Новые эсминцы 2016 года

На днях в Санкт-Петербурге прошел международный экономический форум. Среди прочих тем на нем обсуждалась судьба отечественного судостроения. Судя по высказываниям ответственных лиц этой отрасли, отечественный военно-морской флот вступает в период активного развития и обновления. Одной из тем, поднятых в разговорах о перспективах ВМФ были новые эскадренные миноносцы, о которых в последнее время все чаще заходит речь.

Новые эсминцы 2016 года


Прежде всего, стоит сказать, что президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Р. Троценко наконец приоткрыл завесу тайны над новым проектом. Пока, правда, чиновник обошелся рядом общих фраз, но и по ним видно масштабность планов. Так, было заявлено, что пока планируется построить всего шесть новых эсминцев, первый из которых будет заложен в 2016 году. Касаемо более отдаленных перспектив Троценко ничего не сказал, но есть основания полагать, что шесть кораблей будут построены до 2020 года, т.е. в рамках текущей государственной программы перевооружения. Соответственно, после того самого 2020 года возможно строительство дополнительной серии, может быть даже по обновленному проекту.


Относительно тактической ниши, которую будут занимать перспективные эсминцы, тоже информации не очень много. В ее отношении президент ОСК применил довольно пространную формулировку: эсминцы станут «опорными точками российской системы противокосмической обороны». Не слишком ясно, но зато примерно понятно направление развитие флота. Очевидно, под этими словами нужно понимать создание неких систем, по своему назначению аналогичных американской БИУС Aegis и противоракетным комплексам SM-2/SM-3. Соединенные Штаты уже не первый год используют свои эсминцы проекта Arleigh Burk для прикрытия ракетоопасных направлений. Благодаря своей мобильности эти корабли могут быть в считанные дни переброшены на значительное расстояние. Кроме того, сама концепция корабля стратегической противоракетной обороны позволяет повысить эффективность работы по сравнению с наземными комплексами. Похоже, что-то похожее появится и у нашей страны.

Осталось только выяснить, что именно. Само собой, на экономическом форуме никто из руководства ОСК и не думал развешивать чертежи и схемы нового проекта или хотя бы озвучивать технические подробности. Скорее всего, проект еще даже не готов. Тем не менее, уже появляются различные предположения относительно его облика. К примеру, высказывается мнение относительно запуска производства эсминцев с управляемым ракетным вооружением проекта 21956. Этот проект достаточно нов – впервые его представили публике в 2007 году – и имеет ряд преимуществ перед имеющейся в наличии техникой. При этом озвученные параметры проекта 21956 подразумевают его использование и в океанских акваториях, без которого трудно представить полноценную морскую систему противоракетной обороны. В то же время, часто отмечается, что эсминцы проекта 21956 предлагалось оснащать оборудованием и вооружением, разработанным 10-15 лет назад, а то и больше. Однако, как показывает практика, ничто не мешает разработчику (Северное ПКБ) переработать проект и оснастить его современной аппаратурой, ракетами и т.д.

Помимо нового оборудования и оружия обновленный проект 21 956 (если перспективный эсминец будет разрабатываться именно на его базе) может получить кардинально новую силовую установку. В демонстрировавшемся варианте он имел газотурбинную энергоустановку мощностью свыше 70 тысяч лошадиных сил. Весной этого года руководители Объединенной судостроительной корпорации заявили об успешном ходе работ в ЦНИИ им. академика Крылова. Там в последние годы работали над новыми системами атомных энергетических установок различной мощности, предназначенных для кораблей разных классов. Среди названных фигурировал и эсминец. Очевидно, вопрос оснащения перспективных кораблей атомным «двигателем», как минимум, серьезно рассматривается.

Что касается вооружения новых кораблей, то его состав может быть самым разным. Для атаки надводных целей, к примеру, могут использоваться противокорабельные ракеты семейства «Калибр». Куда большие вопросы вызывает фраза о противоракетном предназначении эсминцев. Необходимость атак таких специфических целей требует специального вооружения. Первыми на это отреагировали «Известия». Это издание, ссылаясь на некий источник в оборонном комплексе, пишет о возможной разработке корабельного варианта зенитного ракетного комплекса С-500. В 2015 году ожидается начало испытаний базовой версии этого ЗРК, предназначенной для сухопутных войск. Готовый комплекс будет располагать ракетой большой дальности, способной осуществлять перехват баллистических целей. Однако источник «Известий» утверждает, что работы по этой теме затянулись до такой степени, что корабельный вариант С-500 вряд ли появится до 2016 года. Одновременно с этим он поделился информацией о почти завершенном проекте корабельной версии ЗРК С-400. Вероятно, подытожил анонимный источник, на первых перспективных эсминцах будут стоять именно эти средства противовоздушной и противоракетной обороны.

