США против Китая. Победителя не будет

60

Без увертюры и прелюдий


У стороннего наблюдателя вполне может сложиться впечатление, что всё началось с сущего пустяка. 23 января 2018 года президент США Дональд Трамп принял решение установить 30-процентный таможенный тариф на ввозимые в страну солнечные батареи. Китай уже довольно давно захватил мировое лидерство в их производстве, что стало неприятным сюрпризом не только для США с их высокотехнологичной промышленностью. Даже российская корпорация "Роснано" во главе с Анатолием Чубайсом была подожжена, а проект по производству панелей в Иркутской области взорван. Повышенный тариф был назначен на четыре года, с ежегодным снижением по 5 проц. пунктов (до 15-процентного уровня). То есть до тех пор, пока не будет налажено собственное американское производство. Китай ограничился тем, что выразил «сильное разочарование» подобными действиями США.





Администрация Трампа не ограничилась солнечными батареями и повысила на три года тарифы на ввоз больших бытовых стиральных машин. И хотя война ещё не была объявлена, определённый синдром уже можно было прочувствовать. Китаю фактически разрешили экспорт не более 1,2 млн. стиралок, на которые ввели тариф в 20 процентов, а за экспорт остальных надо было платить уже неподъёмные 50 процентов. Поэтапное снижение до 16 и 40 процентов соответственно было предусмотрено и в данном случае, но сути дела не меняло. Пробный шар был запущен.

Президент Трамп сделал именно то, что и намечал в ходе своей предвыборной кампании. Он не скрывал желания сбалансировать внешнюю торговлю страны прежде всего в отношениях с Китаем. Между прочим, став президентом, Дональд Трамп вообще как-то плохо начал выстраивать взаимоотношения с Китаем. Первым из всех послевоенных президентов США он почти сразу после инаугурации позвонил президенту Тайваня Цай Инвеню – большего оскорбления для Пекина и придумать трудно. Администрация Трампа реально приступила к разработке планов по ограничению в США китайских инвестиций и введению заградительных пошлин только в марте 2018 года. Одно из предложений сводилось к тому, что США могут дозволять китайские инвестиции только в тех секторах, в которых американцы могут инвестировать в китайские компании. Таким образом должен обеспечиваться принцип взаимности. К тому времени было закончено расследование торгового представителя США по краже интеллектуальной собственности Китаем. Американские эксперты наконец-то выявили то, что было известно всем и уже давно. Правда, не было конкретных цифр, а теперь речь шла о миллиардных убытках ведущих американских корпораций. Торгпред также оценил в сотни миллиардов долларов вред, который наносит американской торговле использование Китаем разного рода дискриминационных практик.

США против Китая. Победителя не будет


И уже 22 марта 2018 года президент США Дональд Трамп подписал меморандум "О борьбе с экономической агрессией Китая", позволяющий вводить ограничения в отношении продукции из Китая. В тот же день хозяин Белого дома постановил подготовить и опубликовать список пошлин, которые будут повышены в связи с итогами расследования. Кроме того, президент не только инициировал разбирательство по выявленным фактам в рамках ВТО, но и приступить к разработке механизмов ограничения китайских инвестиций в стратегические отрасли экономики США. Это уже было фактическое объявление войны, которого, однако, почти никто не заметил. И в США, и в Китае многие продолжали считать, что до реальных «боевых действий» дело вряд ли дойдёт. Однако дошло, причём в самой простой и доступной форме – путём введения санкций, а также заградительных тарифов и пошлин.

В соответствии с президентским меморандумом уже в начале апреля был обнародован список товаров, подпадающих под 25-процентное повышение пошлин при ввозе из Китая. В перечне, который включал более 1300 товарных единиц, можно было найти едва ли не всё, что сегодня может числиться в сфере высоких технологий, начиная с бытовой электроники, оборудования и медицинских товаров и кончая запчастями для самолетов, даже спутниками и пр., общий объем импорта в США которых составлял около 50 млрд долларов. Не хватало только оружия и продукции атомпрома – этим США с Китаем практически не торгуют.



Ответный удар, ещё удар…


Игра в одни ворота – это не про торговые войны. Ответные меры Китая не заставили себя ждать. 1 апреля Китай обложил дополнительными пошлинами американские мясо, фрукты и ряд других товаров. Так, пошлина в размере 25 процентов была установлена для американской свинины и… алюминиевого лома. Около 120 различных товаров, в основном продуктов питания, пользующихся в Поднебесной высоким спросом, попали под 15-процентные пошлины. Китайцы очень тщательно выбирали точки, удар по которым будет самым чувствительным. И дело не только в том, что импорт этих сразу подорожавших товаров из США в Китай в 2017 году составил 3 млрд. долларов. Дело в том, что сразу отказаться от него американцам совсем не просто из-за действующих долгосрочных контрактов.

Эксперты с обеих сторон тут же обратили внимание на избирательный характер китайских контрмер. КНР всеми силами демонстрировала свою готовность вступить в переговоры, параллельно разрабатывая механизмы, которые могли бы максимально повысить цену, которую американским предприятиям и потребителям придётся платить в результате новых торговых ограничений. Впрочем, под американским напором Китай вскоре тоже был вынужден перейти к более масштабным акциям. Особенный размах «боевые действия» приобрели после того, как 15 июня 2018 года появились сообщения о подготовке президентом США ввода таможенных пошлин в размере 25 процентов на очередную группу китайских товаров.

