Болгария угрожает отказаться от американских самолетов при замене МиГ-29

111
Болгария может свернуть переговоры с Соединенными Штатами, в рамках которых обсуждалось приобретение истребителей Lockheed Martin F-16 Block 70. Американские самолеты должны были прийти на замену советским машинам МиГ-29.





Как пояснил министр обороны Красимир Каракачанов, вместо этого военное ведомство страны в поисках новых боевых самолетов может обратиться к Швеции или Италии. Соответствующие предложения уже были сделаны. Рим намерен продать Eurofighter Typhoon, а Стокгольм – Saab JAS 39 Gripen. В любом случае речь идет о приобретении машин западного производства.

Со слов Каракачанова, власти не надеются получить «что-либо бесплатно» из США, но надеются обзавестись самолетами «по нормальной стоимости, учитывая цены, предлагаемые другим странам, например, Словакии».

В прошлом году кабинет министров Словакии подписал контракт на сумму около 1,78 млрд. долл. предусматривающий передачу США 14 истребителей F-16 Block 70/72. Стоимость предложения американской стороны министр не раскрыл. Тем не менее, болгарские официальные лица отмечали, что соглашение с Вашингтоном обойдется в 859 млн. долл.

По всей видимости, сумма, которую американцы намерены получить от Софии, считается завышенной, чем и вызвана угроза прекращения переговоров.
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    17 мая 2019 04:45
    Грипен для болгар был бы оптимален из западного 4-го поколения.
    А Штаты в который раз стараются втюхать вассалам древность и по конским ценам.
    1. +8
      17 мая 2019 04:58
      Увы, ВТЮХИВАНИЕ своей американской продукции - по праву сильного гегемона в мире - Вашингтону более слабым странам не запретишь!

      Поторгуются с Вашингтоном болгары - и всё американское барахло у США так или иначе купят!
      1. 0
        17 мая 2019 08:21
        Болгария угрожает отказаться от американских самолетов при замене МиГ-29
        я думал болгары могут только перцем угрожать,а они вон чо...самолётами...ух...
        1. +2
          17 мая 2019 10:29
          Цитата: Аэродромный
          я думал болгары могут только перцем угрожать

          ЕС фактически запретила выращивать болгарам перец для продажы на рынке. Сам видел, как в магазинах продавали перец из Голландии. Так что, нечем им угрожать. crying
          1. 0
            17 мая 2019 13:36
            ЕС фактически запретила выращивать болгарам перец для продажы на рынке.


            Сейчас вернулся с магазина и купил родной перец. Ваши сведения пришли от Россия 24. Телевизор вам запретил думать.
            1. +2
              17 мая 2019 15:38
              Цитата: Keyser Soze
              Ваши сведения пришли от Россия 24.

              Читайте внимательней: Я САМ ЭТО ВИДЕЛ!!! Был год назад в Стара Загора.
              Цитата: Keyser Soze
              Телевизор вам запретил думать.

              Не надо хамит, если читать не можете.
              1. 0
                17 мая 2019 16:48
                САМ ЭТО ВИДЕЛ!!! Был год назад в Стара Загора.


                О Боже, голландский перец в Старой Загоре!!! Вот ето дааа... значит и верно нам запретили садить свой. Туше....

                Только за сведение - в прошлом году Болгария поставила рекорд, за все свою историю, по производству пшеницы. По лаванде мы на первом месте в мире, то же по маслу из роз, а болгарский шафран уже дороже иранского.
                1. 0
                  17 мая 2019 16:51
                  Цитата: Keyser Soze
                  ...значит и верно нам запретили садить свой.

                  Я в командировке там был, спросил коллег-болгар почему, вот они примерно так и ответили: в ЕС квоты на перец/паприку для Болгарии не дали. Это не означает, что в самой Болгарии перца нет и не выращивается, просто с этими квотами много чего загубить успели.
                  1. 0
                    17 мая 2019 16:55
                    Официально нету квот на перец. Имели ввиду, что нет субсидий наверно. И поетому дороже в порядок и труднопродаваем.
                    1. +1
                      17 мая 2019 16:58
                      Цитата: Keyser Soze
                      Официально нету квот на перец.

                      Именно на ПЕРЕЦ может быть и нет. Но есть квоты на сельхозпродукцию, куда входит и сам перец/паприка.

                      Раньше, как я помню в СССР, когда привозили перец из Болгарии, он был дейстивительно безумно вкусный. Жаль, что так вышло...
                      1. +1
                        17 мая 2019 17:27
                        Но есть квоты на сельхозпродукцию, куда входит и сам перец/паприка.


                        Да и сейчас перец отличный но дорогой - купил 3 кг по 2+ евро.

                        Иначе квоты только для стран извне ЕС. Для нас нет. Но и субсидии в разных странах разные, вот и нашим производителям трудно боротся с голландскими. Но зато голландцы производят "пластиковые" томаты и перец и только бедняки их покупают. Если не знаете но благодаря субсидиям Голландия вышла на 1 место по томатам в ЕС. Но треш производят.
                      2. +2
                        17 мая 2019 17:31
                        Цитата: Keyser Soze
                        Но зато голландцы производят "пластиковые" томаты и перец и только бедняки их покупают.

                        Я видел их производство. Эти томаты земли никогда не видели. Для лучшего вида покрываются пищевой краской а для запаха (хоть какого-то), между помидорами кладут ветки растения.
                        Цитата: Keyser Soze
                        Если не знаете но благодаря субсидиям Голландия вышла на 1 место по томатам в ЕС.

                        У голландцев своей земли уже на это не хватает, так что "голландские" томаты теперь, выращиваются по той же пластиковой технологии в Испании.
                2. +1
                  18 мая 2019 07:16
                  Цитата: Keyser Soze
                  По лаванде мы на первом месте в мире

                  Уже хорошо - хоть моль не заведётся. laughing
          2. +1
            17 мая 2019 13:40
            Ну да, яблоки у нас из Польши и что? Перестали выращивать перец от слово совсем, да?
            1. +1
              18 мая 2019 18:47
              Камрад Кураре имел в виду то, что в составе ЕС вы отдали практически всю внешнеэкономическую деятельность под регламентацию бюрократов из Брюсселя. Вы не свободны в плане экономического сотрудничества.
              1. 0
                18 мая 2019 20:17
                Ну в принципе согласен. Но если посмотреть точно так-же были “несввободными” в контексте плановой зкономики СЕВ. Тогда тоже средняя температура по палате определялась не в Софии.
                Потому и когда СССР перевел все расчеты с переводных рублей на долары в 1988 г, болгарская зкономика рухнула. Просто она была крепко завявана на советского рынка, а доларовые поступления не хватало для расчета с СССР. Щас в ЕС тоже плановая злономика. Знаем, плавали ...
                1. 0
                  19 мая 2019 19:05
                  Ту такого то не было? Плюс к этому, при СЭВ болгарская промышленность развивалась? Даже если взять по номенклатуре товаров?
                  1. 0
                    19 мая 2019 19:59
                    Ну развивалась до 1987 г Товарооборот нарастал, пока нас не кинули. Что не так?
    2. -2
      17 мая 2019 08:45
      А Штаты в который раз стараются втюхать вассалам древность и по конским ценам.