Отдельно стоит отметить реакцию концерна «Алмаз-Антей» на высказывания анонимного источника. Все в тех же «Известиях» говорится, что представители этой организации отказались как-либо комментировать слухи о перспективных эсминцах. По словам представителя «Алмаз-Антея», пока рано обсуждать этот вопрос. Так что если даже разработка комплекса ПВО/ПРО для новых кораблей и ведется, то никто пока не собирается делиться ее подробностями с широкой общественностью.

Как видим, на данный момент вся информация о новых эсминцах представляет собой пару коротких и туманных фраз, да массу предположений и догадок. Исходя из заявленного срока начала строительства, можно попробовать угадать время, когда в открытом доступе появится что-либо более конкретное. Скорее всего, подробности относительно нового проекта будут появляться по мере его реализации, а своего пика количество новостей достигнет как раз к закладке головного корабля. Хотя, как это иногда случается, подробности могут появиться и раньше, но все равно не ранее окончания проектных работ.


По материалам сайтов:
http://lenta.ru/
http://izvestia.ru/
http://odnako.org/
http://spkb.air.spb.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 101
  1. vadimus 28 июня 2012 08:21
    А сильный флот нам нужен сейчас! Ох как нужен..
    vadimus
    1. kapitan_21 28 июня 2012 09:13
      Флот у нас и сейчас сильный! А будет ещё сильнее! Не сомневайся! )))
      kapitan_21
      1. Манагер 28 июня 2012 12:09
        Цитата: kapitan_21

        Флот у нас и сейчас сильный!

        Нет сынок ,это фантастика )
        Вернее относительно чьего флота наш флот сильный. Относительно Японского императорского или флота США у нас можно сказать нет ничего. Если только подводные лодки у нас лучше и по количеству почти сопоставимо. В остальном увы.
        1. Bronis 28 июня 2012 13:35
          Ну, в принципе,
          Цитата: Манагер
          В остальном увы.
          вызвано несколькими факторами. Первый - разница концепций боевого применения. ВМС США - изначально затачивались под цели донесения "демократии" к чужим берегам. ВМФ СССР - на противодействие флоту "демократизаторов". Суша для него являлась третьестепенной задачей. Отсюда - меньшая функциональная гибкость ВМФ СССР и ставка на подлодки. Если твой противник на море сильнее тебя - строй подлодки (Так, к стати, и Германия делала). Само по себе это не плохо, т.к. нужен не "образцово-показательный" флот, а флот, заточенный под реализацию стоящих перед государством задач. Однако развал СССР привел и к развалу флота. Сколько кораблей первого ранга было списано в начале 90-х? Сколько за остальное время перестали быть боеспособными? Много. Наиболее болезненно это ударило по надводным силам. Их обслуживание дороже и сложней, да и численность не была столь впечатляющей как у подводников. В результате, по надводным силам мы пришли к проблеме несбалансированности (что осталось, то и на вооружении стоит) флота. И проблема эта будет решаться долго. Сперва ближняя морская зона, прикрытие "Бореев", Элементы ПРО (это туда же, т.к. скорее подспорье СЯС, а не "классическому ВМФ"), потом противодействие крупным флотам, АУГ... и т.д.
          Резать и списывать можно быстро. Восстанавливать приходится тяжело и долго. Но это делать придется.
          1. Манагер 28 июня 2012 13:47
            Цитата: Bronis
            ставка на подлодки.


