В "Техмаше" рассказали о работах по новой ракете "Монолит"

Концерн "Техмаш" (входит в Ростех) ведет работы по созданию новой авиационной управляемой ракеты "Монолит", опытный образец появится в 2021-2022 годах, сообщил заместитель генерального директора концерна Александр Кочкин на выставке вооружений MILEX 2019 в Минске.

По словам Кочкина, "Монолит" представляет собой управляемую авиационную ракету калибра 122-мм, относящуюся к высокоточному оружию. Работа над ракетой началась в инициативном порядке за счет собственных средств, в настоящий момент идет согласование технических параметров ракеты с Минобороны РФ.

Опытный образец появится в 2021-2022 годах, поскольку мы ориентируемся на 2,5 - 3 года от мысли до конкретного образца. Сколько займут госиспытнания - это зависит не от нас

- рассказал зам генерального.

Носителем ракеты станут все самолеты или вертолеты, способные применять неуправляемую ракету С-13 калибра 122-мм, разработанную еще в 70-х годах прошлого века и не раз модернизированную .

Новая ракета управляемая, то есть там уже другой комплекс. Будет доработка систем управления оружием авиационного объекта конкретного носителя

- пояснили в Техмаше, добавив, что по стоимости "Монолит" будет не дороже С-13.

Впервые о новой ракете стало известно в прошлом году, когда появилась информация, что будут продолжены работы в рамках создания ракеты "Бронебойщик", но в другом, более крупном калибре.

Comments

[Ken71]

Интересно как новая управляемая ракета может быть недороже старой неуправляемой. На старую так задрали ценник ?

[poquello]

Цитата: Ken71

Интересно как новая управляемая ракета может быть недороже старой неуправляемой. На старую так задрали ценник ?

нет, управление подешевело

[hydrox]

Нехорошо стебаться над флагом!
Вы что, хотите вверх тормашками поставить всё еврейскую научно-техническую мысль!?
Щательней надо:: а то так становится жалько амеров, НАСТОЛЬКО не захотевших внедрять технологии газовой диффузии, что сегодня остались и без топлива для АЭС, и без плутония для ядрён-батона.
А представьте, что МОЖЕТ случиться, если они все ТАМ начнут думать о том, как сделать из С-13 "Монолит"?
Ужас в том, что у них это может получиться!

[Victor_B]

Нехорошо стебаться над флагом!
Вы что, хотите вверх тормашками поставить всё еврейскую научно-техническую мысль!?

Ну и какое нам дело до того, что он изобразил голландский флаг?
Может он эмигрант из Голландии?

[Ken71]

Теряюсь в догадках что не так с флагом. Я сегодня недостаточно выпил чтобы путать полоски с голландским .

[Victor_B]

Теряюсь в догадках что не так с флагом. Я сегодня недостаточно выпил чтобы путать полоски с голландским .

Нехорошо стебаться над флагом!

Нехорошо стебаться над флагом можно над голландским.
А российский правильный.
Типа, душой в России?

[Ken71]

И тушка тоже тут.

[Victor_B]

Значит душа в Израиле?

[Ken71]

Тьфу на вас, душа пока в тушке :) А вот разум за дружбу и налаживание хороших отношений России с Израилем. Впрочем я об этом много раз писал.

[Victor_B]

Не знаю... не знаю...
Количество богоизбарнных, которые желают добра России, МНЕ кажется, сильно меньше, чем желающих зла, а между ними располагается большинство, которому просто наплевать на неё.

[SSR]

Цитата: Ken71

Тьфу на вас, душа пока в тушке :) А вот разум за дружбу и налаживание хороших отношений России с Израилем.

Мне в целом Израиль и израильтяне не нравятся в политической сфере, но отрицать очевидное, например сельхоз технологии, ну или стремление к дружбе и хотя бы конструктивному диалогу, - глупо!
Но народ тем и отличается))) есть клише а есть....)))

[Кэптен45]

Цитата: SSR

Мне в целом Израиль и израильтяне не нравятся в политической сфере, но отрицать очевидное,

"А там на четверть бывший наш народ..." В.С.Высоцкий

[vik669]

Вся безумная больница у экрана собралась.

[Бережливый]

Кеп71-так ракета того, многоразовая, не поразила цель, летит назад к самолету, и, цепляется назад под крыло! Остается только заново ее заправить

[luka57]

Цитата: Бережливый

Остается только заново ее заправить

и пёрышки почистить.
в смысле рули управления

[Лопатов]

Цитата: Бережливый

Остается только заново ее заправить

Вы почти угадали.
Действительно можно сделать управляемую ракету по цене НУРС если снизить стоимость производства двигателя ракеты.
То ест дело всё в этом самом "топливе"

[voyaka uh]

Цену определяет не двигатель, а электроника и оптика.
Она доходит до 50% от стоимости точного оружия.
Предположите, во сколько раз КАБ дороже ФАБ того же веса?

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Цену определяет не двигатель, а электроника и оптика.

Неуправляемая ракета для MLRS американской- это порядка 97 тыс. долларов за штуку, управляемый вариант этой ракеты- 113 долларов за штуку

[Yarhann]

не смешите - электроника это вообще копейки , матрицы ГСН и их обвязка да могут быть достаточно дорогие . То есть по сути если мы говорим о ракетах с ГСН то дорогая сама ГСН радиолокационная ее часть либо матрица либо еще какой высокопрецизионный датчик который в ней используется для получения информации о внешнем мире .
так же значительно дорогой частью ракеты есть система изменения направления движения то есть рулевая система - газодинамическая либо аэродинамическая .
ВТО это комплекс средств навигации связи и управления и так примитивно оценивать тем более копеечную электронику и оптику это жесть .