      И как не странно им это удаётся . Всё прям как у нас лучше ржавая иномарка чем новый ВАЗ. А если присмотреться повнимательней?
    3. +1
      17 мая 2019 09:42
      Цитата: Kuroneko
      А Штаты в который раз стараются втюхать вассалам древность и по конским ценам.

      Потому заместитель министра обороны США отчитала верховного представителя ЕС по международным делам за параллельные разработки вооружения. Поляну НАТО должен косить один ВПК, и он уже давно не европейский.
    4. -1
      17 мая 2019 13:39
      втюхать вассалам древность и по конским ценам.


      F16 block 70....древность.....Да наверное у вас есть что получше, с одним двиглом, АФАР радаром, 12 000 часов для планера и большим ресурсом двигателя?

      Не, лучше дать пост первым, поплевать болгар и стать звездным пиксельным маршалом.
      1. 0
        17 мая 2019 14:30
        Петизвездным маршалам после накрутки из форумных братков. wassat
      2. +2
        19 мая 2019 02:14
        Извините Евгений, но то что у ф-16 блок 70/72 есть АФАР (меж впрочем что душу кривить очень хороший) вовсе не делает его не древностью. Ето скорее бомбардировщик чем истребитель. Честно говоря не хотелось бы на нем в ближнем бою с МиГ-29ОВТ встретится!!! Для нас и по цене и по критерию стоимост ефективност куда лучше подошел бы Грипен. Но а на настоящий момент когда у государства и так ДЕНЕГ НЕТ тратит 1,5 мрд. евро на 8 бр. Ф-16 ето НЕПОЗВОЛИТЕЛНАЯ РОСКОШ!!! Самый лучший вариант был бы потратить (меж впрочем вряд ли больше трети етих денег на капитальныи ремонт и очень серьезную модернизацию наших МиГ-29 с доведением их до МиГ-35 да еще и на заводе в Пловдиве (меж впрочем ета модернизация никак не исключает скажем интегрирование в систему самолета и натовских шин обмена данными и систем управления вооружения (такие прецеденты уже были) и др. подобные вещи) Кроме того Венгрия всего месяц назад выставила на продажу ВСЕХ своих МиГ-29 со всеми резервными двигателями всего за 10 млн. доларов хотя и на торг. Если у наших министров голова на плечах а не одно большое ухо которым слушают только посла США то мы бы етих МиГ-ов купили на резервные части. Все таки куда лучше восстановить всех наших МиГ-ов чем иметь ВСЕГО 8 хоть и неплохих истребителей бомбардировщиков (которые несмотря на все ухищрения в поколение больше 4+ так и не поднялись в замену 20 Истребителей и ескадрили Су-25. Да и на остаток денег неплохо было бы модернизировать технику сухопутных войск а то срам и позор у нас всего 4-5 лет назад были то ли 300 то ли 400 Т-72М а сейчас делают основной ремонт только 96 из них да и то без какой либо модернизации. Про ПВО и говорить не хочется. Там ситуация мягко говоря ТРАГИЧЕСКАЯ. Меж впрочем один вопрос. Откудя взяли данные про 12 000 часов ресурс планера, и если не ошибаюсь ресурс двигателя был где-то в границах 1000-1200 часов Конечно Локхийд Мартин и не такое напишед в свох рекламных буклетах, но вот я помню у меня друг служил в свое время на аеродроме и чтобы матрасники с их полосы летали их заставляли ету самую полосу ПОДМЕТАТЬ, чего никогда не делали когда с их аеродромов летали МиГ-и и Су !!!. Кроме всего прочего матрасники обычно не предоставляють технологий для ремонта самолетов. (Если что-то сгорело посылай поврежденный блок в штатах и жди нового!!! Нам ето надо!!! Честно говоря не ВЕРЮ. Тем более сказки о том что мы так как в НАТО нам обезательно надо только натовскую технику покупать. Для примера в свое время греки купили ПВО и корабли из России, а Турция сейчась покупаеть С-400 и хочеть купить еще и Су-57Е!!!
        1. 0
          19 мая 2019 21:34
          Ну давай друг, отвечу по точкам. Твой ответ (пишу на "ты" так как у нас ето более распространено), кстати аргументирован достаточно, но не буду распинатся много:

          Ето скорее бомбардировщик чем истребитель. Честно говоря не хотелось бы на нем в ближнем бою с МиГ-29ОВТ встретится!!!


          Ето с Миг 29 ОВТ немного преувеличено, но не буду спорить. Нам нужен многоцелевой истребитель и не можем себе позволить иметь несколько видов самолетов, как большие и богатые державы. Поетому F16 нам подходит с етим характеристиками.

          Но а на настоящий момент когда у государства и так ДЕНЕГ НЕТ тратит 1,5 мрд. евро на 8 бр. Ф-16 ето НЕПОЗВОЛИТЕЛНАЯ РОСКОШ!!!


          1. У государства деньги есть, друг. Прошлый год кончили на плюсе бюджет. За первую четверть етого года плюс уже 1,5 милиарда евро. Деньги есть.

          2. Не за 8, а за 14 F16, с вооружением, логистикой на 3 года, тренажорами, спаркой и т.н.. Первый етап будет от 8 машин. Если к Грипену добавить все ети вещи и будет не много меньше Ф-ки.

          Самый лучший вариант был бы потратить (меж впрочем вряд ли больше трети етих денег на капитальныи ремонт Миг 29


          Наши Миги ето первые такие - 9-12А. Ето летающий хлам, который можеш довести только до свалки. Ето и здесь все русские могут потвердить. Планер уже с давно выработаным ресурсом.

          Да и на остаток денег неплохо было бы модернизировать технику сухопутных войск


          Етот проект тоже стартовал - будут закуплены БТР-ы, а также етим летом будет подписан договор за 2 корвета для ВМС.
          Вкратце - нет желания у наших политиков что то делать для армии, потому что ето непопулярно среди електората. Поетому ети проекты идут с натяжкой.

          у нас всего 4-5 лет назад были то ли 300 то ли 400 Т-72М


          На складах есть 600 Т72, плюс около 3 000 (три тысячи) старого хлама. Ну - 96 танков для Болгарии не мало, при положении что у немцев около 10 Лео А7 и еще 200 (кажется) старых моделей, а у англов - 200 танков. Так что нам сто ето ОК.

          Откудя взяли данные про 12 000 часов ресурс планера, и если не ошибаюсь ресурс двигателя был где-то в границах 1000-1200 часов


          Ошибаешся - https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html

          и чтобы матрасники с их полосы летали их заставляли ету самую полосу ПОДМЕТАТЬ


          Да, к поддержке полосы F 16 намного взыскательнее, чем Миги. Но ето не повод его не покупать. И твоя старая лада тоже не особена взыскательна к бензину, но ты купил уже мерц или беху или что то там взыскательнее.

          Для примера в свое время греки купили ПВО и корабли из России


          Опять ошибаешся - греки взяли С300 от Кипра. Система была для него, но турки заявили, что тогда окупируют весь остров если там появится С300 и греки взяли его себе. Корабли - не знаю, не експерт по флоту, но греки купили только десантные, на воздушной подушке и все.