            По подлодкам ...
            Атомных у нас меньше на 5-10 . Обычных немного больше. Чем У США
            1. vaf 28 июня 2012 14:10
              Цитата: Манагер
              Атомных у нас меньше на 5-10 . Обычных немного больше. Чем У США


              Если можно, поподробнее,пожалуйста?+ drinks
              vaf
            2. skiff-1980 28 июня 2012 14:13
              Манагер,
              По подлодкам ...
              Атомных у нас меньше на 5-10 . Обычных немного больше. Чем У США


              Вы хоть поитересуйтесь вопросом преждечем писать такую чушь. В ВМС США вообще нет дизель-электрических лодок. Они отказались от этой концепции уже давно. Там всего четыре типа лодак все ЯСУ. Вам их перечислить пожалуйста.
              МПЛАТРК тип «Лос-Анджелес» --42 шт
              ПЛАРБ тип «Огайо» -- 18 (4 переделаны под топоры)
              МПЛАТРК тип «Сивулф» -- 3 шт
              ПЛАРК тип «Вирджиния» - 7 шт (строяться на замены "Лос-Анджелес")
              Итого считаем - 70 шт.
              Правда не знаю сколько из них в ремонте. Но в строю все.
              Наши проекты перечислить.
              1. Манагер 28 июня 2012 14:47
                Цитата: skiff-1980
                В ВМС США вообще нет дизель-электрических лодок. Они отказались от этой концепции уже давно.

                Тем не менее в ангарах у них стоит куча дизельных (читал где то ) .
                В остальном.

                ..РЕЙТИНГ АТОМНЫХ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК РОССИИ И США. КТО СИЛЬНЕЕ?

                Американцы заявляют, что в случае даже безъядерной войны русские подводные лодки будут уничтожены за 12 — 15 суток. Мол, все они шумные, их легко засечь и потопить даже обычными торпедами или бомбами. Это блеф?

                Мы предложили читателям нырнуть в глубины Мирового океана. И посмотреть: кто сильнее под водой — американские субмарины или российские подлодки. И у кого мощнее оружие. Сегодня военный эксперт полковник Михаил ПОЛЕЖАЕВ и обозреватель «КП» полковник Виктор БАРАНЕЦ продолжают сравнивать подводные силы двух сверхдержав.

                Кто сильнее шумит?
                — Михаил Александрович, сколько сейчас атомных подлодок у России и США?
                — Мы считаем только подлодки с баллистическими ракетами, да? У России в строю таких лишь 12, а средний «возраст» — 26 лет. Лодок, несущих более 16 ракет, нет. Основу же российского флота составляют всего 6 подводных ракетоносцев проекта «Дельфин» (по натовской классификации Delta-IV). У США — 18 подлодок типа «Огайо», 4 из них проходят средний ремонт и модернизацию. Каждая лодка несет 24 ракеты.

                — Американцы заявляют, что в случае даже безъядерной войны русские подводные лодки будут уничтожены за 12 — 15 суток. Мол, все они шумные, их легко засечь и потопить даже обычными торпедами или бомбами. Это блеф?

                — Наиболее уязвимым подводный корабль делает его шумность. Шумит все: механизмы, устройства, винты и обтекающая лодку вода. Шум у каждого типа лодки свой. Кто первым услышал, обнаружил, тот и победил. А обнаружит первым тот, у кого ниже уровень шумности и чувствительнее акустика. Поэтому одной из главных задач в подводном кораблестроении является снижение шумности. Программы развития атомных подводных лодок США и подчинены именно достижению превосходства в дальности обнаружения и меньшей шумности. И в этом американцы преуспели.
                Но споры насчет «кто сильнее, кто слабее» теоретические. Правоту той или другой стороны может доказать только практика, то есть война (тьфу-тьфу!). Сейчас, в мирных условиях, подводные корабли внимательно следят друг за другом и определяют характеристики «оппонентов». К примеру, американская подлодка типа «Лос-Анджелес» и русская «Щука» (по американской классификации Victor-III) приблизительно равноценные корабли. Американцы считают, что «Щука» обнаруживает «Лос-Анджелес» в глубоководных районах на расстоянии 125 миль, а «Лос-Анджелес» — «Щуку» на расстоянии чуть ли не 500 миль.
                — Когда беседуешь с русскими подводниками, они часто рассказывают байки о том, как своими перископами чуть ли не чешут бока американских кораблей, а те ничего не подозревают…
                — Хотите быль? Зимой 1996 года российское посольство в Лондоне обратилось к командованию британских ВМС с просьбой оказать помощь матросу, перенесшему на борту «Щуки» операцию. У него возник перитонит, лечение которого возможно лишь в стационаре. «Щука» всплыла, подошел эсминец «Глазго», его вертолет забрал больного и доставил на берег. Британские СМИ дружно выразили недоумение: в то время когда в Лондоне шли переговоры об эвакуации больного, в Северной Атлантике, как раз в том районе, где находилась «Щука», проходили противолодочные маневры НАТО. Однако подлодку удалось засечь лишь тогда, когда она сама всплыла в надводное положение, чтобы передать на вертолет несчастного матроса…