[voyaka uh]

Под словом "электроника" и подразумевается все, что Вы расписали
подробно. Все управление и наведение ракеты.
Не думал, что меня не поймут, но ладно - учту на будущее...

[lucul]

Цену определяет не двигатель, а электроника и оптика.
Она доходит до 50% от стоимости точного оружия.
Предположите, во сколько раз КАБ дороже ФАБ того же веса?

Я вас умоляю . Себестоимость любой микросхемы равна 1$, всё остальное накрутка.)))

[Zaurbek]

Cмотря какой...а Оптика и ИК не дешевеют, как и привода.

[dauria]

Она доходит до 50% от стоимости точного оружия.

Вояка, те времена закончились в 90-х годах. Скоро дюралевый корпус смартфона будет дороже начинки . Сдайте 10 кило медного лома даже перекупщикам - получите материнку для своего компа даже в дорогом магазине с трёхкратной накруткой от цены производителя .
А Ваши цифры относятся к временам "Привёз из ФРГ видеомагнитофон, продал и купил кооперативную квартиру"

[Григорий_45]

Цитата: dauria

Скоро дюралевый корпус смартфона будет дороже начинки

рассмешили

Цитата: dauria

Сдайте 10 кило медного лома даже перекупщикам - получите материнку для своего компа

а что, в материнке 10 кило меди?

[Nick]

Цитата: Лопатов

можно сделать управляемую ракету по цене НУРС если снизить стоимость производства двигателя ракеты.
То ест дело всё в этом самом "топливе"

В смысле меньше пить технические жидкости на рабочих местах?

[Лопатов]

Цитата: Nick

В смысле меньше пить технические жидкости на рабочих местах?

Типа того.

[Nikolaevich I]

Цитата: Лопатов

Действительно можно сделать управляемую ракету по цене НУРС если снизить стоимость производства двигателя ракеты.
То ест дело всё в этом самом "топливе"

???Что за абсурдное "заявление" ?! "Заява",что электроника (системы наведения,самонаведения, "оптоэлектроника"...) ничего не стоят ! К чему тогда "разговоры" о том,что главное препятствие в России для массового внедрения ПТ-ракет, ЗУР,высокоточного авиационного оружия класса "воздух-поверхность с ГСН,(особенно с "многорежимными" ГСН)-это высокая стоимость "электроники" ?! При чём тут "стоимость двигателя",если один и тот же движок можно установить,как на НУР,так и на УР ? В России давно сделан "акцент" на "телеуправляемое" оружие;т.к. оно гораздо дешевле вооружения с "автономным" самонаведением...но и это оружие стоит дороже "свободнопадающего"...вся "заковыка" в стоимости "электроники"(!) ,которая по мнению "некоторых товарисчей" ,,ничего не стоит" !

[Dikson]

Она ничего не стоит тому у кого отложенное поточное производство.. А если вы при помощи рашпиля из кремниевой пластины будете микросхемы изготавливать, или как на Красмаше, деревянными киянками корпуса ракет править, то тогда конечно, электроника у вас будет очень дорогая..

[Григорий_45]

Цитата: Лопатов

если снизить стоимость производства двигателя ракеты.
То ест дело всё в этом самом "топливе"

почему же его не применить на НУРС? Она станет еще дешевле!

управляемая ракета дороже неуправляемой (так же, как и КАБ дороже обычной чугуниевой свободнопадающей) за счет навески на нее дополнительного "железа" и электроники: ГСН, рулевых машин, приемной аппаратуры, и т.д. Как может быть так: к ракете добавили, а стоимость её упала? Не находите - парадокс?

[Ken71]

Так что мешает допилить магистраль для дозаправки и снова в бой . Как китайский робот пылесос

[красноярск]

Да уж. Не успели с "Бронебойщиком" разобраться, а тут уж и "Монолит" нарисовался.
Ну, что сказать? Удачи обоим проектам. Если действительно есть такие намерения.

[Nikolaevich I]

Цитата: красноярск

Не успели с "Бронебойщиком" разобраться, а тут уж и "Монолит" нарисовался.

Вообще-то , над "Бронебойщиком" и "Монолитом" стали работать ,примерно,в одно время... только сначала "озвучили" 1-й "проект"... А "по большому счёту", к управляемым вариантам авиационных 122-мм ракет "приступали" неоднократно... Это и ,,комплекс,, "Угроза" (57,80,122 мм...) и "122-мм управляемый вариант" по подобию управляемого образца С-24(?). Все эти варианты предполагают "преобразование" НАР в УР. В случае "Монолита" не исключено создание УР с "нуля";но встречающиеся упоминание о двух вариантах девайса(НАР и УР) позволяет предполагать ,что разработка "Монолита" может пойти по уже "проторенному пути"...