          Както так...Надо быстро покупать военную технику, иначе совсем останемся без армии. От слова совсем. А сейча могут осуществится 3 больших проекта и я надеюсь что не уедут в долгий ящик.
          1. +1
            19 мая 2019 22:54
            Добър вечер Евгений, если на то пошло честно не понимаю откуда у нас в армии на складах взялось 600 Т-72 если у нас во времена Тодора Живкова было всего 300 Т-72М и М1. В Горнобанской, Сливенской и сначала в Карнобатской (потом ее перевооружили на Т-55М) танковых бригадах. В Казанлъшкой бригаде были Т-62 и их переделали в тягачи первыми. После распада ОВД Россия отдала нам безвозмездно 100 Т-72М и 100 БМП-2. Стало 400. Откуда остальные 200??? Насчет остального 3000 старья request Танках у нас в наилучшие годы было всего 2450. Ну или немного больше но никак не 3000 и даже в начале 90-х порезали на метал 450 Т-34 которые все еще находились на хранении. Метал продали за границу и купили 12 мерсов для Минобороны во времена Димитрия Луджева. Осталось 2000 минус 110 Т-62 = 1900 + 100 Т-72 = 2000. Я согласен что ФРГ и Британцам танков много не надо, но и у них на границе не стоит армия с несколько тысяч только танков не вкл. БТР, БМП, БРМ и САУ!!! Что-то не верится мне в миролюбии султана. Насчет старья. А на кой черт если есть денег в бюджете не МОДЕРНИЗИРОВАТЬ наших Т-72 хотя бы до уровня Т-72Б если не до Т-72Б3 или даже Б4??? Ведь наши Т-72 ничуть не лучше иракских времен 90-х. Кроме того если есть так много техники на кой черт 5-6 лет назад нам пришлось покупать 4 амерских БРДМ по 1 млн баксов за штуку если у нас на складах есть БРДМ-2 которых за 50-100 тысяч могли бы довсети до уровня БРДМ-2М ??? Или опять в откатах дело? Честно говоря НЕ ВЕРЮ что еще что-то на складах осталось. Про бронетехнику не знаю но АТС нашей армии масово порезали на скрап еще в 2003-2004. Сам своими глазами видел!!! По поводу старых МиГ у нас вы абсолютно правы. Ето так но про планера без ресурса не могу согласится. И когда наши Миги смогли 20 000 часов на самолет налетать? Если в 90-х еле еле дотягивали до 30-часов в год а сейчась еле до 100 в год из за неисправностей которые являются резултатом непроведенных вовремя ремонтов, нехватку запчастей и т.д.?
      3. 0
        19 мая 2019 18:02
        Цитата: Keyser Soze
        F16 block 70....древность.....Да наверное у вас есть что получше, с одним двиглом, АФАР радаром, 12 000 часов для планера и большим ресурсом двигателя?

        Не, лучше дать пост первым, поплевать болгар и стать звездным пиксельным маршалом.

        Вам ваш собрат-болгарин уже всё ответил. Плевателей же ищите у себя под кроватью - больше шансов найти будет.
        Насчёт дать пост первым - ну так получилось. Я просто не спал всю ночь, марафонил в корабликах. Обновил сайт - новости. "И тишина". А собиранием лайков не страдаю, так что не надо судить меня по собственной испорченности.
        1. 0
          19 мая 2019 21:51
          Вам ваш собрат-болгарин уже всё ответил.


          Нье, нье, неееее....мой собрат-болгарин ето одно. Я ему ответил.

          Вы мне скажите, по какому макару F16 Block 70 ето древность? И что вы можете предложить нам получше, в етом класе?

          Да вы не можете произвести ничего, с одним двиглом (или легкий истребитель с двумя двигателями), которое может потягатся с етой древностью, в каком хочеш параметре - експлуатация Миг 29 за весь цикл жизни намного дороже F16. Радара у вас нет. Сервис - оооочень проблемный и дорогой, нового оружия (как страна НАТО) не получим, да и в ракетах для истребителей вы так себе. А на F16 сервис - беспроблемный и будет частично у нас. На него можем прицепить все, что не только амерского, но и израельского или европейского производства. Да и Link 16 на русский самолет не прицепишь. И так далее и тому подобное.

          В конце концов сами обижаете свою промышленость и потенциал, который не может потягатся с древностью.
          1. +1
            20 мая 2019 16:03
            А причём тут вообще мы и наш потенциал? Если вас самого переклинило почему-то на почве негодных, плохих русских самолётов - то это, извините, ВАШИ половые проблемы. Я лично говорил о дороговизне подобной древности, как Ф-16 (и от своих слов не отказываюсь, будь хоть он там трижды Блок 70/72), и о Грипене.
            Весь вой и какие-то обиды не по теме подняли именно ВЫ. Я про русские самолёты не говорил ни полслова, я говорил про Грипен, а его вы почему-то обсуждать и сами не захотели. =_=
            Но конечно, лучше, наверно, ещё раз лизнуть вашингтонский каблук, отдать море бабла за старьё, пусть и косметически подтянутое, а не купить куда более дешёвый и превосходящий оное Грипен. На здоровье!
            У меня всё.
  2. +5
    17 мая 2019 04:51
    Никто им ничего не продаст,штаты запретят,как до этого запретили продавать Израилю элементы ПВО Швеции.
  3. +3
    17 мая 2019 04:53
    «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
    Читайте классику !
  4. -5
    17 мая 2019 04:57
    Штаты просто запретят Европе производить самолёты, потом - автомобили, далее - выращивать еду всякую...
    1. -1
      17 мая 2019 05:12
      Цитата: Medvezhya lapa nad Ki
      Штаты просто запретят Европе производить самолёты, потом - автомобили, далее - выращивать еду всякую...

      Всё к этому и идёт.

      И закончатся все эти американские запреты ЦИФРОВЫМ РАБСТВОМ чипированного населения всех стран со стороны финансовых магнатов ФРС США.
    2. -2
      17 мая 2019 07:23
      и останутся штаты в изоляции и положат все на них
      1. 0
        17 мая 2019 08:23
        Цитата: Nastia Makarova
        и останутся штаты в изоляции и положат все на них

        но пахать и служить ,будут штатам...
        1. 0
          17 мая 2019 08:27
          когда сша ослабнут их вассалы же первые предадут их)))))
      2. -4
        17 мая 2019 14:29
        и останутся штаты в изоляции и положат все на них


        Хахахах, во шуточка....вы ето будете изолировать? Вместе с Кубой и КНДР?

        Analyze This:



        много шапок вам потребуется на изолюцию... laughing
        1. +2
          17 мая 2019 19:43
          Цитата: Keyser Soze
          Хахахах, во шуточка....вы ето будете изолировать? Вместе с Кубой и КНДР?

