В Германии рассказали о "негативе" для ЕС от выплаты репараций за Вторую мировую

В немецких СМИ обратили внимание на растущее число стран, требующих репараций от Германии. Помимо Польши и Греции репарации от Берлина потребовали и отдельные политические силы Прибалтийских стран. Обозреватель немецкого журнала "Die Welt" Свен Феликс Келерхофф выдаёт материал с комментариями по поводу этих претензий к Германии со стороны государств Евросоюза и по поводу того "негатива", который несёт выплата репараций.

Немецкие войска в Польше

Келерхофф:

Моралисты и популисты согласны (с требованиями о репарациях), но эффект от удовлетворения этих претензий будет драматичным.

По словам Келерхоффа, такой сложный вопрос может внести раскол в Евросоюз, и тогда для тех стран, которые настаивают на получении репараций от Германии, могут наступить сложные экономические времена.

Немецкий обозреватель призывает искать компромиссное решение, а не пытаться говорить языком ультиматумов, как поступает, например, Польша, требующая сотен миллиардов евро за оккупацию времён Второй мировой войны.

"Die Welt":

Поляки требуют нереальных сумм. Если Германия согласится, то после этого выстроится очередь из полутора десятков стран, которые оккупировала нацистская Германия.

Обозреватель Die Welt описывает негативные последствия репараций, которые канцлер Отто фон Бисмарк потребовал в 1871 году от побеждённой Франции.

Париж должен был заплатить пять миллиардов франков золотом. Это усугубило вражду между двумя странами и привело к новой войне в 1914 году. В Германии сильное вливание денег привело к «перегреву» экономики и обвалу рынка в 1873 году.

Келерхофф далее пишет, что вовсе не намекает на возможность новой войны с Польшей, но добавляет, что многомиллиардные репарации приведут к обвалу евро и возможному демонтажу всего Европейского союза.

В Польше появились язвительные комментарии после этой статьи немецкого автора. Один из таких размещён на страницах крупного польского издания Rzeczpospolita:

Выходит, немецкие репарации вреднее немецких войн...

Comments

[Стройбат запаса]

"В Германии сильное вливание денег привело к «перегреву» экономики и обвалу рынка в 1873 году."
Это немец практически открытым текстом сообщает, что у пшеков лицо потрескается, а те уверены, что и еще столько же заглотят. Халява, панове!

[Stas157]

Польша требует репараций словно на правах победителя. Разве она победила фашизм? А требований больше всех.

Польша в ВОВ больше занимала пассивную роль, была пострадавшей стороной, сил на борьбу хватило совсем не надолго. Удивительно, но я недавно узнал, что армия Польши перед ВОВ, в 30-х годах, оценивалась мощнее немецкой. У немцев были ограничения по итогам Первой Мировой.

[cniza]

Они до требуются , что в очередной раз потеряют государственность , пусть историю поучат

[Forcecom]

Вы еще забыли о том что Польша перед ВМВ в 1938 году поживилась за счет Чехословакии на правах союзницы Германии откусив себе Тешинскую область. Так что на роль пострадавшей стороны она не очень тянет.

[Литвинов]

Отнюдь! Как раз Польша и была активным игроком. "Пакт о ненападении" с Гитлером Польша подписала первой. Вплоть до весны 1939 года Польша была верным союзником Германии. Еще в январе 39-го поляки вполне серьезно обсуждали с немцами совместный поход на СССР. Вмешался Лондон. Посулил колониальные территории и всяческую поддержку "в случае нападения третьей стороны" (Договор о гарантиях" 02.04.1939г).
Именно Польша спровоцировала войну в Европе.

[yehat]

Польша в ВОВ занимала место хищника, как и Германия
Они же оттяпали кусок Чехословакии и Беларуси, ни как не шли на договор по Данцигу
Нападение Германии во многом спровоцировали сами же поляки.
и вообще липинский носился с идеей польши от балтики до черного моря
Я не понимаю, за что им платить - они сами должны и крупно.
А то, что поляки воевали за союзников в африке и италии - вот пусть те им и платят

[naidas]

Цитата: yehat

поляки воевали за союзников в африке и италии

За немцев тоже воевали:в вермахте только советскими войсками было взято в плен 60272 военнослужащих вермахта — поляков по национальности;
в послании британскому парламенту было отмечено, что среди военнослужащих вермахта, которых британские войска взяли в плен в северо-западной Европе, 68 693 являлись поляками;

[skif8013]

Евросоюз держится за счёт Германии. Немец прав, если они начнут платить то хана этой организации сразу.