[Minus]

Все что идет по системе госзакупок - изначально с задранными ценами. Но резерв для уменьшения цены есть. Электроника на управляемой будет скорее всего китайская)))) Свою давно прокакали... Вот прямо жду минусаторов:))) Но это реальность.... Ну не осталось у нас фактически ничего... По силовой электрике сейчас не стану писать, только по радиостанциям табличку скину. Многие из них продвигают как российские, а на самом деле перемаркированный китайский товар...
Неполный список перемаркированной китайщины
Аналоги Российских ;-------; Китайских радиостанций:

LIRA P-580UV --- BEIFENG BF-5111UV --- BFDX BF-5111UV --- BAOFENG BF-5111UV --- BAOFENG-99
LIRA P-312 --- BFDX BF-5110
LIRA P-112L --- BFDX BF-660
LIRA P-510H --- BFDX BF-860
LIRA P-210 L --- BFDX BF-398+
LIRA P-110 L --- BFDX BF-520
LIRA P-280 --- BEIFENG BF-3111 --- BELFONE BF-3111U

БАЙКАЛ 7 ---
БАЙКАЛ 9 ---
БАЙКАЛ 9+ --- BAOFENG BF-9700
БАЙКАЛ 10 ---
БАЙКАЛ 15 ---
БАЙКАЛ 17 ---
БАЙКАЛ 501 --- BFDX BF-TD501
БАЙКАЛ 20 --- KIRISUN PT3600
БАЙКАЛ 21 ---
БАЙКАЛ 27 ---
БАЙКАЛ 30 ---
БАЙКАЛ 35 ---
БАЙКАЛ 50 ---

КОМБАТ Т-34 ---TYT TC-3000A
КОМБАТ Т-340 --- WACCOM WM-9000 --- VITAI VT-5188 --- HYS TC-135
COMBAT CB-27 SMART 2.0 --- SURECOM MINI

KENWOOD TH-F8 --- TYT UVF-8
KENWOOD UV-F6 --- TWR DJ-400 MU --- ANYTONE AT-298
KENWOOD TM-V71 - NC-UV90A
KENWOOD TH-F9 DUAL --- LINTON LT-9800 --- AJETRAYS AJ-444 --- MYT-918
KENWOOD TH-F5 --- LINTON LT-6100
KENWOOD TK-F5 --- RT6000U PLUS
KENWOOD UVF1 TURBO --- ANYTONE AT-398UV

БИЗОН КТ-65 UHF --- LEIXEN NOTE --- VISRIG VR-20HX --- NKTECH U-25W --- БИЗОН KM-9000 ---
--- ABBREE AR-25W --- LEIXEN VV-25 --- TSSD TS-X9250 --- TSSD TS-Q2500

БИЗОН КТ-15 UHF --- LEIXEN VV-108
БИЗОН VK-50L --- WOUXUN UVD-1P --- VITAI VT-UVF1 --- MYT-UV98
БИЗОН КТ-45 --- LUITON KT 45
БИЗОН КТ-25 --- LUITON LT-128
БИЗОН КТ-85 --- LUITON LT-558 UV

АЛЬФА 80 --- AJETRAYS AJ-546 --- YANTON T-650 --- JEESKY V10
АЛЬФА 85 --- YANTON T-650UV --- JEESKY JS-D5
АЛЬФА 25 --- YANTON T-320
АЛЬФА 10 --- YANTON VV-108 Мини
АЛЬФА 40 --- YANTON T-328

АРГУТ РК-301М --- KYDERA NC-5800
АРГУТ А-907 --- KYDERA NC-150A --- KENWOOD TM-281A --- KENWOOD TM-281A
АРГУТ А-21 --- KYDERA NC-5500
АРГУТ А-24 LED --- KYDERA HT-500E
АРГУТ А-25 --- KYDERA TK-3133
АРГУТ А-25 NEW --- KYDERA HT-800A
АРГУТ А-36 --- KYDERA IP-620UV
АРГУТ А-41 --- KYDERA IP-670
АРГУТ А-43 --- KYDERA TK-700A
АРГУТ А-44 --- KYDERA TK-750A
АРГУТ А-45 --- KYDERA NC-1000
АРГУТ А-54 --- KYDERA IP-609
АРГУТ А-73 ---
АРГУТ А-74 --- KYDERA DM-630 (DP-666S (DPMR))
АРГУТ А-75 ---
АРГУТ А-77 --- KYDERA DM-850 (DMR)

ТАКТ - 261 П23 --- КЛЕН-700 --- HYTERA MD-785
ТАКТ - 201 П23 --- HYTERA TM-628H

КРУИЗ- 3 --- NKT-R3 --- IRADIO 568
КРУИЗ-22 --- NANFONE NF-6600
КРУИЗ-38 ---
КРУИЗ-55 ---
КРУИЗ-62 ---
КРУИЗ-63 --- TYT TH-UVF9
КРУИЗ-78 --- TYT TH-8600
КРУИЗ-90 --- WACCOM WM-9000 --- VITAI VT-5188 --- TID TD-M558 --- BAOFENG BF-9500 --- HYS TC-135 --- TYT TH-9000
КРУИЗ-98 --- TYT TH-9800

СВЯЗЬ P-14 --- BAOFENG BF-100
СВЯЗЬ P-15 --- BAOFENG UV-3+
СВЯЗЬ P-21 ---
СВЯЗЬ P-32 --- BAOFENG BF888S --- RETEVIS H-777
СВЯЗЬ P-33 ---
СВЯЗЬ Р-36 ---
СВЯЗЬ Р-44 --- KENWOOD TK-3206
СВЯЗЬ P-44M ---
СВЯЗЬ P-51 ---
СВЯЗЬ P-52 --- KENWOOD TH-F8
СВЯЗЬ P-53 --- WOUXUN UVD1P --- MYT-UV98 --- VITAI VT-UVF1
СВЯЗЬ P-54 ---
СВЯЗЬ P-56 ---
СВЯЗЬ Р-57 --- BAOFENG UV-5R
СВЯЗЬ М-85 --- ANYSECU AM-9800 - TSSD TS-7900
СВЯЗЬ P-91 ---