                — А как вы оцениваете технические возможности тех атомных подлодок США и России, которые сейчас находятся в строю?
                — У той же «Щуки» есть вполне современный «детеныш» — «Щука-Б». Уровень ее шумности в 4 — 4,5 раза ниже шумности «мамаши». Здесь Россия даже обогнала американцев. Дальность обнаружения гидроакустического комплекса «Скат-3» возросла втрое и практически сравнялась с американским AN/BQQ-5.
                Кроме того, на новых «Щуках» установлена не имеющая мировых аналогов система обнаружения подводных лодок и кораблей противника по кильватерному следу спустя многие часы после их прохождения.
                На «Щуках» есть уникальная система слежения, которая позволяет читать следы вражеских лодок. На воде!

                — А что же впереди?
                — Основу подводного флота России как минимум до 2015 года составят «Кальмары» (которые будут заменяться крейсерами типа «Юрий Долгорукий») и «Дельфины».
                — Во что обходится атомный флот? Можете назвать цифры?
                — На постройку «Долгорукого» казна уже израсходовала около миллиарда долларов. При достройке эта цифра вырастет на несколько десятков миллионов. Каждая «Булава» — это тоже несколько десятков миллионов. То есть до 1,5 миллиарда долларов стоимость готового «Долгорукого» вырастет наверняка.
                Считаем дальше. На конец минувшего года на Северном и Тихоокеанском флотах в боевом составе осталось 12 атомных подводных ракетных крейсеров. Есть еще «Дмитрий Донской» проекта 941 («Акула»). Цена каждого такого корабля примерно по миллиарду долларов.

                — Атомный флот США чему учит Россию?
                — США как главная сверхдержава в военном строительстве отдала предпочтение военно-морским силам и в первую очередь их ракетно-ядерной составляющей, сосредоточив на атомных ракетных подводных лодках до 65 — 70% ядерного потенциала. Это ведь не просто так? Это очередной вызов. И на него придется отвечать. Не опоздать бы…

                «Булава» пролетела успешно
                18 сентября подводный ракетный крейсер стратегического назначения «Дмитрий Донской» провел еще один испытательный пуск баллистической ракеты «Булава». Если верить официальным источникам, полет был успешным. По словам помощника главкома ВМФ России Игоря Дыгало, пуск был произведен из подводного положения в акватории Белого моря.

                — Параметры траектории отработаны в штатном режиме, — сказал Дыгало. — Учебные блоки достигли испытательного полигона «Кура», расположенного на полуострове Камчатка в 380 км севернее Петропавловска-Камчатского.
                Однако успешный пуск «Булавы» не открывает ей долгожданную дорогу на новые подводные лодки в ближайшее время. В Главном штабе ВМФ корреспонденту «КП» сообщили, что ракета будет принята на вооружение только в 2009 году.

                Данные слегка устарели но в целом....
                1. skiff-1980 28 июня 2012 15:09
                  И давно они у них там стоят. Последняя ДЭП в штатах построена в 1973 году. Срок годности у них истек. И не верьте желтой прессе. Они Вам и не такое раскажут.
                  Кстати лодок проекта 671РТМ(К) «Щука» в нашем ВМФ нет. Списали все на иголки. Основу стратегических сил состовляют лодки проект 667БДРМ «Дельфин» - 6 шт с 16 Р-29РМУ2 и 3 проект 667БДР «Кальмар» с 16 Р-29Р. Причем "Кальмары" на последнем издыхании, скоро их спишут. Как только "Бореи" в строй войдут. А "Дельфин" лодка 2 покаления а сейчас 4 на воду встает. Разницу видете. "Тайфуны" без вооружения. И еще один разнос статье. По договору ОСВ-3 ПЛАРБ останится по 10 шт
                  1. 755962 28 июня 2012 17:14
                    Такие корабли нужны уже вчера.Пока только разговоры и как говорилось выше
                    Скорее всего, проект еще даже не готов.
                    К тому времени когда будет готов проект и до закладки самого корабля не мало "воды утечёт" и многое может изменится.Дай Бог, не в худшую сторону.Остаёться надеяться на плановый ввод АПЛ и ПЛАБР без косяков.
                    755962
                  2. КАРБОН 28 июня 2012 20:52
                    Да как, то насчет "щук", сильно жестко вот еще в составеСеверного флота 4 числятся

