Военное обозрение

Турция поставила в Ливию партию MRAP Kirpi II и Vuran

59
Правительство национального согласия (ПНС), находящееся в ливийской столице Триполи, начало получать военную помощь от Турции, которую им пообещал в разговоре с Фаизом Сарраджем турецкий лидер Эрдоган. Ранее президент Турции пообещал поддержать ПНС в противостоянии с Ливийской национальной армией фельдмаршала Хафтара, чтобы "предотвратить заговор против ливийского народа".


Турция поставила в Ливию партию MRAP Kirpi II и Vuran

турецкие Kirpi II в порту Триполи


18 мая 2019 года в порт Триполи прибыло судно, на котором была доставлена партия новых турецких бронемашин класса MRAP Kirpi II и Vuran, предназначенных для вооружения воинских подразделений и племен, поддерживающих ПНС. Поставленная бронетехника является довольно "свежей", так как первый образец бронеавтомобиля Kirpi II с колесной формулой 4х4 был впервые продемонстрирован в 2017 году. Броневик способен перевозить 13 человек, включая трех членов экипажа. Мощность двигателя - 370 л.с. Максимальная скорость - до 100 км/ч. Запас хода - 800 км. Второй броневик Vuran также был показан в 2017 году. Масса - 18,5 тонны. Вместимость - 11 военнослужащих. На обоих машинах установлены боевые модули с дистанционным управлением. Вооружение - пулеметы.

В тоже время сообщается о появлении в Ливийской национальной армии Хафтара бронетехники, поставляемой Объединенными арабскими эмиратами (Panthera T6, Panthera F9) и новейших бронеавтомобилей Al-Mared иорданского производства. Иорданский броневик вмещает 10 человек, включая двух членов экипажа. Вооружение устанавливается в зависимости от выполняемых задач: от 12,7-мм пулеметов до пусковых установок ПТУР.


иорданский Al-Mared в армии Хафтара


Ранее сообщалось, что находящееся в Триполи Правительство национального согласия, посаженное ООН и рядом европейских стран, имеет тесные связи с запрещенной в России террористической группировкой "Братья-мусульмане".
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ⅴ - вендетта
    Ⅴ - вендетта 20 мая 2019 17:40 Новый
    +1
    президент Турции пообещал поддержать ПНС в противостоянии с Ливийской национальной армией фельдмаршала Хафтара, чтобы "предотвратить заговор против ливийского народа".
    Знакомый шаблон. Всё ради коренного народа. Все так о ливийцах пекутся, как шериф о индейцах.
    Жаль, наступление на Триполи захлебнулось. Хафтар обещал держать осаду, перекрыть снабжение оружием.
    1. rruvim
      rruvim 20 мая 2019 23:22 Новый
      0
      Там всё посложней. Во первых не было никакого наступления. Просто возьмите карту. Люди Хафтара просто заехали в Аэропорт, который был брошен. Здесь вопрос только один: в нефтяных полях.
  2. болот
    болот 20 мая 2019 17:41 Новый
    +1
    Иорданский броневик кажется ЮАРовские корни имеет.
    1. Касым
      Касым 20 мая 2019 17:55 Новый
      +2
      Салам, земляк! На ВО статья была в апреле 2017г.. Машина на базе шасси ТАТРА собственного производства.
      Эрдоган из "Братьев-мусульман". Естественно, что его "братаны" попросили о помощи. Но явно, что кто-то стоит за этим стравливанием. Лишались бы турки и иорданцы своих новых машин, если им не заплатили? Большой вопрос. Кому это надо? Южные страны ЕС заинтересованы в ливийской нефти. СМИ сообщали о столкновении спецназов Франции, Испании и Италии в Ливии - вот и союзнички по ЕС?! hi
      1. болот
        болот 20 мая 2019 18:01 Новый
        +1
        Цитата: Касым
        Машина на базе шасси ТАТРА собственного производства.

