноУнас. Там с пеной у рта рассказывают, как мы слазием с нефтяной иглы.

[YUG64]

Да неужто врут на этом самом сайте???И доказать можете?Или просто - наброс коричневой субстанции из глубины души??Так сказать,делитесь богатым внутренним содержимым?

[Таврик]

Цитата: Albert1988

4 радара с АФАР на башне - это явно признак полной слепости и глухости, а уж новейшие оптические комплексы - такие слепые, такие слепые...

А АФАР и оптика разглядят, что за горой или на той стороне населённого пункта находится противотанковая засада противника? Слепота и глухота заключается в отсутствии единого информационного пространства из которого каждый объект (в т.ч. и танк) получает информацию об окружающей его обстановке. А обстановка формируется от самых разных средств разведки и от своих объектов (свой-чужой). Вы в World of Tanks не играли? Попробуйте. Интересный задел для будущих робототехнических комплексов в части командной осведомлённости. Пока что не от хорошей жизни приходится вживлять в танк и АФАРы и БЛА, увеличивая и так не малую цену. По принципу "всё своё вожу с собой".

[Таврик]

Цитата: тим195861

"Лётчики-испытатели уклончиво ответили..." Интересно, в чем автор заголовка усмотрел эту самую "уклончивость"

"Летаем! Но низенько-низенько." Наверное, как-то так...

[Вкд Двк]

Цитата: Karabas

Если бы ты хоть одну неделю побывал в шкуре Главного Конструктора, когда у тебя нет ни математики ( такое сложное изделие делается не по формулам Архимеда), нет ни стендов для испытаний, ни новых материалов, удачно подобранных в макетах, ни двигателей, ни специалистов, чтобы решать эти проблемы, то ты не блеял бы здесь как ....

Это что за главный контруктор такой? Где? Что значит нет математики? Одна физика, химия, биология осталась? Стенды куда делись? Материалы для макета выписали, а для изделия на завод забыли? Двигатели видимо тоже не дали, т.к. с двигателем и д.урак сможет. Специалисты куда делись, почему их нет?
Много вы написали, хотелось бы ответов на вопросы. Иначе возникает ощущение присутствия очередного урякалки или антиурякалки, думаю разница не велика.

Для макетирования, да ещё в масштабе 1/25 материал найти можно. Хотя бы с возможностями ГРУ ( или как там её сейчас называют). Но вот для изготовления натурного образца, да ещё в неоднократном количестве, да ещё с многократными испытаниями до разрушения, подбирая параметры технологии, и способов изготовления.....
Обывателю, конечно, невдомёк, что новые машины, с крайне форсированными характеристиками из соломы не делаются. Отсюда и вшивость, как говорим старшина в моей роте.
Невдомёк и то, что стенд для прогона одного двигателя никак не подходит для прогона другого. Невдомёк, что шасси от одного аэроплана никак не подходит для другого. И так далее..... Не даром сказано, что знания увеличивают печали. Ещё Конфуцием. Поэтому и встречаются такие беспечальные комментарии.....

[Вкд Двк]

Цитата: Февральск.Морев

Цитата: Бережливый

Дети этих летчиков может быть, доживут до дня, когда Су57 пойдет в большую серию. ..

[b][/b] Бережливый. Сколько вам минусов накидали квасные патриоты за одну пессиместическую фразу. Пожалуй и я не против такого количества минусов. Так вот, зрители программы москва.кремль.путин., пока во власти этот пассажир, к.т сопровождают новейшие истребители, дети точно не увидят. Обещал путин 25 млн рабочих мест ? Где они ? Срок выполнения близко. Летчики дают уклончивый ответ насчет самолета ? А что они должны сказать после кадров посадки в Шереметево, после информации, что на авиазаводе в Комсомольске работают инженеры с липовыми дипломами, что пассажирские самолеты обслуживают фирмы, зарегистрированные на Багамских островах, а самолеты проверяет фирма, к.т возглавляет сын зам рук росавиации. Сколько хотели Армат принять на вооружение ? А потом сказали, что не надо столько. Либо деньги попилили, либо выпустить не можем. Я агент госдепа из пятой колонны получил свежую методичку от Навального, отпечатанную в посольстве США. А еще я против строительства храма в сквере Свердловска. Отрабатываю гонорар. И пусть кремлеботов карёжит от моих слов.

Пожалуй, не пятая колонна, а бери выше- Наполеон Бонапартыч. И высунулся сюда потому, что в своём привычном окружении- в палате №6 тебя уже не замечают. Примелькался, давно ты там......