Китайские ВМС вышли на первое место в мире по количеству кораблей

147
Китай вышел в мировые лидеры по количеству кораблей, входящих в состав Военно-морских сил НОАК, обогнав ВМС США. Данные в своем докладе опубликовал Центр стратегических и международных исследований (CSIS), расположенный в Вашингтоне.

Китайские ВМС вышли на первое место в мире по количеству кораблей




В новом докладе о достижениях ВМС НОАК, предоставленном CSIS сообщается, что общее число китайских надводных и подводных кораблей на начало 2019 года достигло 300, что на 13 единиц превысило количество кораблей в составе ВМС США. Уточняется, что при подсчете учитывалось количество авианосцев, крейсеров, эсминцев, фрегатов, корветов, подводных лодок и десантных кораблей. По подсчетам американских аналитиков, в составе китайского флота 23 эсминца, 59 фрегатов, 37 корветов, а также 76 подлодок, включая атомные.

ВМС НОАК имеет больше кораблей, чем Германия, Индия, Испания и Великобритания, вместе взятые, отмечают в CSIS.

В тоже время аналитики обращают внимание на то, что треть китайского флота составляют корабли типа Jingdao класса 056 с легким вооружением и фрегаты типа Jiangkai-II класса 054A, не способные наносить удары с больших расстояний. Второй проблемой является отсутствие в составе ВМС НОАК десантных кораблей-амфибий и всего один авианосец.

По подсчетам CSIS, при сохранении темпов строительства кораблей, через 15 лет ВМС Китая будут включать в себя 430 надводных кораблей и 100 подводных лодок.

В заключении американские аналитики решили "подсластить пилюлю" и заявили, что не смотря на то, что китайский флот больше американского по количеству кораблей, американский тяжелее китайского аж на 3 миллиона тонн.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    147 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +13
      23 мая 2019 17:52
      В 21 веке мы увидим уже новое противостояние двух сверхдержав и России в их числе не будет .
      1. 0
        23 мая 2019 17:56
        Ну, наш флот пока ещё входит в десятку сильнейших. Правда, раньше - второе место занимал, а не как сейчас, то ли пятое, то ли шестое...
        1. +16
          23 мая 2019 18:09
          Ну, наш флот пока ещё входит в десятку сильнейших. Правда, раньше - второе место занимал, а не как сейчас, то ли пятое, то ли шестое...
          smile Давайте описывать периоды, а передёргивать Историю! Некоторое время назад и, не так долго.. По сути, Россия исключительно в лице СССР имела хоть сколько-то внятный флот и возможности его применения. Да и то, не на всём протяжении истории СССР. А до этого.. и после этого.. То есть... Ну вы поняли. wink
          1. +1
            24 мая 2019 11:45
            Цитата: GibSoN
            Да и то, не на всём протяжении истории СССР. А до этого.. и после этого.. То есть... Ну вы поняли.

            Создавать Флот - это всегда очень дорого и долго. Что бы нанести максимальный ущерб, который трудно восполнит, в моменты слабости России враг первым делом занимался уничтожением нашего флота, зачастую нашими же руками. В начале века после Революции порезали Черноморский флот (Балтийский еле отстояли), по договоренности с западом (см. Брестский мир). В конце 20-го сильно проредили Советский Флот.
        2. +11
          23 мая 2019 18:18
          Сравнивать надо и по боевым возможностям,а не только по количеству вымпелов.
          1. +2
            23 мая 2019 22:44
            Цитата: knn54
            Сравнивать надо и по боевым возможностям,а не только по количеству вымпелов.

            А вот интересно, у них такие же проблемы с силовыми машинами наблюдаются, которые они нам поставляют или только у нас? ))
        3. +6
          23 мая 2019 18:39
          Цитата: ALEXXX1983
          раньше - второе место занимал, а не как сейчас, то ли пятое, то ли шестое...
          Это кто так считает?
        4. +6
          23 мая 2019 20:14
          Вы этот бред серьезно лепите? belay Есть американский флот , который занимает первое место с большим отрывом . Есть мы с КНР , которые давно делят места 2-3 и есть все остальные. Что нам с китайцами не догнать американский флот в обозримом будущем , что нас не догнать тем же японцам или бритам. Тч ниже третьего места в обозримом будущем не опустимся. Просто потому что отрыв слишком большой.Хотя КНР догнать будет сложно и не факт что нужно. request
        5. +3
          23 мая 2019 22:47
          Наш флот входит не в десятку сильнейших, а в десятку крутейших! Таких крутых яхт как у путинских олигархов нет ни у кого на Земле!!! Только вот гордиться этим гнильём не хочется....
        6. 0
          24 мая 2019 10:15
          Третье , после США и Китая по тоннажу.
        7. -1
          25 мая 2019 18:21
          Цитата: ALEXXX1983
          Ну, наш флот пока ещё входит в десятку сильнейших. Правда, раньше - второе место занимал, а не как сейчас, то ли пятое, то ли шестое...

          Бредите. По военной мощи наш флот все еще второй. Правда, если ничего не делать, то к 2025 Китай здесь обгонит
      2. -11
        23 мая 2019 17:56
        Цитата: РУСС
        В 21 веке мы увидим уже новое противостояние двух сверхдержав и России в их числе не будет .

        Прежде, чем такое утверждать, надо до этого дожить!
        1. +4
          23 мая 2019 18:47
          Цитата: SETSET
          Цитата: РУСС
          В 21 веке мы увидим уже новое противостояние двух сверхдержав и России в их числе не будет .

          Прежде, чем такое утверждать, надо до этого дожить!

          Так уже начало положено
      3. +4
        23 мая 2019 17:58
        И это было бы хорошо.
      4. -6
        23 мая 2019 18:06
        и России в их числе не будет .
        Ключевой момент, многие просто упускают, полагая, что РФ всё ещё в "списке". На деле, кроме как оружием сдерживания, РФ уже давно не способна относиться к статусу тех стран, к которым должны прислушиваться. Собственно все вытекающие в последние годы именно из этого.
        1. 0
          23 мая 2019 18:42
          Обидно, но точно!
        2. +1
          23 мая 2019 19:07
          Цитата: GibSoN
          На деле, кроме как оружием сдерживания, РФ уже давно не способна относиться к статусу тех стран, к которым должны прислушиваться

          А какая разница, почему "прислушиваются"? Факт остаётся фактом.
          1. 0
            23 мая 2019 21:17
            Цитата: Лопатов
            А какая разница, почему "прислушиваются"? Факт остаётся фактом.

            А прислушиваются ли? США ведет политику с оглядкой на Россию или Россия с оглядкой на США? Ответ может быть не очевиден только для записных уря-патриотов.
            1. 0
              23 мая 2019 21:21
              Цитата: Stas157
              А прислушиваются ли? США ведет политику с оглядкой на Россию или Россия с оглядкой на США?

              Естественно прислушиваются. Ну а "с оглядкой" ведут себя обе стороны. С окончания Второй Мировой. Ничего особо не изменилось.
              Хотя, впрочем, есть и изменения. Китай в "холодную войну" фактически был на стороне США.
              Теперь наоборот. У американцев хватило глупости сделать из них врага. На ровном месте.
              1. +1
                23 мая 2019 21:32
                Цитата: Лопатов
                Ну а "с оглядкой" ведут себя обе стороны.

                Американцы боятся, что русские санкции объявят? То то они все договоры нарушают, при чем безо всякой оглядки!
                1. +3
                  23 мая 2019 23:42
                  А в Сирии они не оглядываются ?
                  А в Венесуэле ?
                  А на Донбассе ?