[bessmertniy]

Кучка шакалов готова растащить Германию, которая итак их сейчас кормит. Добро бы эти репарации брать с виновных в той войне, а когда расплачиваться за ошибки предков придется поколению немцев, которое считает себя в этом невиновным - это повод Германии выйти из Евросоюза с его претензиями и жить своим умом.

[cniza]

Цитата: bessmertniy

это повод Германии выйти из Евросоюза с его претензиями и жить своим умом.

К этому их и толкают.

[ГКС 2111]

Развалите ЕС изнутри,поляки!Хоть какая-то польза от вас будет..

[Грац]

Украину надо в ес принять, тогда этот недо ссср крякнет быстрее, , украинцы потребуют пенсии и зарплаты как в европе , вот пусть немцы и обеспечивают

[varadero]

Попрошайки никак не успокаиваются.

[Аэродромный]

Цитата: varadero

Попрошайки никак не успокаиваются.

кредиты заканчиваются,а сытно жить-привыкли,вот и ищут судорожно кормушку.

[Гражданский]

Польша, требующая сотен миллиардов евро за оккупацию времён Второй мировой войны.

Ну тогда, поляки должны вернуть Силезию и кусок Восточной Пруссии, а там по деньгам за землю хорошо выйдет. Давно закончилась война, уже другой век, другие люди, а эти все пытаются спекулировать на этой теме.

[AlexVas44]

А как насчет Померании и Западной Пруссии - тут денег на все запросы хватит.

[210окв]

Берлин усиленно кормил и прибалтов и поляков и греков.Вот и аппетит у них разыгрался...Халява однако.И непомерная наглость.

[knn54]

Дмитрий,это "завуалированная" санкция янкесов за "Северный поток"...
И как тут не вспомнить"Золотой теленок-"У вас талант к нищенству (ПОПРОШАЙНИЧЕСТВУ) заложен с детства"...

[Бережливый]

Чего немцы перед поляхами извиняются ещё? Выдвиньте им встречный иск в 10 раз большую сумму укажите, и, пускай попробуют игнорировать! Тогда требуйте возврата от поляхии всех кредитов, полученных от евросоюза НЕМЕДЛЕННО!

[Грац]

с каких это пор капитулировавшие или вышедшие из войны получают репарации то? может нам тоже
за 1 мировую потребовать, ась?

[skinar]

И 3х миллионная Монголия удивится, когда к ней пойдут претензии всех, от Дуная до Восточно-Китайского моря

[Eragon]

Цитата: skinar

И 3х миллионная Монголия удивится, когда к ней пойдут претензии всех, от Дуная до Восточно-Китайского моря

Так, вроде, уже пытались. Монголы ответили что они не против, принимают заявления от потомков потерпевших с документально подтверждённым родством и письменными показаниями очевидцев. На этом всё и закончилось.

[Avior]

вы не поверите, но мы потребовали и получили.
В Версальском договоре
1. Брестский мир был аннулирован.
2. Статьей 116 за Россией признавалось право на получение репараций с Германии.
3. В 1922 мы отказались от денежных репараций взамен на все права на немецкую собственность, находящуюся на нашей территории.
Это не секрет, но у нас об этом традиционно не говорят.

[Ros 56]

Пора этих ляхов вместе трибалтийскими кильками ставить в стойло и хорошего кнута влить.

[Altona]

Поляки и прибалты должны России немерянных сумм, как земля колхозу. За восстановление Варшавы и польскую промышленность, за лицензии на выпускаемую продукцию и много чего еще. А прибалты помимо этого должны вернуть все суммы дотаций, которыми из них делали витрину социализма. Вообще, политика "всепрощенчества" с нашей стороны как-то уже сильно напрягает. И если во времена СССР это еще имело гипотетический смысл, то сегодня кроме олигархической трусости перед внешним миром под ней ничего не стоит.

[bessmertniy]

Откормили на свою голову. И вряд ли они что-то вернут. Можно даже не надеяться.

