На Западе заявили, что ВКС РФ вряд ли получат желаемое число Су-57

199
В американских СМИ вышел материал, который посвящён российским истребителям пятого поколения. Материал посвящён тому, что в США считают Су-57 угрозой господству F-35 в воздухе и на мировом рынке.

На Западе заявили, что ВКС РФ вряд ли получат желаемое число Су-57




Речь идёт о статье Роберта Фэрли в The National Interest. Автор пишет, что можно многое говорить о Су-57 как угрозе для американской авиации, но Lockheed Martin уже поставила 171 истребитель F-35.

Из материала:

Тем временем Россия продолжала приобретать истребители поколения 4,5, а также модернизировать самолёты 4-го поколения.


Западный автор считает, что ВКС России, «скорее всего, никогда не получат того количества новейших истребителей, которое изначально ожидали западные военные аналитики и которого желали российские военные».

Отмечено, что приобретение Су-57 (ПАК ФА) замедлилось по двум причинам. Одна из них – технические проблемы, связанные с «тяжёлым наследием авиапромышленности после холодной войны». Вторая – трудности российской экономики, которая столкнулась с санкциями.

Из материала:

Остается неясным, будет ли ПАК ФА когда-нибудь угрожать западному господству в небе.


В статье также напоминается о том, что Индия ранее вышла из совместного с Россией проекта по созданию ПАК ФА (FGFA). По мнению автора материала, это «надолго оставит большую дыру в ВВС Индии», намекая на то, что подвижек по приобретению других истребителей пятого поколения (а это пока может быть лишь F-35) у Индии пока нет.
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +76
    19 мая 2019 14:40
    Заметили, сколько статей уже? То не та цена, то не потянет выделенный бюджет, то не успеют построить...

    Су-35С в 2012-2018 г. поставлено 78 единиц;
    Су-30СМ в 2012-2018 г. поставлено 116 единиц;
    Су-34 в 2012-2018 г. поставлено 84 единицы;
    Су-57 за 2019-2028 поэтому 76 единицы вполне реальный план.

    И это я молчу о модернизации Су-25, Су-27, МиГ-29, МиГ-31.
    1. +18
      19 мая 2019 14:49
      Запад просто выдаёт желаемое за действительное.Сколько нужно для обороны страны столько и сделаем.
      1. +48
        19 мая 2019 15:12
        Цитата: machinistvl
        .Сколько нужно для обороны страны столько и сделаем.

        Я даже знаю где деньги взять на это благое дело.
        У полковника МВД давеча 8-мь лярдов изъяли, на днях у полковника ФСБ 12-лярдов отобрали, как говорится с полковника по миллиарду, да нам на СУ-57мь.
        Шутка, но в ней доля правды. hi
        1. +6
          19 мая 2019 15:16
          Шутка в том что ему могут вернуть эти деньги https://www.bfm.ru/news/386808
          1. +7
            19 мая 2019 15:19
            Как "честно" заработанные чьим то потом и чужой кровью?
            Это уже не шутки. НЕ, не вернут! Родине они нужнее.
            1. +6
              19 мая 2019 15:20
              Иногда изыски наших законов пугают
        2. +21
          19 мая 2019 15:48
          Поскребсти в «верхах» и не на три авиаполка хватит.
          1. +3
            19 мая 2019 15:49
            Цитата: Велобосс
            Поскребсти в «верхах» и не на три авиаполка хватит.


            Про генералитет намекаете? wink
          2. +20
            19 мая 2019 16:00
            А кто будет скрести?
            1. +14
              19 мая 2019 16:02
              Цитата: BesMaster
              А кто будет скрести?


              Вот это вопрос вопросов!
              Браво, уважаемый BesMaster hi
              1. +2
                19 мая 2019 16:59
                Вы ошиблись, это совсем не вопрос, а просто должностные обязанности г-на Пр-та Путина В.В.
            2. +1
              19 мая 2019 18:13
              А кто будет скрести?,,, да тот у кого будут потом отскреботь наскребаное, неверется в честность скрибунов , коли такие бабки в рамсе.
            3. 0
              20 мая 2019 12:39
              Цитата: BesMaster
              А кто будет скрести?

              Кто наскребёт, тот уже не скажет.....
        3. -2
          19 мая 2019 15:49
          Вы опоздали,их уже распилили
        4. Цитата: Арберес
          Цитата: machinistvl
          .Сколько нужно для обороны страны столько и сделаем.

          Я даже знаю где деньги взять на это благое дело.
          У полковника МВД давеча 8-мь лярдов изъяли, на днях у полковника ФСБ 12-лярдов отобрали, как говорится с полковника по миллиарду, да нам на СУ-57мь.
          Шутка, но в ней доля правды. hi

          Ещё пару таких полковников,и нафиг не нужны иностранные инвесторы))
          1. +2
            20 мая 2019 09:51
            Есть такой старый белорусский анекдот: Сообщение в новостях: "Американский турист потерял в центре Минска бумажник со ста баксами. Такого взрывного роста инвестиций республика ещё не знала!"
        5. -1
          19 мая 2019 16:53
          Цитата: Арберес
          Шутка, но в ней доля правды.

          Не шутка,а сама суть системы.Она так выстроена,а надежда,что справедливый и мудрый царь узрит сеи непорядки и жёсткой рукой устранит----се из той же песни.Как он порушит условных "полковников",если сам возвышается на верху этой пирамиды?
          По самолю видно ,что что-то зреет,но обсуждать и руки греть,это сейчас,ребята ,табу.Вот когда эскадрилья под Москвой заживёт,то можно будет делать выводы т,осторожные.Тихо....тихонечко...ещё тише----работа ведётся,Полки ждут перевооружения на Су-57.Привет заводу,а лётчики будут.Молодые лётчики будут.
          1. -2
            19 мая 2019 17:10
            Цитата: Громобой
            Полки ждут перевооружения на Су-57


            Вроде как 9-ть штук уже есть? Движки надо на второе поколение поменять, а там останется еще 76-9=67.
            Время покажет.
          2. 0
            20 мая 2019 08:08
            Батенька да вы романтик! Сейчас новые это 30 человек в год. А увольняются более 50-ти
        6. +9
          19 мая 2019 16:57
          Цитата: Арберес
          Шутка, но в ней доля правды.

          К сожалению, это совсем не шутка, а признание того, что "прикремлёвская" коррупция существует и неплохо себя чувствует.
          Все ли замечают, что если даже у простых полковников изымают миллиарды рублей, то уж наверняка у "многозвёздных" топ-менеджеров миллиарды долларов надо будет вывозить КамАЗами? При этом тот факт, что таких случаев пока не наблюдалось, означает, что эти триллиарды уходят из бюджета не кривыми тропками "по-за огородами", а уводятся именно грузовиками по асфальто-бетонным шоссе под охраной гайцев с мигалками, да суровых шкафов в тёмном ...
          А все ли помнят, что творец сингапурского чуда Ли Куан Ю сразу по приходу во власть прежде всего по-отечески сделал наставление ВСЕМ своим друзьям и соратникам о вреде воровства, а спустя непродолжительное время посадил двоих=троих из них на очень длительные сроки с КОНФИСКАЦИЕЙ - и воровство удивительным образом прекратилось на всё время правления Ли Кван Ю ... - других данных по этому вопросу нет. Где бы и нам взять такого руководителя хотя бы на время и даже напрокат? lol
          1. 0
            19 мая 2019 17:01
            Цитата: hydrox
            Где бы взять такого руководителя хотя бы напрокат?

            В БАНАНОВО-ЛИМОННОМ СИНГАПУРЕ! laughing
            1. +4
              19 мая 2019 17:45
              Можете ли дать политико-идеологический набросок того, кто этот материал минусует? Я-то понимаю, что он казёл, но всё же ...
              1. +5
                19 мая 2019 18:04
                Цитата: hydrox
                Можете ли дать политико-идеологический набросок того, кто этот материал минусует?


                Мой друг уймите все печали!
                На минус мы положим плюс.
                Мы верим в то, что излагаем
                Прекрасен с вами наш союз.
                Не скрою раньше задевало,
                Что минус прилетал с дивану,
                Я так давно уже на сайте,
                Что все давнооо по барабану!

                Отвечу Вам аккуратно, уважаемый hydrox hi
                Сколько коллег на сайте, столько и мнений. Всем нравится невозможно. Мы же не слитки золота. drinks
                1. 0
                  19 мая 2019 19:31
                  Спасибо, коллега!
            2. +2
              19 мая 2019 17:52
              Что забавно, то это ситуация, которую накручивают западные СМИ наподобие той, что накручивалась скакуасами всё время, пока сооружался крымский мост:: "там проседает, там покривилось, там лопнуло и утонуло, ... да в жисть не построят !!!"
              Ситуация с Су-57 по истеричности очень напоминает скакуасскую! laughing
              1. +3
                19 мая 2019 18:03
                Цитата: hydrox

                Ситуация с Су-57 по истеричности очень напоминает скакуасскую! laughing

                Значит мы все делаем правильно , пусть пишут и думают что хотят.
          2. -2
            19 мая 2019 21:19
            Цитата: hydrox
            Где бы и нам взять такого руководителя хотя бы на время и даже напрокат?

            "Сейчас не 37-й год'...
            1. -1
              19 мая 2019 22:55
              Цитата: Альф
              Сейчас не 37-й год

              И слава Богу.
              1. +1
                19 мая 2019 23:11
                Цитата: Irokez
                Цитата: Альф
                Сейчас не 37-й год

                И слава Богу.