                  Америку до сих пор трясёт , что мы им президента поставили . У них президент ходит - оглядывается .

                  А по санкциям у нас для США Китай имеется .

                  Кстати , договора , которые они нарушают идут исключительно нам на пользу . В результате вся вина за нарушение договоров на США , а вся польза - НАМ .
                  1. +1
                    24 мая 2019 03:57
                    Нас бъют но рука у них устала, так что ли ?
                    1. 0
                      24 мая 2019 13:33
                      Через Сирию собирались газо и нефтепроводы протянуть в Европу . И сидеть на них должны были АМЕРИКАНСКИЕ КОРПОРАЦИИ .
                      Но не срослось .
                      Вся ближневосточная политика США в унитаз слилась !
                      Как там в Ливии у них дела ?
                      Всё пучком ?
                      А в Венесуэле ? Ась ?!
                      Какой феерический облом ... И начальник штаба Сухопутных Войск России с группой консультантов в гостях у друга ...
                      Самые большие запасы нефти на кону , а США блистают импотенцией ...
                      А встреча Путина и Ына , С ОБМЕНОМ МЕЧАМИ ?
                      А ТУРЕЦКИЙ ОБЛОМ ?!!!
                      С-400 закупают под "обстрелом" , положив на ультиматум\ультиматумы ? И не боятся страшного дедушку Сэма ... Су-57 тоже брать будут ...

                      Так кто кого бьёт ?
                      Кто кого "гегемонии лишает" пред лицом планеты всей ?!!!
                      Чей гегемон порвался и теперь больной и штопаный ?!!!

                      При форсировании Днепра и в ходе Белорусской операции(ВОВ) немцы нас тоже били ... Потому что это была ВОЙНА ... Но били они нас , проигрывая сражение за сражением ... Они нас даже в Берлине били ... из последних сил ... Но после Сталинграда мы били СИЛЬНЕЙ . Вплоть до Берлина и Порт-Артура .
          2. -2
            24 мая 2019 22:54
            А какая разница, почему "прислушиваются"? Факт остаётся фактом.
            Разница критически-принципиальная. На дворе 21 век! Вы воевать собрались? Давно во двор выходили? Сейчас не 90е.. Любой "очкарик", по звонку телефона "уделает" качка на пальцах за пол часа максимум. Как то так.
        3. +6
          23 мая 2019 22:19
          Люди, может хватит фигню нести? Хотя бы благодаря стратегическим и многоцелевым АПЛ Флот России В РАЗЫ опережает китаянский. А с учётом критической изношенности и аварийности всех 12(а не 14 как некоторые думают) оставшихся 45-30-летних "Огайек" - то наше лучшие в мире стратеги 955/955А - вообще лучшие в мире. У китаянцев же подводный флот на уровне технологий Союза/США середины 70-х годов. Да и вся остальная хвальба про вооружения Синантропии - сплошное надувательство, приведу в пример хотя бы СЯС:
          Китаянцы в ВПК не придумали за 70 лет своего практически НИ-ФИ-ГА, просто доедают остатки технологий, подаренных Союзом в 50-60-е, а также проданные за бесценок Россией в 90-2000х. СССР с нуля построил Китаю целые отрасли с сотнями заводов и НИИ, обучил сотни тысяч китайских специалистов, передал документацию ко всем своим проектам, создал мощнейший китайский ВПК. Несмотря на такой фантастический подарок, Пекин за 70 лет масштабных программ и триллионы вложений так и не обзавелся мало-мальской ядерной триадой. Союзом в КНР построено 763 полноценных завода со всей инфраструктурой и самым современным оборудованием, 97 научно-технисеских центров, 11 испытательных полигонов, в т.ч. 4 подземных. В советских воентехах бесплатно отучились ~150000 китайских студентов, в самом Китае трудились 6000 советских ученых и 100000 технологов и специалистов. Построенные тогда предприятия - авиакомплексы в Шэньяне, Харбине, Сиане и Чэнду, танковый завод в Баотоу, комплекс предприятий по производству стрелково-артиллерийского оружия и многое другое до сих пор являются основой ВПК КНР. Китай получил от СССР гигантский массив оборудования для создания полного цикла ЯО, ракетостроения, ракеты Р-1 и Р-2 и технологии изготовления, технологии по обогащению урана, строительству центрифуг, т.д. Сами центрифуги были в итоге завезены из Союза вместе со всей документацией, т.к.китайцы не смогли освоить их производство на советских же заводах у себя на родине. Аналогично и с ракетами, за 6 лет китайцы не смогли изготовить даже опытный образец по советскому проекту Х-31. В итоге в 57-м СССР передал Поднебесной технологии с полным циклом обучения местных специалистов в наших ВУЗах, создал Китаю Пекинский институт физики и атомной энергии, в Ланьчжоу построил газодиффузионный завод по обогащению урана, запустил на заводе в Пекине тяжеловодный реактор и циклотрон. В 58-м Союзом был открыт ядерный полигон в Синьцзяне, где китайцы до сих пор проводят ВСЕ свои ядерные испытания. СССР поставил Китаю на БД советские Р-2 и Р-11, 1-е боевое соединение нового рода войск появилось в 60-м. Поднебесная получила технологию производства носителей ядерных бомб Ил-28 и Ту-16. Ещё раньше Союз отправил в КНР большое количество Ил-28 и 25 Ту-4. В начале 60-х Москва перестала оказывать масштабную помощь соседу, что мгновенно отразилось на всей ядерной программе Китая, выпуск Ил-28 и Ту-16 наладили только в 68-м, и то каждый 2-й экземпляр не взлетал. Лишь в конце 66-го заряд в 12 кт на 894 км доставила 1-я DF-2(наша Р-5М), а в 67-м с борта «Хун-6»(Ту-16) была сброшена 1-я вод.бомба(3,3 мт). В строевые части Ту-16 поступали с именами «Хун-5А» и «Хун-6А», затем появился «Цян-5»(МиГ-19). С тех пор качественно СЯС КНР практически не изменились, туда входят примитивные жидкостные DF-5(подготовка к старту более 2 часов), мобильные твердотопл. DF-31(малая дальность, моноблочная), DF-4(10 штук) с дальностью 5500 км(не могут даже базироваться в шахте, запускаются со стартового стола). Есть улучшенная моноблочная мобильная DF-31НА с дальностью 11000, но их всего 15 штук. В 90-е на основе украденных в РФ технологий началось создание DF-41 с дальностью около 14000 км, до 10 блоков малой мощности. Однако она заступит на БД минимум лет через 15, об этом говорит вся история кит.ракетных программ: со времени 1-го пуска до реального БД проходит 20-30 лет. Причем, из традиционной триады(ракетные войска, подводный флот и стратегическая авиация)– в КНР создана только одна. У них есть 1 лодка с БРПЛ - проект 092, дальность ракет всего 1700 км. Но даже эта АПЛ с допотопными ракетами ни разу не выходила на БД, т.к.постоянно ломается и очень шумная, при запуске двигателя сразу обнаруживается всеми соседями. Идёт строительство лодок 094 с ракетами JL-2(применялись украденные технологии Р-30) с дальностью 8000 км. JL-2 безуспешно испытывали 25 лет, расстреляли «за косяки» 40 ученых и офицеров. Сами 094 через шпионаж технологий скопированы с проекта 667БДР 76-го года, но и скопировать нормально не удалось - они по показателям как у советских начала 70-х. По уровню шума – 2-го поколения(у РФ и США сейчас уже 5-е). Плюс их пока ещё нет, а достроена 1-я 094 будет года чз три. По авиации ещё хуже, ЯО несёт лишь один полк старых Ту-16(Хун-6К), который китайцы благодаря двум тысячам российских специалистов авиастроительных НИИ смогли модернизировать. Слава Богу, с Россией удалось договориться по поставкам Д-30КП - они у нас списаны ещё в 80-х, но это лучше движков Ту-16 сталинской эпохи. «Хун-6К» может нести крылатые ракеты(копии советских Х-55), но они за 30 лет так и не разработали миниатюрную ядерную боеголовку – для этого нужны спецтехнологии производства зарядов. Все попытки украсть или купить их провалились – ещё Ху Цзинтао выпрашивал у нас, предлагал миллиарды, но Кремль отказался. В 2008 Пекин проявлял интерес к Ту-22М3 и даже готов был в обмен кроме денег предоставить особый режим благопрятствования для российских товаров на китайском рынке, но Москва вообще не стала рассматривать этот вопрос.
          1. +2
            24 мая 2019 05:00
            Цитата: Сармат Саныч
            Хотя бы благодаря стратегическим и многоцелевым АПЛ Флот России В РАЗЫ опережает китаянский