                    Атомная подводная лодкаБ-414 "Даниил Московский"
                    Атомная подводная лодка Б-448 "Тамбов"
                    Атомная подводная лодка Б-138 "Обнинск"
                    Атомная подводная лодка Б-388 "Петрозаводск"
                    "Обнинск" и "Тамбов" в ремонте похоже. Сейчас не 90-ые негде разгулятся с резаком.
                    КАРБОН
                    1. skiff-1980 28 июня 2012 22:01
                      Да числятся в составе 7-й и 11-й дивизии, но только числятся. Лодки "Обинск" и "Танбов" в ремонте с 2006 года из которого уже не выйдут наверное.
                      Б-414 6 сентября 2006 года при нахождении на полигоне в Баренцевом море возник пожар в электромеханическом отсеке лодки. Сработала аварийная защита, реакторы остановились, двое моряков погибли от отравления угарным газом, пожар был ликвидирован и лодка при помощи надводных судов была отбуксирована на базу в Видяево. Готовится к утилизации. По "Петрозаводску данных нет но судя по тому что ее нет в базе уже лет несколько судьба ее наверное решена Далой Тубареткина
                2. НикНик 29 июня 2012 00:36
                  Ну как то так, вообще сми - это зомбоящики.
                  Правда - она посередине и она одна. Так за что Высоцкого то сняли?
                  Что мы голые не он виноват.
                  НикНик
                3. Пессимист 29 июня 2012 20:42
                  Цитата: Манагер
                  В Главном штабе ВМФ корреспонденту «КП» сообщили, что ракета будет принята на вооружение только в 2009 году

                  Уже 2012й, а она еще не принята на вооружение... В октябре планируется "завершающий этап испытательных пусков". Лишь бы так дальше "строить флот" не продолжали, гады... Флот нам нужен уже "ВЧЕРА"!!! А то прогнозы на 2016 - 20й годы слишком сомнительно выглядят!
                  Пессимист
            3. AVV 21 декабря 2013 22:55
              К сильному флоту нужно стремиться,и делать все возможное и невозможное,для его восстановления!!!
              AVV
      2. НикНик 29 июня 2012 00:21
        И вам минусяка капитан
        НикНик
    2. НикНик 29 июня 2012 00:20
      Статье плюс, а таким комментам "как такой флот нам нужен сейчас! Ох как нужен." минус
      НикНик
    3. Evgeniy1 1 июля 2012 13:12
      Кончно нужен, только служить на построенных короблях будет не кому(((
      Evgeniy1
  2. Йошкин Кот 28 июня 2012 08:27
    дай то Бог! прорвемся! а атомная силовая установка на эсминце? по чему нет на подлодках, же схожего водоизмещения стоят
    Йошкин Кот
    1. skiff-1980 29 июня 2012 16:16
      Сравните вооружение лодок и эсминцев. На лодках нет систем ПВО, ПЛО и других. А класический водо-водяной реактор занимает до 40 процентов водоизмещения корабля. Кроме авианосцев конечно. Так что без развития темы ЯСУ с ЖМТ сбалансированный эсминец не построить.
  3. Karavan 28 июня 2012 08:42
    "Пока, правда, чиновник обошелся рядом общих фраз, но и по ним видно масштабность планов. Так, было заявлено, что пока планируется построить всего шесть новых эсминцев, первый из которых будет заложен в 2016 году. Касаемо более отдаленных перспектив Троценко ничего не сказал, но есть основания полагать, что шесть кораблей будут построены до 2020 года, т.е. в рамках текущей государственной программы перевооружения. Соответственно, после того самого 2020 года возможно строительство дополнительной серии, может быть даже по обновленному проекту."