                К сожалению.
            2. 0
              20 мая 2019 05:00
              Да, в этом Вы правы ...
              Но как же жаль !!!
        7. +5
          19 мая 2019 17:45
          проблема не в бабках в МО их девать некуда , просто осваивать их некому . Тупо не хватает специалистов - я не про эффективных менеджеров - этого говна полные закрома . Я про инженеров высокой квалификации , работяг с высокой квалификацией и толковых технических руководителей проектов . Здания строить , ангары , корпуса сваривать для этого хватает спецов .
          А проблема просто в вузах готовят полуфабрикаты ни на что не годные , там давно пора проводить реформу - отправлять на пенсию дедов и реоргаизовывать вузы под современные требования спроса на специалистов . Так что единственная проблема по выпуску высокотехнологичной продукции у нас именно в нехватке специалистов . И так не во всех отраслях - те же атомщики отлично справляются , работают с профильными вузами и их ряды своевременно пополняются свежими качественными кадрами .
          1. +5
            19 мая 2019 19:26
            Цитата: Yarhann
            отправлять на пенсию дедов

            Да не на пенсию дедов надо направлять, а на организацию СОВЕТСКОГО процесса обучения профессии инженера, чтобы в следующие 10 лет не потерять научно-практические школы.
            Ни в каком вузе не нужна соплета в качестве лекторов, не нюхавших производства или конструирования с проектированием, а этого барахла сейчас в ВУЗах выше крыши - как не получается у них обучение студентуры, так и инженеры ничего не знающие придут в экономику!
            1. -7
              19 мая 2019 20:15
              глупости не пишите про советскую систему образования - ничего там хорошего не было , тем более в том виде в который она мутировала сейчас .
              вся проблема в том что раньше работала система вуз-работодатель-студент , работодатель делала заявку на нужных специалистов , вуз ее выполнял студенты по окончанию гарантированно получали работу . Сейчас этого взаимодейтсвия нет в массе - вузы не взаимодействуют с работодателями , рабтодатели ищут работников среди массы полуфабрикатов , полуфабрикаты часто идут работать не по специальности .
              Пока не будет восстановлено взаимодействие вуз-работодатель-студент не будет роста науки и техники так и будем топтанием на месте заниматься.
              В первую очередь студент должен получить гарантии на трудоустройство после окончания вуза (и документально это заверить) , далее работодатель дает свои гарантии на оплату подготовки специалиста и его трудоустройство , ВУЗ дает свои гарантии что он подготовит качественного специалиста и выдаст его в срок . Все остальное лирика советская , американская и тп школы фуфел это все .
              А у нас сейчас проблема в том что экономика стала по сути капиталистической с преобладанием частного капитала , а система образования совковой - которая готовит специалистов непонятно для кого и для чего . Если речь идет о платном образовании то я всеми руками за - по той схеме что я описал выше . А государственные вуз без договоров с работодателями пусть и дальше выпускают полуфабрикаты только сократить их обучение бакалавратом(бесплатное обучение) 4х лет и все . Нечего там штаны впустую протирать .
              1. +5
                19 мая 2019 22:02
                Роман,это вы пишете глупости.Именно на остатках Советских кадров и технологиях все держится. Именно Советская система образования дала кадры, создавшие ракетную,атомную , авиационную и другие виды промышленности.Ваша наглая ложь ну не катит.
                1. -6
                  19 мая 2019 22:53
                  совка нет уже 30 лет акстись евлампий хары жыть иллюзиями , хотя вы совки и через 50т лет будете петь диферамбы совку и что на совках все только и держится и что все кругом совковые разработки , что все говно ,а совки двигали науку и технику на планете ))) смешные
          2. +2
            19 мая 2019 21:23
            Цитата: Yarhann
            А проблема просто в вузах готовят полуфабрикаты ни на что не годные ,

            Не только. Спецам надо ПЛАТИТЬ, а не выдавать пособие по безработице, именуемое зарплатой.
            Но только у нас в России есть такое уникальное явление-высказывание, что если платить высокую зарплату РАБОЧИМ, то это вызовет виток инфляции. Про свои ,мягко говоря, высокие зарплаты чиновники и бизнесмены предпочитают умалчивать. За то потом на всяких форумах-сходняках делают удивленные глаза и задаются вопросом-что делать, что бы молодежь пошла в производство...
            Да и честно говоря, пора реформировать систему профессионального обучения. На проклятом Западе, на который нам постоянно кивают, каждая крупная фирма готовит рабочих и служащих "под себя", держа свои учебные заведения.
            1. -5
              19 мая 2019 21:39
              мил человек вы разницу между специалист с ВО и выпускник с ВО - то есть просто обладатель диплома понимаете ? Первый годами работал в профессии и самосовершенствовался - читал и учился, применял свои знания на практике - таких специалистов дефицит и зарабатывают они очень хорошо . Вторая часть это те кто себя считает специалистами с дипломами или без это не суть , умеют все коекак и как правило на среднехреновом уровне без серьезного углубления в профессию - таких горы это и есть те самые полуфабрикаты именно они и получают то самое пособие - потому как на их так называемые умения так называемый спрос у работодателей .
              Так же и в рабочих профессиях - спецов хватает и они на вес злотота и зарабатывают соответственно , остальные это махатили лопатами и кайлом с соответствующей оплатой труда .
              И это касается не только РФ но и всего капиталистического мира .
              Относительно чиновников(ментов , вояк и остальных слаборазвитых) - там все так же само на самом низу в массе низкие зарплаты , но с выслугой лет с продвижением по лестнице служебной - растет зарплата . Все просто .
              Молодежь просто хочет нехрена не делать и при этом со старта получать - такого нет не у нас не заграницей . Большая часть молодежи так и останется на дне пищевой цепочки и доживет до пенсии на зарплату в районе минималки по региону - это норм для капиталистического мира . А вот те кто хочет чего то добиться тот добиваеться и я знаю и тех кто успешно достиг чего то по жизни в рамках закона , тех кто забил с самого начала и работает условным охранником в пятерочке уже не один десяток лет .
              А работяги много никогда получать не будут - сейчас не совок , уравниловки нет кайломахателям и гайковертам прямоходячим не зачто особо платить , но спецы на которых есть спрос всегда будут в хорошей цене .
              1. +3
                19 мая 2019 21:46
                Цитата: Yarhann
                Так же и в рабочих профессиях - спецов хватает и они на вес злотота и зарабатывают соответственно ,

                Мил человек, когда наворотах АО Кузнецов в Самаре висят объявления-требуется станочник 5-6 разряда с зарплатой 27-30 тыров, все вопросы отпадают сразу.
                1. -3
                  19 мая 2019 21:56
                  Ну так это проблемы АО кузнецов что к ним не идут , пойдут к частнику если он заплатит больше . Если частник платит столько жен ну надо искать город в котором будут платить больше . Ну а если такого города нет то эта профессия просто невостребована потому столько и платят . Все норм . Проблема не в зарплатах - проблема в пассивности работников по смене вопервых места работы , во вторых места жительства . Какой бы вы не были специалист пусть даже пластический хирург , но в условном Торжке вы не найдете клинику для трудоустройства , зато в любом городе миллионике без проблем .
                  1. +3
                    19 мая 2019 22:04
                    Цитата: Yarhann
                    но в условном Торжке вы не найдете клинику для трудоустройства , зато в любом городе миллионике без проблем .

                    Да, да медвежонок уже об этом бухтел, вот только он забыл кое-что сказать, например, где жить..И что, всю жизнь по стране болтаться ? Вместо с семьей ? Да и работодатель не слишком любит принимать человека, если у того трудовая книжка в окошко отдела кадров не проходит.
                    Цитата: Yarhann
                    пойдут к частнику если он заплатит больше .

                    Конечно пойдут. Если найдут такого. Частник тоже не псих, знает среднюю ЗП по городу и не будет платить 40-50 тыров, если ЗП по городу 30. Есть у меня знакомый из Тольятти. Папаня у него держит фирму по производству колесных дисков. Так он хвалится, что у отца работает талантливый чел, который работает и токарем и технологом и программером т отец ему платит много. А когда я спросил-а много-это сколько, тот сказал 40-45. Т.е он работает за троих, а получает за одного. И это считается "много".
                    1. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      20 мая 2019 08:17
                      А я платил))) и очередь ожидания была человек в 300. А потом пришли дяди в погонах и отжали завод. Правда через полгода почему то разорились и всех рабочих уволили
        8. +1
          19 мая 2019 21:52
          Цитата: Арберес
          Я даже знаю где деньги взять на это благое дело.

          У Вас есть информация о подобных полковниках? Ибо изъятого у известных на всё обещанное не хватит... laughing
        9. +3
          19 мая 2019 22:26
          Похоже коррупция в России становится элитным видом спорта.
        10. 0
          20 мая 2019 00:43
          олигархов раскулачить , всяких там Рыжих и прочую толстосумную шушеру - вот и деньги!
      2. +2
        19 мая 2019 16:23
        Цитата: machinistvl
        Сколько нужно для обороны страны столько и сделаем.

        К сожалению в правительстве некоторые думают иначе. Вот если только Верховный ножкой топнет, тогда может быть.
        1. +2
          19 мая 2019 20:16
          от того что он будет топать специалистов в стране больше не станет , а иностранных в ВПК у нас никто не пустит , так же как и частный капитал . Так что можно оптопаться - ничего не изменится .
          1. 0
            19 мая 2019 21:10
            Цитата: Yarhann
            от того что он будет топать специалистов в стране больше не станет , а иностранных в ВПК у нас никто не пустит , так же как и частный капитал . Так что можно оптопаться - ничего не изменится .

            Вы ошибаетесь. Вопрос не в отсутствии специалистов. Вопрос в финансировании программы.
            Ведь КНААЗ строил СУ-35 и параллельно СУ-57 и специалистов хватало.
            1. +1
              19 мая 2019 21:46
              я не про сборку , тем более по сути прототипов как су 57 . Я о производстве и разработке комплектухи из которой состоят эти самые самолеты . Если лепить су57 из комплектухи су35 - да не вопрос - только нахрена такой самолет нужен МО . А вот создание полностью новой комплектухи для МФИ это специалисты как на разработке так и на производстве . ТАк же афигительно дело обстоят и со сборкой ил76 - неужто так сложно собрать самолет что его по несколько лет собирают , но когда не хватает комплектухи или когда она кривая , косая , бракованная и не работает друг с другом вот тогда возникают проблемы . Опять же проблема в специалистах на местах . Импортозамещение это красивые сказки , просто так и быстро это все не сделать и тут вопрос даже не в деньгах .
      3. +2
        19 мая 2019 17:05
        Цитата: machinistvl
        Запад просто выдаёт желаемое за действительное.Сколько нужно для обороны страны столько и сделаем.