            Про подводный флот и СЯС согласен, мы в этом аспекте опережаем Китай, но вот если брать надводный флот, суммарное водоизмещение Китайского флота, или их боевые возможности а 052D и тем более 055 вооружены очень хорошо, то тут Китай нас далеко опережает... не говоря уже о авианосцах, УДК, кораблях снабжения и прочим..... а то что вы описали, больше подходит к 90х-2000х годам развития сил Китая, сейчас КНР далеко продвинулись, конечно у них есть отставание по части СЯС и другим кое каким аспектам но в большинстве своём они сделали рывок вперед, армия КНР 2010 года и 2019 года это совершенно разные армии. Так же как и у нас (вспомним 2008 год и посмотрим на 2019), поэтому недооценивать соседа нельзя.....
            1. +2
              24 мая 2019 10:47
              Ну, давайте посмотрим, что у нас реально в строю:
              Балтийский флот:
              1 фрегат типа Ястреб
              4 корвета типа Стерегущий
              2 корвета типа Буян-М
              1 корвет типа Каракурт
              1 ДЭПЛ типа Палтус
              4 БДК проекта 775

              Черноморский флот:
              1 древний эсминец Сметливый
              1 фрегат типа Буревестник
              3 фрегата типа Адмирал Григорович
              2 корвета типа Буян-М
              6 ДЭПЛ типа Варшавянка
              7 БДК проектов 775 и 1171

              Тихоокеанский флот:
              1 ракетный крейсер Варяг
              1 эсминец Сарыч
              3 эсминца проекта 1155
              2 корвета проекта 20380
              4 БДК 775 и 1171
              1 ПЛАРБ типа Кальмар
              2 ПЛАРБ типа Борей
              2 ПЛАРК типа Антей
              1 ПЛАТ типа Щука-Б
              6 ДЭПЛ типа Палтус

              Северный флот:
              1 авианесущий крейсер Кузя
              1 ТАРК Петр Великий
              1 ракетный крейсер типа Атлант
              3(4?) эсминца проекта 1155
              1 эсминец типа Сарыч
              1 фрегат типа Адмирал Горшков
              5 БДК
              1 ПЛАРБ типа Акула
              5 ПЛАРБ типа Дельфин
              1 ПЛАРБ типа Борей
              1 ПЛАРК типа Ясень
              3 ПЛАРК типа Антей
              3 ПЛАТ типа Щука-Б
              1 ПЛАТ типа Барракуда
              2 ПЛАТ типа Кондор
              2 ПЛАТ типа Щука
              5 ДЭПЛ типа Палтус
              2 опытные ПЛ

              Итого у нас 10 ПЛАРБ, 6 ПЛАРК, 9 ПЛАТ, 18 ДЭПЛ разбросанных по 4 изолированным ТВД. Про надводный флот не будем говорить, чтобы не смешить вероятного противника.
              Я бы сказал, негусто.
              Хочу напомнить, что только у англичан и французов в строю 4 ПЛАРБ типа Вэнгард, 3 ПЛАТ типа Трафальгар, 3 ПЛАТ типа Астьют, 4 ПЛАРБ типа Триумфант и 6 ПЛАТ типа Руби
              1. +1
                24 мая 2019 21:51
                Все британо-французские АПЛ урежьте минимум на 30%, которые в вечном ремонте. Даже "Шарль де Голль" выходящий 2 месяца в год - и тот боеспособнее ряда их подлодок. А у амеров кстати из 14 "Огайо" на БД ходят только 8, шесть остальных кукуют в ремонтах как наши "Самара" с "Магаданом".
            2. +1
              24 мая 2019 21:37
              В плане ВПК у синантропов зримый успех лишь в одном - нагора выдают любые надводные корабли. Больше никаких особых успехов за последние 10 лет не наблюдаю, в любой военной авиации они зависят от России, Европы, даже от Украины, качество и даже количество отнють не такое как некоторые думают. Кстати, китаянцы часто скрывают свои авиапотери, эксперты сходятся во мнении что в прессу попадает лишь 20-30% авиакатастроф в НОАК. По танкам аналогичная ситуация - пыжатся и хвалятся на весь мир, но окромя чуть-чуть Бангладеша с Тайландом никто их продукцию не берёт, хоть и демпингуют по страшному. В биатлоне наши 72-е их как кушали так и будут кушать в будущем. Поэтому похвалю восточных соседей только за гигантскую собранность и работоспособность.
          2. +1
            24 мая 2019 12:54
            Ну не стоит так пренебрежительно относиться к китайцам. У них есть упорство и огромные финансовые и материальные ресурсы. Китай всегда был силен в мирное время . Тч построить флот сравнимый по тоннажу с американским у них рано или поздно шансы есть. А вот по технологиям сравняться - вряд ли получится. Ну а самое главное в том, что европейцы - хищники , а китайцы - травоядные. Для хищника убийство - залог его выживания . Не сможет убить жертву - умрет от голода. Поэтому для запада Китай - просто добыча. С большими рогами, сильная, но добыча. hi
            1. 0
              24 мая 2019 12:57
              Цитата: g1v2
              Китай всегда был силен в мирное время

              Вот именно.в мирное)
            2. +1
              24 мая 2019 21:54
              Есть правда в ваших словах, но даже несмотря на всё то зло которое исходило от коллективного Запада в сторону России на протяжении тысячи лет - я вижу с ними больше общего чем с Китаем. Сдаётся мне, нифига они не травоядные, и уж точно ментально чуждые любому другому народу планеты.
      5. 0
        23 мая 2019 21:16
        А как насчёт?
        Одна ракета-один корабль!
        Аавианосец?... Тогда две?
      6. 0
        24 мая 2019 10:14
        Замечательно, надо учиться зарабатывать и развиваться на противостоянии других.)
      7. 0
        25 мая 2019 16:51
        это же отлично, будет время заняться Россией вместо помощи вьетнамам и всяким сириям. Конец геополитическим игрищам, можно будет сократить военные расходы
      8. -1
        25 мая 2019 18:20
        Цитата: РУСС
        В 21 веке мы увидим уже новое противостояние двух сверхдержав и России в их числе не будет .