ГРАНИТ Р-45 --- RADIO C130-220
КОНДОР IM100 --- E-TECH IM-100
ГРИФОН G-6 --- BAOFENG UV-6RA

ЭРИКА - 211 --- HYT TM-610
ЭРИКА - 310 --- HYT TC-700
ЭРИКА - 311К --- HYT TC-780M
ЭРИКА - 315 --- HYT TC-620
ЭРИКА - 360 --- HYT PD700 ИЛИ PD780
ЭРИКА TC-1688 ---

VOSTOK ST-101DW --- TYT TH-UV8000D --- HARICO IC-7000
VOSTOK ST-101 --- TYT TC-8000 --- YTTX-V9
VOSTOK ST-35 --- KSUN X-35TFSI --- ZASTONE MINI9 --- ABBREE A-168
VOSTOK ST-31 ---
VOSTOK ST-51 --- QUANSHENG TG-1690
VOSTOK ST-52 ---
VOSTOK ST-54 ---
VOSTOK ST-55 ---
VOSTOK ST-201 ---
VOSTOK ST-80 --- QUANSHENG ???

KSUN X-UV10D – BAOFENG UV-6R

VECTOR VT-43 R2 --- PUXING PX-A6
VECTOR VT-48 W --- WOUXUN UVD1P --- MYT-UV98 --- VITAI UVD1P
VECTOR VT-44 STD --- WOUXUN KG-619
VECTOR VT-43 H2 ---
VECTOR VT-44 TURBO --- QUANSHENG TG-1680

RACIO R2000 --- WACCOM WM-9000 --- VITAI VT-5188 --- TID TD-M558 --- BAOFENG BF-9500 --- HYS TC-135 --- TID TDM558
RACIO R500 --- KENWOOD TH-F5
RACIO R610 --- TYT TH-UV818-UU
RACIO R700 ---
RACIO R900 --- TYT TC-3000A --- RETEVIS RT1
RACIO R300 --- IRADIO 399

IRADIO 110 --- RETEVIS RT388 --- BAOFENG BF-T3
IRADIO 310 --- BAOFENG BF-888S --- TID TD-V2
IRADIO 320 ---
IRADIO 510 ---
IRADIO 588 ---
IRADIO 9000 --- BAOFENG UV-8D
IRADIO 320 --- BAOFENG BFK5-S
IRADIO 710 --- IRADIO V1300
IRADIO 910 --- BAOFENG BF-9700

ROGER KP-19 ---
ROGER KP-17 ---
ROGER KP-47 --- BAOFENG UV-6
ROGER KP-60 --- LISHENG LC-D99
ROGER KP-49 ---
ROGER KP-50 --- ПАРУС
ROGER KP-54 --- ZASTONE A18
ROGER KP-55 ---

COMRADE R3 --- KYD
COMRADE R4 ---
COMRADE R5 ---
COMRADE R6 ---
COMRADE R7 ---
COMRADE R8 ---
COMRADE R90 --- LISHENG UT-880 --- TYT MD-9600

===============================================

ABBREE UV6F --- WANNETON UV6F --- ABBREE AR-F6

BAOFENG BF-S56 --- BAOFENG BG-9700
BAOFENG UVB-5 --- TSSD TS-M398

BELFONE BF-MT7250 ---
BELFONE BF-998U --- BFDX BF-998
BELFONE BF-CM632 – LIRA???

BAOJIE BJ-218 --- LUITON LT-725UV

FEITEK SYY-063 --- K12

TURBOSKY T9 Х2 --- BAOFENG BF-999S

PUXING PX-820 ---???

RETEVIS RT45 --- MOTOROLA TLKR-T61

KINGPO K-303P --- JOKER TK-3178

QUANSHENG TG-K200 ---
QUANSHENG TG-UV2+ --- TSSD TS-Q9338
QUANSHENG TG-10A --- TSSD Q898

AJETRAYS AJ-444 --- KSUN UV68D
AJETRAYS AR-444 --- QYT KT-8900 --- VITAI VT-6188

KSUN X-50TFSI --- VOYAGER TRAVEL
KSUN X-45TFSI --- BAOFENG UV-8D --- LINTON LT-9000U

KENWOOD TK-F5 TURBO DUAL BAND --- KYD NC-6200A
KENWOOD TK-F7 --- TSSD TS-M610 --- SENHAIX GT-10D
KENWOOD TH-K4AT --- TSSD TS-M618
KENWOOD TH-UVF5 --- KENWOOD TH-UVF1 TURBO --- ANYTONE AT-398UV

ANYSECU UV-9R --- BAOFENG UV-9R, BAOFENG UV-9R+ --- JIMTOM KT-T56
ANYSECU MINI-2 --- SENHAIX 1430

ANYSECU ??? --- TSSD MYT-8800

SAMCOM CP-810 --- ???
SAMCOM AP-400UV --- МУАН A88

VITAI VT-UV9R --- TYT TH-UVF9
VITAI VC-8800R ---

JIMTOM KT-56 ---
ZASTONE V3000 --- SIKORSKIY P8268
ZASTONE ZT-889G --- JEESKY G98

BELFONE BF-MT7250 --- ???

[Ken71]

Я было дело купил уникальный российский видеорегистратор. Потом , когда он начал дурить, а я решил его чинить, обнаружил, что таких уникальных еще десяток от разных фирм и наконец нашел китайский оригинал. В общем подозреваю что так со всей электроникой. Элементную базу у нас убили еще при СССР. Советские СБИС самые большие СБИС в мире

[Minus]

Ну.... Не совсем так про советскую электронику.... Были конечно и копии микросхем и обратная ращработка. . ... Но например теже первые образцы плазменных панелей для тв ( очень перспективных) были сделаны на кафедре вуза, где я обучался. Потом разработчик и несколько студентов уехали в штаты... А еще они и панелями на нематических жк кристаллах занимались.... Или другие примеры могу привести-...... Приход в управление менеджеров вместо специалистов, наверное самая главная причина технологического отстаания страны...Экономист и финансист не может руководить научным проектом. Советником в принятии решения, но не более...