        То,что сделаем, вопроса уже НЕТ! А вот то , что продажным индусам не дали прикоснуться к технологиям пятого-шестого поколения просто хорошо, а еще большой плюс нашим договорщикам с "ТАНЦОРАМИ"! Нашим хватило одной подводной лодки, что - бы понять что из этого может выйти!
    2. +9
      19 мая 2019 14:50
      Цитата: Владыка Ситх
      Су-57 за 2019-2028 поэтому 76 единицы вполне реальный план.

      Думаю,планы по закупке СУ-57 за 9 лет изменятся. И скорее всего дополнительным заказом 57-х. 76 машин-это не конечная количество на 9 лет.
      С увеличение серии,скорость постройки будет оптимизирована и отлажена,равно ,как и оптимизирована будет цена.
      1. 0
        19 мая 2019 15:17
        Цитата: НЕКСУС
        С увеличение серии,скорость постройки будет оптимизирована и отлажена,равно ,как и оптимизирована будет цена.

        Ну если за данный период времени у нас с экономикой все будет более-менее благополучно и второй "Северный поток" запустим, то скорее всего ДА! hi
      2. +4
        19 мая 2019 16:01
        Конечно. 76 машин это и есть серия. Одна серия. Одной модификации. Нигде не сказано, что через год например не будет заказана вторая серия из 60-70 машин, возможно модифицированных по мелочи.
      3. +1
        19 мая 2019 17:18
        Цитата: НЕКСУС
        Думаю,планы по закупке СУ-57 за 9 лет изменятся.

        И скорее в сторону Увеличения! Все зависит не от желания МО, а от принадлежности ЦБ РФ! Вот где собака и зарыта и копалась!
      4. +2
        19 мая 2019 17:47
        да за 9ть лет как принято у нас в авиапромышленности , самолет уже пройдет модернизацию . А через 15-20 от нынешнего су57 и следа не останется это будет совершенно другая машина .
        1. 0
          19 мая 2019 19:08
          Цитата: Yarhann
          А через 15-20 от нынешнего су57 и следа не останется это будет совершенно другая машина .

          Верно...начиная с авионики и заканчивая арсеналом. Я и говорил,что по сути,СУ-57 является переходной машиной к следующему поколению,то есть к 6-му.
    3. +8
      19 мая 2019 14:52
      А вот ВВС США перекрасили F-16 в цвета Су-57

      1. +4
        19 мая 2019 14:56
        Цитата: Владыка Ситх
        А вот ВВС США перекрасили F-16 в цвета Су-57

        Визуальная идентификация не последнее дело в воздушном бою...вот и натаскивают своих летунов. Хотя ,ТТХ 57-го с Ф-16 сравнивать ,как то не в кассу...
        1. +2
          19 мая 2019 15:04
          Понятное дело, против вероятного противника. Никто этого не отрицает.
          1. +1
            19 мая 2019 15:06
            Цитата: Владыка Ситх
            Понятное дело, против вероятного противника. Никто этого не отрицает.

            Кстати не факт,что абсолютно все СУ-57 будут в пиксельную окраску...
        2. +2
          19 мая 2019 15:11
          Цитата: НЕКСУС
          Визуальная идентификация не последнее дело в воздушном бою...вот и натаскивают своих летунов. Хотя ,ТТХ 57-го с Ф-16 сравнивать ,как то не в кассу...

          Думаю что свою оптику на прицельных приспособлениях будут настраивать.
          1. KCA
            -1
            19 мая 2019 17:13
            Китайцы, почему-то думают, что у нас уже есть фотонные радары и они будут на СУ-57, а может знают что-то? Фотонному радару всё-равно на расцветку и радионевидимость цели
        3. +3
          19 мая 2019 17:47
          Визуальная идентификация не последнее дело в воздушном бою...вот и натаскивают своих летунов. Хотя ,ТТХ 57-го с Ф-16 сравнивать ,как то не в кассу...

          Ну почему же... "Сокол" легкий и юркий самолет, с хорошей тяговооруженностью. Не П-42, но все же...
          Вон, тех же "Соколов", "Иглов" или "Томкэтов" вообще F-5 гонял.
          Само собой, "Сокол" не Су-57, все таки разные самолеты, но чтобы гонять молодых лейтенантов на 35-х, очень даже. Не удевлюсь, если еще и Т-38 Талон так закрасят.)

          Кстати, вам плюс. Вы один из немногих, кто понимает, зачем нужны агрессоры и раскраска предполагаемого противника.
          Просто вспомнил статью, тут, на ВО, про раскраску под Су-35С, так там народ так удивлялся,.. зачем оно ж надо...) laughing
      2. +1
        19 мая 2019 15:06
        Скорее всего для исследования каких своих то оптических систем
        1. +4
          19 мая 2019 15:12
          Там целый комплекс. Начиная от спутниковых снимков, прицельным комплексом на самолетах и ПВО и заканчивая опознанием в воздушном бою.
        2. 0
          19 мая 2019 19:11
          Цитата: Ken71
          Скорее всего для исследования каких своих то оптических систем

          Я не думаю...для калибровки своих оптических систем нужен истребитель,выдающий примерно те же параметры заметности что и СУ-57 для радара.И Ф-16 это не тот кандидат на такую роль.
          1. +1
            19 мая 2019 19:33
            Я писан не про калибровку а про исследование. По типу НИОКР по распознаванию или допустим селектированию на разном фоне.
      3. +2
        19 мая 2019 16:13
        Цитата: Владыка Ситх
        А вот ВВС США перекрасили F-16 в цвета Су-57

        так это 64-я учебная эскадрилья, Агрессоры. Для учебных воздушных боев
    4. +2
      19 мая 2019 15:00
      Заметили, сколько статей уже?

      Не иначе скоро Китай купит bully
    5. +8
      19 мая 2019 15:02
      Су-57 за 2019-2028 поэтому 76 единицы вполне реальный план.

      Ну так кто спорит 76 штук за 10 лет, естественно выполнимый, это не пару сотен или 800 единиц как в союзе было
      1. -2
        19 мая 2019 15:13
        На Западе заявили, что ВКС РФ вряд ли получат желаемое число Су-57
        они на весь мир,объявили лжецом нашего Президента ??? анафема им !
        1. +2
          19 мая 2019 21:30
          Цитата: Аэродромный
          ,объявили лжецом нашего Президента

          Для живущих в России эта новость не новость.
    6. +1
      19 мая 2019 15:41
      Народ,а вы не заметили,что вброс статей начался после назначения Сердюкова...
    7. +1
      19 мая 2019 15:44
      Цитата: Владыка Ситх
      То не та цена

      с ценой действительно вопрос, это ясно даже школьнику
      Цитата: Владыка Ситх
      то не потянет выделенный бюджет

      а вот вы не поняли, или нарочно исказили. Речь не о 76 самолетах. Сказано:
      ВКС России, «скорее всего, никогда не получат того количества новейших истребителей, которое изначально ожидали западные военные аналитики и которого желали российские военные
      - насколько помню, изначально хотели закупить несколько сотен ПАК-ФА (так же, как и 2 тысячи Армат).
      Этим планам, увы, действительно не суждено будет сбыться.
      1. KCA
        -3
        19 мая 2019 17:19
        Зачем армии 2000 Армат? Сколько и каких танков может противопоставить Европа? Могет быть, у америкосов есть мега Абрамсы, но когда они попадут на европейский ТВД, Искандеры и Торнадо-С уже будут дуплить остров, в Париже снова будут в бистро слышны голоса казаков - быстро, быстро
        1. +1
          19 мая 2019 17:22
          Цитата: KCA
          Зачем армии 2000 Армат?

          вопрос не по адресу. Наши же светлые головы озвучивали производство 2 тыс. танков
          Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» поставит для российской армии более двух тысяч танков Т-14 «Армата», сообщает «Интерфакс» со ссылкой на гендиректора УВЗ Олега Сиенко.

          По словам Сиенко, до 2025 года предполагается поставить более 2000 танков, а в данный момент начинается поставка первой партии из ста машин.

          сообщение датировано 27.09.2016
          1. KCA
            -2
            19 мая 2019 17:30
            До 25 года ещё 5,5 лет, а почему и нет? Танк на конвеере, пройдёт войсковые испытания и в путь, но количество, всё-таки, преувеличено, 90М и 72Б3, 80БВМ никто разом не спишет, Армата будет 1-2 на батальон, командирский танк
        2. -1
          19 мая 2019 18:56
          Цитата: KCA
          Зачем армии 2000 Армат?

          Говорилось о 2300 изделий на платформе Армата,а не о 2300 Т-14.
          1. KCA
            0
            19 мая 2019 20:33
            Вот сам-те себе предположите смысл производства Т-14, БТР, БРЭМ на армате и слива техники на основе Т-55, Т-64, Т-72 полностью в утиль, в переплавку, да их переплавить стоит дороже чем на основе Т-14 создать, даже частично, новое поколение
            1. +1
              19 мая 2019 21:34
              Цитата: KCA
              в переплавку, да их переплавить стоит дороже

              А если продать, да можно бесплатно отдать, а потом тянуть денежку за запчасти, боеприпасы, ремонты ? Что, в каком-либо cрaнoм Афгане нужны Т-72Б3 ? Там и -55 за глаза хватит, достаточно посмотреть документалку из разных боевых действий. Китаезы свой Тип 59, клон нашего Т-55, продали за бугор аж в 2011-м году.
    8. 0
      19 мая 2019 16:00
      А за кем нам гнаться? Разве что в Индию продать.
    9. -6
      19 мая 2019 17:56
      Ваши цифры выглядят "грозно" но это модернизация старой техники, а речь идёт о 5-м поколении для сравнения у США F-35A -1763шт., F-35B - 353шт., F-35C-327шт. итого-2443 шт., плюс F-22 - 188 шт. - чего им переживать? "Царь" пообещал к 2029 году аж три эскадрильи, к этому времени на западе начнут испытывать 6-е поколение. Да и с финансами Роберт Фэрли прав - две войны ( Украина и Сирия), Крым (это как чемодан без ручки - нести тяжело а бросить жалко), нефть упала в цене плюс куча вынужденных учений и всё это на фоне санкций (искандерам уже не смешно).
      1. +3
        19 мая 2019 18:50
        Я что-то пропустил? Когда США выпустили 2443 F-35? Что за гон. Их официально 390 штук всех возможных модификаций в совокупности.
        1. 0
          19 мая 2019 20:17
          не мешайте товаришь из паралельной реальности ))))
        2. 0
          19 мая 2019 23:19
          2443 - это планы на будущее, а официально 390 плюс F22 - 188 или 144 (могу ошибаться).Вы считаете это мало, против пяти калек с недоделанными двигателями. А в остальном "kutuz" прав.
    10. 0
      19 мая 2019 18:03
      а разве есть программы по модернизации су-25, 27 и миг 29?
      1. -2
        19 мая 2019 19:04
        Конечно...Модернизация СУ-25-это СУ-39,но...
        Серийно Су-39 никогда не выпускался и на вооружение ВВС России не поступал.