        В 21 веке не будет противостояние двух сверхдержав - миром будет править Россия
    2. +2
      23 мая 2019 17:57
      Флот, самая дорогая часть ВС, мало его построить, нужно ведь ещё и содержать такую армаду, так что размер флота это палка о двух концах!
      1. +10
        23 мая 2019 18:08
        Ваш тезис не понятен))
        Приведите пример,где флот " утопил" бютжет страны)))
        И , напомню,что все доминирующие,в мировой политике страны,имеют сильные нац. ВМС
        С другой стороны, согласен,что количество вымпелов,не является абсолютным показателем их силы. НО ,Китай развивается, и это может отрицать,только слепой или глупец.
        1. +3
          23 мая 2019 19:13
          Цитата: Сибирский цирюльник
          И , напомню,что все доминирующие,в мировой политике страны,имеют сильные нац. ВМС

          Германия доминирует. ВМФ Германии... Ну, так себе.
          1. Вы полагаете,что Германия является доминатором в Глобальной Политике??? belay
            1. +1
              23 мая 2019 19:47
              Цитата: Сибирский цирюльник
              Вы полагаете,что Германия является доминатором в Глобальной Политике??? belay

              Адназначнейше.
              1. +1
                23 мая 2019 21:20
                Цитата: Лопатов
                Цитата: Сибирский цирюльник
                Вы полагаете,что Германия является доминатором в Глобальной Политике??? belay

                Адназначнейше.

                Это Меркель то доминант, та которая на крючке, у которой личные смс читают? Бабушка любит покочевряжиться, но как до дела доходит из общего строя не выделяется.
                1. +4
                  23 мая 2019 21:23
                  Цитата: Stas157
                  Это Меркель то доминант

                  Это Германия доминант. Это государство состоит не только из одной Меркель.
                  1. -1
                    23 мая 2019 21:27
                    Цитата: Лопатов
                    Это Германия доминант. Это государство состоит не только из одной Меркель.

                    А канцлер отдельно? По вашему: неважно какую политику проводят в жизнь правящие круги - Германия всегда доминант! Вы не германофил случаем?
                    1. +3
                      23 мая 2019 21:31
                      Цитата: Stas157
                      Вы не германофил случаем?

                      А что, для осознания того. что Германия вместе с Францией определяет политику Евросоюза обязательно надо быть германофилом?
                      1. +1
                        23 мая 2019 21:35
                        Цитата: Лопатов
                        Германия вместе с Францией определяет политику Евросоюза

                        Но надо признать, что над ними стоят США, и влияют на всю внешнюю политику ЕС. А вот уже во внутренней кухне правят бал Германия и Франция. Все вполне ранжировано. Северный поток 2, это кстати внутренняя кухня(шкурный интерес), потому за него так и цепляются.
                  2. 0
                    23 мая 2019 23:20
                    Да над ее Ротхшилди ! wink
          2. Флот ФРГ- никак)) ибо задачи,ибо куратор laughing
            1. 0
              23 мая 2019 19:47
              Цитата: Сибирский цирюльник
              ибо задачи

              О как... Однако ещё и география влияние оказывает?
              1. А не??)))
                И ХДЕ география??))))
              2. Ув. Лопатов( извините, но с моб. Ваше имя не видно)
                Ваше мнение ,бывает весьма интересно,касаемо других тем,окромя Флота,в коих, Вы имеете весьма дилетантское представление,уж извините drinks
                Ессно,что право высказывания своего мнения,никто не отменял. НО ,наверное, не стоит быть одиозным,в силу ТОЛЬКО своего восприятия....
                1. 0
                  23 мая 2019 20:09
                  Цитата: Сибирский цирюльник
                  весьма дилетантское

                  Нет, просто у меня были хорошие учителя географии....
                  Цитата: Сибирский цирюльник
                  НО ,наверное, не стоит быть одиозным

                  Именно!
                  Особенно если вспомнить, что Российская Федерация с момента развала СССР успела поучаствовать в восьми войнах. Ну или девяти, если считать восток Украины. И все эти войны были сухопутными...
                  Потому не стоит быть одиозным и сочинять сказки.
                  ====================
                  Кстати, вот Вы лично можете ответить на вопрос, "зачем России флот". Конкретно, без словоблудия.
                  А то у вас, поклонников флота, с конкретикой не особо...
                  1. Ув. Лопатов! Вы поражаете тем,что Вы, до сего момента,со взвешенными постами, задали этот вопрос laughing
                    Количество " голов" посчитайте, в доктрине сдерживания!)))
                    1. И да,огорчу: танки реки ,вброд, форсировать не будут))
                    2. -1
                      23 мая 2019 20:20
                      Цитата: Сибирский цирюльник
                      Ув. Лопатов! Вы поражаете тем,что Вы, до сего момента,со взвешенными постами, задали этот вопрос
                      Количество " голов" посчитайте, в доктрине сдерживания!)))

                      Цитата: Сибирский цирюльник
                      И да,огорчу: танки реки ,вброд, форсировать не будут))

                      Так будет внятный ответ на этот вопрос?
                  2. Ответ ниже)))
                    1. 0
                      23 мая 2019 20:23
                      Цитата: Сибирский цирюльник
                      Ответ ниже)))

                      Короче, ответа не будет. Понятно. Как всегда.
                  3. "Нет, просто у меня были хорошие учителя географии...."
                    И что сказали?
                    Что ФРГ должна иметь Флот/ или не иметь???)))
                    Может географичка распределяет задачи,в шобле под ником NATO??)))
                    1. 0
                      23 мая 2019 20:31
                      Цитата: Сибирский цирюльник
                      И что сказали?

                      "Учи географию"... И я их совет выполнил.
                  4. Вы не посчитали количество бг!!!
                    Дык Вы являетесь " горлопаном", в чем обвиняете других, в не взвешенности аргументов laughing
                    1. 0
                      23 мая 2019 20:32
                      Цитата: Сибирский цирюльник
                      Дык Вы являетесь " горлопаном", в чем обвиняете других, в не взвешенности аргументов

                      Так Вы ответите на вопрос, или нет?
                      1. laughing laughing
                        Количество бг считали?? laughing
                        Ей богу: как будто " мореман" увёл девицу)) уж, извините, но больно одиозны))
                        1. 0
                          23 мая 2019 20:42
                          Цитата: Сибирский цирюльник
                          Количество бг считали??

                          Понял, это слишком для Вас сложный вопрос Можете не отвечать 8))))))))))))))))

                          Что и требовалось доказать...
                        2. Лопатов, точное количество Вам НИКТО не скажет))
                          40% в мою бытнось,полагаю,что немногим ошибся
                          ВАМ ДВОЙКА,увы((
                          Ибо Ваши посты,в данной теме, НИ О ЧЁМ... По читайте... hi
                        3. 0
                          23 мая 2019 20:58
                          Цитата: Сибирский цирюльник
                          Лопатов, точное количество

                          Точное количество чего????
                          Я спрашиваю, зачем флот России.. Неужели даже сама формулировка вопроса вызывает проблемы?
                        4. Вы, ПОНИМАЕТЕ( выделил))
                          Что ,по мимо шахты, есть БРПЛ??))
                          ОНО ПЛАВАЕТ ПОД водой!!! laughing ...
                        5. 0
                          23 мая 2019 21:08
                          Цитата: Сибирский цирюльник
                          Что ,по мимо шахты, есть БРПЛ??))

                          Вот это- особенно ненужные штуки. Проигрывают шахтным установкам и грунтовым комплексам во всём. Кроме цены.
                          Так что это-не аргумент.
                        6. Бабка, на- двое сказала laughing
                          Как аргумент: пойди, найди)))
                          Но да- защищать надо,как впрочем, и все девайсы..
                        7. 0
                          23 мая 2019 21:17
                          Цитата: Сибирский цирюльник
                          Бабка, на- двое сказала

                          Лучше бы она Вам сказала о том, что подводные лодки неспособны достичь уровня боеготовности шахтных установок в принципе.
                          Зато в цене они обгоняют их на порядки.