Американская сторона опять обосновала пошлины не только необходимостью защищать американского производителя, но и старыми обвинениями Китая в нарушении интеллектуальных прав. Аналитики тогда сразу назвали «цену вопроса» — не менее 50 млрд. долларов. А ведь к прошлому лету США и Китай успели наложить друг на друга торговые пошлины на сумму, составившую 68 млрд. долларов. Но обмен ударами ещё только начинался. 16 миллиардов долларов – именно в такую сумму оценивались товары из США, которые попали под новые китайские пошлины в 25 процентов с 23 августа 2018 года в соответствии с решением Комитета по таможенным пошлинам при Госсовете КНР.

Поскольку об этом стало известно на две недели раньше, американская администрация решила буквально день в день, 23 августа 2018 г., ввести пошлины в размере 25 % на ввозимые из Китая товары; в список попали 279 наименований китайской продукции общей стоимостью 16 млрд. долларов. И всё в тот же день, 23 августа, Китай пожаловался на США во Всемирную торговую организацию (ВТО). Соответствующий иск, кстати, рассматривается до сих пор. Характерно, что Китай практически до нынешней весны старался занимать в торговой войне оборонительные позиции, лишь отвечая ударом на удар. Однако после срыва недавних переговоров, от которых многие ждали если не мира, то перемирия, КНР будет просто вынуждена принять более жёсткие и оперативные контрмеры. Китай, по оценкам экспертов, безусловно, испытает большое давление из-за повышения пошлин однако, ему до сих пор удаётся держать это давление под контролем.



Кто не спрятался — я не виноват


Одной из причин того, что американо-китайскую войну поначалу мало кто заметил, стала вся торговая политика администрации Трампа. Ведь с 2017 года США воевали чуть ли не со всем миром сразу. Санкции и тарифные ограничения стали для Вашингтона почти нормой. И когда Трамп решил крепко ударить по Китаю, параллельно были введены пошлины в «любимом» размере 25 процентов на сталь из России и Японии.

Алюминий, крайне необходимый американскому же авиапрому, при этом обложили не так жёстко – всего 10-процентными пошлинами. И если бы «пострадавшими» оказались только Россия и Япония, этому бы вряд ли кто-то удивился. Под удара «протекциониста» Трампа как бы оптом попали и Евросоюз, и Мексика, и Бразилия, и Австралия, и Аргентина. И даже соседняя Канада, которую в Вашингтоне явно решили наказать за слишком уж быстрое наращивание товарооборота с КНР, прежде всего в чувствительной высокотехнологичной сфере. Всем этим «клиентам» была лишь дана небольшая отсрочка — дополнительные пошлины начали действовать с 1 июня.

Понятно, что Евросоюзу, как и Китаю, тоже пришлось как-то отвечать. 20 июня 2018 года, практически вопреки собственным интересам, Евросоюз пошёл на введение 25-процентных пошлин в отношении целого ряда американских товаров, начиная с апельсинового сока и виски и кончая мотоциклами. При этом практически вся американская обувь, многие виды одежды, в том числе самых популярных брендов, и стиральные машины (помните, они были в числе первых) попали и вовсе под 50-процентную пошлину, которую с учётом и так весьма высоких цен на продукцию из США иначе как заградительной не назовёшь. 2,8 миллиарда долларов – в такую сумму были сразу оценены новые тарифные ограничения на американские товары. Словно мимоходом досталось и Турции, что было скорее не экономической необходимостью, а реакцией Вашингтона на слишком уж самостоятельную политику союзника по НАТО. 10 августа 2018 года «продвинутый» американский президент объявил через Twitter об увеличении пошлин на ввозимую из Турции металлургическую продукцию: на алюминий до 20 процентов, на сталь – и вовсе до 50.

А поле битвы достаётся мародёрам


Похоже, когда всё это только начиналось, в Вашингтоне действительно рассчитывали на убедительную победу. В американских СМИ при этом с удовольствием цитировали публикации китайских коллег, которые не скрывали своей тревоги. Уже на старте конфликта там говорили о большом ущербе для китайской экономики. В Китае не только развернулась дискуссия о том, к каким последствиям приведёт торговый конфликт с Вашингтоном, но и нервно высказывались самые разные предположения на эту тему. Официоз, разумеется, давал понять, что многие американские решения лишь стимулируют позитивные преобразования в китайской экономике, помогая искать новые рынки и других партнёров. Тем не менее, все больше людей предпочитали, да и сейчас продолжают готовиться к худшему. Писали об очередях в банках за наличными долларами. В деловой прессе всерьёз звучали предложения «сдаться», что в последние годы вполне характерно и для ряда российских представителей не только масс-медиа, но и бизнес-сообщества.