          Нет, это будете вы. В 80-е годы вы уже нашли нового сюзерена как только ослаб СССР. Точно так же вы предадите и США.
          1. 0
            18 мая 2019 20:21
            Да ну, в 80-х? Парень, я в 80-х точно знаю кто кого продал. И как СССР зкспорторовал Перестройку своим васалам, а потом их кинул. СССР развалил ОВД и СЕВ, а потом уже мы 14 лет жили сами по себе. Раскажите щас нам сказку о нашем предательстве.
  5. +4
    17 мая 2019 05:01
    Приучил русский дедушка Иван братушек к халяве, но ничего меркантильный и жесткий дядя Сэм научит за всё платить с полна.
    1. +5
      17 мая 2019 05:19
      Приучил русский дедушка Иван братушек к халяве, но ничего меркантильный и жесткий дядя Сэм научит за всё платить с полна.

      Это да. Полезное дело дядя сэм делает - перевоспитывает. yes
    2. 0
      17 мая 2019 07:28
      Да,да они на одни грабли уже наступили, с газопроводом.
      1. 0
        17 мая 2019 13:59
        Да,да они на одни грабли уже наступили, с газопроводом.


        Потенциальный приход от Южного потока - 400 милиона USD от транзитных такс в год. 3-4 милиарда евро получаем от ЕС по различных програмах. 1 милиард USD дали нам американцы как заказы в наше ВПК. Вы явно не можете посчитать что для нашей промышлености и торговли важнее. Сейчас боремся за завод который может построить Фольксваген в Болгарии - только от него приходы в казну составили бы 700-800 миллиона евро в год.

        Вообще то ваш газопровод для нас ето 5- тый приоритет. Станет - хорошо. Не станет - все равно. Так или иначе в Грецию придет кипрский, азерский и еврейский газ, так что вам думать что делать с Турецким потоком.
        1. +1
          17 мая 2019 14:58
          Цитата: Keyser Soze
          3-4 милиарда евро получаем от ЕС по различных програмах. 1 милиард USD дали нам американцы

          В этом все"братушки"!!! laughing С протянутой рукой по жизни.
        2. +2
          17 мая 2019 20:02
          Рад за болгар: 400 млн долларов в год для них ныне ни о чём! (при 10 млн населения, это то же самое, что для РФ 6 лярдов, то есть почти полтриллиона рублей в год!) 3-4 млрд по программам помощи - замечательно! Но останутся ли они после брексита, и неизбежного ужимания бюджета ЕС? Милостыня она же ведь такая - могут дать, а могут и отвернуться. За размещение завода "Фолькса" в Болгарии боретесь? Доброе дело! Но употреблённый глагол "боремся" как бы предполагает, что ещё ничего не решено, не так ли? А газопровод фактически вам на блюдечке предлагали.
          И насчёт прихода кипрского, азерского и еврейского газа в Грецию - ну придёт, как и наш, а вам то какая в этом радость? Будете потребителями, за счёт конкуренции поставщиков уменьшатся расходы на приобретение газа, но транзитёр не только получает скидку от поставщика, но ещё и доход имеет, а вот он мимо болгарского бюджета проскочил уже окончательно, так что продолжайте фонтанировать оптимизмом дальше, ведь солнце и море, в отличие от газа и денег от вас действительно никуда не денутся.
          1. -1
            17 мая 2019 20:52
            но транзитёр не только получает скидку от поставщика, но ещё и доход имеет, а вот он мимо болгарского бюджета проскочил уже окончательно,


            А вот мы и останемся транзитером. География такаю штука, что на Австрию, Северную Италию, Сербию, Венгрию можете пройти только через нас. А кроме вас и другие захотят транспортировать ихний газ в Европу :)
            1. 0
              18 мая 2019 23:02
              Похоже, в России и Болгарии изучают географию по разным глобусам. Ну может Вы и правы, удачи Вам.
        3. 0
          19 мая 2019 02:36
          концерн VW в Германии никак от скандального провала с аферой накрутки параметров ЭКО в софте выхлопа двигла отмыться не может, акции рухнули в чёрную дыру , Матрасники клиенты подают на концерн в суды, Штаты наложили многомиллиардные штрафы а вы собрались VW завод строить , ну ну laughing
  6. +1
    17 мая 2019 05:43
    «по нормальной стоимости, учитывая цены, предлагаемые другим странам, например, Словакии», да быть такого не может чтоб американцы да не урвали кусок побольше, значит не всё об этом контракте\ах досконально знают.
    1. +3
      17 мая 2019 08:08
      В Словакии пока не уточнили, какие самолёты будут преобретать. Но, дело в том, что у Словакии специфические отношения с США. По разным причинам и с разных времён, в США живёт около 1 000 000 словаков и граждан со словацкими корнями.
      Для Страшила, уточню offer для F-16 Block 70/72 Словакии. 14 самолётов за 2,91 милиард долларов США. В цене 16 двигателей для этих самолётов, 16 радаров APG-83 AESA, эксплуатационные принадлежности, комплектующие на склад, тренажоры, экипировка пилотов, 30 ракет AIM-120C7 AMRAAM, 100 ракет AIM-9X Sidewinder, 150 комплектов JDAM для "умных" бомб со спутниковой навигацией, 400 "глупых" бомб MK-82 или BLU-111 с комплектом JDAM
      1. +1
        17 мая 2019 08:12
        Забыл уточнить. В самой Словакии сейчас проживает менее 5 500 000 граждан.
  7. 0
    17 мая 2019 05:45
    Ну вообще-то покупка Болгарией F-16, по завышенным ценам должна идти нам на руку. Натовская страна покупает американский хлам, значит падает её боеспособность. Лучше бы они кукурузники купили, туристов катать.
    1. +2
      17 мая 2019 08:14
      То есть самолет с 12 000ч ресурса (у МиГ-35 = 4000ч) и серийной АФАР SABR (у МиГ-35 - щелевой Жук-М) = хлам?
      1. +4
        17 мая 2019 18:28
        Цитата: donavi49
        о есть самолет с 12 000ч ресурса (у МиГ-35 = 4000ч) и серийной АФАР SABR (у МиГ-35 - щелевой Жук-М) = хлам?

        Не надо лгать, уважаемый! с высоты 22-летнего личного опыта эксплуатации Миг-29 специалиста ТЭЧ могу сказать следующее: даже у старых Миг-29 серий 07, 10, 15,17, 20, 22,26, 28 и заканчивая 31 -МиГ-29С- которые эксплуатировал лично - ( Миг-29СМТ застал, но был уже за штатом) - назначенный ресурс составлял 20000 часов! А так называемый "огромный" ресурс двигателей - не более, чем рекламная уловка - поскольку работы по двигателю, выполнение которыых у нас не доверяется выполнять в условиях части 9 двигатель обязательно доставляется на АРЗ, у янки (за счет несколько другого подхода к кадровой политике и оснащению подразделений обслуживания и выездных бригад) выполняются в условиях, части, в подразделениях, подобным нашим ТЭЧ. Поэтому данные работы они не считают за средний ремонт, в отличии от нас. А периодичность и объём выполняемых работ подобна нашим. Если учесть этот момент, то ресурс двигателей изд.88 в полтора раза выше, ем двигателей F-161! Да! и кстати на Миг-35 в составе РЛПК - радиолокационная станция с активной ФАР «Жук-А» (в модификации FGA-35), представленной 960 приёмо-передающими модулями мощностью по 8 Вт. "Единожды солгав, кто поверит тебе?" - (С)
        1. +1
          17 мая 2019 18:51
          Однако у МиГа = двигателя 2 (то есть х2 на все регламенты по объему работ/деньгам). И с ресурсом не все так однозначно.