                          Так что ещё раз- это не аргумент. Тратить громадные деньги на каргокульт- не вариант.
                        8. Лопатов, Вы слишком одиозны,как я по отношению к Роскосмосу,ибо Нихрена не понимаю,но вижу глубокую стагнацию. Может, оттуда негатив?
                        9. 0
                          23 мая 2019 21:28
                          Цитата: Сибирский цирюльник
                          Лопатов, Вы слишком одиозны

                          Вы принимаете факты за "одиозность"?
                          А что такое по-Вашему "не одиозность"? Забыть, что подводная лодка не может находиться в позиционном районе так же долго, как шахтная ПУ может находиться на боевом дежурстве? Забыть про то, что только РВСН может обеспечить пуск 99% и более при ответно-встречном ударе? Забыть про то, что РВСН намного менее уязвимы и требуют меньше ресурсов для своей охраны? Забыть про то, что ПЛ на порядки дороже шахтных установок?
                        10. Ну, тады ,в аргумент, траектория..))
                          Где будем ждать? Точнее- откуда?)))
                        11. laughing
                          Это к амерам laughing
                        12. 0
                          23 мая 2019 21:34
                          У "амеров" основной метод- "обезоруживающий удар", они планируют применять ЯО первыми. Потому подводные лодки.
                          У нас основа- ответно-встречный удар.
                        13. drinks
                          ..Смотрим шведов, с финнами)).. Очень интересно!)
                          С уважением!)
                        14. Методу никто не менял: воткнуть оттуда,туда- откуда, где не ждали laughing
        2. 0
          25 мая 2019 14:43
          Цитата: Сибирский цирюльник
          Приведите пример,где флот " утопил" бютжет страны)))

          зайдите с другой стороны. Есть примеры, когда бюджет страны в буквальном смысле резал флот. Это Россия в 90-е... Мало построить (или получить в наследство) флот - его нужно содержать, ему нужна инфраструктура. Если этого нет - корабли просто приходят в негодность и отправляются в утиль, даже не выработав части ресурса.
      2. +2
        23 мая 2019 18:49
        Цитата: Ru_Na
        Флот, самая дорогая часть ВС, мало его построить, нужно ведь ещё и содержать такую армаду, так что размер флота это палка о двух концах!

        Ура-патриоты вы такие забавные, вам уже и флот не нужен laughing ,а потом и космос итд.
        1. -4
          23 мая 2019 19:09
          Цитата: РУСС
          Ура-патриоты вы такие забавные, вам уже и флот не нужен

          А зачем он нам нужен? Только конкретно. А то никто на этот вопрос внятный ответ дать не может, сколько я его не задавал.
          1. +3
            23 мая 2019 19:19
            Цитата: Лопатов
            А то никто на этот вопрос внятный ответ дать не может, сколько я его не задавал.

            Защищать родные берега.
            А ещё защищать гражданский флот, но его у нас почти нету, поэтому и флот не нужен, окромя берегового.
            1. -2
              23 мая 2019 19:50
              Цитата: мордвин 3
              Защищать родные берега.

              Для этого большой флот не нужен.
              1. +1
                23 мая 2019 20:35
                Цитата: Лопатов
                Для этого большой флот не нужен.

                Так и я про то. Пока не вернут гражданский флот под юрисдикцию России, военный флот нам нафиг не нужен.
        2. 0
          25 мая 2019 15:29
          Цитата: РУСС
          вам уже и флот не нужен

          Россия, небогатое государство. Ее финансовые возможности находятся между возможностями Швеции (18), Мексики (19), Израиля (21) и Сингапура (20).
          Вы что-нибудь слышали о мощных флотах этих стран?
          И я тоже, нет.
          Максимум 5 небольших ПЛ, 3-9 корветов и разного рода катера. Вот все флоты.
          Ножки надо протягивать по одежке. А то ведь я помню одну страну, которая так заботилась о своих Вооруженных силах, что в конце-концов надорвалась и развалилась. Желаете 2-й серии?
    3. -1
      23 мая 2019 17:59
      Сначала строгали китайцев, теперь корабли строгают. Пока получается не очень. Но очень стараются
      1. +8
        23 мая 2019 18:03
        Цитата: evgic
        Но очень стараются

        Рано или поздно, количество переходит в качество. Дееспособный флот для Китая жизненно-важная необходимость. bully
      2. +10
        23 мая 2019 18:56
        10 лет назад смеялся над китайскими смартфонами. Сейчас очень доволен своим HUAWEI.
        1. +1
          23 мая 2019 19:16
          Цитата: Steen
          10 лет назад смеялся над китайскими смартфонами. Сейчас очень доволен своим HUAWEI.

          В начале прошлого века отношение к немецким товарам было примерно как к китайским 20 лет назад.
          1. 0
            23 мая 2019 20:08
            Цитата: Лопатов
            В начале прошлого века отношение к немецким товарам было примерно как к китайским 20 лет назад.

            Это по каким именно немецким товарам ?
            1. -2
              23 мая 2019 20:10
              Цитата: РУСС
              Это по каким именно немецким товарам ?

              По всем.
              1. +3
                23 мая 2019 20:12
                Цитата: Лопатов
                Цитата: РУСС
                Это по каким именно немецким товарам ?

                По всем.

                Вздор
                1. -3
                  23 мая 2019 20:14
                  Цитата: РУСС
                  Вздор

                  Да ну?
          2. +4
            23 мая 2019 20:22
            Цитата: Лопатов

            В начале прошлого века отношение к немецким товарам было примерно как к китайским 20 лет назад.

            В 1880-х гг. в Германии завершился промышленный переворот, начавшийся в 40-х гг. XIX в. Производство промышленной продукции с 1870 по 1913 г. увеличилось в 6 раз. Германия стала второй после США индустриальной державой мира.
            В это время увеличилось число крупных предприятий, возникли мощные монополии, главным образом картели и синдикаты. Заводы «пушечного короля» Крупна занимали господствующие позиции в военной промышленности. Рейнско-Вестфальский угольный синдикат контролировал половину добычи каменного угля. В начале XX в. существовало 600 подобных монополистических объединений, т. е. в 10 раз больше, чем в Англии.
            Объединение Германии стало прологом к ее бурному экономическому развитию в конце XIX в. начале xx в, K 1900
            Германия вышла на второе место среди ведущих индустриальных держав.
            Ee доля в мировом производстве достигла 16 %, среднегодовые темпы роста за период 1870-1913 гг. составили 2,9 % (в США - 4,3.%; в Великобритании — 2,2 %). Численность промышленных рабочих за эти три десятилетия возросла в 3 раза (при общем увеличении населения на 40 %). Ключевую роль в развитии германской экономики играли новейшие отрасли индустрии — электротехническая, алюминиевая, химическая. K 1913 Германия прочно занимала первое место на мировом рынке электротехнических изделий и химических красок (ее доля в экспорте этих товаров составляла 50 %). Динамично развивалось машиностроение, металлургия, производство железнодорожного оборудования. Немецкая промышленность отличалась высокой энергоемкостью. Только за первые десять лет XX в. мощность электростанций увеличилась в Германии в 100 раз.
            1. -3
              23 мая 2019 20:30
              В том, что Вы тут накопипастили нет ни слова о качестве.
              Мало того, Китай сейчас тоже в мировых лидерах промпроизводства, причём даже на фоне активнейшей борьбы в Европе и США с китайскими товарами. Намёк понятен?
              1. +2
                23 мая 2019 20:33
                Цитата: Лопатов
                Намёк понятен?