[Ken71]

Причина в растущей в СССР самоизоляции и идеологический подход к науке. Продажная девка империализма - да ? Можно прорываться в отдельных областях , но везде нельзя. Тем боле сейчас когда уровень отставания и вложений достиг критической отметки, а изоляция растет

[Вадим237]

Уровень отставания и вложений достиг - в чём?

[dirk182]

+когда доля технических специалистов на предприятии составляет 3%, а доля юристов, экономистов и т.п. 97%....поэтому и имеем, что имеем. В сети видел доклад по отраслям. Его видимо сознательно запинали) в году 15-16 выложен был. Там докладчик подробно описал ситуацию в целом по стране. И это его выводы о 3/97.

[poquello]

Цитата: Ken71

Элементную базу у нас убили еще при СССР. Советские СБИС самые большие СБИС в мире

не убили, есть три группы производителей, условно естественно, первые всё клепают в Китае, иногда ещё где, вторые городят на китайских комплектующих, иногда даже свои разработки, третьи делают на отечественных, но их поискать ещё надо

[Ken71]

Это специализированные микросхемы, но извините , там техпроцесс далек от нано

[poquello]

Цитата: Ken71

Это специализированные микросхемы, но извините , там техпроцесс далек от нано

нано - это к Чубайсу, он Вам лампочку покажет

[Вадим237]

Микросхемы везде нужны разные - в том числе и по техпроцессу.

[Yarhann]

мил человек вы походу так далеки от электроники что лезете в чужой огород со своими нано . микросхемы что применяются в больше части современной аппаратуры афигительно далеки от нано техпроцессов

[Вадим237]

У СССР элементная база - всегда была устаревшей.

[poquello]

Цитата: Minus

Вот прямо жду минусаторов:)))

предчувствие это вещщь, вы это писок длинный постили в качестве аргумента переклеевания ? ) а китайские контроллеры скопированные с немецких стало быть немецкие?

[Ken71]

Лично меня умиляет эта местная любовь к лайкам. А вот китайская микросхема сделанная на немецком заводе автомате в Китае - она чья ?

[poquello]

Цитата: Ken71

Лично меня умиляет эта местная любовь к лайкам. А вот китайская микросхема сделанная на немецком заводе автомате в Китае - она чья ?

а наша, которую вывозят к буржуям и клеют брендовую этикетку?

[Ken71]

Вы меня заинтересовали до самой невозможности. Подробнее про такую нашу микросхему. Погордимся вместе

[poquello]

Цитата: Ken71

Вы меня заинтересовали до самой невозможности. Подробнее про такую нашу микросхему. Погордимся вместе

не погордимся, зеленоградские, искать не полезу

[hydrox]

Я ещё 30 лет назад городил сложные контроллеры для автоматизации научного эксперимента под "руководством" Э-60, Э-100 и именно на СБИСах "Микрона".
Мы тогда о китайщине и слыхом не слыхивали

[Вадим237]

То есть Тайвань в 91 ничего для компьютеров и электроники не производил?

[hydrox]

В то время Тайвань был таким же отвёрточным никем, как и континентальный Китай.
К примеру, все персоналки котировались только белой сборки, жёлтые не котировались и я с трудом дожил до того времени, когда смог купить Опель-Омегу, гараж, Хьюлетт-Паккард и съездить в отпуск в Судак и всё это в одном 1995 году. Но жёлтой бытовой электроникой было завалено ВСЁ.

[luka57]

Цитата: poquello

вы это писок длинный постили в качестве аргумента

но что то я сильно сомневаюсь, что его хоть кто то прочитал до конца

[MMX]

Цитата: Ken71

Интересно как новая управляемая ракета может быть недороже старой неуправляемой. На старую так задрали ценник ?

Вообще не понимаю, зачем все это??? Старые добрые неуправляемые ближе к сердцу...

[Григорий_45]

Цитата: Ken71

Интересно как новая управляемая ракета может быть недороже старой неуправляемой?

сиё экономическое чудо необъяснимо... Предлагают лишь веровать, и не задавать вопросов. Хотя... тут столько тех, кто царя оправдать готов... аж страшно становится))

[Вождь краснокожих]

Если бы вы знали, как мне надоели рассказы "о"..!!!

[luka57]

Цитата: Вождь краснокожих

Если бы вы знали, как мне надоели рассказы "о"..??

не слушайте и не читайте.. насильно никто не заставляет.

[Вождь краснокожих]

Не комментирует, может и за умного сойдете...

[poquello]

Цитата: Вождь краснокожих

Если бы вы знали, как мне надоели рассказы "о"..!!!

так читайте новости какие-нить иранские, те освоили самолет и ну его клепать, ибо другой освоить есть объективные сложности

[hydrox]

Есть сложности, потому как в это же самое время остальные заклёпывают верблюдов.
Ну, не хватает самолётов для всех!

[luka57]

Цитата: hydrox

Ну, не хватает самолётов для всех!