        Есть СУ-25СМ2,и СУ-25СМ3...
        Модернизация СУ-27,-это СУ-30,СУ-35,и даже СУ-32ФН...Там модификаций очень много...
        Что до МИГ-29,то модернизация его привела к МИГ-35,МИГ-29СМТ и тд...
        1. -1
          19 мая 2019 20:20
          су 35 это не модернизация су 27 - не гоните так грубо , это совсем другой самолет . су27 если неошибаюсь можно модернизировать до су27см3 , так же и с мигами 35й из 29го не получится - это совсем другой самолет .
          1. 0
            19 мая 2019 20:34
            Цитата: Yarhann
            су 35 это не модернизация су 27 - не гоните так грубо

            Уважаемый,гонят экскременты по трубам...СУ-35,-это глубокая модернизация СУ-27.Его еще ранее называли СУ-27М.
            1. -1
              19 мая 2019 21:47
              называть можно как угодно - но из строевого су27 никакой модернизацией су35 вы не получите .
    11. +1
      19 мая 2019 18:04
      Цитата: Владыка Ситх
      Су-35С в 2012-2018 г. поставлено 78 единиц;
      Су-30СМ в 2012-2018 г. поставлено 116 единиц;
      Су-34 в 2012-2018 г. поставлено 84 единицы;
      Су-57 за 2019-2028 поэтому 76 единицы вполне реальный план.

      Капля в море против "Да, это, действительно так. Общая численность авиации США на 2013 год составила 2960 (1593 в эксплуатации) истребителей, 162 (95) бомбардировщиков, 424 (255) ударных самолетов, 1795 танкеров и транспортников и более 1100 УТС. Всего ~ 8 250 машин.
      "https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_США
      https://topwar.ru/54112-sravnenie-aviacii-rf-i-ssha.html
      Они нас шапками по ВВС и Флоту закидают)))
      1. 0
        19 мая 2019 19:40
        И половина из этих 8250 самолётов - на ремонте или на списание.
        1. 0
          19 мая 2019 20:00
          вы батя. )))
      2. +1
        19 мая 2019 23:04
        По мин обороны клиника просто рыдает.....
    12. +1
      19 мая 2019 19:52
      Цитата: Владыка Ситх
      Су-35С в 2012-2018 г. поставлено 78 единиц;
      Су-30СМ в 2012-2018 г. поставлено 116 единиц;
      Су-34 в 2012-2018 г. поставлено 84 единицы;
      Су-57 за 2019-2028 поэтому 76 единицы вполне реальный план.

      Бангладешь - действительно прорыв. Для мировой державы - слезы(((
      Остается неясным, будет ли ПАК ФА когда-нибудь угрожать западному господству в небе.

      НЕБУДЕТ. Хотя бы в силу количества.
      Ибо к 2028 году у буржуев есть план на 2500 F-35 различных модификаций.
      Более того, Су-57 не будет угрожать F-35 и на рынке оружия. Хотя бы потому, что даже если мы продадим ВСЕ 78 самолетов , выпущенных к 2028 году, то не сможем оттяпать и пяти процентов рынка. Но и это вряд ли. Поскольку
      а) F-35 - УЖЕ успешно продается и состоит на вооружении 10 стран и имеется твердый заказ на более чем 300 самолетов (турецкие не считаем).
      б) от него в отличии от Су-57 еще НИ КТО по своей воле не отказался (турки, вот и готовы купить, но им НЕ ХОТЯТ продавать).
      в) темп производства с 2019 года около 200 машин в год (это значит, что с конвейера будет сходить по одному самолету чуть быстрее чем в два дня. Сравните с нашими 78 машинами за 9 лет - и вам станет тошно.)
      Так что наш Су-57 купят те, кому F-35 продать просто не захотят. Думается это будут турки (тут знак вопроса и наибольшие надежды для нашей промышленности) - десяток - другой машин - чисто потестить - если понравится - то может и еще. А может и нет.
      Китайцы - одну - две машины - чисто разобрать - посмотреть как устроено.
      Индусы? - скорее нет, чем да. Они будут , судя по всему , развивать свою авиапромышленность. При помощи Израэля (электроника и тп.) и США (движки старые американцы готовы им продавать даже с технологией) они с этим справятся. Ну и мы, я думаю поможем чем можем. Так что от этих - то же заказов ждать не стоит. Один - два десятка - и то хлеб.
      Ну и разные там Тайланды и прочие Камбоджи - эти может чего и купят - но опять же десяток - два - на большее их бюджет не тянет. Так что общий объем продаж-производства Су-57 вряд ли превысит 300-400 (последняя цифра излишне, на мой взгляд, оптимистична) единиц или 12 - 16 процентов от объема производства/рынка F-35. Да и тут наш Су-57 скорее сыграет роль не конкурента, а стимулятора продаж F-35.
      Единственное, что может изменить судьбу Су-57 в этом раскладе - успешная воздушная компания с его участием. Но, судя по всему, это скорее из области фантастики.
      1. -2
        19 мая 2019 20:01
        request Тупите дальше
  2. +2
    19 мая 2019 14:45
    Роберта Фэрли в The National Interest

    А наш любимый Марджумар куда делся?
    1. +3
      19 мая 2019 14:49
      Поехал "проталкивать"F35" на родину.. laughing
    2. +6
      19 мая 2019 14:52
      Цитата: Дилетант
      Роберта Фэрли в The National Interest

      А наш любимый Марджумар куда делся?

      Отозван в Москву на повышение. laughing
      1. +2
        19 мая 2019 14:56
        Не в Тель-Авив на стажировку?
  3. Цитата: Владыка Ситх
    Заметили, сколько статей уже? То не та цена, то не потянет выделенный бюджет, то не успеют построить...

    Су-35С в 2012-2018 г. поставлено 78 единиц;
    Су-30СМ в 2012-2018 г. поставлено 116 единиц;
    Су-34 в 2012-2018 г. поставлено 84 единицы;
    Су-57 за 2019-2028 поэтому 76 единицы вполне реальный план.

    ***
    Этим НАТОвским бакланам невдомек, я я уже 20 фюзеляж СУ-57 в этом году из дерева заканчиваю.... шутка.
    По силам , конечно, было бы желание...
    1. -1
      19 мая 2019 15:05
      Вот вы зря так шутите,они там в наты всерьез подумают,что мы их опять обманули, деревянный планер радар не увидет,шутка конечно.
      1. 0
        19 мая 2019 19:43
        И в воде не потонет, предлагаю из лиственницы планер делать - древесина достаточно прочная.
    2. 0
      19 мая 2019 21:39
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      конечно, было бы желание...

      И деньги.
  4. +2
    19 мая 2019 14:46
    Речь идёт о статье Роберта Фэрли в The National Interest. Автор пишет, что можно многое говорить о Су-57 как угрозе для американской авиации, но Lockheed Martin уже поставила 171 истребитель F-35.

    На ВО тоже такие заявления делаются не один год,особенно гражданами Израиля. Но как оно там будет в будущем будем посмотреть.
    В статье также напоминается о том, что Индия ранее вышла из совместного с Россией проекта по созданию ПАК ФА (FGFA).

    По мне,индусы себе таким способом в вопросе обновления своих ВВС ,выстрелили себе в ногу,так как китайцы их ждать не будут. И мне думается,что история со спаркой для индийцев СУ-57 далеко еще не закончена.
  5. -2
    19 мая 2019 14:47
    Ну раз обсуждают на западе новейшие российские самолёты, значит обеспокоены, значит это хорошо. Для нас.
    1. +9
      19 мая 2019 14:57
      Цитата: Лорд Ситхов
      Ну раз обсуждают на западе новейшие российские самолёты, значит обеспокоены, значит это хорошо. Для нас.

      Это точно. hi Пашут в три смены.


      1. +1
        19 мая 2019 15:18
        Арон, вот скажите мне честно, в чём смысл в 3 смены штамповать сырой самолет? Про 900 выявленных проблем и 100 критических из них не мы же на форуме придумали.
        1. Комментарий был удален.
          1. +2
            19 мая 2019 15:35
            Я не говорил, что проект провальный. Я сказал, что он не доработан и это далеко не только моё мнение или других форумчан, а тех, кто этот самолет заказывает.

            Цитата: DavidJet
            Я смотрю на этом сайте не только душевно больные но еще и необразованные люди сидят...