Сейчас, в Китае, кажется, начинают привыкать к военным реалиям. Все чаще звучат аргументы о том, что в этом конфликте в итоге проиграет не только Китай, но и сами США, причём последние даже больше. Сливки же будут снимать все те, кто делает это за счёт разного рода санкций, то есть разнообразные офшорные и подставные структуры, третьи страны, которым не привыкать ничем не брезговать. Впрочем, в выигрыше могут оказаться и очень даже брезгливые игроки, к примеру, та же Канада, Австралия и Великобритания. Ведь если Китай всерьёз займётся скрупулёзным анализом деятельности заокеанских компаний в стране, вполне возможен глобальный пересмотр излишков всего экспорта услуг США. Так, рядовые китайцы сегодня без лишних сомнений тратят почти 15 млрд. долларов на американские туристические и образовательные услуги. Снизить такие расходы проще простого, а на смену американцам тут же придут англичане с австралийцами и… канадцы, которые порой серьёзно теряют в доходах из-за разного рода американских экономических экспериментов. Характерно, что многие весьма скромные российские предприятия на Дальнем Востоке, например из пищевой промышленности, уже стригут купоны за счёт того, что США своими пошлинами и санкциями всё шире открывают для них китайский рынок.



К простым американцам, когда-то проголосовавшим за «своего парня» Трампа, тоже приходит отрезвление. Ведь перманентное повышение пошлин американской стороной всё больше становится похоже на экономическое самоубийство. В условиях железного занавеса даже Советскому Союзу приходилось туго, а открытая экономика США и вовсе может сама себя загнать в тупик. Не так давно американская консалтинговая компания «Global Trading Partners» («Партнёры глобальной торговли») опубликовала исследование, в котором показано, что повышение таможенных пошлин до 25 процентов в отношении китайского импорта в США на сумму 250 млрд. долларов приводит к ежегодной потере американцами 934 тысяч рабочих мест. Если же США повысят пошлины на остальные товары, которые импортируются из Китая, а это тянет уже на 325 млрд. долларов, каждая американская семья заплатит за альтернативные товары, пусть даже не американские, на 2 тысячи долларов в год больше. При этом будут потеряны уже больше двух миллионов рабочих мест. Вряд ли уже эти два миллиона будут голосовать за Трампа и республиканцев. Продолжение следует...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    16 мая 2019 05:50
    Китайцы уделают янков.
    1. -3
      16 мая 2019 07:27
      Цитата: Пессимист22
      Китайцы уделают янков.

      Не за тех болеете. Наши всех уделают!

      Мне вот интересно, а Россия Китаю экономические санкции объявит или отступит от своей традиции слепо поддерживать Западные санкции? Напомню Россия присоединилась к санкциям против Ирана и КНДР. Даже не смотря на то, что КНДР, одна из тех немногих, признала Крым. Россия также присоединялась к санкциям против Сирии.
      1. +7
        16 мая 2019 07:57
        Не нужно переживать за Китай. Нам противостояние США и Китая идет на руку. Значимость России от этого только растет. Буквально вчера были новости, что в европейской прессе пишут о том, что нужно вырвать Россию из лап китайского дракона. А Путин, после приезда Помпео, говорил с оптимизмом об американских отношениях.

        С Китаем особой дружбы никогда не получалось, ведь он дружит всегда только в одну калитку. Уровень инвестиций Китая в экономику России смехотворен по сравнению с гигантскими инвестициями Китая по всему миру. Так что, для российско-китайских отношений, американские санкции против Китая, тоже плюс. И вдруг с нами все хотят дружить!
    2. 0
      16 мая 2019 08:23
      Для россии это будет плохо, китай все сильнее и смелее на м арене. А Сша теперь нужны теплые отношения с рф, для совместного противостоянию китаю.
    3. 0
      16 мая 2019 14:47
      Помните китайскую поговорку про мудрую обезьяну сидящую на дереве под которым дерутся два тигра, и ждущую когда они(тигры) оба ослабнут,так вот я чего хотел сказать ,мудрая обезьяна НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО КИТАЙ. bully
    4. -1
      16 мая 2019 16:39
      Цитата: Пессимист22
      Китайцы уделают янков.


      Но уделают не сразу, а в течении 20-25-ти лет
  2. +1
    16 мая 2019 05:55
    США против Китая. Победителя не будет