        Пакистанцы что то подобное у себя делают,
        Татра,поди единственные кто кардан и редуктора в хребет машины устанавливает,то есть без рамные.
        1. Касым
          Касым 20 мая 2019 18:32 Новый
          -1
          Статья "Армия Иордании вооружится БТР собственной разработки".
          Может Хафтар сам начал - надоело на этот "гадюжник" смотреть?! В составе двух сторон есть исламские радикалы. Но как я понимаю, у Кафтара они доморощенные, а с др. стороны есть и пришлые. Но Хафтар без внешней поддержки не осмелился бы. Писали, что активно поддерживают его ОАЭ - эти-то чего там потеряли. Или захотели большую роль "играть" на международной арене? Тут еще иорданский Абдулла, которому точно есть чем дома заняться (Иордания - не самая богатая страна региона, часто зависит от "подачек"). Следовательно, есть более могущественный покровитель у Кафтара (снабжение армии точно надо откуда-то брать). Оппозиционные силы поддерживались Западом, которые свозили туда "пришлых". Поэтому думаю, что Хафтара поддерживает кто-то иной. КНР имела большие интересы и инвестировала туда. А может и Россия - Хафтар даже на авианосце побывал. hi
  3. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 20 мая 2019 17:44 Новый
    -3
    Интересно деффки пляшут. За проституцию же камнями били!
    1. rruvim
      rruvim 20 мая 2019 23:27 Новый
      +1
      Били!!! Особенно тех, кто "тусовался" у американского посольства. Самого посла к Джипу "пристегнули". А морпехи разбежались, их потом по одиночке отлавливали. Наше посольство не тронули, т.к. наши ЧВК-десантники не сдаются. Так называемые повстанцы даже близко не подошли....
  4. ultra
    ultra 20 мая 2019 17:44 Новый
    0
    Дааа,в Ливии такой клубок интересов сплёлся,что сам чёрт ногу сломит! laughing
    1. ПалБор
      ПалБор 20 мая 2019 18:09 Новый
      +4
      Да в общем-то, вглубь особо лезть и не надо. Сараджа, главу ПНР никто в арабском мире не любит, кроме всяких ИГ и Аль-Каиды, так как он слишком явная "пешулька" США, ВБр и Катара. Турки - партнёры и "крыша" Катара и за его деньги Сараджу что угодно из наличия поставят. Итальянцам обещана нефть и они представляют интересы ПНР в ЕС.
      С другой стороны Хафтара поддерживают все более-менее серьёзные арабские игроки: Египет, ОАЭ, Иордания, даже саудиты. И во многом опять в пику "Злобному карлику" Катару. Плюс, свои внешнеполитические и внешнеэкономические (что скрывать) задачи решают Франция и Россия, будучи также на стороне Хафтара.
      Израиль сидит в стороне и потирает ручки.
      В общем, "вечер" перестаёт быть томным.
      1. ПалБор
        ПалБор 20 мая 2019 21:47 Новый
        0
        Поправка: ПНС, конечно, а не ПНР, чета я Приднестровье сюда приписал feel
        1. rruvim
          rruvim 20 мая 2019 23:34 Новый
          +1
          Я с Вами согласен. ПНС из арабских стран (сунниты, шииты и т.д.) никто не поддерживает. Эту странную конгломерацию поддерживает только Европа.
          1. protoss
            protoss 21 мая 2019 00:20 Новый
            0
            Цитата: rruvim
            ПНС из арабских стран (сунниты, шииты и т.д.) никто не поддерживает.

            тунис скорее сараджа поддерживает, чем хафтара.
  5. poquello
    poquello 20 мая 2019 17:45 Новый
    -1
    ))) ну всё, этот
    способен перевозить 13 человек, включая трех членов экипажа.