                Не убедительно,нужна конкретика, можете как вы ранее высказывались накопипастить из инета. Ждемс.
                1. -2
                  23 мая 2019 20:38
                  Цитата: РУСС
                  Не убедительно

                  8))))))))))))
                  Что, я где-то пропустил фразу о качестве в Вашей "простыне"?
                  1. +1
                    23 мая 2019 21:32
                    Цитата: Лопатов
                    8))))))))))))

                    Это что за символ?
                    Цитата: Лопатов
                    Что, я где-то пропустил фразу о качестве в Вашей "простыне"?

                    И тем не менее ответа так и нет.
                    1. 0
                      24 мая 2019 10:21
                      Уря -патриоты они такие, главное крикнуть.))
            2. 0
              24 мая 2019 09:39
              Несмотря на второе место после США, объём производства в ведущих отраслях промышленности был в разы меньше американского. И никаких шансов перегнать США не было.
          3. -1
            23 мая 2019 20:58
            В начале прошлого века отношение к немецким товарам было примерно как к китайским 20 лет назад.

            Тоже про это читал....
          4. +1
            23 мая 2019 21:12
            Ноутбук "ASUS" из Китая у меня уже 12 лет, и работает!!! (Не выкидываю потому что программа важная закачана, для работы) и батарея держит, 15 минут!!!
          5. 0
            23 мая 2019 21:55
            Цитата: Лопатов
            Цитата: Steen
            10 лет назад смеялся над китайскими смартфонами. Сейчас очень доволен своим HUAWEI.

            В начале прошлого века отношение к немецким товарам было примерно как к китайским 20 лет назад.

            ну давайте различать подоплеку
            В конце XIX века в ведущих европейских странах произошла индустриализация. Британское правительство, пытаясь защитить свой рынок, а также своих производителей от импортных товаров, ввело обязательную маркировку для товаров из Германии. Таким образом потребители должны были получить возможность отличать импортные (германские) товары, а также бойкотировать продукцию потенциального противника. Это решение было закреплено законом от 1887 года. Однако маркировка «Made in Germany» превратилась фактически в знак качества, и её использование привело к эффекту, обратному изначально ожидавшемуся.
            Британский экономист Э. Уильямс писал в 1897 году, что экспортные немецкие товары называют дешевыми и плохими всюду, даже в самой Германии: "Дешево да гнило — был приговор одного откровенного немца о некоторых произведениях его родины, виденных им за границей, и каждый склонен удивляться, как с такой дурной и повсюду распространенной репутацией немецкий товар может иметь какой-нибудь успех на каком бы то ни было мировом рынке.
            ну а то что я сейчас напишу--вы сами можете подставить смело вместо "немецкий"-японский(точно такой же путь) ну и китайский..
            Одним из распространенных обходных маневров была отправка изделия в Англию в разобранном виде. Сборка часов, велосипедов или иных механизмов на британской территории автоматически снимала обязанность ставить позорное клеймо и позволяла указывать в качестве изготовителя мастерскую в каком-нибудь британском сарае.
            Если же изделие было достаточно велико по своим размерам, надпись "Made in Germany" размещали там, где никто и никогда не догадается ее искать. Так, например, поступали производители швейных машин. Известная американская фирма "Зингер" имела производство в Германии, но, не желая отпугивать покупательниц, прибегала к подобной уловке:
            "Одна германская фирма,— писал современник,— ввозящая в Англию в большом количестве швейные машины, с ясным клеймом "Singers" и "North British Sewing Machines", помещает штемпель "Made in Germany", напечатанный микроскопическими буквами, под подножкой. Надо не менее полдюжины швей, чтобы общими усилиями перевернуть машину вверх дном и прочитать надпись,— иначе она должна навсегда остаться непрочитанной".
            Плохие немецкие копии качественных британских, французских и американских товаров доставляли покупателям на судах и поездах, используя самые разнообразные тайники для провоза контрабанды. Во время русско-британских торговых переговоров неоднократно обсуждался вопрос о том, что пассажирский поезд Берлин--Петербург битком набит контрабандными подделками, сделанными в Германии. Чаще других подделывались ножи, на которые умельцы из Саксонии, не моргнув глазом, ставили клейма известных мастеров из Шеффилда. Магазины больших и малых европейских городов были завалены похожими на английские, но крайне ломкими игрушками. А в парфюмерных лавках продавали духи известных французских марок чистой немецкой воды.
            Жертвам немецкой экспансии оставалось лишь констатировать: "Немецкие товары хорошо раскупаются, благодаря их достаточно ощутительной дешевизне, а масса именно и нуждается в дешевом товаре: деньги трудно приобретаются, и огромное большинство приобретает их в незначительном количестве, которое расходится на удовлетворение разнообразных нужд, так что это вполне понятно".
        2. 0
          23 мая 2019 19:47
          Цитата: Steen
          10 лет назад смеялся над китайскими смартфонами. Сейчас очень доволен своим HUAWEI.

          Скоро снова будем смеяться. Перекрывают доступ к андроид и к архитектуре процессора. Посмотрим, во что превратится Huawei без западных технологий.
          1. 0
            23 мая 2019 19:53
            Договорятся. Вопрос в цене.
          2. 0
            23 мая 2019 19:55
            Цитата: Muvka
            Посмотрим, во что превратится Huawei без западных технологий.

            В лидера и монополиста на крупнейшем в мире рынке. Почти в три раза больше, чем ЕС
            А вот что будут делать западные фирмы? Плакаться и жаловаться на Трампа...
            1. 0
              23 мая 2019 19:59
              Посмотрим...
              1. 0
                23 мая 2019 20:13
                Цитата: Muvka
                Посмотрим...

                А что тут смотреть?
                История продвижения поисковика "Гугла" в Китай Вам в помощь...
          3. -1
            23 мая 2019 20:10
            Цитата: Muvka
            Цитата: Steen
            10 лет назад смеялся над китайскими смартфонами. Сейчас очень доволен своим HUAWEI.

            Скоро снова будем смеяться. Перекрывают доступ к андроид и к архитектуре процессора. Посмотрим, во что превратится Huawei без западных технологий.

            Китайцы обещают Apple в Китае прикрыть.
            1. +1
              23 мая 2019 20:12
              Цитата: РУСС
              Цитата: Muvka
              Цитата: Steen
              10 лет назад смеялся над китайскими смартфонами. Сейчас очень доволен своим HUAWEI.

              Скоро снова будем смеяться. Перекрывают доступ к андроид и к архитектуре процессора. Посмотрим, во что превратится Huawei без западных технологий.

              Китайцы обещают Apple в Китае прикрыть.

              Ну Apple переведут фабрики в Индию. И часть в США. Да, обойдется в копеечку, но раб сила дешевле будет, А вот Китаю серьезно поплохеет от такого переезда. Там очень хорошие деньги.
              1. 0
                23 мая 2019 20:34
                Цитата: Muvka
                Ну Apple переведут фабрики в Индию.

                8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                Это никак не поможет прорваться на закрытый китайский рынок. А он больше рынка Европы и США вместе взятых
                1. +1
                  23 мая 2019 20:36
                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: Muvka
                  Ну Apple переведут фабрики в Индию.

                  8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                  Это никак не поможет прорваться на закрытый китайский рынок. А он больше рынка Европы и США вместе взятых

                  Зато поможет прорваться на Индийский.
                  1. 0
                    23 мая 2019 20:44
                    Цитата: Muvka

                    Зато поможет прорваться на Индийский.