    Победитель будет. Китай получит все.
    Обожглась даже российская корпорация «Роснано» во главе с Анатолием Чубайсом, у которой лопнул проект производства панелей в Иркутской области.
    Поэтому она наладила торговлишку китайскими панелями на юга России.
    1. +6
      16 мая 2019 06:50
      Mavrikiy, Вы точно обозначили ключевую фразу статьи. Чубайс в очередной раз обделался... А где он не обделался? Этот субьект токсичен для нашей экономики. И да, ох как начал "стричь купоны" Дальневосточный пищепром! От санкций, наложенных Штатами на Китай, а не за счет собственного усиленного развития. Чубайс тоже солнечными панелями собирался стричь Китай, помню я эти разговоры. Парикмахеры, блин!..
    2. 0
      16 мая 2019 07:42
      Маврикий,победителя не будет. т.к не будет ПОЛНОВЕСНОЙ торговой войны.Но то,что янкесы пострадают гораздо сильнее,сомнений нет.
  3. -1
    16 мая 2019 05:58
    Китай должен наконец то определиться - кто друг , а кто враг..
    1. +5
      16 мая 2019 06:38
      У них другая риторика, у них нету не врагов не друзей, а есть рабочие отношения с другими странами.
    2. +4
      16 мая 2019 07:00
      На все времена друг у Китая --- Китай. Враг определяется в текущем порядке, по обстоятельствам. В политике и экономике слова "наконец", "окончательно", " на все времена"
      означают некомпетентность политологов и экономистов.
    3. +4
      16 мая 2019 09:14
      Цитата: валерий валерий
      Китай должен наконец то определиться - кто друг , а кто враг..
      А с какой стати ему определяться? Ядерная держава, сильная экономика, промышленность, самое большое население, армия НОАК >2млн+резерв 510 тыс.+военизированные формирования 660 тыс, всего---3205000!!!(США,всего----2206350, Индия---всего3491000) Многие с ним подружатся, если кивнёт. Вот Япония ненавидит, да у Индии территориальные претензии.....Так что по восточной методике, он может кивать, улыбаться , лавировать, выгадывать...
    4. +1
      16 мая 2019 10:19
      Он давно определился, у Китая не было и не будет друзей, все, абсолютно все для него лишь средство.
      1. 0
        19 мая 2019 06:59
        - Ни у одной большой страны нет друзей. Есть только попутчики или сателлиты.
        - Инвестор - владелец. Так ли уж нужны России иностранные владельцы? Не надёжнее ли государству самому инвестировать в экономику своей страны?
    5. +3
      16 мая 2019 12:09
      Цитата: валерий валерий
      Китай должен наконец то определиться - кто друг , а кто враг..

      ЗАЧЕМ? Зачем ему это надо? Китай никому ничего не должен. Это мы всем должны, увы.
      А Китай как гусеница, всех "поедает молча".
  4. -2
    16 мая 2019 06:13
    Победит-"дружба".
  5. +3
    16 мая 2019 06:15
    Уважаемый автор напустил "туману" со статистикой. Пока меры Китая в разы скромнее чем "закрытие Америки" со стороны Трампа. Президент США в ручном режиме на сотни миллиардов пытается сократить отрицательное сальдо внешней торговли. И в этом ему помогают финансовый сервер и армия. В конце концов, США периодически восстанавливает контроль над "китайскими друзьями" в Америке, Африке, Азии.
    Возможно, такой военно-экономический шантаж Китая, в дальнейшем, и вызовет политическое противодействие по всему миру. Но этого пока нет. А протекционизм Трампа реально решает экономические проблемы его предшественников. На серьёзные контрмеры "товарищи" из Китая не идут.
    1. +1
      16 мая 2019 07:18
      Время и еще раз время... китайцам не проблема дождаться окончания срока Трампа и тогда подложить свинью в виде санкций, ульиматумов итд. Да и сейчас времени хватает... а американский избиратель существо весьма непредсказуемое... ведь выбрали отморозка трампа? Ну значит в следующий раз другого выберут заодно и правящую партию сменят. И тут не только Китай но и ближайшие союзники ес и нато помогут... а дикие выходки нынешнего белого дома ничем не отличаются от Иди Амина и других диктаторов... так что время которого мало у Трампа и покажет, особенно когда производители всерьез почувствуют убытки от его «миролюбивой внешней политики» да и рядовым гражданам тоже прочувствовать надо...
    2. 0
      16 мая 2019 10:23
      Про бедных там откровенная чушь 40 млн в США, против 56 в Китае.)
  6. +1
    16 мая 2019 06:37
    Хороший пост.Китайский мудрец говорил,что главной победой в любой войне-это избежать войну.Еще пока не
    идет речь о выводе китайских активов из США.И этот козырь припасен на потом.
    1. 0
      16 мая 2019 07:14
      Самое страшное будет, если в торговой войне США с Китаем последний обратит свой благосклонный взгляд на Россию. Да, собственно, уже поглядывает на Сибирь. Были тут статьи о проникновении -- плохие для нас результаты. И это только "поглядывает". А "обратит" --- выжженная сибирская земля!
      1. +6
        16 мая 2019 07:52
        Не согласны? Китайцы наш лес не просто вывозят --- пни вывозят, плодородный почвенный слой вывозят, а поля, оставшиеся после выращивания скороспелых овощей своими химикатами загаживают так, что там уже век ничего расти не будет... Сотрудничать с китайцами --- уметь надо! Тем более сплетаться с ними в братских экономических и политических обьятиях. Когда-то сплетались, поднимая их экономику всей мощью Советского Союза. Но обнимались не только с Китаем. Стран, жаждущих наших экономических обьятий было так много, а мы так жаждали этих обьятий и так были добры, что в пылу доброты и не заметили, как хитрый, прагматичный и вовсе не склонный к благодарности Китай заобнимался с Западом и особенно -- с Америкой. Китайские обнимашки с нами когда-то закончились по причине нашего ослабления из-за этих самых обнимашек. Так что минусуйте --- не минусуйте, а в отношениях с Китаем нужна бдительность, жесткий прагматизм.
        1. +3
          16 мая 2019 08:57
          Доброе утро ,Людмила! love Конечно за китайцами глаз да глаз!!! И никакого попустительства! Были и нарушения ими договоров, и многое другое. Уж про хищничество я и не говорю. Какое отношение к нашей природе!...От контрабанды убитых тигров, медведей, их частей, до засушенных, приготовленных лягушек и змей. Однако, другого союзника, а лучше сказать партнёра, на данном отрезке пути у нас нет. За таким партнёром следить и следить, как бы чего не спёр и нож в спину не воткнул.
          Однако, свой мавзолей они не драпируют и столетие Великой Октябрьской Социалистической Революции ---- отмечали!
          1. +2
            16 мая 2019 09:28
            Дима, приветствую! love
            Вы правы, трудно нам сейчас. Вот и Помпео уже прискакал настраивать нас против Китая. Между прочим, на фоне так и не введенного Америкой второго пакета санкций по делу Скрипалей. А это ни много ни мало --- продукция двойного назначения, которую покупаем в Штатах. Вот и выворачивайся. И "продукция" эта нужна как воздух, и с социалистическим Китаем порвать некомильфо. Ох, не хотела бы я быть политиком!..
            Помнится, китайцы заявили, что в экономике реализуют идеи Косыгина. Но ведь его идеи -- это развитие социализма сталинского типа. Если бы не Хрущев...
            1. +5
              16 мая 2019 10:15
              Цитата: депрессант
              .......с социалистическим Китаем порвать некомильфо. Ох, не хотела бы я быть политиком!..
              Помнится, китайцы заявили, что в экономике реализуют идеи Косыгина. Но ведь его идеи -- это развитие социализма сталинского типа. Если бы не Хрущев...