[Eragon]

Во, вспомнил. Финнов забыли. Дедушка Ленин дал им независимость, а свобода тоже денег стоит. Это ж сколько гнусный царизм бабла в них вложил!!! От врагов боронил. Пускай расчитываются.
P.S. Потомкам Мамая будем ущерб по потере кормильца выплачивать, или пусть, сначала, дань за 200 лет вернут?

[Челдон]

Цитата: Eragon

Потомкам Мамая будем ущерб по потере кормильца выплачивать, или пусть, сначала, дань за 200 лет вернут?

Жаль неандертальцы исчезли ,а так можно было бы и им что-нибудь предъявить.

[Ка-52]

Жаль неандертальцы исчезли ,а так можно было бы и им что-нибудь предъявить.

Скорее наоборот. Ветвь неандертальцев вымерла благодаря активной экспансии кроманьонцев (предков современных людей). То есть если бы выжил прямой потомок неандертальцев, то он бы мог предъявить иск ко всему современному человечеству за сведенных на нет предков

[Keyser Soze]

То есть если бы выжил прямой потомок неандертальцев, то он бы мог предъявить иск

Есть такой. У нас Премьер тупой как прямая лопата, что я уверен что он неандерталец на все 120%. Или вообще австралопитек.

[brr1]

Цитата: Челдон

Цитата

Можно заявить что их потомками стали нидерландцы и потребовать с них

[Аликен]

Может у Польши потребовать репараций за смерть людей в концлагерях, которые были расположенны на ее территории, где усердно служили поляки.

[Altona]

Цитата: Аликен

Может у Польши потребовать репараций за смерть людей в концлагерях, которые были расположенны на ее территории, где усердно служили поляки.

--------------------
Евреи кстати попросили у Польши денех за Холокост, в котором поляки дружно принимали участие, на что поляки показали евреям большую мазовецкую дулю с маслом.

[Аликен]

В курсе. Поэтому вполне логична дуля с маслом и полякам.

[brr1]

Цитата: Аликен

Может у Польши потребовать репараций за смерть людей в концлагерях, которые были расположенны на ее территории, где усердно служили поляки.

Они нам потом за Сусанина впаяют

[Altona]

Цитата: brr1

Они нам потом за Сусанина впаяют

-------------------------------
Они тогда нам за аренду Кремля будут должны как и Наполеон, плюс за сожженую недвижимость, плюс ущерб для экологии в виде вырубленных деревьев и съеденных ворон.

[Аликен]

А мы им за лжедмитрия.

[Февральск.Морев]

Польше надо начинать с раздела Речи Посполитой. Их было три раза. Потом шведский потоп. Англия и Франция в 1939 году не пришли на помощь. СССР отжал западные Украину и Белоруссию. А только потом с Германии компенсацию требовать. После-на очереди РФ. Тут и советско-польская война, Сталин не пришел на помощь Варшавскому восстанию, и прозябание в соц.лагере. Вообще, Польша для всего мира-это святое.

[Васян1971]

Келерхофф далее пишет, что вовсе не намекает на возможность новой войны с Польшей...

Пичалька! Панове со страшной силой "чёткие сигналы" России шлют, а песец совсем с другой стороны подкрадывается.

[Avior]

Всё не так просто.
Обратите внимание, что немцы не очень-то говорят о несправедливости требований, говорят лишь о невозможности исполнения их чисто финансово.
Дело в том, что и Версальский договор, и решения Ялтинской и других конференций Союзников всю ответственность за причиненный ущерб от войны возлагали на страну- агрессора, вне зависимости от того, чьи конкретно бомбы этот ущерб нанесли- все это считается следствием войны, начатой Германией.
Поэтому, кстати, все убытки, связанные с войной, должны предъявляться только Германии.
А на самом деле полученные репарации этот ущерб фактически не покрывали, поэтому, строго говоря, если нет соглашения , подтверждающего, что все выплаты сделаны, вопрос остается открытым.
Есть ещё один неожиданный нюанс в этой истории.

Решение о репарациях принималось на Потсдамской конференции, и там есть неожиданный момент, о котором у нас как-то не очень рассказывают

III. РЕПАРАЦИИ С ГЕРМАНИИ
1. Репарационные претензии СССР будут удовлетворены изъятиями из зоны Германии, оккупированной СССР, и из соответствующих германских вложений за границей.