    а этот
    вмещает 10 человек, включая двух членов экипажа.
  6. rruvim
    rruvim 20 мая 2019 17:46 Новый
    +1
    Мы поддерживаем Хафтара, а Эрдоган, после обещаний поставки ему (совместного производства) чуть-ли С-500, отправляет оружие ПНС. Тайны "Мадридского двора", блин...
    1. Medvezhya lapa nad Ki
      Medvezhya lapa nad Ki 20 мая 2019 17:50 Новый
      -5
      Блин. Горелый.
    2. Калкан
      Калкан 20 мая 2019 19:17 Новый
      0
      Цитата: rruvim
      Мы поддерживаем Хафтара
      откуда информация? Мне казалось держим нейтралитет в ожидании победителя...
      1. rruvim
        rruvim 20 мая 2019 21:16 Новый
        0
        Мне тоже казалось, что держим нейтралитет. Даже Египет согласился. А тут турки...
  7. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 20 мая 2019 17:48 Новый
    -6
    Хорошо тому живётся,
    Кто не продал никуда
    Продал - деньги льются
    Он кричит: ура-ура
    1. rruvim
      rruvim 20 мая 2019 17:51 Новый
      0
      Примерно так... sad
      1. Medvezhya lapa nad Ki
        Medvezhya lapa nad Ki 20 мая 2019 17:53 Новый
        -6
        Руки на ширину плеч. Вдох-выдох. Руки не поднимать
        1. rruvim
          rruvim 20 мая 2019 18:01 Новый
          -1
          А если "шугливый" с похмелья?
  8. KCA
    KCA 20 мая 2019 17:50 Новый
    -1
    Какие-то стрёмные машинки, не внушают уважения, у Kirpi специально такая большая радиаторная решётка, чтоб уж никак не промахнуться и пробить радиатор? А у Al-Mared на броне специально столько рельефных деталей, чтоб от ДШК или КПВ совсем рикошета пуль не было, уж не говоря о больших калибрах, хотя, похоже, его и ПК распотрошит
    1. болот
      болот 20 мая 2019 17:58 Новый
      +2
      Цитата: KCA
      Какие-то стрёмные машинки, не внушают уважения, у Kirpi специально такая большая радиаторная решётка,

      ЮГ что поделаешь,радиатор тепло куда то должен отводить.Турки все таки машины делать научились,недавний случай где то в Африки подрыв Кобры,перестали выпускать,и то живых не мало осталось.
      Цитата: KCA
      А у Al-Mared на броне специально столько рельефных деталей, чтоб от ДШК или КПВ совсем рикошета пуль не было, уж не говоря о больших калибрах, хотя, похоже, его и ПК распотрошит

      Та машина спокойно 14.5 с карбито-вольфрамовым сердечником держит.
      1. KCA
        KCA 20 мая 2019 18:20 Новый
        0
        Так какая-же у неё толщина брони, при таком рельефе и стойкостью к пробитию? Ну и вес, соответственно, колёсный танк? У БТР-60-70-80-82 куда более обтекаемые формы, но на счёт пробития бронебойной пулей 14,5 с КПВТ я в них не уверен, если только в лоб не пробьёт. Подрыв подрыву рознь, если под колесом простого ТАЗа взорвётся противопехотная мина, в живых могут и все остаться, а вот если 20кг фугас или кумулятивная противотанковая мина, то тут и из танка может никто не вылезти
        1. болот
          болот 20 мая 2019 18:29 Новый
          0
          Цитата: KCA
          Так какая-же у неё толщина брони, при таком рельефе и стойкостью к пробитию? Ну и вес, соответственно, колёсный танк? У БТР-60-70-80-82 куда более обтекаемые формы, но на счёт пробития бронебойной пулей 14,5 с КПВТ я в них не уверен, если только в лоб не пробьёт.

          Иорданцы,по второй машине,довольно долго сотрудничали с Парамаунтом,кое какие машины у себя собирали,сейчас Марадеры и Мбомбе у Азербайджана или Казахстана ,закупают.Мбомбе 8х8 то же Барыс в круговую 14.5 держит,плюс возможность установки дополнительных плит и Динамической защиты,вы представте подрыв ДЗ БТР 60--82 выдержат ли.Хотя машина весит 27 тонн,при полном снряжении.
          Цитата: KCA
          Подрыв подрыву рознь, если под колесом простого ТАЗа взорвётся противопехотная мина, в живых могут и все остаться, а вот если 20кг фугас или кумулятивная противотанковая мина, то тут и из танка может никто не вылезти