              Насчёт Косыгина, Вы меня озадачили, Людмила....не знал этого, как и других вещей про социализм. Посмотрим, что будет.
              Ведь Сталин, помогая и поддерживая Китай, как в 30е годы ХХ века, так и потом , планировал создать в Азии мощный союзнический плацдарм, во главе с Китаем, чтобы через него влиять на всю Азию.(книга Дёмина АВИАЦИЯ ВЕЛИКОГО СОСЕДА)
              В прошлом году пятеро китайцев избили американского дипломата ПРИЛЮДНО за плохие слова о Сталине и сломали ему нос!(Фамилия атташе---Форд) И ничего! Штатники проглотили!!! Китайцы отделались небольшими штрафами за хулиганство!!!!!!!!!! am am
              В Китае почитают Иосифа Виссарионовича и изучают его труды. Респект им за это и уважуха good
      2. -1
        17 мая 2019 05:55
        Что мы позволяем,то Китай и делает.
  7. +3
    16 мая 2019 07:23
    Как - то вот на разборки двух развитых технологических держав США и КНР все равно, больше беспокоит вот это:
    Обожглась даже российская корпорация «Роснано» во главе с Анатолием Чубайсом, у которой лопнул проект производства панелей в Иркутской области.
    ...Получается ,России уготована участь потребителя китайских товаров.Простой пример, нужны были иголки, купил, сделано в Китае...
    1. +3
      16 мая 2019 08:43
      Цитата: parusnik
      ....Получается ,России уготована участь потребителя китайских товаров.Простой пример, нужны были иголки, купил, сделано в Китае...
      Как-то надо мне цифры выписывать---ведь в 90е было разрушено отечественных предприятий, больше, чем в ВОВ. И без Гитлера, таким образом, чубайсы-гайдары смогли ущерб, сопоставимый с ним нанести. Да ещё и идеология подверглась постепенному разрушению, осмеянию...... Иногда по тв НОСТАЛЬГИЯ кое-что из 90х проскакивает! ДУРДОМ! И огромное уважение к тем, кто сохранил, отстаивал мнения, факты, об СССР, социализме.
      1. +1
        17 мая 2019 04:01
        Как-то надо мне цифры выписывать---ведь в 90е было разрушено отечественных предприятий, больше, чем в ВОВ. И без Гитлера, таким образом, чубайсы-гайдары смогли ущерб, сопоставимый с ним нанести.