          Насчет РЛС - Тарасенко прямо сказал в октябре-ноябре 2018 = главная задача провести МиГ-35 через госы. Дальше будем делать опцию АФАР (индуский жук = помер давно, сейчас есть новые ППМ - всплыл даже Жук-АМЭ, на недавней выставке), вот это находится в летном образце. Сколько лет и денег (чьих? МО, ОАК или стартового заказчика-маловероятно) - уйдет? Лет - несколько точно.

          Изготовлены опытные образцы, на которых будут проводиться испытания. Об этом сообщил "Российской газете" гендиректор РСК "МиГ" Илья Тарасенко. В будущем корпорация планирует предлагать АФАР покупателям в качестве опции, добавил Тарасенко. На первом этапе на истребителе устанавливались радары типа "Жук-М", которые ставились и на истребители МиГ-29СМТ. Однако, по словам гендиректора "МиГ", в корпорации учитывают тот факт, что мировым трендом сейчас является применение АФАР.
          28.11.2018,  
          13:01
          1. +1
            17 мая 2019 19:26
            Цитата: donavi49
            первом этапе на истребителе устанавливались радары типа "Жук-М", которые ставились и на истребители МиГ-29СМТ.

            Кстати, на Миг-29СМТ РЛС в составе РЛПК имеет антенну ФАР. Во многих условиях она имеет преимущества перед АФАР. Я бы не считал недостатком применение этого комплекса на МиГ-35. К тому же уже на Миг-29СМТ используется СДУ, так что , можно считать. на МиГ-35 используется обкатанное решение. Если увязать все это с новейшими ПРНК и СУВ, помноженные на тяговооруженность и маневренность самолета, летчикам вероятного противника я бы не завидовал при возможной "встрече" в воздухе с ним.
          2. +2
            17 мая 2019 19:54
            Цитата: donavi49
            Однако у МиГа = двигателя 2 (то есть х2 на все регламенты по объему работ/деньгам). И с ресурсом не все так однозначно.

            Двухдвигательная силовая установка в воздушном бою ВСЕГДА дает преимущество перед однодвигательной ввиду большей тяговооруженности и допустимой взлетной массе самолета, что позволяет нести больший боекомплект и больший запас топлива Это -без вариантов! кроме того два двигателя -это значительно больший шанс летчика успешно выполнить боевую задачу и вернуться домой живым. а "самая дорогая часть" авиационного комплекса - это летчик! Вы не представляете, как восприняли летчики переход с однодвигательных самолетов на двухдвигательные "как будто крылья за спиной выросли!" -" я знаю - что я ВСЕГДА вернусь - ибо подо мной ДВА двигателя!" Летчики легко стали идти на сложные задания, с такой уверенностью, это дало огромнейшее воодушевление и сняло сильнейшее напряжение. которое испытывают, обычно. во время полётов как лётчики, так и техники. А стоимость обслуживания. по сравнению с однодвигательными, выросла очень незначительно - настолько удачна, я бы сказал, гениальна конструкция изд. 88. Вы почитайте отзывы американских летчиков, полетавших на МиГ-29! Дело в том, что американцы выпускают "коммерческий продукт", а русские - самолёты для завоевания превосходства в воздухе. Так было - и. верю. так будет и впредь.
            1. -2
              18 мая 2019 06:38
              И много воздуха завоевали? У МиГ-29 пока что ни одна воздушная победа.
              1. 0
                18 мая 2019 22:32
                Цитата: Мак-Симка
                И много воздуха завоевали? У МиГ-29 пока что ни одна воздушная победа

                Ты-лжец! Воздушные бои самолетов США (и НАТО) с МиГ-29 , (к счастью для американцев- только учебные), гугл в помощь, проводились много раз, причем в кабине МиГов находились не только русские лётчики, были и американцы. Почти во всех случаях (более 90%) победа была за МиГами. Даже американцы, управляя МиГом, легко завоёвывали превосходство над F-16 и F-18 изначально, по условиям учений, находясь в роли атакуемого, то есть противник находился у него "на хвосте". В 90-е даже существовала безусловная инструкция для американских лётчиков- "с русскими МиГ-29 и СУ-27 в бой не вступать ни при каких обстоятельствах".
                1. 0
                  18 мая 2019 22:42
                  Вы хам и балабол, сударь. Вам мамка с папкой не учили что тыкать незнакомым людам удел простаков и хамов?
                  Данные ексерсизы не более чем ничего, от слово совсем. Любой пилот скажет что даже кукурузник верх авиастроения и что? Мнение отдельно взятого пилота не стоит и сотрясения воздуха, которое оно производит. А вот факты навскидку:
                  - В Ираке 1990 г МиГ-29 сражались против самолеты США и Англии. Ноль побед для МиГов.
                  - В Сербии в 1999 г опять против самолеты США и опять ноль побед МиГов.
                  - В Еритреи - МиГов против Су-шек. Ноль целых ноль десятых побед.

                  Подскажите где МиГ-29 завалил хоть одного реального противника?
                  1. 0
                    19 мая 2019 02:36
                    Извините Иван Иваныч но КОГДА И ГДЕ кроме ВМВ вы видели чтоб США или страны НАТО ВОЕВАЛИ хотя бы с противником в два раза слабее? Обычно тогда они в бой вообще не ввязываются!!! Только при ПОДАВЛЯЮЩЕМ превосходстве!!! Т.Е. в 5-10 раз hi В Ираке против 20-30 МиГ-29 было 2000 Ф-15, Ф-18, Ф-16 , Мираж 2000, и т.д. по мелочи!!! По Сербии почти что же самое - с 10-ок МиГ-29 против месколько сот только Ф-15, Ф-18, Ф-16 и т.д. поддержанных АВАКСОМ-и ето опять не считая тот факт что натовцы так и не успели сбить даже половину МиГ-ов!!! Сбили то ли пару то ли 3 МиГа к тому же над Боснией. В Еритреи, а давайте сравним Ф-15 против Ф-16? У второго шансов НЕТ ВООБЩЕ!!! То же самое и при сравнении МиГ-29 и Су-27!!! Нельзя сравнивать легких и тяжелых истребителей. И во всех етих примеров не учтен фактор подготовки пилотов. Ну нельзя быть хорошим пилотом с 30-40 часов налета в год против противника у которого несмотря на подавляющего провосходства в количестве и управлении но и еще и в количестве полетных часов. У Матрасников годовой налет где-то порядка 200-250 часов!!! А вот в войне между Ираком и Ираном победы МиГ-29 были кажется даже Ф-14 завалили хотя об етом не уверен. Кроме того есть данные (хотя Израиль их не подтвердить никогда) что даже Миг-23 МЛД сбивали Ф-15.
                    1. 0
                      19 мая 2019 06:34
                      Я согласен что решающий фактор - пилот. Я отметил факт что МиГ-29 пока что в воздушных победах замечен небыл.
                      1. 0
                        19 мая 2019 09:54
                        Цитата: Мак-Симка
                        Я согласен что решающий фактор - пилот. Я отметил факт что МиГ-29 пока что в воздушных победах замечен небыл.