          Машины держат подрыв ,самомого распостраненного боеприпаса 152 мм,а это по более 8 кг в тротиловом.Просто на закладку проще снаряд установить.Как,привет рыбакам подледникам. laughing
          1. KCA
            KCA 20 мая 2019 18:45 Новый
            0
            БТР-82А весит 16 тонн, в 27 тонн явно бронирование в 2 раза толще. На закладку проще ПТ мину установить, снаряд требует или наблюдателя с радио или мобильным каналом связи, или мудрить с каким-либо дополнительным взрывателем, нажимным или магнитным, что не просто. Рыбаки, на сколько я знаю, очень редко используют военные боеприпасы, как-бы гражданские куда как проще стырить, хотя, может и из-за хищений, всё больше не шашки используют, а насыпные или наливные ВВ
            1. болот
              болот 20 мая 2019 18:59 Новый
              0
              Цитата: KCA
              БТР-82А весит 16 тонн, в 27 тонн явно бронирование в 2 раза толще. На закладку проще ПТ мину установить, снаряд требует или наблюдателя с радио или мобильным каналом связи, или мудрить с каким-либо дополнительным взрывателем, нажимным или магнитным,

              Мин таких просто нет,снаряд прост в установке да п мощнее чем мина.
              Цитата: KCA
              Рыбаки, на сколько я знаю, очень редко используют военные боеприпасы, как-бы гражданские куда как проще стырить, хотя, может и из-за хищений, всё больше не шашки используют, а насыпные или наливные ВВ

              А не поняли laughing коловорот,у меня бензиновый,160 мм в диаметре,пробивал не только лед,но по горизонтале когда водопровод под дорогой менял,труба за 30 лет сгнила.Вот 10 метров пробурил. laughing Обсадную от канализации на 100 ,пластиковую поставил,но трубу стальную установил,проще если прихватит ,сварочником отогрею. laughing Житейские примудрости. laughing
              1. KCA
                KCA 20 мая 2019 19:16 Новый
                +1
                В детстве нашли коловорот, даже не шнековый, а чашку, весь двор был в дырках
                1. болот
                  болот 20 мая 2019 19:29 Новый
                  +1
                  Цитата: KCA
                  В детстве нашли коловорот, даже не шнековый, а чашку, весь двор был в дырках

                  Понимаю,сам такой был laughing
                  Сейчас таким способом ограждения ставят по всему миру.
                  Сам еще щеголом был,отец дачу получил,обычным коловоротом под стойки ограды землю бурили.
                  Меня очень раздражает,дом немецкой постройки купили,немцы в 96 году на фатерленд свалили,почему мозгов не хватило ,когда водопровод мастырили через обсадную трубу все сделать,на 120 асбестцементные трубы до сих пор во дворе валяются.видать немцы были не те. laughing
                  так просто выдернул старую трубу воткнул новую.Сейчас дом перестроил,принцип то же.
                  Где немцы?казах умнее оказался.
      2. Oquzyurd
        Oquzyurd 20 мая 2019 18:31 Новый
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=jK-aCTd7Cps Вся техника серийная.Вы только смотрите ассортимент турецких бронемашин у компаний Оtosan,BMC,Tumosan,FNSS и промышленный группы KOC.
        1. rruvim
          rruvim 21 мая 2019 16:14 Новый
          0
          Я сам удивился. Полный "серийный" зоопарк.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 21 мая 2019 16:37 Новый
            0
            Часть этих моделей для экспорта,а другая часть для себя.То есть,промышленность работает,рабочие места создается,и заложили научную и производственную основу для дальнейшей развитии в этой области.И интересно то,что начиная от болтов и мелких деталей до двигателя и трансмиссии-все создается местными компаниями(не лицензия,а свои)Знаю,что в основном трансмиссии и двигателя( 350 л,600 л, до 1000 л )производит компания Тумосан,Я им говорю,Молодцы.
            1. rruvim
              rruvim 21 мая 2019 16:39 Новый
              +1
              Я с Вами согласен. Промышленность Турции уже самодостаточна.
  9. knn54
    knn54 20 мая 2019 17:59 Новый
    0
    ПНС представляет весь исламистский сброд.А туркам мало своих проблем,Сирии,Судана-еще и в Ливию лезут.С такой политикой не увидят свои 19 млрд "вечнозеленых",вложенных в нефтепромыслы еще при Каддафи...
  10. donavi49
    donavi49 20 мая 2019 18:01 Новый
    +5
    Ну ПНС (Триполетанцы) - реально поддерживается только Сулатном. Остальные исключительно словами. Султан же работает крышей по оплаченным поставкам вооружений (всякой контрабанды и прочего).