        Эти девяностые уже даже не страшилкой для молодняка стали, а как мантры.
        В 80е начались эти девяностые и продолжаются по сей день.
        1. 0
          17 мая 2019 10:16
          Страшилкой, говорите? Не знаю. Я-то помню их. По своему, по детски , конечно. Они совпали с возвращением в Ленинград, со школой.... Близкие считали, что не надо ребёнка (меня, значит, ) втягивать. .. Респект им за это. А некоторые, наоборот, в тяги вали, своих мелких , видно, нервы сдавали.....Старшие меняли места работы, было для меня непонятно.... А, оказывается-то,вон что было....
          Тем не менее иногда, случайно, попадаю в такие места, где вдруг---раз.---завод или ПО и надпись---Ленинградский. И бюст Ленина, или памятник даже. Пусть копия. Но это не в центре , не на виду.
          Тогда думаю ----хорошо, что сохранилось несмотря ни на что.
  8. +2
    16 мая 2019 08:41
    По человечески хотелось, чтобы американцы обломали зубы о Китай. Может после этого начнут реально смотреть на мир, а не с Олимпа.
    1. +1
      16 мая 2019 10:38
      Цитата: rotmistr60
      По человечески хотелось, чтобы американцы обломали зубы о Китай. Может после этого начнут реально смотреть на мир, а не с Олимпа.
      Что США могут предложить миру? Единственная приемлемая модель для США это полный контроль над мировыми финансами, производством, товарооборотом и подчинение Вашингтону, что мир уже не устраивает, поскольку он устал от санкций и ограничений которые выстреливают из США как чёрт из табакерки. Облом США произойдёт в силу того, что развитие мировой экономики смещается в азиатско-тихоокеанский регион, где в качестве локомотива выступает Китай, предлагающий проекты которые двинут мировую экономику на других принципах и в другом направлении - "Один пояс, один путь". Потеря рынка в 327 млн. американцев, и развитие и освоение рынка в несколько миллиардов жителей, нормальный размен. Сие не может пройти безболезненно, но это неизбежно.
  9. +4
    16 мая 2019 09:09
    Сейчас, в Китае, кажется, начинают привыкать к военным реалиям. Все чаще звучат аргументы о том, что в этом конфликте в итоге проиграет не только Китай, но и сами США, причём последние даже больше

    Нет. Самое веселое еще впереди. Например самый крупный производитель светодиодов в мире находится на гране банкротства. Он задерживает нам платежи и другим поставщикам платежи так торговая война с США уже дает плоды. Напомнить про Шиоми и Хуауи?

    Китай мог наказать Америку всего на $60 млрд и наказал на эту сумму. США могут наказать Китай на $500 млрд, так что терять Китаю и терять. И это только прямые потери. А технологии?

    К простым американцам, когда-то проголосовавшим за «своего парня» Трампа, тоже приходит отрезвление.

    Точно. Безработица на историческом минимуме. Все больше компаний возвращается в США. И это только начало.
    1. 0
      16 мая 2019 11:49
      Цитата: профессор
      Китай мог наказать Америку всего на $60 млрд и наказал на эту сумму. США могут наказать Китай на $500 млрд, так что терять Китаю и терять. И это только прямые потери. А технологии?

      А, это наказание Китая на $500 млрд, это для США не выстрел в ногу? Сколько из этих 500 млрд, принадлежит корпорациям США разместившим в КНР свое производство?
      Цитата: Алексей Зоммер
      Китай мог наказать Америку всего на $60 млрд и наказал на эту сумму

      Можете подкрепить чем то?
      1. 0
        16 мая 2019 14:42
        Цитата: Алексей Зоммер
        А, это наказание Китая на $500 млрд, это для США не выстрел в ногу? Сколько из этих 500 млрд, принадлежит корпорациям США разместившим в КНР свое производство?

        Нет, не выстрел. Наш завод тоже находится в Китае хотя компания американская. Я кстати через неделю буду на этом заводе. Как перевели в Китай завод, так и переведем в другое место. Китай уже не атрактивен. Инженер $3000, работяга $1000.

        Цитата: Алексей Зоммер
        Можете подкрепить чем то?

        Слышал это по радио от известного экономиста. Искать напечатанное?
        1. +1
          16 мая 2019 17:05
          Цитата: профессор
          Как перевели в Китай завод, так и переведем в другое место. Китай уже не атрактивен. Инженер $3000, работяга $1000.

          Не все так просто видимо, да?)
          Новый завод, это от 1 года видимо?.. Ни как не меньше..А скорее всего больше.
          Надо найти площадку, договориться, заказать оборудование, построить завод, набрать и обучить персонал. А до тех пор, как быть?
          1. +1
            16 мая 2019 19:46
            Цитата: Алексей Зоммер
            Не все так просто видимо, да?)

            Гораздо проще чем может показаться.

            Цитата: Алексей Зоммер
            Новый завод, это от 1 года видимо?.. Ни как не меньше..А скорее всего больше.
            Надо найти площадку, договориться, заказать оборудование, построить завод, набрать и обучить персонал. А до тех пор, как быть?

            Вьетнам. Там с этим все в порядке. А пока пусть выпендриваются. За 10 лет китайцы на нашем заводе не внедрили ни одной новой технологии. Не способны.
            1. 0
              16 мая 2019 22:26
              Цитата: профессор
              Вьетнам. Там с этим все в порядке.

              Очень сомневаюсь, что вы там откроете завод по щелчку пальцев за 1 год даже.
              Время, уважаемый профессор, время на это нужно..
              1. +1
                17 мая 2019 10:34
                Цитата: Алексей Зоммер
                Цитата: профессор
                Вьетнам. Там с этим все в порядке.

                Очень сомневаюсь, что вы там откроете завод по щелчку пальцев за 1 год даже.
                Время, уважаемый профессор, время на это нужно..