                    А зачем туда прорываться? Они и так имеют туда свободный доступ.
          4. 0
            23 мая 2019 20:30
            Цитата: Muvka
            Скоро снова будем смеяться. Перекрывают доступ к андроид и к архитектуре процессора. Посмотрим, во что превратится Huawei без западных технологий.

            https://life.ru/t/%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D1%8B/1217518/zapriet_mozhno_oboiti_kak_zamienit_prilozhieniia_google_na_huawei
            1. 0
              23 мая 2019 20:32
              Никто, кроме Китая не будет покупать это ради магазина с 5 приложениями. Поверьте. Разве что энтузиасты, но таких немного.
        3. Комментарий был удален.
      3. 0
        24 мая 2019 09:37
        Строгать новых китайцев КНР не очень уже умеют. Уже сорок лет. С каждым годом рождаемость снижается, несмотря на снятие жёстких ограничений в демографической политике. Лет через десять начнётся неизбежное сокращение численности населения КНР. Никакие льготы и преференции многодетным не помогут.
        1. 0
          24 мая 2019 10:23
          Уже началось, и это неизбежно при переходе от аграрного общества к городскому.
    4. +2
      23 мая 2019 18:02
      О, новый повод для санкций США в отношении Китая.
    5. 0
      23 мая 2019 18:13
      У китайцев атомных ракетных субмарин, прегодных для боевого патрулирования де факто нету! Их атомарины шумят так, что у китов за сотню миль инфаркты массово происходят! Поэтому, у китайцев флот по сути однобокий, а технологий для создания нормальных атомарин у них и нету.
      1. +6
        23 мая 2019 19:16
        Ну, тем не менее - свой калибр (YJ-18) они уже подружили с 093 типом.

        Насчет шумят - это все охотничьи истории. Из разряда всех других историй - рассказываемых о невоюющей технике (без возможности получить объективные данные - по применению, или статистику). Так ли это, мы вряд ли узнаем. Или у вас есть шумовые профили китайцев, а главное Вирджиний и Щук-Б, чтобы сравнить? wink

        Однако напомню, Китай провел масштабную реконструкцию Бохайской верфи, введя самый большой в мире единый цех строительства атомоходов. И сколько там подводных лодок даже привычных проектов сейчас собирается, никто не знает.

        Ситуация с неимеющими аналогов вот в сегодняшней публикации БМПД указана, странно что ее не перепостили на ВО - как другие материалы:
        Атомные подводные силы ВМФ России: небоевые потери
        В сентябре исполнится пять лет с того дня, когда тихоокеанские "Самара" и "Братск" (К-391), пройдя по Севморпути на борту голландского транспортного судна, прибыли в ЦС "Звёздочка" для ремонта с модернизацией, который бывший гендиректор ЦСЗ и КГНЦ В. Никитин подписался выполнить за три года. Ремонт обеих лодок до сих пор так и не начался (за исключением, разве что, выборочной дефектации). Почти пять долгих лет они простояли у набережной "Звёздочки" ("Самара" − сначала в Беломорской ВМБ) в ожидании постановки на твёрдое основание.

        Госконтракт на ремонт с модернизацией двух титановых ПЛАБ был подписан в конце 2012 г. Весной 2014 г. "Звёздочка" начала подготовку к ремонту "Карпа", который находился на предприятии с 1994 г. Однако 24.02.2015, не успев начаться, работы были неожиданно свёрнуты (успели только выгрузить ядерное топливо).

        В результате, за последние несколько лет атомные подводные силы ВМФ России потеряли минимум восемь лодок советских проектов. Число это не окончательное − оно может увеличиться из-за ограниченной дееспособности наших судоремонтных верфей и того олимпийского спокойствия, с которым главкомат ВМФ и военно-политическое руководство страны взирают на кризис атомного подплава. На сегодняшний день можно быть вполне уверенным в боеготовности лишь пяти многоцелевых ПЛА − "Северодвинска" (пр. 885, СФ), "Гепарда" (пр. 971.1, СФ), "Кузбасса" (пр. 971, ТОФ), "Пскова" (пр. 945А, СФ) и "Обнинска" (пр. 671РТМК, СФ), в меньшей степени − "Нижнего Новгорода" (пр. 945А, СФ). Ещё семь лодок находятся в ремонте или в ожидании ремонта − шесть пр. 971 и одна пр. 671РТМК (ссылка 17). Подумать только, некогда великая и могучая компонента общего назначения атомного подводного флота СССР скукожилась до 13 единиц, половина которых не на ходу.
        https://bmpd.livejournal.com/3651926.html

        Насчет США - они Вирджинии пекут максимальным темпом на данный момент. Стабильно, качественно, быстро и дешево.
        1. 0
          24 мая 2019 12:10
          Кстати, в этой статье самое интересное это то, откуда она попала на бмпд.
          https://navy-korabel.livejournal.com/203848.html - вот оригинал.
          Этот блог ведет товарищ, сильно радеющий за океанский флот, плюс к тому, судя по статьям и комментам его, он весьма и весьма оптимистичен. И раз в его бложике вышла такая статья, то похоже у нас совсем все плохо.
    6. +2
      23 мая 2019 18:21
      Предлагаю радикальный метод для увеличения тоннажа нашего ВМФ, дабы не так убого смотрелось: купить несколько супертанкеров и включить их в боевой состав флота, а так же: передать все суда "Росатомфлота" в ВМФ. И сразу картина будет более радостной! fellow
      1. +2
        23 мая 2019 18:40
        Варадеро -а может быть, просто начать массово строить боевые корабли? ??
        1. 0
          23 мая 2019 18:42
          Цитата: Бережливый
          Варадеро -а может быть, просто начать массово строить боевые корабли? ??

          Вы оплатите? Напишите в МО. Думаю сразу начнут строить.
        2. +2
          23 мая 2019 18:45
          А где? В Китае? В Южной Корее? Верфи надо хорошие для начала построить. Но, боюсь, что со строительством верфей будет такая же история как и с космодромом "Восточный". sad
      2. 0
        24 мая 2019 10:25
        Вас скоро к Вовке в советники возьмут, ооочень он любит создание таких иллюзий.)
    7. -1
      23 мая 2019 18:42
      А ведь, если что, с учётом базирования авиасил на континенте, Красный Дракон задавит Заокеанскую Курицу..
      1. -1
        23 мая 2019 19:00
        Просто защита коммуникаций в Африку и Ю.Америку где панамский канал 2.0 рыть в Винесуэле будут.
      2. 0
        24 мая 2019 12:17
        чем давить то будет? без сяс это плохо получется
    8. +2
      23 мая 2019 19:25
      Такими темпами ,что клепает Китай корабли сейчас ,им выровнять паритет по мощности вооружения,надо еще лет 10.А вот где будут ВМС США в этот момент ?Еще не маловажный момент ,а готов ли Китай в полную мощь использовать свой флот,думаю что пока нет.
    9. -6
      23 мая 2019 19:28
      1.США;2.Япония;3.Великобритания
      1. +1
        23 мая 2019 19:58
        За счет чего Британия? Какие критерии? Если учитывать Астьюды - то тогда надо гнать отсюда Японию, у которой хоть и многочисленный подводный флот, но все же дизельный (пусть и с ВНЭУ на типе Сорю).

        Если сборный - то почему не Франция? У нее тоже есть АВ, причем CATOBAR, а не Лизавета под СВВП и только. Тип45 - это оборонительные корабли с Астер-30 и без ударных средств (а какой это эсминец без ударных средств сегодня?). Горизонты и ФРЕММы более универсальны. Тип 23 - устарел и сейчас на его замену делают новый фрегат. В общем у них будет паритет с ЛаФаетами, ЖанБаром и прочими Флореалями. Средства проекции силы - так уплыли они в Бразилию, продали основные полимеры wassat . Осталось 2 Альбиона - что не очень серьезно, особенно против 3 УДК Мистраль.