                        Из за нехватки информации. Я тоже что-то не слышал о победах на Ф-16. Исключение бои сегодня между Индии и Пакистаном, да и то там один Ф-16 сбит Миг-21!!!!
                      2. 0
                        19 мая 2019 14:41
                        Нехватка информации и нежелания найти онной -две большие разницы. О воздушных победах Ф-16 написано много. Достаточно только взять израильских 16-х которые завалили полсотни самолетов. Еще американские отметились. Так что щас уже слухали о том что за Ф-16 побед очень много. В реальных боях.
                        Кстати Пакистан пока не признал потерю самолета и фоток нет. Так что может быть сбили а может и не быть.
                      3. 0
                        19 мая 2019 21:33
                        Извини Иван Иванич ама
                        Цитата: Мак-Симка
                        Нехватка информации и нежелания найти онной -две большие разницы. О воздушных победах Ф-16 написано много. Достаточно только взять израильских 16-х которые завалили полсотни самолетов. Еще американские отметились. Так что щас уже слухали о том что за Ф-16 побед очень много. В реальных боях.
                        Кстати Пакистан пока не признал потерю самолета и фоток нет. Так что может быть сбили а может и не быть.

                        Първо има произведено около 5-6000 ф-16 и около 800 МиГ-29. Второ болшинството свалени от Ф-16 самолети са второ трето и даже първо поколение. Вкл. и от израелските Ф-16. Трето къде си видял натовците и сащ да воюват срещу поне сравнително равностоен противник? Да не би Либия, Ирак и т.н. да бяха поне малко равностойни противници? Единствено Израел воюваше без тотално превъзодство в количество (и вече и него има) но пък при него техническото информационното превъзходство и подготовката на пилотите е ПОДАВЯЩА. На това отгоре натовците и израел винаги изпращат за разчистване на въздушното пространство Ф-15 и Ф-18, а не Ф-16. По въпроса за загубите на натовците. Ами само за пример във войната в Югославия поне 10-15 самолета минимум са свалени а аз с очите си видях по тв. кацащ в Босна и Херцеговина(!!!) ГОРЯЩ Ф-15 и НИТО ДУМА ЗА ЗАГУБЕНИ САМОЛЕТИ!!! И да е само това... в общи линии една от най строго пазените тайни са загубите при бойни действия във ВВС на НАТО, САЩ и Израел. А ако прегледате откритата информация за ученията между САЩ и Индия, при условие че амерските ввс действат с помощта на ауакси обикновено в 60-80% от случаите индиските пилоти побеждават и дори в 60% от случаите индийските Миг-21И излита победители в двубоите с Ф-15!!! hi Извод ако америкаците не воюват с АБСОЛЮТНО превъзходство те просто не ВОЮВАТ, първо защото са агресори и сами избират мястото и условията на боя и второ защото изобщо не са сигурни че ще ПОБЕДЯТ hi Пакистан разбира е не признава но индусите показаха средствата за обективен контрол!!! И освен това Ф-16 е свалена от МИГ-21!!!
                      4. 0
                        19 мая 2019 23:33
                        Факт остается фактом. Процитирую крылатую фразу из кинофильма “ Рыцарь без брони” - если дерешся с более слабым противником - ты труд, а если с более сильным, тогда ты ” (с). Не имеет никакого значения сколько наклепали и сколько сбили. Факт остается фактом.
                        На войне имеет значения останешся ли в живых и заставиш ли врага геройски умирать за чего-то-там-собрался-умирать. Поколения самолета и раскраски не имеют значения в авиации.
                      5. 0
                        19 мая 2019 23:37
                        Конечно факт фактом НО то что Ф-16 сбил несколько МиГ-21 с плохими пилотами в тепличых условиях вовсе не делають его отличным самолетом. И ето ТОЖЕ ФАКТ!!!
      2. -1
        17 мая 2019 19:13
        Ты лжец. У миг-35 хороший радар, а ресурс значительно выше твоих 12 тыс. часов.
        1. -1
          18 мая 2019 06:36
          Да, да - он супер-пупер звездолет. Напомните где МиГ-35 состоит на вооружении? Его картинки красовались в журналах еще в 90-х. А все еще для себя не сделали. Так ли он хорош?
          1. 0
            18 мая 2019 22:35
            Цитата: Мак-Симка
            Напомните где МиГ-35 состоит на вооружении?

            Мало того, что ты-лжец, так ты ещё и тупой! МиГ-35 пока НИГДЕ не стоит на вооружении - ещё не закончены гос.испытания!
            1. 0
              18 мая 2019 23:22
              Как тогда можно заказать то что нет, интелиХент?
  8. +5
    17 мая 2019 06:57
    сумма, которую американцы намерены получить от Софии, считается завышенной,
    В 2004 г влезли под бурные аплодисменты своих прозападников в НАТО где первую скрипку играют Сша, а теперь жалуются на высокою цену американских самолетов. Наверное мечтали, что как союзнику Сша сделают скидку? А вот пытаться шантажировать американцев возможным отказом от приобретения пустая затея и себе дороже выйдет. Но это у болгар пускай голова болит по этому поводу, сами выбрали свою судьбу.
    1. 0
      17 мая 2019 13:38
      Может раскажете про аплодисментов и позицоя РФ на вступления Болгарии в НАТО. Раскажите нам как все было.
      1. -1
        18 мая 2019 22:53
        Цитата: Мак-Симка
        Раскажите нам как все было.

        Это-совсем не интересно! Гораздо интереснее- что будет! а будет, примерно следующее - ЕС постепенно ослабнет - в этом постараются янки и саксонцы, Брексит добавит, и денжный поток "халявных" денег значительно ослабнет, если не иссякнет совсем. К тому же на фоне нарастающих собственных проблем, вкупе с растущим совокупным долгом, интерес к вам со стороны гегемона тоже ослабнет, и за русофобские хрюкания и визг платить вам больше никто не станет. Население у вас, благодаря "гейропейским и лесбо-ценностям", и так, "взлетающее стремительной наковальней", рухнет - побегут ваши жители в поисках лучшей доли, бо ловить у вас нечего - вы всё, извините, просрали, всё наследство от социализма - и промышленность и сельское хозяйство , и животноводство - гейропейцам конкуренты не нужны, они и платят вам бонусы, чтоб вы сами всё развалили, дураки! И останетесь вы у разбитого корыта! Но мне вас не жаль - такова цена предательства! Только несколько поколений спустя, когда умрут "последние евро-и амеро-ориентированные дураки", что-то начнет меняться, но это будет не скоро!..
        1. 0
          18 мая 2019 23:22
          Жаль попкорна на взял, прям фентази. А пока мы сидим у разбитого корыта Вы продолжайте вкалывать за Н-тую яхту Абрамовича и иже с ними.
    2. -4
      17 мая 2019 14:22
      В 2004 г влезли под бурные аплодисменты своих прозападников в НАТО...


      Да, да, мы развалили Варшавский договор и СЕВ и влезли в НАТО. Когда мы подали заявку входить в НАТО, в девяностых, вы с амерами были первыми друзьями а они заправляли и лазяли свободно по вашим министерствам, правительству и ВПК.