                В Китае открыли за год в свое время. Теперь у нас больше опыта. Да и вьетнамцы не китайцы.
  10. +2
    16 мая 2019 09:19
    Если вкратце, то на данный момент мы наблюдаем только начало контр-глобального проекта, который концептуально идет в разрез не только продвигаемым экономическим теориям, но и стратегическими интересами участников, клюнувших на глобалистские лозунги. Западная модель подчинения невоенными способами наткнулась на законы эволюции и примитивные принципы выживания и самосохранения. Дальше все будет только чудесатей.
  11. +1
    16 мая 2019 09:43
    Все. Приплыли. Два самых больших экономических спрута не могут победить в торговой войне не навредив себе же. Настолько тесно переплелись. Для дальнейшего развития необходимы математики и экономисты - теорию волн и колебаний переложить на замкнутый экономический ландшафт земной сферы.
  12. -1
    16 мая 2019 10:50
    повышение таможенных пошлин до 25 процентов в отношении китайского импорта в США на сумму 250 млрд. долларов приводит к ежегодной потере американцами 934 тысяч рабочих мест.

    сторонники "леголайза" исследования проводили, что ли?
    вообще-то должно быть строго наоборот
    1. +1
      16 мая 2019 11:32
      Цитата: Avior
      сторонники "леголайза" исследования проводили, что ли?
      вообще-то должно быть строго наоборот

      Ошибаетесь.Торговые войны-оружие обоюдоострое
      1. -2
        16 мая 2019 15:07
        иногда обоюдоострое, иногда не обоюдоострое, иногда обоюдоострое, но в разные стороны с разной степенью остроты.
        Из информации о 250 млрд можно сделать вывод только о том, что 15 млн китайцев лишатся работы, если и правда они зарабатывают 15 тыс в год.
        и эти рабочие места как минимум частично перейдут в Штаты.
        1. 0
          16 мая 2019 17:02
          Не совсем так.Пошлины всего лишь повышают цены,а не обнуляют экспорт.Американцы всего лишь будут тратить больше на покупку китайских товаров).Бьют по карману рядового потребителя в основном.Понятно что упадут обьемы экспорта Китая,но далеко не до 0).Просто часть американцев перестанут покупать эти товары изза подорожания.
          Но и американцы потеряют.Например фирма Х импортировала 1000 компов из Китая в месяц.Имела штат 20 человек -продаацы,шоферы,техники гарантийного обслуживания и тд.После пошлин -будут продавать допустим только 800 компьютеров...Автоматически и сокращение штатов пойдет пропорциональное
          1. -1
            16 мая 2019 21:00
            ага. то есть фирма- торгаш сократит 4 человека, а взамен где-то в Штатах возникнет производство на 100 компьютеров со штатом 40 человек.
            1. 0
              16 мая 2019 21:05
              Цитата: Avior
              ага. то есть фирма- торгаш сократит 4 человека, а взамен где-то в Штатах возникнет производство на 100 компьютеров со штатом 40 человек.