    Хафтара - поддерживает Египет, ОАЭ (причем даже с закупками в третьих странах тот же герой статьи Al-Mared) и различные веселые компании, типа того казахского Ила, на котором Коц летел.
    1. болот
      болот 20 мая 2019 18:17 Новый
      0
      Цитата: donavi49
      и различные веселые компании, типа того казахского Ила

      Пояснить то можите,что за ИЛА.
      1. donavi49
        donavi49 20 мая 2019 18:27 Новый
        +4
        Ил-18 который возит патрошки на передовую.


        Маршрутка до Гарьяна. Вместе с боеприпасами экипаж Ил-18 из Казахстана забросил нас к югу от Триполи. Линия фронта - в 40 километрах. И с момента начала операции по штурму Триполи мы - первые иностранные журналисты, которых сюда пустили со стороны ЛНА.
        1. болот
          болот 20 мая 2019 18:33 Новый
          +2
          Цитата: donavi49
          Вместе с боеприпасами экипаж Ил-18 из Казахстана забросил нас к югу от Триполи.

          Крайний 18 был разложен на ВПП на состовляющие еще 2002 году в Судане,вернее Хартум.Казахстанских бортов а так же экипажев сейчас за рубежом практически нет.Под нас косят Узбеки ,Киргизы и Таджики.Видать уважения что ли больше.
  11. ButchCassidy
    ButchCassidy 20 мая 2019 18:09 Новый
    0
    Не удивительно, что Эрдоган, являющийся выходцем из политического крыла турецких "БМ", запрещенных в России, поддерживает правительство в Триполи.
    Пожелаем удачи и средств поражения турецкой бронетехники маршалу Хафтару!
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 20 мая 2019 18:37 Новый
      0
      Хафтару уже ничего не светит,так как захлебнулась в своем порыве атаки.Внезапность исчезла.
      1. Вадим237
        Вадим237 20 мая 2019 20:10 Новый
        0
        Судя по карте это ПНС ни чего не светит, хоть поставляй оружие, хоть не поставляй
        территория подконтрольная войскам Хафтара показана красненьким.
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 20 мая 2019 21:02 Новый
          +1
          Ливия пустыня и основные города и населения находиться на побережье.А там почти паритет.На югах и в центре страны кроме 3-5 бедуинов никого нет.
      2. ButchCassidy
        ButchCassidy 21 мая 2019 13:35 Новый
        0
        Цитата: Oquzyurd
        Хафтару уже ничего не светит,так как захлебнулась в своем порыве атаки.Внезапность исчезла.

        Не говори гоп, пока не перепрыгнул. Все по-тихоньку, думаю, получится. Это развязать войну быстро, а объединить страну всегда непросто.
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 21 мая 2019 14:03 Новый
          0
          На десяток лет конфликт и неизвестно чем закончиться.Там как в Сирии,даже хуже,в смысле заинтересованных в дележе моря,где нашли очень больших нефтегазовых запасов(до 30 % мировых известных запасов).Борьба идет за каждый участок побережья для логистики и баз,и моря для бурения скважин.Борьба будет очень ожесточенным и Ливия локальный участок этой большой борьбы.И еще,для России есть огромная опасность в виде конкуренции,когда произойдет масштабная добыча из этого моря.Не случайно боле 200 военных кораблей 55 стран находится здесь,каждый хочет оттяпать свой кусок. https://www.youtube.com/watch?v=p9hf7419wBs
          1. ButchCassidy
            ButchCassidy 22 мая 2019 09:48 Новый
            0
            Цитата: Oquzyurd
            На десяток лет конфликт и неизвестно чем закончиться.Там как в Сирии,даже хуже,в смысле заинтересованных в дележе моря,где нашли очень больших нефтегазовых запасов(до 30 % мировых известных запасов).Борьба идет за каждый участок побережья для логистики и баз,и моря для бурения скважин.Борьба будет очень ожесточенным и Ливия локальный участок этой большой борьбы.И еще,для России есть огромная опасность в виде конкуренции,когда произойдет масштабная добыча из этого моря.Не случайно боле 200 военных кораблей 55 стран находится здесь,каждый хочет оттяпать свой кусок. https://www.youtube.com/watch?v=p9hf7419wBs