            Вижу вы здесь новенький, поэтому объясню, что здесь следует повежливей себя вести. Иногда лучше молча жевать, чем свои псевдодиагнозы выдавать и переходить на личности, особенно когда вас об этом не просят.
            1. +2
              19 мая 2019 15:50
              Не доработанный самолет в серийное производство, никто и никогда не поставит. Есть такое понятие как "детские болезни" любой военной единицы. На протяжении вот уже 13 лет и почему-то особенно с 2014 года в России, очень любят поливать все чем можно проект F-35. Добавим сюда военную пропаганда в стиле "наше лучшее и дешевле' и "не имеет аналогов в мире" и увидите тенденцию, при которой появляется все больше ура-патриотов, которые не понимают что такое военная единица и как она поставляется в войска. За ВО я слежу уже очень давно и еще до моей регистрации. Я увидел столько ненавистных комментариев, столько неадекватности, столько фанатичности и бреда, что не сыскать даже на федеральных каналах, которые превратились в пропагандистский инструмент манипуляции населением. Я буду выражаться так, как на это сайте принято, за что кстати не так уж и часто банят. Нужно правде в глазе смотреть а не выдумывать бред для самоуспокоение, вера в лож, которое в глубине разума осознаешь, это признак слабости. Если не нравиться правда то не читайте и игнорируйте, живите дальше во лжи.
              1. +3
                19 мая 2019 16:01
                Самая первая критика Ф-35 пошла далеко не из России. Началось это еще раньше в странах-участниках программы. И Австралия, и Канада и другие. Германия, если память не изменяет, вообще отказалась. Что, просто так? Практичные немцы оказались глупыми, что отказываются от такого подарка? Вы бросаетесь громкими словами про пропаганду, урапатриотов, ложь и разум, но при этом сами себе же и лжете, да еще и на других стрелки переводите. Поэтому ваш же совет я вам отправлю обратно - не нравится что-то, не комментируйте. Успокойтесь, всё у вас замечательно с Ф-35. И мне всё равно, как здесь якобы принято писать. Если вы что-то пишете мне, извольте делать это вежливо, либо не делайте вовсе.

                Не доработанный самолет в серийное производство, никто и никогда не поставит.

                Никогда не говорите никогда. Этот недоработанный самолет уже в серийном производстве.
                1. -3
                  19 мая 2019 16:19
                  Критики идет потому что, это очень открытый проект с участием большого количества стран. Почти все проекты Пентагона, по большей части, открытый и ввиду очень большого развития СМИ в западных странах, ни одна газета не упускает возможность покритиковать какой либо военный проект. О значимости и результатах любого военного проекта можно говорить с уверенность, только через десятилетия после ее закрытия, ибо определенные элементы с одних программ могут перейти в другие. Почему-то не менее практичные британцы, заказали 134 F-35B. Вот же тупые британцы да? Или бельгийцы или Австралийцы или Норвежцы или Японцы, которые будут увеличивать заказ или южно-корейцы, про Израиль вообще молчу, они почему то очень довольны. Вот ведь набор, довольно таки тупых стран да? Хотя я знаю оправдание местных "Экспертов" мол эти страны колонии США и они бедные вынужденный покупать ужасный "ФУ-35" ей богу это просто напросто цирк... .
                  1. 0
                    19 мая 2019 16:23
                    Вот ведь набор, довольно таки тупых стран да?

                    Вполне возможно. Ведь на фоне этих стран как раз Германия ведет наиболее независимую политику относительно США. Только не говорите мне, что Ф-35 не навязывали другим странам, включая перечисленные и включая те, кто изначально в эту программу вписался.
                    А Израиль естественно будет доволен, каждый своё болото хвалит. Был бы другой самолет у израильтян, они бы и другой хвалили.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. 0
                        19 мая 2019 16:46
                        Какой именно ракурс нормальный, я так понимаю, определяете вы, да? Я сказал то, что я сказал. Вы можете интерпретировать мои слова так, как вам позволяет ваша фантазия. На всё остальное мне даже отвечать лень - пустая трата времени. Все ваши доводы это смесь из лозунгов, эмоций и лицемерия с переходом на личности. Отстаивать свою точку зрения конкретикой вы не способны, так что всего наилучшего.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. 0
                        19 мая 2019 18:21
                        А Ваши доводы Давид, это еще более толстая пропаганда и отсутствие фактов. Один из Ваших так называемых доводов:
                        очень развитые страны
                        купили, значит это несомнено уже доработаный самолет в серии.
                        А по поводу:
                        тупыми рабами США, которые под давлением купили

                        Тут недавно из-за давления США, израильская компания Rafael была вынуждена отказаться выставлять на швейцарский тендер систем ПВО, свой комплекс David's Sling ("Дэвид Слинг"), и отказаться в пользу американского ЗРК "Пэтриот" компании Raytheon.
                        Странно, правда? Или это просто попросили?
                      4. +1
                        19 мая 2019 21:07
                        это был шум на пустом месте.
                        ответ на этот вопрос был в обсуждениях той статьи.
                        комплекс David's Sling ("Дэвид Слинг")- на самом деле- это совместное производство Raytheon и Rafael.
                        не может же Raytheon сама с собой конкурировать и сбивать этим цену на продукцию сама себе?
                2. -1
                  19 мая 2019 21:42
                  Цитата: Вояджер
                  Практичные немцы оказались глупыми, что отказываются от такого подарка?

                  Они просто посчитали деньги и поняли, что с Пингвином останутся без штанов.
              2. KCA
                +3
                19 мая 2019 17:23
                Не всё однозначно, не прошедший проверку испытаний СУ-25 года 3 летал в Афган, не будучи серийным самолётом, доводили на результатах боевых вылетов
        2. +7
          19 мая 2019 15:28
          То что американские аудиторы называют "критической проблемой", на Су-35 , подозреваю, ОТК вообще бы не заметила. Летает и летает. Ф-35 - первая военная программа, где публикуют полностью все-все замечания. Такого нет ни с Тайфуном, ни с Рафалем, ни с российскими самолетами.
          А проблемы есть у всех перечисленных типов. Но они лишь иногда украдкой просачиваются в прессу, когда скрыть невозможно.
          1. 0
            19 мая 2019 15:39
            не ну можно конечно с умным видом теории строчить, но то что ф35 изначально проблемное детище и чем оно взрослее, тем очевиднее его ущербность_ то да, соглашусь, скрывать тут нечего. а то придётся скрывать самолёт целиком. но вам нравится_ да и ладно.
            1. -4
              19 мая 2019 15:50
              Чем больше летает самолетов - тем больше видна ущербность. laughing Когда перевалит за тысячу, все убедятся - никчемный самолетишко получился...
              Те, кого он сейчас бомбит, тоже так считают: "Опять беременный пингвин с 1001 критическим недостатком нас разнес. Аж противно..."
              1. 0
                19 мая 2019 16:02
                читать психи ваши_ вот что противно. а пингвин беременный у вас в голове, видимо основательно и надолго. чуть ниже Вояджер расписал вам критическую ошибку вашего пингвина. да и спросить хочу: кого вы там бомбите то, а? очень хочу знать! да и сказал же: нравится летайте, ваш штурмовичок никогда не вылезет из детского респираторного заболевания.
              2. -2
                20 мая 2019 00:23
                Цитата: voyaka uh
                Те, кого он сейчас бомбит, тоже так считают: "Опять беременный пингвин с 1001 критическим недостатком нас разнес. Аж противно..."

                Извините,стесняюсь спросить,а тех,кого бомбил данный девайс,имели хоть подобие ПВО?Или может у них были истребители уровня того же СУ-30 и СУ-35? Поделитесь,прошу...а тож тут люди не в курсе,что оказывается Ф-35 встречался в воздушном бою реальном с достойным противником. fellow
                1. +1
                  20 мая 2019 10:11
                  "прошу...а тож тут люди не в курсе,что оказывается Ф-35 встречался в воздушном бою реальном с достойным противником"////
                  ----
                  Так и никакой российский самолет после Су-27 не встречался в бою ни с каким противником. smile
                  Индийцы испугались испробовать свои Су-30 в реальном бою, хотя была отличная возможность.
                  Это не значит, что Су-30 и Су-35 чем-то нехороши. Но почему Вы требуете от Ф-35 каких-то подвигов в боях? С плотным сирийским ПВО он разбирается легко, а воздушные бои еще впереди.
                  1. 0
                    20 мая 2019 10:22
                    Цитата: voyaka uh
                    Но почему Вы требуете от Ф-35 каких-то подвигов в боях?

                    Я ,уважаемый,ничего не требую,а лишь попросил рассказать,в каких условиях сей девайс применялся.Что до индийцев...так это ,простите,западные милитаристы все мерят войной.
                    Вы же с таким пафосом тут расписали о применении Ф-35,что прям мне захотелось услышать от вас,как это все происходило.
          2. +1
            19 мая 2019 15:41
            То, о чём вы говорите является лишь вашими домыслами, которые не подкреплены фактами. Тем более следует учитывать, что у наших стран совершенно разные подходы в постановке новой техники на вооружение. У первых предсерийных Су-35 было много серьезных проблем. О них мало говорили, но признавали их наличие и работали над ними, вместо того, чтобы ставить самолет на вооружение. В итоге мы имеем машину поставленную на производство куда позже задуманного, но лишенную детских болезней. С Ф-35 ситуация ровно наоборот.
            1. +2
              19 мая 2019 16:07
              Цитата: Вояджер
              у наших стран совершенно разные подходы в постановке новой техники на вооружение

              да бог с вами))) Сколько у нас ставили на вооружение сырых самолетов и потом доводили в войсках? Припомним такие проблемые, как Ту-22, Су-24.. список можно продолжить. А Як-28 вообще на вооружении не стоял... но в частях был)) Просто самолеты были нужны, и были возможности и средства довести их довольно быстро - не за лет 10-15, а параллельно с серийным выпуском. Мы, в отличие от США, если сейчас загоним в ВВС сотню сырых Су-57, так они сырыми и останутся, никому до них дела не будет...
              1. 0
                19 мая 2019 16:15
                От того Су-57 и не поставлялся ни в 2015, ни в 2016 ни в другие даты ранее, как было обещано неоднократно. Это лишний раз подтверждает мои слова.
                1. 0
                  19 мая 2019 16:22
                  Цитата: Вояджер
                  От того Су-57 и не поставлялся ни в 2015, ни в 2016 ни в другие даты ранее, как было обещано неоднократно. Это лишний раз подтверждает мои слова

                  ничуть. Просто раньше самолет не был готов к прохождению испытаний в полном объеме. Не путайте квадратное с круглым.
                  1. -2
                    19 мая 2019 16:25
                    Да? Слежу за ПАК ФА лет 15, еще до того, как большинство узнало об этой аббревиатуре. Мне будет интересно послушать, что же такое конкретно изменилось, что в 2015 он не был готов, а теперь внезапно готов. Я вот знаю, почему работы затянулись, а вы?
                    1. 0
                      19 мая 2019 16:44
                      Цитата: Вояджер
                      в 2015 он не был готов, а теперь внезапно готов