      СПЕРВА вы стали друзьями с амерами, потом мы.

      Но это у болгар пускай голова болит по этому поводу, сами выбрали свою судьбу.


      Ой, сразу поправимся и вльемся в ряды ваших союзников из КНДР, Кубы, Сирии и Венецуелы.Ето очень привлекательная перспектива, для европейской страны. Прямо счас рванем...правда ваших союзников часто бомбят американцы, а вы изражаете глубокое возмущенье, но ето ничего - переживем. Во сербам как хорошо сейчас - и территория нарасла и економика в бурном росте. А вы им сплавили за денюжку несколько отстойных Мигов, как помощь против НАТО. Класс просто...
      1. 0
        17 мая 2019 14:32
        А еще на территории РФ был логистичный центр НАТО до того как болгария куда-то и где-то вступила. Они конечно не знают, тогда еще в пеленках ... того ....
      2. +1
        17 мая 2019 15:01
        Цитата: Keyser Soze
        Ой, сразу поправимся и вльемся в ряды ваших союзников

        Вы не можете быть союзниками,вы по жизни содержанки,а к содержанками соответствующее отношение.
        1. -3
          17 мая 2019 15:43
          Ой да ну, а почему тогда сопли на кулак мотаете раз слово о Болгарии зайдет? С какой поры о содержанках плачут?
          1. 0
            17 мая 2019 15:52
            Уважаемый,лично для меня Болгария,румуния и прочая уния это пустое место.Вы написали,я высказал своё мнение и всё.Не было бы вашего поста или этой статьи я бы ещё много дней месяцев,а может и лет и не вспоминал бы о такой стране как Болгария. laughing
            1. -3
              17 мая 2019 16:01
              Уважаемый, а мы неслыханно рады что Вы вспомнили. Но сердца наши обливаются кровью что загрустили. Идите дальше. С радостью в души и не думайте о содержанках. Видимо не Ваш конек.
              1. 0
                17 мая 2019 16:06
                Цитата: Мак-Симка
                а мы неслыханно рады что Вы вспомнили

                Не я вспомнил,а вы мне напомнили. laughing
                Цитата: Мак-Симка
                что загрустили

                Кто загрустил?Вы загрустили?Ну ничего,в следующем году евросоюз ещё подкинет евриков,тогда повеселеете! wassat
                Цитата: Мак-Симка
                не думайте о содержанках. Видимо не Ваш конек.

                Прямо в точку!У меня жена есть и она меня полностью устраивает. laughing
                1. -2
                  17 мая 2019 18:07
                  Воооот. Потому и не читайте о Болгарии, а то напомнит ВО и как бомбанет у Вас.
                  Предлагаю заниматся drinks и love чем angry
      3. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  9. +5
    17 мая 2019 08:01
    Болгары угрожают. Это что? Новый анекдот!
    1. +2
      17 мая 2019 08:59
      Цитата: Homer_J_Simpson
      Болгары угрожают. Это что? Новый анекдот!

      да,типа : "...еврей-дворник..." yes
      1. -1
        17 мая 2019 18:39
        Ну да, он же может ещё набрать в рот дерьма и плюнуть! Знаешь, как страшно!
    2. -1
      17 мая 2019 11:41
      ария смейся паяц, «Vesti la giubba»
    3. 0
      17 мая 2019 13:37
      Ваши посты анекдот аами по себе. Хотя на бред тож смахивают.
  10. +3
    17 мая 2019 09:03
    Обнищают братушки без МиГа и ТУшки...
    Пардон за каламбур.
    Но на самом деле так и получится. Болгария никогда не была богатой страной и стоящие у нее сейчас на вооружении самолеты, танки и т.д. по большей части получены в обмен на овощные консервы и продукцию сельского хозяйства еще в далекие социалистические времена.
    Тогда в Болгарии, как в стране участнице Варшавского договора были построены и некоторые оружейные заводы для выпуска стрелкового оружия и боеприпасов к нему и артиллерии.
    Теперь бывшая НРБ пожинает плоды присоединения к НАТО, выражающиеся в простой формулировочке - Деньги на бочку и никаких консервов!
    Теперь мечутся между вариантами, дали украине МиГи починЯть, те их переломали и что получше отвинтили, в результате остались без истребителей, F-16 не по карману, пошли по кругу попрошайничать.
    По старой привычке жалко братушек.
    Что делать, это их выбор.
    Тоже своего рода ЦэЭуропа.
    Помочь уже некому, надо было думать раньше.
    1. 0
      17 мая 2019 13:36
      А вы рветесь помогать? Или с думкою поможете? Чет не понял Ваш порыв.
      1. +1
        17 мая 2019 18:43
        Цитата: Мак-Симка
        А вы рветесь помогать?

        Да что вы! Успокойтесь! Помогать вам в вашем суициде - только мешать! мы, лучше в сторонке постоим, понаблюдаем!
        1. 0
          18 мая 2019 06:28
          Ну если на рветесь, тогда что за пляски с бубном?
          1. 0
            18 мая 2019 23:02
            Цитата: Мак-Симка
            Ну если на рветесь, тогда что за пляски с бубном?

            Да мы и не пляшем - молча в сторонке смотрим на вашу агонию, это вы прилагаете просто неимоверные усилия, чтоб на вас внимание обратили - ну. прямо, как "девушки с пониженной социальной ответственностью" - (С)
            1. 0
              18 мая 2019 23:19
              Не знаю, не знаю. Наташки-то руские, нет?
  11. -2
    17 мая 2019 13:45
    Международные новости - полный отстой. После етого изявления пришли еще 2, но мы будем писать чушь, об обыкновенных торговых переговорах. Надо же дать поесть урялкам.
  12. -1
    17 мая 2019 18:22
    Цитата: ultra
    Цитата: Keyser Soze
    3-4 милиарда евро получаем от ЕС по различных програмах. 1 милиард USD дали нам американцы

    В этом все"братушки"!!! laughing С протянутой рукой по жизни.

    Зачем нужно оскорблять целый народ? Хотят они в НАТО или в Европу это их право. Хотят Ф16 пусть берут. К чему эта злоба?
  13. 0
    17 мая 2019 18:56
    Такое ощущение ,что болгары могут отказать США ?
    1. 0
      18 мая 2019 10:59
      отказать они конечно сша не посмеют, но по"цыганской традиции" торговаваться будут до последнего....
      1. 0
        18 мая 2019 13:48
        Видимо у Вас на уровне генов такое "понимание цыганского". Жаль у нас нет Вашего опыта.
  14. +1
    17 мая 2019 20:26
    Ф-16 последний блок - действительно, дорогой.
    Но он точно лучше , чем Грипен. И в обслуживании
    дешевле, чем Тайфун.
    Для Болгарии из 4-го поколения он оптимален.
    1. 0
      18 мая 2019 03:02
      Там дело не в том, что лучше, а что хуже. Там дело в том, что исходя из анализа предыдущих сделок по продаже F-16, болгары рассчитывали на неадекватно низкую цену. С полгода назад эта тема уже затрагивалась, и я там говорил о том же самом: сумма контракта которую озвучивали болгары, совершенно утопична. Они заявляли о покупке новых машин последней версии, но по цене за единицу соответствующей подержанным машинам 50-х блоков.
      Проблема в том, что у Болгарии просто нет денег на желаемое количество новых современных машин из США. А вот на такое количество новых европейских машин есть.
      А для тех задач, что решают ВВС Болгарии, вообще не принципиально, какие именно самолёты покупать...
    2. 0
      18 мая 2019 11:09
      Цитата: voyaka uh
      Ф-16 последний блок - действительно, дорогой.
      Но он точно лучше , чем Грипен. И в обслуживании
      дешевле, чем Тайфун.
      Для Болгарии из 4-го поколения он оптимален.