и скоммуниздить не получается

[hydrox]

Чтобы хорошо и грамотно скоммуниздить, надо иметь одновременно настырность китайцев, ум евреев и богатство шейхов - а в нашем мире это встречается достаточно редко.
Китайцы могут скопировать всё, что угодно, но если внешне это будет выглядеть как Су-35, то летать как НАШ Су-35, он не сможет НИКОГДА:: а) копия только в редчайших случаях получается лучше оригинала; б) китайцы НИКОГДА не будут такими выдающимися лётчиками, как русские; в) китайцы НИКОГДА не будут такими инженерами, как Русские.
С евреями немного другой случай:: а) если они за что-то берутся, то они вгрызаются в материал настолько, что начинают быть первыми в этом деле (пример - авионика и БПЛА, евреи в этом деле впереди всех). А вот "Железный купол" у них, затеянный ими с нуля - полное дерьмо, хотя инфы по этой тематике - навалом!!

[luka57]

Цитата: hydrox

а) если они за что-то берутся, то они вгрызаются в материал настолько, что начинают быть первыми в этом деле (пример - авионика и БПЛА, евреи в этом деле впереди всех). А вот "Железный купол" у них, затеянный ими с нуля - полное дерьмо, хотя инфы по этой тематике - навалом!!

что то я совсем запутался
так они вгрызаются и становятся первыми, или не вгрызаются и делают полное дерьмо?

[poquello]

Цитата: luka57

так они вгрызаются и становятся первыми, или не вгрызаются

Мойша переехал давно и научил их пользоваться советской документацией, а Сёма недавно научил их пользоваться российской

[luka57]

Цитата: poquello

Мойша переехал давно и научил их пользоваться советской документацией, а Сёма недавно научил их пользоваться российской

значит и это им привезли в своё время?

[poquello]

Цитата: luka57

Цитата: poquello

Мойша переехал давно и научил их пользоваться советской документацией, а Сёма недавно научил их пользоваться российской

значит и это им привезли в своё время?

вероятно, не предупредили только что это первоапрельский выпуск

[luka57]

Цитата: poquello

вероятно, не предупредили только что это первоапрельский выпуск

а им это не важно

: а) если они за что-то берутся, то они вгрызаются в материал настолько, что начинают быть первыми в этом деле

значит материал гранитный, долго вгрызаться будут

[hydrox]

Если они попадают на "свежачок", они довольно быстро могут стать первыми - их БПЛА торгуются по всему миру. А вот если попадают на тематику уже заглублённую, требующую научных школ и практико-технологического запаса, то тут они становятся бессильными (трудно выделить и урвать патентнопригодную струю!)

[Лопатов]

Цитата: hydrox

китайцы НИКОГДА не будут такими инженерами, как Русские.

Мы тут обсуждаем РС.... Китайским инженерам удалось то, чего не смогли советские- наладить производство дешёвых турбореактивных снарядов.
А ведь исходные условия были практически одинаковыми....
Вот такие пироги, китайские 107-мм РСЗО и их копии- самые распространённые в мире.

[poquello]

Цитата: Лопатов

Цитата: hydrox

китайцы НИКОГДА не будут такими инженерами, как Русские.

Мы тут обсуждаем РС.... Китайским инженерам удалось то, чего не смогли советские- наладить производство дешёвых турбореактивных снарядов.
А ведь исходные условия были практически одинаковыми....
Вот такие пироги, китайские 107-мм РСЗО и их копии- самые распространённые в мире.

это ниочём пока, были наводнения китайских АКА, ТТ итп, время всё расставило

[Лопатов]

Цитата: poquello

время всё расставило

Именно.
В СССР от производства ТРС были вынуждены отказаться несмотря на все преимущества, которые они представляли. Из-за дороговизны. В результате ВДВ остались без РСЗО

[hydrox]

Так я же и не возражаю.
Да, снаряды они смогли, а вот для скопированных двигателей для Су-27 (35) они за 20 (или за 30?? ) лет так и не смогли получить сертификат надёжности на 1500 часов

[Вадим237]

Главное - какого качество этих РСЗО, Китайского производства.

[Лопатов]

Цитата: Вадим237

дык инжинеры эти в большинстве бывшие советские

Если они так распространились- видимо высокое?

[luka57]

Цитата: Лопатов

Китайским инженерам удалось то, чего не смогли советские-

дык инжинеры эти в большинстве бывшие советские

[Nikolaevich I]

Цитата: Лопатов

Китайским инженерам удалось то, чего не смогли советские- наладить производство дешёвых турбореактивных снарядов

Вообще-то, первыми наладили производство турбореактивных снарядов немцы..."гитлеровские"... Где-то в 50-х годах в СССР на вооружение поступили РСЗО БМ-24 ,БМ-14...с турбореактивными снарядами... Китайский "тип 63" (107-мм)-"творческая переработка" советской РСЗО БМ-14 ...да и "Тип 82" создавался под влиянием советского опыта.

Цитата: Лопатов

китайские 107-мм РСЗО и их копии- самые распространённые в мире.

Да причём тут "107-мм РСЗО" ? Я вас умоляю ! Всё китайское весьма распространено в мире, "благодаря" китайской практике и дешевизне !

[Лопатов]

Цитата: Nikolaevich I

Вообще-то, первыми наладили производство турбореактивных снарядов немцы..."гитлеровские"

Именно. Наши получили их в качестве трофеев и в значительном количестве выделили китайцам. Старт.
На выходи их 107-мм ТРС мировой лидер, наши от них были вынуждены отказаться

[dr.star75]

Цитата: Вождь краснокожих

Если бы вы знали, как мне надоели рассказы "о"..!!!

Ну так не читайте!

[Nick]

Цитата: Вождь краснокожих

Если бы вы знали, как мне надоели рассказы "о"..!!!

Так не мучайтесь, переходите на детективы.

[michael2000]

Цитата: Вождь краснокожих

Если бы вы знали, как мне надоели рассказы "о"..!!!