        Если по уровню самого крутого корабля - тут вообще корейцы со своим Сижоном Великим, все еще имеют самый тяжеловооруженный эсминец в мире, основных ракет больше (144) чем у Тики или 055.
    10. +5
      23 мая 2019 19:35
      Ну - их подход эволюция. Получился хороший фрегат со Штилем, надежными дизелями и хорошо сбалансированный? Делаем мега серию. Надо заменять 053 фрегаты и в целом закрыть ближнюю зону (огроменное побережье) + по возможности привлекать корабли к вспомогательным задачам в дальней морской зоне (в составе КУГ) = сделали небольшой (но мореходный), дешевый и простой корвет 056 проекта. Который имеет, и подкильную антенну и БУГАС, и вертолет может дозаправится, и какое никакое универсальное вооружение есть, и ПКР, и слабенький, хиленький но все же ЗРК (+/- Гибка, но ракеты тяжелее, мощнее и их 8 боеготово). Сделали его и запустили серию - 60 кораблей уже.

      Эволюционировали с 051С в 052D - малыми сериями и сейчас запустили вполне себе хорошие эсминцы на 64 ВПУ двумя ведущими ССЗ = пекут как пирожки и спускают по два сразу.


      Захотелось как у американцев - большой и мощный корабль, лидер КУГ/АУГ, сделали 055. С еще более мощным радиолокационным комплексом и 112 ВПУ.


      Насчет АВ +1 скоро, но опять же, они эволюционировали и поняли, что STOBAR - это тупик. Итог - в Шанхае собирают полноценный CATOBAR (а-ля Китти Хок - с классической ГЭУ и катапультами). Как соберут, Китай будет 3 страной имеющей такой тип авианосца (после США и Франции - так как, списанный бразильский СанПауло тоже француз).

      отсутствие в составе ВМС НОАК десантных кораблей-амфибий


      Очевидно имеется в виду УДК полноценный = его только начали строить. ДКВД же 7 штук уже сделали и 8 вот на фото.


      Сам ДКВД кстати довольно хорош. Огромная док-камера = он по факту равен УОСПу по возможным высадочным средствам. 4 Z-8 в ангаре + 2 на одной из площадок, при выводе ее из эксплуатации = большая авиагруппа, только у СанАнтонио из кораблей с таким размещением вертолетной палубы.
      1. 0
        23 мая 2019 20:47
        Какие у вас всегда информативные и красочные комментарии good
        1. -2
          23 мая 2019 21:05
          Цитата: Скай
          Какие у вас всегда информативные и красочные комментарии good

          Это у него такая информативная и красочная пропаганда. ))))
          1. 0
            23 мая 2019 21:10
            Что поделать, люблю качественную пропаганду с картинками laughing
        2. +1
          23 мая 2019 22:01
          Цитата: Скай
          Какие у вас всегда информативные и красочные комментарии good

          поддерживаю
    11. +2
      23 мая 2019 20:17
      В заключении американские аналитики решили "подсластить пилюлю" и заявили, что не смотря на то, что китайский флот больше американского по количеству кораблей, американский тяжелее китайского аж на 3 миллиона тонн.

      Вот именно, пускай тоннаж сравнит, а то у ВМС КНА боевых вымпелов еще больше...
      В новом докладе о достижениях ВМС НОАК, предоставленном CSIS сообщается, что общее число китайских надводных и подводных кораблей на начало 2019 года достигло 300, что на 13 единиц превысило количество кораблей в составе ВМС США.

      Это не надолго, а по качеству НОАК отстает от ВМС США лет так на 50...
      Избранный президент США Дональд Трамп пообещал увеличить боевой состав военно-морских сил США с 272 до 350 кораблей. Сейчас требуемое для этого значительное наращивание расходов на оборону — рискованная вещь для американского бюджета, но новый американский лидер рассматривает это как часть программы по созданию новых рабочих мест. Это отражено в его служебной записке, полученной американским военно-морским изданием Navy Times.

      https://www.gazeta.ru/army/2016/11/16/10337135.shtml#page1
    12. DPN
      +1
      23 мая 2019 21:27
      Социализм ,от которого МЫ отказались,бьёт капитализм в который мы залезли и похоже это только начало Китай рулит,как говорят Нижне - Тагильцы про свой ГОРОД. Вот что значит голова страны.
    13. -3
      23 мая 2019 21:33
      Второй проблемой является отсутствие в составе ВМС НОАК десантных кораблей-амфибий

      О Мама Вейзнер! Переводчики погубят Россию!
      Десантные корабли-амфибии у ВМС НОАК как раз есть (в отличие от ВМС США кстати) - типа "Зубр".
      A amphibious assault ship по-русски пишется как "универсальный десантный корабль" - и это совсем другое.
    14. 0
      23 мая 2019 23:29
      Закон БОЛЬШИХ НУМЕРОВ и все. Значит не нужна анализ ! 1.500.000.000 льуди!!! С силнием центральным управлением. Китай перешли технологически порог отсталости. Они будут когда захочется ПЕРВА И ОДИНАЯ СВЕХДРЖАВА В МИРЕ ! В течение следующих 10 лет может быт 15 никому их догнать! wink США может толко мечтать , свободно Китйци 2035г. могут говорит с США с позиций СИЛЕ ! ;)
      1. 0
        23 мая 2019 23:33
        Читайте , Конфуциа, Лао Це, Сун Цу, и все будет поньатно. И правильно се пище на нашем Сун Цу , нет Сун Тзу ! :)
    15. exo
      0
      23 мая 2019 23:48
      Количество,отнюдь не качество. А с учётом того, что начинают перекрывать доступ Китаю к технологиям, их ждут немалые проблемы.Естественно, если иметь ввиду противостояние США-Китай.
      О российском нынешнем флоте, говорить не хочется.
      1. 0
        24 мая 2019 07:04
        Количество,отнюдь не качество

        Успокаивал себя Гитлер перед нападением на СССР рассматривая данные разведки о количестве технике в Союзе wink
      2. 0
        24 мая 2019 12:28
        Ехо квантитет переходить в качество ! Дедушка Маркс . Он тут был прав . Эта народная мудрость Славянов Петар Петрович Ньегош :" В больших народов гениу се гнездо сотворили. " Закномерно количество переходить в качество ! По этому Славянов уничтожают последних 10 веков . По этому наше насельение планомерно сокращается!!! ;) Но генетические у нас будет и новые Никола Тесла и Ломоносов итд...... и ничего они не могут тут сделать! wink
    16. 0
      24 мая 2019 15:49
      Со временем китайцы и качество кораблей подтянут. И авианосцев настроят.
    17. 0
      24 мая 2019 17:17
      Китай сколько скопирлвпл советских кораблей и купил советские и российские подлодки и потом их копируя!!! У них от количества не в качества!!!
    18. 0
      24 мая 2019 20:39
      Если точнее становление китайской мощи виновата сама Россия ,начиная от космических ракет, которая передала технологии до ввс, кораблестроение и сухопутных войск ( пво, танки ну и конечно вмс) .Китай плюет на патенты, если щас уже скоро выйдут копии су 35 да и много чего и дальше передаем лучшее оружие Китаю, а в скоре и Китай станет нашим противником это факт, и тем более всё это у наших границ... Индии передаем в лизинг атомные подлодки уже давно, но не одна европейская морская держава не делает этого кроме России и потом удивляемся от куда такая мощь у них??!!! Пока у власти олигархи, которые всё продадут ради денег не будет у нас достаточно кораблей и самолетов!!!
    19. -1
      25 мая 2019 18:22
      Отличная статья, чтобы выплакаться всепропальщикам, эпидемией которых страдает сайт

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»