            Понятное дело, для того Каддафи и свергали.
            России в том опасности никакой нет, более того, мы заинтересованы в восстановлении государственности Ливии, так как у нас там много инвестиций и займов, в возврате которых все заинтересованы.
  12. APASUS
    APASUS 20 мая 2019 19:29 Новый
    0
    По мне так пытаются раскачать регион.Я собственно не удивлюсь если сейчас пойдут поставки вооружения из США и при том сразу двум сторонам конфликта.Без американцев просто никак ...............
    1. Баберметис
      Баберметис 20 мая 2019 21:21 Новый
      0
      Цитата: APASUS
      По мне так пытаются раскачать регион.Я собственно не удивлюсь если сейчас пойдут поставки вооружения из США и при том сразу двум сторонам конфликта.Без американцев просто никак ...............


      США говорят с обоими. Договорятся с теми кто больше предложит за американскую помощь.
  13. rruvim
    rruvim 20 мая 2019 21:24 Новый
    +1
    Вообще зачем Эрдоган поддерживает ПНС? У него самого геммороев по "самую крышу".А Иорданцы вообще, как "затычка" в любом конфликте. Они бы лучше "разобрались" в Йемене. Такое впечатление, что там никто воевать не собирается, да и "бабло" скорее американское на "халав".
    1. rruvim
      rruvim 20 мая 2019 21:26 Новый
      0
      Я имею ввиду, что в Ливии теперь никто не собирается воевать.
  14. rruvim
    rruvim 20 мая 2019 21:55 Новый
    0
    Я хочу донести нашим уважаемым форумчанам на ТОПВАРе о науке "конспирология". Никакой войны Хафтара против ПНС НЕ БЫЛО! Даже якобы захваченные бывшие авиабазы, были брошены давно. Вся война происходила только в рамках СМИ. Поэтому и расхождения: взял ли он стадион
    аль-кунс или не взял...Все немного постебались о наличие трёх самолётов у Хафтара и трёх у ПНС , затем успокоились....Не Хафтар решает вопросы. Он может вызвать перестрелку конечно. Но Арабы всегда стреляют в "молоко". Это их "национальная игра", не в человека попасть, а что-то сокрушить, а если попали,то "Аллах свидетель"... Решают вопросы другие люди, они либо сидят в еврокабинетах, либо на Рублёвке.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 20 мая 2019 22:26 Новый
      +2
      Мы знаем, что Вы - конспиролог. smile
      1. rruvim
        rruvim 20 мая 2019 22:31 Новый
        -1
        А мы знаем, что Вы живёте в Израиле, и так-же что-то знаете о ведении войны арабами.Иорданцами в том числе...
        1. rruvim
          rruvim 20 мая 2019 22:35 Новый
          0
          Ведь иорданский Al-Mared - это типичная TATRA. Зачем её в порт Триполи аж их Иордании тащить?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 20 мая 2019 23:49 Новый
            +2
            Конспирация. bully Вы должны догадаться: Вы же - конспиролог. wink
            1. rruvim
              rruvim 20 мая 2019 23:51 Новый
              0
              Ну конечно. А какой балкер доставил до порта Триполи эти изделия? И место отгрузки?
            2. rruvim
              rruvim 21 мая 2019 00:03 Новый
              0
              Вы знаете что это за судно, и под каким флагом? И кто владелец? Оно "засветилось" во многих операциях.
  15. rotfuks
    rotfuks 20 мая 2019 22:34 Новый
    -1
    Не ныряя в технические детали. Припоминаю в событиях 08.08.08 тоже упоминались турецкие броневики поставленные армии Саакашвили. И эти броневики тоже поставлялись как ноу-хау и сгусток передовых технологий. Но эти броневики были прострелены в Цхинвали через кормовой лист и до фронтального листа навылет обычной снайперской винтовкой времен СССР. Эти броневики из анологичной серии? Может турки замеряют пробиваемость бронетехники по других стандартам?
    1. rruvim
      rruvim 20 мая 2019 22:37 Новый
      0
      Здесь пост о том зачем турки, при чём разной, не своей техникой заступились за ПНС?