Ну да, тебе нравится рассказы о букве "а" (а у них там...)

[luka57]

Работа над ракетой началась в инициативном порядке за счет собственных средств,

это к вопросу о том куда идут деньги от экспорта оружия

[KCA]

80мм НУРСы уже на вооружении, недолго и до 122 ждать

[Zaurbek]

С12 называются (ракета от ГРАД) по 4шт в блоке НУРС.

[KCA]

С8 и С12 понятно что на вооружении, я несколько неясно высказался, я имел ввиду новые НУРСы калибра 80 и 122мм, 80мм с подрывом при попадании в цель или её пробитии уже на вооружении, не помню название, в новостях было

[rruvim]

Работа над ракетой началась в инициативном порядке за счет собственных средств

Опять двадцать пять! 90% предприятий "Техмаша" закредитованы "по самые гланды". Какие там собственные средства?

[Лопатов]

Цитата: rruvim

закредитованы "по самые гланды"

Это всё равно "собственные средства" Альтернатива- разработки по заказу МО на государственные деньги.

[Ken71]

Скорее в госзаказ не попали за ненужностью. Туда совсем не все попадает.

[Yarhann]

это эскизный проект то есть прототип - эта разработка не так и много стоит . после развала ВПК СССР - весь ВПК так и жил . А далее самое интересное если МО решит что продукт хорош - то выделяются бабки на организацию серийного производства и установочную партию продукта . Самые большие средства идут именно на освоение технологий серийного производства , создания уникального оборудования и оснастки .
Вот и все - тут чудес никаких нет так ВПК работал всегда и у нас и заграницей .

[rruvim]

Это Вы в "методичке" прочитали? Или сами на "поле" были? Т.е. в цеху.

[rruvim]

Легко. На ОСК выделяется трильон без первоначального заказа лет на десять. Первоначальный заказ делают военные исходя из своих соображений и исходя из НИОКР, где с этого трильона берётся 10-я часть.С этого трильона ещё 25% идёт на перевооружение промышленной базы (станки, трубы и розетки для них, и т.д.). Предприятия закупают "промышленную базу" через посредников, ибо ОСК под санкциями. Это даже удобно. Ибо посредники "выруливают" оборудование даже дешевле. Ибо они "комерсы". В результате в цехах начинает находится огромное количество разноплановых станков (главное же освоить средства): Фрезерные немецкие, МФЦ корейские, токарные китайские и т.д. с разным ЧПУ. И один специалист - уникум на весь этот "зверинец"...

[rruvim]

Абсолютно с Вами согласен! Но надо учитывать и наш менталитет. То есть в любом случае "разруливать" ситуацию должен царь. "Царя" назначили, а он что-то не разруливает, кроме пиара. В Китае есть Партия, которая рулит. У нас то-же есть правящая партия, но о ней можно только матом...

[Yarhann]

в Китае рулит частный капитал , партия и правительство там занимаются тем же что и при совке следит за стадом и напрягает ВПК строить поделки для охраны территории на которой это стадо пасется . Я бы назвал Китай смесью РФ(любого современного развивающегося государства) и СССР . Естественно там где партия там ничего хорошего не жди потому ничего хорошего в китайских войсках быть и не может , а частный сектор Китая очень неплохо развивается сейчас это первая экономика мира . Да так же дохрена(конечно намного больше чем в РФ ) богатющих олигархов связанных коррупционными связями с партноменклатурой , партийцы теже феодалы как и в совке и так же как в совке это расходный материал - их отстреливают что бы народ не возмущался . Те кто работают на партию и правительство - то есть чиновники неплохо живут , ну дык это и у нас так и при совке было . Но основная масса граждан впахивает на частный капитал , и именно частный капитал обеспечивает их благосостояние . Именно Китайски олигархат не даст Китаю деградировать до уровня совка - когда экономикой будет рулить партия . Вообще Китай очень древнее государство и там уважают права частной собственности - потому такой дичи как при совке там быть не должно - а так какай-то мутант между совком и любым современным развивающимся государством .
когда в экономике будет преобладать частный сектор то мнение царя и партии особой роли играть не будет - вот к этому и надо стремится , процесс идет медленно но идет . Всего два пути развития либо бэк ту юсса и построение мутанта как в китае , с такой же низкой эффективностью правящей элиты , либо путь либерализации экономики как в развитых странах - то есть власть обслуга олигархов , но не конкурент . В любом случае рулить будет капитал , только в первом случае стадо будет напрягать партия , во втором напряг будет значительно меньше . Конечно если в первом случае (как и в китае) победит государственный капитал над частным , то мы получим первородный рафинированый совок. Я все же надеюсь что государственность будущего это корпоратократия - построение властной структуры вокруг крупных финансово-промышленных групп на которых впахивает большая часть населения территории . Впринципе такая тенденция наблюдается во многих государственных образованиях на Земле . Вообще властные структуры большей части стран мира в современной форме существования изжили себя(уж больно древны и ископаемы) - полностью погрузившись в бюрократическую рутину - современем этих бездельников заменят ЭВМ , а далее ИИ .

[rruvim]

Ну так бы Кочкин и сообщил, что на Государственные деньги. Причём здесь "собственные"?

[Лопатов]

Это абсолютно разные вещи. К примеру, Вы взяли кредит и купили машину- Вы это сделали на свои деньги. Вам купила машину организация и подарила- это уже их деньги

[rruvim]

Какая организация? ИП, ООО, АО, ЗАО или ФГУП?

[Бережливый]

Нужно просто показывать готовое изделие, не крича о проекте разроботки ,то у нас вечно сглазят -пообещают создать а денег не дают, или тему закрывают. ..