                      внезапно?! Первый полёт первого экземпляра ПАК ФА состоялся в начале 2010 года. А окончательно укомплектованный самолет, Т-50-11, поднялся в небо, если память не изменяет, году в 2017. Где вы внезапно видите?
                      Напомните, когда отрабатывалось вооружение самолета? И закончено ли оно?
                      1. -2
                        19 мая 2019 16:47
                        Так вы мне скажете о причинах сдвига сроков или нет? Не уходите от темы
                      2. -1
                        19 мая 2019 16:59
                        Цитата: Вояджер
                        Не уходите от темы

                        все по теме, если вы не заметили. На вопросы правда некоторые неудобные вы не соизволите ответить, но ладно...
                        Цитата: Вояджер
                        о причинах сдвига сроков

                        давайте послушаем "правильный" ответ. Каковы они, по вашему мнению?
                      3. -1
                        19 мая 2019 22:48
                        Да потому, что планер самолета пришлось переделывать. Ибо имеющийся вариант имел конструктивные недостатки, приводящие к трещинам во внутренних перегородках и обшивке фюзеляжа в области "спины". Сначала много времени заняла комплексная проверка, которая показала, что необходимы серьезные структурные изменения в планере. Полеты с высокими перегрузками (причем без вооружения) показали слабость конструкции, и простым усилением элементов уже не обойтись. Потом уже было принято решение полностью переработать силовые элементы планера. И первым таким стал борт 057, затем на основе полученных результатов были изготовлены прототипы 056 и 058.

                        Это именно то, о чём я и говорил выше: у нас решили не оставлять самолет сырым с "заглушками" в виде искусственных и программных ограничений, а переосмыслить его недостатки и переработать. Этим и не может похвастаться Ф-35, потому что он уже не соответствует некоторым ранее заявленным требованиям и параметрам, но штампуется как пирожки. С кучей некорректно работающих узлов. Отсюда крайне низкий уровень боеготовности и дополнительные траты на обслуживание.
                      4. 0
                        20 мая 2019 10:33
                        Цитата: Вояджер
                        планер самолета пришлось переделывать. Ибо имеющийся вариант имел конструктивные недостатки, приводящие к трещинам во внутренних перегородках и обшивке фюзеляжа в области "спины". Сначала много времени заняла комплексная проверка, которая показала, что необходимы серьезные структурные изменения в планере.

                        и у вас язык аоворачивается назвать серьезнийший конструктивный просчет "детской" болезнью? Вы с головой дружите?
                        Недостатки Ф-35 устранимы по мере его производства и эксплуатации. Как бы вы стали устранять дефекты конструкции планера в серии, а тем более в строевых частях? Детская болезнь - это не критичный дефект, а небольшие недостатки, которые "лечатся" по мере производства и эксплуатации.
                        Ф-35 летает, а чем больше летает самолет и чем большее кол-во летчиков его обкатало, тем больше различных недостатков выявлено - и их с большей вероятностью устранят. Су-57 толком не летал, строевые летчики его не видели. Так что этап лечения детских болезней у него еще впереди
                      5. -1
                        20 мая 2019 13:48
                        У меня язык поворачивается говорить о том, что я знаю, в отличии от вас. Если считаете, что Ф-35 можно будет научить делать полноценный сверхзвук без форсажа без кардинальных изменений внутренней конструкции и узлов. Без этого он даже не может считаться полноценным самолетом 5-го поколения и именно таким его и запустили в серию.
                        Детская болезнь - это не критичный дефект, а небольшие недостатки

                        И именно поэтому добрую сотню таких у Ф-35 признали критическими?
                        Завязывайте, идите матчасть изучать. Разговор окончен.
                      6. -1
                        20 мая 2019 17:54
                        Цитата: Вояджер
                        что я знаю, в отличии от вас

                        диалог с вами показывает, что может быть что-то и знаете, но интерпретируете то совершенно не правильно. А значит - ничего не знаете. Тому прекрасный пример - назвать критический недочет конструкции самолета детской болезнью.. Тут волей неволей задумаешься, все ли в порядке у вас с головой и насколько вы адекватны

                        Цитата: Вояджер
                        Если считаете, что Ф-35 можно будет научить делать полноценный сверхзвук без форсажа

                        с существующим двигателем - не научить. Не умеет Ф-35 выходить на сверхзвук в горизонтальном полете без форсажа. Это не для кого не секрет. И что? Это умаляет его более важные достоинства? Крейсерский сверхзвук - довольно спорное достоинство. Американцы особо не переживают. И на боеспособность самолета это никак не влияет.

                        Цитата: Вояджер
                        Если считаете, что Ф-35 можно будет научить делать полноценный сверхзвук без форсажа без кардинальных изменений внутренней конструкции

                        можно. Заменой двигателя на более тяговытый. Всю конструкцию переделывать не надо. Для вас в новинку, что самолет за свою жизнь меняет несколько двигателей?

                        Цитата: Вояджер
                        идите матчасть изучать.

                        воспользуйтесь своим же советом)

                        Цитата: Вояджер
                        Разговор окончен.

                        с вами - само собою) У вас не трезвые рассуждения, а укрякалки и попытки выдать желаемое за действительное. Я не сторонник Ф-35. Но есть объективная реальность - пока что Штаты нас обошли. Их самолет летает, достиг боевой готовности. Вы же, вместо того, чтоб критически оценивать наш проект, ищите недостатки у супостата, скрывая недочеты нашего самолета. Не видя своих проблем - их никогда не решить. Для того, чтоб решить проблему, нужно ее осознать, а не кивать на соседа или прятать голову в песок.
            2. -1
              19 мая 2019 16:10
              Цитата: Вояджер
              В итоге мы имеем машину поставленную на производство куда позже задуманного, но лишенную детских болезней.

              назовите хоть один такой самолет?
              1. -1
                19 мая 2019 16:15
                Я про Су-35 и говорил
                1. -4
                  19 мая 2019 16:20
                  Цитата: Вояджер
                  Я про Су-35 и говорил

                  вы говорили в общем. Я цитату вашу привел. Могу еще раз:
                  Цитата: Вояджер
                  Тем более следует учитывать, что у наших стран совершенно разные подходы в постановке новой техники на вооружение.

                  Кстати, считаете у Су-35 не было детских болезней? Или о них просто не говорили?
                  1. +2
                    19 мая 2019 16:28
                    Не читайте между строк, прочтите внимательней. Выше я говорил конкретно о Су-35, его проблемах и об их решении.
                    Цитата: Вояджер
                    У первых предсерийных Су-35 было много серьезных проблем. О них мало говорили, но признавали их наличие и работали над ними, вместо того, чтобы ставить самолет на вооружение. В итоге мы имеем машину поставленную на производство куда позже задуманного, но лишенную детских болезней. С Ф-35 ситуация ровно наоборот.
            3. +1
              20 мая 2019 10:32
              "В итоге мы имеем машину поставленную на производство куда позже задуманного, но лишенную детских болезней"////
              -----
              Хорошую, но уже устаревающую. И продолжать ее производство...?
              С-57 забуксовал, но надо гнать.
              Такая же проблема у европейцев.
              Они остались с устаревающими на глазах самолетами Тайфун, дорогими, с плохим обслуживанием. Проспали пятое поколение.
              Американская тактика - верная. Играть на опережение. Создавать массовое производство, исправляя недостатки на ходу.
              Их в этом убедил громкий успех программы Ф-16. Начали его производство гораздо более сырым, чем Ф-35. Самолеты бились десятками ( у Ф-35 всего 2 катастрофы - рекордная надежность).
        3. +1
          19 мая 2019 15:50
          Цитата: Вояджер
          скажите мне честно, в чём смысл в 3 смены штамповать сырой самолет?

          а в чем был смысл штамповать сырой, откровенно сырой и аварийный "Томкэт"? Потому как самолет нужен здесь и сейчас, а не лет через 15.. Знаете русскую поговорку про журавля в небе и синицу в руках?
          1. +3
            19 мая 2019 15:53
            И что же может Ф-35, чего не могут Ф-15, Ф-16, Ф/А-18, Ф-22 прямо здесь и сейчас?
            1. -3
              19 мая 2019 15:57
              Может все-таки изучите программу JSF? Это не сложно. Малозаметный истребитель 5-го поколения в большом количестве, с огромным потенциалом унификации и наличием ключевых элементов информационной составляющей. И правда в чем же здесь, уступает вся линейка F до F-35? хммммм... похоже слишком сложно сделать выводы...
              1. +3
                19 мая 2019 16:04
                Одна вода и ноль конкретики. Спрашиваю еще раз на русском языке, что конкретно может этот самолет, чего не могут другие выше перечисленные?
            2. -1
              19 мая 2019 16:02
              Цитата: Вояджер
              Ф-15, Ф-16, Ф/А-18

              не обладают малозаметностью и не могут в полной мере быть интегрированныы в единое информационное пространство
              Цитата: Вояджер
              Ф-22

              создан для завоевания господства в небе. Работа по земле (воде) - немного не его. И нет версии СВВП
              Достаточно?
              1. +8
                19 мая 2019 16:12
                Нет, не достаточно. Каким образом сегодня (вы говорите, он нужен сегодня), самолёт способен взаимодействовать с другими, лишенными интеграции в ЕИП и выполнять поставленные задачи при всех своих сотнях недоработок?

                Не знаю в курсе вы или нет, но совсем недавно были озвучены данные, которые гласят, что в целом не более 5% поставленных на вооружение Ф-35 готовы к работе. Это из доклада 19 марта этого года от командования NAVAIR перед службой правительственного надзора. Примечательны эти показатели при том, что прошло практически уже целых 3 года после объявления об оперативной готовности Ф-35.