              Как все просто у Вас...и по вашему эта американская фирма будет выпускать компьютеры с "китайской" ценой?
              1. 0
                16 мая 2019 21:08
                нет. цена и качество будут отличатся. поэтому и продавать в 10 раз меньше будут.
                но все равно производство 100 компьютеров создаст больше рабочих мест, чем простая продажа 1000.
                1. 0
                  16 мая 2019 21:15
                  Сомнительно более чем.А продаацы и разработчики например ПО длякомпов..они сколько рабочих мест потеряют когда вместо 1000 потенциальных потребителей их товара-останутся только 100?)
                  Трамп и его команда кстати не дураки. И прекрасно понимают все последствия торговых войн.Поэтому пошлины для них-всего лишь дымовая завеса и шантаж с помощью которых хотят добиться балансировки торгового баланса.
                  1. -1
                    16 мая 2019 21:20
                    мы же с вами посчитали- не 1000 будут продавать, а 800+100.
                    И баласировка торгового баланса- это и есть создание новых рабочих мест в Штатах.
                    Если Китай будет закупать товары в США, ессно.
                    А если не будет- потеряет свои рабочие места от снижения экспорта в Штаты.
                    А вообще-то мы с вами обсуждали совсем не то.
                    напомню, обсуждали, что из введения таможенных пошлин на китайские товары сокращение рабочих мест в Штатах совсем неочевидно.
                    1. 0
                      16 мая 2019 21:33
                      У Трампа выборы через год.И американскому избирателю по барабану сколько миллионов китайцев разорил Трамп.А вот потеря миллиона рабочих мест и повышение цен на многие товары-аукнется Трампу незамедлительно.Импортозаместить 250 ярда товаров-дело долгое и неочевидное.
                      С ЕС у США тоже нехилый дефицит баланса.Если помните Трамп и там поигрался с пошлинами .Получил мгновенную зеркальную ответку.Причем ЕС поднял пошлины не абы на что-а на продукцию которая производится в районах США где электоральная поддержка Трампа наиболее высока.В основном это глубинка американская-сельхозпродукция.Всякие там виски и сигары.И согнал был сразу понят Трампом.
                      Поэтому пошел другим путем,который использует и с Китаем.Регулировка баланса не ограничением импорта в США,а увеличением экпорта самих США.в Отношении Европы предложение простое-мы не ставим новые пошлины,вы замещяете большую часть российского газа -американским СПГ. И пошли сразу новые газовые директивы и СП-2 начинает накрываться трубой.Главный лоббист российского газа в Европе Германия?.Хорошо.Трамп уже обьявил что в первую очередь под пошлины пойдут немецкие автомобили....
  13. +1
    16 мая 2019 13:01
    А если упростить ситуацию?
    Представим:
    - В мире наштамповали кучу "бумаги", типа "баксов, @уяней и проч".
    - Объём "бумаги" на данный момент - яяяяяяяявно избыточен. Вспомним при этом "цену" бакса на 50-60- е годы прошлого столетия. И сейчас...
    - Итого на лице имеем теперь уже в мировом масштабе КРИЧАЩЕ-ВЫПИЮЩИЙ дисбаланс между кол-вом реальных предметов торговли (материальные предметы, типа природные ресурсы, товары готовой продукции, НО НЕ бумажки типа "акций, еврав, баксов") и ден.знаками (сиречь - бумага). Что делать?!?!?! Как быть?!?!?!?!...
    - Логика подсказывает: создать ИСКУССТВЕННОЕ удорожание предметов торговли в мировом массштабе и... под чутким рук-вом транс.национальных компаний. Тема - отдельная.
    - А как это сделать, если на изготовление "единицы товара" сейчас НЕ требуется значительное кол-во ресурсов??????.... Т.е., стоимость "пугвицы" на планете в 1960 г. равнялась условно "10 баксам", а сейчас - "1 центу". Ну, так вот автоматизировали производство... Автоматика, хибернетика-с... , "цихравизация".... Никуда от этих реалий не спрятацо....
    - Меж тем смеркаласо, и пугвиц стало много-много, а "бумажек" - ещё больше...
    - И понеслась....
    Для обывателей метут пургу о всяких торговых войнах... Которые, по логике и с учётом вышепредполагаемого, выгодны.... ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!
    Ибо, ах, ибо...
    Страны накопили гигантские активы в "бумажках", цена которым - "рупь - пудгвица - в базарный день"... И активы в драг.метах не спасают ситуацию, к слову...
    Видицо примерно такой выход из надувательства: созвать мировые державы и по образу и подобию "бреттон-вуда" начать тотальный и контролируемый всеобщий перход на ден.знаки в драг.мете, из "сребра и злата", например. Как это уже было... и работАло СТОЛЕТИЯМИ (!!!!!!!!!!!!!!!!) успешно. До рождества Христова и революции в 17-м. И даже дольше...
    Правда, при таком раскладе много халявщиков будут вынуждены мести улицы, буквально, без кавычек.....
  14. +1
    16 мая 2019 13:40
    Необходимо обратить внимание на вторую таблицу в тексте статьи - подушевые доходы американцев и китайцев отличаются в 4 (четыре) раза.

    Поэтому после импортозамещения в США или цены на бывшую китайскую продукцию в четыре раза увеличатся или уровень американских зарплат придется опускать на эту же величину.
  15. Комментарий был удален.
  16. -1
    16 мая 2019 22:16
    Будем надеяться, что горячей войны между двумя ядерными державами не будет
  17. 0
    17 мая 2019 17:09
    -Молодец Трамп , сколько пользы он принёс всем и России в первую очередь...
    -Как хорошо , что всё это затеялось именно сейчас... -Может это хоть кого-то "отрезвит" и удержит государства (Россию особенно) от проклятого китайского "Шёлкового пути"... -Сейчас ещё не поздно..
    -А вот когда Китаю удастся просунуться в Европу со своим "Шёлковым путём"...-этой "шёлковой мировой удавкой"... -вот тогда будет реально уже позно... -Нельзя выпускать Китай на этот простор...
    -Никакой поддержки Китаю ...-этому мировому злу... -Нельзя позволить этой эпидемии распространиться по всему миру...
    -А уж с США Россия как-нибудь и один на один "разберётся"... -Американы сегодня уже не страшны для России... -А вот Китай............-это чудовищный недруг...
  18. 0
    19 мая 2019 18:58
    Это не американцы заселяют Сибирь. Не они вывозят лес и другие ресурсы.
    Не они отравляют там почву и грунтовые воды.
    Рост Китая неизменно приведет к выкачиванию всех возможных ресурсов из России. Притом из самой богатой части страны.
  19. 0
    20 мая 2019 18:53
    Запасаемся попкорном. Это будет долгий сериал drinks
  20. 0
    20 мая 2019 21:20
    Консультации между сторонами длились больше года, но сейчас приостановлены. Обеим сторонам неплохо известно, что торговая война вряд ли выявит победителя, а от повышения таможенных пошлин проиграть могут вообще все.
  21. 0
    21 мая 2019 14:05
    Цитата: samarin1969
    Президент США в ручном режиме на сотни миллиардов пытается сократить отрицательное сальдо внешней торговли. И в этом ему помогают финансовый сервер и армия.

    Весь вопрос в том для кого вьигоднее торговля США с Китаем? США покупають потому что для них китайский товар дешевле, а Китай продает потому что цени в США више.
    Торговая война означает что цени товаров в США будут еще подниматся, а в Китае будут снижатся для расширение ринка.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»