2. СССР удовлетворит репарационные претензии Польши из своей доли репараций.

3. Репарационные претензии Соединенных Штатов, Соединенного Королевства и других стран, имеющих право на репарации, {435} будут удовлетворены из Западных зон и из соответствующих германских вложений за границей.

4. В дополнение к репарациям, получаемым Советским Союзом из своей зоны оккупации, СССР получит дополнительно из Западных зон: а) 15% такого пригодного к использованию и комплектного промышленного капитального оборудования, в первую очередь металлургической, химической и машиностроительной отраслей промышленности, которое не является необходимым для германского мирного хозяйства и должно быть изъято из Западных зон Германии в обмен на эквивалентную стоимость в продовольствии, угле, поташе, цинке, лесных материалах, глиняных изделиях, нефтяных продуктах и других видах материалов, о которых будет обусловлено договоренностью.

b) 10% такого промышленного капитального оборудования, которое не является необходимым для германской мирной экономики и которое должно быть изъято из Западных зон для передачи Советскому Правительству в счет репараций без оплаты или возмещения любым образом.

К России поляки претензии предъявить не могут в принципе, что якобы не полностью СССР компенсировал, так как виновной за все признана только Германия, поэтому требуют от немцев полной компенсации.
Так что смотрим сериал "Дэнги давай!" дальше

[Саян]

Пригрели змеёнышей на груди — теперь получите и распишитесь

[Gato]

Польша, требующая сотен миллиардов евро

Вазелин от имени Украины тоже должен потребовать - от ляхов и немцев (2 раза с каждых), с Антанты за оккупацию, еще Литву и Монголию можно вспомнить. А! Еще венгры через нашу территорию проходили - пусть плотют за транзит. Тогда заживем

[Gato]

Келерхофф далее пишет, что вовсе не намекает на возможность новой войны с Польшей

Жаль. Было бы интересно посмотреть

[роман66]

а , кстати. да. по армиям-то они как минимум равны, вопрос только в том. сохранился ли воинский дух в немцах. или пал прод нетрадиционализмом. и также, не утратили ли поляки стремления быстро драпать. если что

[Gato]

Справедливости ради - поляки вояками были неплохими, ну раньше по крайней мере (им только вменяемости и вождя недоставало). Про гансов и говорить нечего. Но согласен с вами, единая в своей толерантности Европа все испортила.
Оно для нас и к лучшему

[denk20]

Польша получила свои репарации от Германии в виде земельки. Так что пшекам бы сидеть и не каркать.

[Strashila]

Репарации...., Германии по тихому надо запустить вопрос реституции на территории Польши для своих граждан по законам ЕС, поддержать Израиль на эту же тему.

[Злой 55]

Вот уж воистину "Польша-гиена Европы"...Только на данный момент обнаглевшая до невозможности ввиду одряхлевшего европейского Льва..

[Karabas]

По словам Келерхоффа, такой сложный вопрос может внести раскол в Евросоюз, и тогда для тех стран, которые настаивают на получении репараций от Германии, могут наступить сложные экономические времена.

Какое то жалкое оправдание. Вред нанесли? Да нанесли! Не компенсировали. А чем живут? Автопромом? Нет, наш газ всем остальным перепродают, на том и экономика их стоит.

[Лес]

Правильно, пусть поляки требуют )

[Урал-4320]

Цитата: skif8013

Евросоюз держится за счёт Германии. Немец прав, если они начнут платить то хана этой организации сразу.

А чем они думали раздувая свой Евросоюз за счёт стран бывшего соцлагеря? Вся руководящая шайка-лейка выпестована ими же. Вот только Земан отличается позицией в скользких вопросах.
Вот Германии теперь и расхлёбывать: договоры были с СССР, ПНР, ГДР, СССР, а теперь таких стран нет, "кушайте - не обляпайтесь", победители холодной войны.

[LeonidL]

Число холявщиков растет и ширится, скоро в очередь встунут прибалты!

[APASUS]

Попытка вливания средств в экономику Польши приведет к ее перегреву ?
Такие спорные утверждения.А вот то что экономика Польши мажет серьезно подняться и составить конкуренцию Германии и Франции ,вот глубинная проблема.ЕС по сути неоколонизация Европы,страны отказались от суверенитета в пользу банкира Германии