                1. -5
                  19 мая 2019 16:34
                  вы ошибетесь. ВВС США имеют как минимум две полностью боеспособные эскадрильи истребителей F-35A. Не путайте различные версии самолета - Ашки уже в строю, запаздывает только палубная версия F-35С.
                  Что касается +100500 недоработок, львиная часть из них не мешает вести боевые действия. Что доказано практикой. В прессе реагируют на каждый чих, потому и складывается впечатление, что "гоблин хромой".
                  1. +4
                    19 мая 2019 16:44
                    вы ошибетесь.

                    Я или докладчики в США?

                    Вы так и не поняли. Еще в 2016 заявили о боеготовой эскадрильи Ф-35, как раз то, о чём я и сказал - 3 года прошло с момента объявления об оперативной готовности. Это формально. А на практике есть данные выше. И да, моя оплошность, забыл про версию А...

                    По данным Счетной палаты у ВВС не намного лучше история с Ф-35A, который на середину 2017 года имел показатель полной боеспособности чуть более 32 процентов.
                  2. +1
                    20 мая 2019 10:19
                    Сформированы уже шесть боевых эскадрилий F-35A. По 25 самолетов в каждой.
                    Формируется седьмая. На флоте формируется вторая учебная эскадрилия.
                    У морпехов 4 эскадрилии (по 12 самолетов)
            3. 0
              19 мая 2019 20:04
              Цитата: Вояджер
              И что же может Ф-35, чего не могут Ф-15, Ф-16, Ф/А-18, Ф-22 прямо здесь и сейчас?

              В отличии от Ф-15 и Ф-16, Ф/А18 - Ф-35 малозаметен (это, что бы кто не говорил - главное отличие пятого поколения от четвертого, ибо все остальное может быть реализовано в рамках программы модернизации истребителя четвертого поколения)
              В отличии от Ф-22, Ф-35 имеет отличный прицельный комплекс для работы по земле (Ф-22 ОЛС вообще как бы не оснащается) Поэтому и выполняют они с Ф-22 задачи разные. Ф-22 господство в небе завоевывает, а Ф-35 эшелонированную ПВО прорывает. В теории.
      2. +2
        19 мая 2019 16:04
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: Лорд Ситхов
        Ну раз обсуждают на западе новейшие российские самолёты, значит обеспокоены, значит это хорошо. Для нас.

        Это точно. hi Пашут в три смены.



        Смотрю я на это массовое производство, и становится стыдно за 76 машин за 9 лет.
        1. +1
          19 мая 2019 19:48
          За эти 9 лет будут выпускать не только Су 57, а ещё Су 35 - модернизированный, Су З4, Су 30, БПЛА Охотник МиГ 35 и возможно новый перехватчик МиГ 41.
      3. -2
        20 мая 2019 00:19
        Цитата: Арон Заави
        Пашут в три смены.

        И все эти тыщи безусловно ,учитывая их радиус,окажутся вблизи наших границ. laughing Прям вот все тыщи... fellow
        Я уж молчу,что как один неумный комментатор ниже по ветке,изрек про "детские болезни"-это вообще шедевр идиотии,хотя бы потому,что Ф-35 не вчера пошел в серию и разрабатывается он не первый десяток лет.Какие "детские болезни" ?Это болезни конструктивные,на уровне проектирования проекта.
        И пусть хоть 10 тысяч Ф-35 сварганят...вопрос-как матрассы их сюда перебросят то все эти тысячи?Второй вопрос-При конфликте с нами(в чем я не то что сомневаюсь,а уверен,что военного конфликта не будет),сколько Ф-35 успеют подняться в воздух с аэродромов и авианосцев? Или кто-то скудоумно полагает,что пока НАТО будет готовить удар по нам,наша разведка будет сидеть сиднем,и мы тупо прощелкаем момент удара по нам? Вы серьезно?
  6. +6
    19 мая 2019 14:53
    Чем-то мне эти статьи напоминают статьи про Крымский мост. "Мост не может быть построен", "Эксперты: видео про строительство моста - монтаж", "При строительстве моста пострадает популяция азовских крабов", "При строительстве моста выявлены массовые хищения", "Мост не может быть построен вовремя", "Мост понемногу сдвигается", "Мост понемногу разрушается"... Ничего не забыл?
    1. +4
      19 мая 2019 15:17
      Цитата: Narcolog
      Ничего не забыл?

      Даже если и забыли , смысл понятен , и таких статей похоже будет ещё много hi
  7. +5
    19 мая 2019 14:57
    Бог мой! янки кипятком обписиваются, когда слышат подвижки с СУ57. если по порядку, то продали они своим спонсорам вассалам эти штурмовики не первого класса ф35. во вторых_ прячьте свои рапторы, ибо именно на их головы наши 57е. ну и последнее, не забывайте янки о СУ35С, а на подходе МИГ35С. да и к чёрту ваши стелсы_ у нас начинают выпуск квантового радара (может поэтому мы не спешили с АФАР).
    1. -1
      19 мая 2019 16:19
      Простите, а можно узнать, что за самолёт то такой на подходе - МИГ35С?
      1. 0
        19 мая 2019 16:54
        Скорей всего речь о Миг-35 серийном. Но что-то мне подсказывает, что вы просто захотели придраться к наименованию
        1. +1
          19 мая 2019 17:19
          Я просто обрадовался, что уже появилась модернизированная версия МиГ-35 с литером С, прошерстил инет, не нашел, вот и спросил.
  8. +1
    19 мая 2019 15:04
    Вопрос интересный. Конечно корпуса, часть вооружения - да без сомнения. А вот авионика, продвинутый АФАР , новые двигатели, покрытие которое не нужно обновлять каждый вылет -вопрос. И это зависит именно от состояния промышленности, электроники, науки и наследие СССР уже не поможет. Это придется своими силами или в кооперации с сильными в этом плане странами - например Китай
  9. 0
    19 мая 2019 15:13
    Нам бы Эскадрилию в дополнении к МИГ-31,версия ПВО.
    1. -2
      19 мая 2019 19:50
      Для этого Су 30 отлично подходит.
  10. -2
    19 мая 2019 15:14
    На Западе заявили, что ВКС РФ вряд ли получат желаемое число Су-57
    Ну раз на Западе обсуждают новейшие российские самолёты,
    значит обеспокоены и могут принять какие-то меры.
    Однажды уже улетел новейший советский самолёт к далеким берегам.
    Пришлось менять систему "свой-чужой" и это было недёшево.
  11. 0
    19 мая 2019 15:19
    правильно сказано и армату так же уже в изобилии получили...
    1. +2
      19 мая 2019 15:45
      Удобный способ подавать материал в нужном ключе: напишешь про смену планов выпуска, и все возмущаются, что они намного меньше и позже, чем исходно планировалось, да и вообще явно недостаточны. Напишешь, что западные издания пессимистично отозвались о новых планах выпуска — и все пишут, что пентагон в ужасе, белый дом в истерике, госдеп в панике, а значит, всё пучком.
      1. -1
        19 мая 2019 17:20
        Цитата: vasilii
        Удобный способ подавать материал в нужном ключе: напишешь про смену планов выпуска, и все возмущаются, что они намного меньше и позже, чем исходно планировалось, да и вообще явно недостаточны. Напишешь, что западные издания пессимистично отозвались о новых планах выпуска — и все пишут, что пентагон в ужасе, белый дом в истерике, госдеп в панике, а значит, всё пучком.

        да и издание то не западное а скорее филиал раша тудей laughing
  12. -7
    19 мая 2019 15:22
    Остается неясным, будет ли ПАК ФА когда-нибудь угрожать западному господству в небе.

    Эти истребители ..это внешнее прикрытие ..Они нам вообщем то не нужны ! Так для вида ,что тоже можем.. hi А вот другое вооружение ,тут уж извините господа , можем замочить за раз soldier
    1. +2
      19 мая 2019 15:36
      Эти истребители ..это внешнее прикрытие ..Они нам вообщем то не нужны !

      Позвольте узнать кому это вам не нужны истребители ?
      1. -2
        19 мая 2019 16:23
        Цитата: armata_armata
        Эти истребители ..это внешнее прикрытие ..Они нам вообщем то не нужны !

        Позвольте узнать кому это вам не нужны истребители ?

        Позвольте .мне не отвечать.. hi
  13. +1
    19 мая 2019 15:37
    Если это поручение путина-то точно не выполнят, ни по сроку, ни по количеству. Это при Сталине раньше срока с перевыполнение плана.
    1. -1
      19 мая 2019 15:44
      Интересно, почему при Сталине не построили Крымский мост с опережением сроков, как это сделали при Путине?
      1. +5
        19 мая 2019 15:49
        Цитата: Вояджер
        Интересно, почему при Сталине не построили Крымский мост с опережением сроков, как это сделали при Путине?

        Не было времени (создание тяжёлой промышленности и энергетики), война, восстановление народного хозяйства и отсутствие современных технологий (даже для диагностики состояния грунта) и посмотрите этапы строительства - была при Сталине такая техника?
      2. -1
        19 мая 2019 16:28
        Цитата: Вояджер
        Интересно, почему при Сталине не построили Крымский мост с опережением сроков, как это сделали при Путине?

        Майдана не было и не скакали в Киеве "москаляку на гиляку.." И Фридману условия поставили жесткие ..Иначе смута !!!.. Вот и поэтому такая скорость была ..Успели вроде ! laughing Вальцберг с испугу кинул млрд в пролив ..Потом пять поднял и перекрестился laughing
        А вот потом, начнем мочить ,за ВСЕ !
      3. +1
        19 мая 2019 16:33
        Может, потому что Украина входила в состав СССР и граница была только на карте?)))
        1. 0
          19 мая 2019 17:22
          Цитата: Reklastik
          Может, потому что Украина входила в состав СССР и граница была только на карте?)))

          это откровение для егегешнико, не травмируйте психику школоты ...
          1. +1
            19 мая 2019 18:14
            Ну что уж Вы как жёстко-то припечатали)))
            1. -3
              19 мая 2019 19:31
              Боюсь, вы оба сами себя припечатали, если не знали, что при Сталине еще с 44-го была попытка построить мост в Крым, которая в итоге провалилась. Проект пытались переконфигурировать и воплотить заново аж до 50-х годов, пока не стало ясно, что это слишком сложно.