[Yarhann]

самый дешевый вариант это прикрутить к ракетам лазерные ГСН и систему аэродинамических рулей .
В таком случае имеющиеся бомберы типа су34 смогут применять эти РС и подсвечивать цель как и при применении каб с лазерной ГСН . Дальность применения до 16км .

[Лопатов]

Цитата: Yarhann

Дальность применения до 16км

А чем светить на такие расстояния?

[Yarhann]

да то я немного погорячился - это лазерный канал управления управляемого оружия . а лазерная подсветка км 10 наверное работает .

[Nikolaevich I]

Цитата: Yarhann

самый дешевый вариант это прикрутить к ракетам лазерные ГСН и систему аэродинамических рулей .

Уже прикручивали...да МО гроши зажало... А "про 16 км..."-ну вы и размахнулись ! Никак-заядлый рыбак ?

[Yarhann]

та да раза в два меньше . а подобные комплексы которые из неуправляемого оружия делают корректируемое сейчас лепят многие компании в миру . как правило это единый узел из лазерной ГСН и аэродинамических рулей , либо раздельно смотря к чему прикручивать . Если с умом подойти то можно достаточно дешево все это сделать . Вопрос толь надо ли . У нашего МО и так тех бомбов да ракет девать некуда , ресурс хранения истекает надо либо папуасам продавать либо бармалеев выпиливать . Думаю у нас пока не стоит вопрос в плане того что лучше попасть одной РС в цель или одной из 4х пущеных . Потому как УР воздух-земля так же хватает и бомберы Гермес научил точно чугуний метать
Как про мне современная концепция ударного авиационного комплекса это либо дорогой носитель (средства прицеливания , разведки и наведения оружия ) + дешманское оружие(бомбы , РС , пушки) либо дешманский носитель (только ОЭС поиска целей) + ВТО (ракеты с ГСН , планирующие либо баражирующие боеприпасы так же с ГСН ) .

[Вкд Двк]

Цитата: hydrox

Нехорошо стебаться над флагом!
Вы что, хотите вверх тормашками поставить всё еврейскую научно-техническую мысль!?
Щательней надо:: а то так становится жалько амеров, НАСТОЛЬКО не захотевших внедрять технологии газовой диффузии, что сегодня остались и без топлива для АЭС, и без плутония для ядрён-батона.
А представьте, что МОЖЕТ случиться, если они все ТАМ начнут думать о том, как сделать из С-13 "Монолит"?
Ужас в том, что у них это может получиться!

А вместо управляемых авиабомб Гефест 24? В каком-то смысле старьё тоже становится "управляемым". Если заставить шарики бегать в башке.

[DPN]

Фантазировать не запрещается.

[Medvezhya lapa nad Ki]

Так много воды и нет ничего. Совсем ничего!

[КВ-2]

Интересно, сколько Мах-ов будет развивать эта новая управляемая авиационная ракета калибра 122-мм? Столько новинок обещают после 2022-2023г, что трудно сфокусировать внимание на чём то одном. И база на Луне и полёт на Марс, постройка авианосца, замена устаревшей "Арматы", новые самолёты шестого поколения - всего не перечесть, восторженные эмоции переполняют!

[Nikolaevich I]

Цитата: КВ-2

Интересно, сколько Мах-ов будет развивать эта новая управляемая авиационная ракета калибра 122-мм?

А сколько "махов развивает " существующая С-13 ? Ну,прибавьте немного...только не жадничайте !

[Dikson]

Спасибо, что не вспомнили квартиры каждому россиянину в 2000 году и коммунизм к 1980-му

[APASUS]

Работа над ракетой началась в инициативном порядке за счет собственных средств, в настоящий момент идет согласование технических параметров ракеты с Минобороны РФ.

Ох и спорная такая фраза,согласовать с МО за ранее ТТХ и вести разработку на собственные средства ,ох и проблемы будут ....................

[UserGun]

Цитата: КВ-2

Столько новинок обещают после 2022-2023г, что трудно сфокусировать внимание на чём то одном.

А если сойти в реальность, из сказок, то зарплаты всё ниже и пенсия всё дальше.

[rruvim]

Люди!!! Вы поймите наконец, что когда какой-то Кочкин вещает "о собственных средствах", он нас в дураках держит. "Техмаш"- это Государственное предприятие, хоть и акционерное общество. Какие "собственные средства"? Он, что свои две дачи продал?

[Nikolaevich I]

Не надо так о Кочкине ! Я недавно "ментовский" сериал смотрел..."Дикий"... Там Кочкин- наивный,бескорыстный человек !

[Вождь краснокожих]

Все! Я беру вилку и снимаю лапшу с ушей!

[Zaurbek]

Это что то типа НАТОвских управляемых 70мм НУРСов по лазеру. к С-8 , видать, мы еще не дошли, а к С-12 пришли.

[Григорий_45]

ух ты.. какие у нас в стране экономические чудеса творятся))) Корректируемая ракета по стоимости будет не дороже неуправляемой С-13
До чего дошел прогресс!...

[tzrput2019-02]

Roseya cannot into Rampage?

[Viknt]

Цитата: Григорий_45

Как может быть так: к ракете добавили, а стоимость её упала? Не находите - парадокс?

Если поинтересоваться представлениями древних о происхождении стоимости и посмотреть, чем современное производство отличается от старого, то можно обратить внимание, что "труда" стало меньше, а автоматов и даже (страшно подумать) где-то роботов стало ну очень много. Вы же не удивляетесь, почему сегодня в деревнях людей не осталось, а кушать и по карману, и более или менее всем почему-то хватает.