      В полне возможно что характеристики данных машин достойные,но не для Болгарии.Не может государство в феодальной зависимостью ,выбирать себе вооружение на рынке .
      1. 0
        18 мая 2019 13:51
        Напомните это не вы ли отказывались соблюдать уже подписанные контракты о поставки С-300 в Иран и Сирии, после окрика из за бугром, независимые и нефеодальные мои? МОжет напомните во сколько лямов обошлась ваше самостийное решение не поставлять Ирану то что уже вам заплатили. а потом начинайте нам сдесь сказки о своей независимости расказывать. А еще поведайте о том как ваши союзники и нефеодальные страны типа Сербия и сирия в шоколаде. субстанция та коричневая, но не та.
        1. 0
          18 мая 2019 23:05
          У нас говорят - "ещё не вечер". и "цыплят по осени считают!"
          1. Комментарий был удален.
        2. 0
          18 мая 2019 23:05
          Цитата: Мак-Симка
          Напомните это не вы ли отказывались соблюдать уже подписанные контракты о поставки С-300 в Иран

          Я так понимаю решение Собеза ООН вы предлагаете нарушать ? Что тогда соблюдать на международном уровне Именно это называете окриков из-за бугра
          А про Сирию вообще очень интересно : поставки были приостановлены по просьбе "товарищей" из Израиля,это я так понимаю взаимный договор ?
          Цитата: Мак-Симка
          МОжет напомните во сколько лямов обошлась ваше самостийное решение не поставлять Ирану то что уже вам заплатили.

          Я думаю вам не состоит труда напомнить,насколько я понимаю иск был отозван Ираном.Там есть пару странностей ,но все получили все что хотели.Может у вас другая инфа ?
          Цитата: Мак-Симка
          А еще поведайте о том как ваши союзники и нефеодальные страны типа Сербия и сирия в шоколаде

          С чего это в Сирии все должно быть хорошо,там идет война ? А что там в Сербии ,совсем голод или может не тянут ее пришлые в НАТО или ЕС играя на внутренних трудностях.Да ладно трудности.Как там на счет признания агрессии ? Сербы напали на Вашингтон ,Берлин или Лондон ? На каком основании бомбили страну ,неужели там сейчас демократия.
          Выложить проценты по миграции из Косово ? Это центр американской демократии и свобод в Европе ,а еще могу выложить доклады наркополиции ЕС .
          Вам это не надо,я могу поспорить,обидно за страну и я вас понимаю
          1. 0
            18 мая 2019 23:17
            Я просто имел ввиду что пока РФ нельзя назвать надежным поставщиком. КНДР и Китаю конечно можно наплевать на санкции и т. д. У нас не тот статус. Посмотрим как с С-400 покдут дела в Турции. Вдруг султан осознаст что ошибся на 10 букв в названия комплекса.
            А насчет Ирана и С-300 - ОНН запрещал тогда НАСТУПАТЕЛЬНОЕ вооружение. Но США вашему Айфоню доходчиво обяснили. Чем торговались в Сирии с Израилем мне не известно. Но даже и сейчас С-300 как бы есть но по факту его нет.
            1. 0
              18 мая 2019 23:37
              Цитата: Мак-Симка
              Я просто имел ввиду что пока РФ нельзя назвать надежным поставщиком

              Странно звучит Ваш тихий протест ,ведь именно вашу страну в открытую использует ЦРУ для поставки вооружения головорезам в Сирию и это уже попало во все СМИ ЕС.
              Цитата: Мак-Симка
              КНДР и Китаю конечно можно наплевать на санкции и т. д.

              Парадоксально будет звучать ,но Китай очень серьезно сидит под опекой США и санкции от китайских банков для России, не такая уже редкость.А КНДР не такой серьезный партнер ,для серьезных нарушений им банально нечем платить.
              Цитата: Мак-Симка
              Посмотрим как с С-400 покдут дела в Турции. Вдруг султан осознаст что ошибся на 10 букв в названия комплекса.

              Думаю сделка состоиться.Не каждой стране дают современные средства ПВО ,да еще и в долг.АМериканцы такого себе не позволяют.То что султан попробует выкрутиться ,соснений нет вообще.
              Цитата: Мак-Симка
              А насчет Ирана и С-300 - ОНН запрещал тогда НАСТУПАТЕЛЬНОЕ вооружение

              Вы точно уверены ?
              — Резолюция №1929 запрещает поставки в Иран боевых танков, бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолетов, вертолетов, военных кораблей, ракет или ракетных систем (в определении Регистра обычных вооружений ООН
              Подробнее на РБК:
              https://www.rbc.ru/politics/14/07/2015/55a534909a79476ef3fa8e66

              Цитата: Мак-Симка
              Но даже и сейчас С-300 как бы есть но по факту его нет.

              С-300 в Сирии есть ,можете не сомневаться ,даже Израиль успел сфотографировать из космоса.Совсем другое дело что нам совсем не докладывают о договоренностях с Израилем.Там что то ,на что то обменяли,мы только можем догадываться
              1. 0
                19 мая 2019 06:51
                В принципе поставка вооружения из Болгарии, заметьте Сербии, Беларусь, Чехии и т. д. шла в Сирии как контракт зтих стран с саудитами и бахрейнцами. Формально мы продавали все Бахрейну и СА. Поставки шли морем, а не через Турцию. Так что все претензии можно оставить лишь для СМИ. Хотя замечу АК является самым распространенным автоматом в мире. И повстанцам начали его поставлять до того как Китай его клонировал. Так что вам ли делать предьявы кому что поставляли.
                Насчет Ирана - санкции наложенные ООН не помешали РФ поставить Тор-ов. А вот С-300 почему-то не позволил. Странная избирательность санкции.
                Китай под опекой сидеть не может. Просто китайская зкономика крепко связана с американской. Все телодвижения обе страны делают очень внимательно, иначе они разнесут мировую зкономику в хлам.
                Насчет сирийских С-300 я не сомневаюсь что они там. Но их не видно. Израиль как бомбил, так и бомбит. Очень странно молчат 300-сотки.
  15. 0
    17 мая 2019 20:48
    "индийский способ" good
  16. Комментарий был удален.
  17. 0
    18 мая 2019 15:43
    Куды оне денутся...Купят как миленькие..Цыкнет дядя сэми всё будет тип-топ
  18. 0
    19 мая 2019 00:34
    а зачем вообще болгарам военные самолеты ? кто нибудь объясните пожжжж
    1. 0
      19 мая 2019 06:52
      Балуемся ими. Такая болгарская традиция есть.