              Причем здесь Украина? При Сталине в составе УССР не было Крыма. Товарищ Rico сам себя поставил ниже несчастных егэшников))
              1. +1
                19 мая 2019 20:40
                Нет, не припечатали,ибо знали не только о попытках построить мост при Сталине. Пытались строить его, если Вы не знали, немцы. Не вышло. А речь шла не о нахождении Крыма в составе УССР, раз уж Вам так нравится, а о его нахождении в составе СССР, где границы между субъектами Союза были весьма условны, а нужды большой строить мост в Крым не было. Это и показала практика. Вы себя не просто припечатали, Вы себя бетонной плитой сверху накрыли))
                1. -3
                  19 мая 2019 22:23
                  Если бы вы знали, то не говорили бы противоречащих глупостей о "Крыме в составе Украины" в при Сталине))
                  Цитата: Reklastik
                  Вы себя не просто припечатали, Вы себя бетонной плитой сверху накрыли))

                  В каком месте? Я задал наводящий вопрос на тему провалившегося Сталинского проекта моста. Вы же, не подумав, встряли в разговор и сразу приплели Украину, которая вообще никакого отношения к вопросу не имеет, ибо Крыма в ней было на тот момент. 2 балла Вам по истории)) И я не говорил, что не знал о планах немцев. Быстренько подсмотрели и наверстали в интернете - молодец, но не стоит мне приписывать собственные пробелы. Мост в Крым был мечтой и планами на протяжении столетий еще при царях и этот вопрос всегда имел стратегическое значение. И имеет. Даже если бы ваш пример с размытостью субъектов СССР был актуален, но нет.
                  1. 0
                    19 мая 2019 23:59
                    Не стоит думать, что я не знал, что именно и как Вы ответите мне - просто потому, что я не сказал Вам этого заранее)))) Когда я узнал о немцах, которые хотели построить мост - и интернета-то не было в нашей стране, а о 2014 године и Крыме никто и не имел повода думать - а вот Вы молодец, быстро научились инетом пользоваться)))) Насчёт царей - подшаманьте в этих Ваших интернетах, как скоро цари стали интересоваться Крымом.... да и вообще, когда они подумали, собравшись все вместе, Романовы-то, о мостах???? ))))) И решили, цари, что вопрос-то имеет значение СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ! Ваши ответы были бы правильными, если бы Вы говорили по делу, не приплетая своих прекрасных домыслов... но нет!)))
                    1. -4
                      20 мая 2019 08:13
                      Нда, то есть ошибку с Украиной вы свою решили не признавать, но взамен написать вот это полотно ни о чём) всё понятно)
      4. 0
        21 мая 2019 07:21
        Цитата: Вояджер
        Интересно, почему при Сталине не построили Крымский мост с опережением сроков, как это сделали при Путине?


        Потому что блокады Крыма не было...
        И все.
        А сейчас и блокада. и ресурсы страны можно было спустить все.
        невзирая на цены..
  14. -1
    19 мая 2019 15:46
    На Западе заявили, что ВКС РФ вряд ли получат желаемое число Су-57

    Надо будет и вас обеспечит вместо F-35. Так же, как закупали Ту-134, так же будете брать и нахваливать...
  15. +2
    19 мая 2019 15:47
    Цитата: Арберес
    У полковника МВД давеча 8-мь лярдов изъяли, на днях у полковника ФСБ 12-лярдов отобрали

    Просто господа полковники посягнули на святое - деньги Ротенберга и Михельсона wassat
  16. -2
    19 мая 2019 15:51
    "Тем временем Россия продолжала приобретать истребители поколения 4,5". А это что за поколение такое - четыре с половиной?)))
  17. 0
    19 мая 2019 16:00
    Первая стадия—отрицание, все по науке.
  18. -3
    19 мая 2019 16:12
    В чем то они правы - бравадные визги Кремлёвских пропагандистов о том, что санкции России не страшны, и на её развитие не повлияют - поутихли как то. Всё меньше и меньше таких слышно. А вот про то, что экономика России в стагнации, есть серьёзные проблемы в промышленности и с импортозамещением, что население закредитованно до опасного уровня и банковский кредитный пузырь может лопнуть в любой момент - даже Центральный банк РФ признал и бьёт тревогу. Снова население жалуется на задержки зарплат и соцвыплат. И только полный глупец или ура патриот может не понимать, что санкции США и Запада делают своё дело, и с каждым годом будет только сильнее влиять на Российскую экономику и частный крупный бизнес. И на этом фоне ещё некоторые чиновники умудряются воровать миллиардами. Не миллионами даже, а миллиардами. И руководство страны этого не замечает по несколько лет... А какой массовой закупке современной и тем более перспективной военной техники для армии может иди речь?! Тут хотя бы то - что есть сохранить, и не угробить то, что разработали на перспективу. Потому и идут в ход в СМИ всякие хвастунские планы по закупке к 2027-37 году "Неимеющигоаналоговвмире" самолёта или корабля. Что там в 2030-м будет кто знает? Никто уже и не вспомнит, кто что обещал и какие сроки и количества озвучивал сейчас. Главное народ успокоить. Чтобы не брыкался, а терпел. Пока Сердюковы, Рогозины, Чубайсы, Арашуковы, Улюкаевы, Захарченковы и прочие, а также всякие там полковники ФСБи им подобные устраивали свои миллиардные махинации.
  19. . Одна из них – технические проблемы, связанные с «тяжёлым наследием авиапромышленности после холодной войны».

    В чём тяжесть то?? Что не убили в конец???)))
    Может кто пояснить этот пассаж?)))
  20. +4
    19 мая 2019 17:32
    Думаю главное сейчас страну сохранить...не повторить истории с СССР...а предпосылки есть для повторения...
  21. -2
    19 мая 2019 19:42
    уверен что удивим "неверующий" Запад в очередной раз))))
  22. -1
    19 мая 2019 20:08
    При высоких темпах производства Су-57 будет иметь стоимость ниже В РАЗЫ. Текущая стоимость самолета - это стоимость штучного производства. Причем, самое дорогое в самолете, пожалуй, движки, радар и авионика. В основном из-за дорогих компонентов. Например, для производства лопаток турбин используют дорогие легирующие присадки из редких металлов и так далее.
  23. -2
    19 мая 2019 21:10
    Запад орал,что мы Крымский мост не построим,а мы построили,вся беда Запада,что они недооценивают возможностей России,вы нам санкции,а мы вам новый комплекс ПВО,гиперзвуковые ракеты,новые подлодки и фрегаты,если президент сказал построить,не сомневайтесь,построим.
  24. 0
    19 мая 2019 22:51
    Цитата: Вояджер
    Интересно, почему при Сталине не построили Крымский мост с опережением сроков, как это сделали при Путине?

    За 19 лет у власти Крымский мост. И все ????? А что еще при путине построено ? Может посчитаем ЧТО и СКОЛЬКО за 10 лет Индустриализации было при Сталине построили, а сколько заводов, больниц и школ при путине закрыли ? Не надо путина сравнивать со Сталиным. Чем может путин похвастаться, так это разграблением страны и обнищанием народа. А если при Сталине был необходим Крымский мост, не сомневайтесь, его построили бы. И вышло бы дешевле.
  25. -1
    20 мая 2019 08:08
    Своих агентов влияния будут подключать чтоб разворовывался бюджет в России и не достигались поставленные задачи
    1. 0
      20 мая 2019 20:34
      Цитата: MorskoyKotik
      Своих агентов влияния будут подключать чтоб разворовывался бюджет в России и не достигались поставленные задачи

      Зачем
      Цитата: MorskoyKotik
      будут подключать
      ? Они с 85-го года здесь, работают вполне успешно и уходить ни разу не собираются.
  26. -3
    20 мая 2019 09:23
    Заявлянтам с Запада пора бы усвоить одну вещь: ни один их прогноз по поводу России не сбылся, не сбывается и не сбудется. Там все думали, что после гибели царизма Россия навсегда ушла из международной политики и вот-вот рухнет в огне Гражданской войны. К 1940-м годам ее даже пришлось исключить ее из Лиги наций за излишнее стремление к безопасности от тогдашних заявлянтов. В октябре 1941 года говорят, что вся "прогрессивная" Европа не выключала радиоприемники, готовясь услышать речь фюрера немцев с парада немецких войск с Красной площади в Москве. А услышали речь И.В. Сталина с трибуны Мавзоления Ленина 7 ноября 1941 г. Затем была Сталинградская битва, Курская дуга, Десять Сталинских ударов и взятие Берлина Красной Армией, во что тоже никто не верил. Через 16(!!!) лет после войны советский военный летчик Ю.А. Гагарин полетел в Космос. А еще раньше испытания советской атомной бомбы довели некоторых генералов из США до самоубийства. В это уж было вообще не поверить, пока этот самый майор Гагарин не появился на приему у английской королевы. Никто не верил, что СССР может распасться, а он распался, причем не под ударами заявлянтов, а сам по себе из-за глупости, тупости, алчности и бессовестности некоторой части его граждан. Видимо, на это и делается расчет и подобные заявления. А не пошли бы на хутор бабочек ловить, как говорится, и не делали никчёмные свои заявления? Разницы в том, как и чем вас будут бомбить в ответ на вашу очередную агрессию, если такова случится, нет никакой.
  27. -2
    20 мая 2019 11:53
    А на Западе уже присвоили себе "господство в небе"? В чьем небе интересно? А волнения насчет Су-57 уже пошли серьезные - это хорошо, значит надежды на "невидимки" F-35 слабые, а продавать надо, вот в чем вопрос!
  28. -2
    20 мая 2019 13:18
    Цитата: "На Западе заявили, что ВКС РФ вряд ли получат желаемое число Су-57"
    Ну эт положим не их ума дело, на западе не знают русского слова НАДО.
    А вот что касается фразы, что дескать Сухой может стать угрозой для F-35, даже читать обидно. Этому летающему шкафу, похоже все что угодно может стать угрозой.
    Не надо Су-57 так унижать, хотя бы с F-15 Иглом сравнили.