    Вот за что я люблю новости об американских новинках военного флота, так это за фразы в статьях "Решено...Сроки сдачи по договору...Введено в строй!"
    1. Glenn Witcher 28 июня 2012 11:51
      У всех новости идут по одной и той же схеме. Сначала объявляют о планах, потом уточняют и только в конце про сроки и ввод.
  4. urzul 28 июня 2012 09:10
    Больше всего привлекло внимание выражение:
    Там в последние годы работали над новыми системами атомных энергетических установок различной мощности, предназначенных для кораблей разных классов. Среди названных фигурировал и эсминец. Очевидно, вопрос оснащения перспективных кораблей атомным «двигателем», как минимум, серьезно рассматривается.

    Можно полагать рассматривается все таки создание полноценной ударной группировки кораблей, способных длительное время нести боевое дежурство и перемещаться в любую точку мира.
    1. rumpeljschtizhen 28 июня 2012 11:41
      .Все это уже в штатах проходили...создовали крейсера с атомной силовой установкой......оказалось не выгодна эксплуатация и много других факторов поставили на этом крест.....
      1. ytqnhfk 28 июня 2012 12:00
        Амеры много чего разрабатывают но не значит что правильно!в космосе ручку разработали затратили полтора миллиона баксов наши просто писали карандашом !!!!!
        ytqnhfk
      2. urzul 28 июня 2012 12:00
        У штатов нет таких наработок по силовым установкам как у нас
        1. leon-iv 28 июня 2012 12:05
          У них базы по всему миру. Что дает возможность их кораблям заходить практически в любой порт. А корабли я ЯЭУ такое не позволят сделать.
        2. viktor_ui 28 июня 2012 13:38
          urzul - по атомным силовым установкам мы их обуваем и есть сильное подозрение увидеть в ближайшее время ядрёные силовые установки в в очень компактном исполнении...
      3. Мимопроходящий 28 июня 2012 15:10
        Цитата: rumpeljschtizhen
        Все это уже в штатах проходили...создовали крейсера с атомной силовой установкой......оказалось не выгодна эксплуатация и много других факторов поставили на этом крест...

        Добавлю такой момент - что будет, если в атомный эсминец стоящий у причала прилетит пара гарпунов? ИМХО, мы останемся не только без эсминца, но и без базы ВМФ.
        Мимопроходящий
        1. skiff-1980 28 июня 2012 16:32
          Ответ не верный. Максимум что получим выброс ядерного топлива и то не факт. Должны сложиться все неготивные обстоятелства чтоб это получить. Не буду вдаваться в подробности конструкции реактора и методов их защиты. Для ЯВ нужен высокообогащенный уран близкий к критической массе. Или плутоний. Поинтересуйтесь если интересно
          1. dedroid71 29 июня 2012 11:16
            Приветствую. Совершенно согласен. Предыдущий комментатор, видимо, плохо знаком с физикой.
            dedroid71
            1. Мимопроходящий 2 июля 2012 18:46
              Во умники, физику они знают. Надо было слушать, что вам говорили на уроках ОБЖ, глупости бы сейчас не говорили.
              Поясню вкратце для физиков-теоретиков - для организации второго Чернобыля на базе ВМФ, достаточно соблюдения одного единственного условия - попадания БЧ Гарпуна в первый контур реактора.
              Мимопроходящий
              1. skiff-1980 2 июля 2012 19:05
                Смотрите защиту реактора на боевых кораблях инфа открыта. Есть целые исследование и наши и штатовские. В Чернобыле произошел выброс активной зоны реактора. И кто говорит о водо-водяном реакторе. Ставить их на корабль класса эсминец не выгодно и не целесообразно из за массо-габаритных хар-к. Мы говорим о реакторах ЖМТ. И как попасть БЧ Гарпуна в реактор который находиться в середине корабля в бронированном помещении, пройдя все механизмы типа опреснителя, парообразователя, турбозубчатого агрегата и т.д. Шанс 1:1000. А на ОБЖ (тогда называлась военная подготовка) нам препад (кадровый военный подполковник в отставке, летчик) говорил- "Ложиться ногами в сторону ЯВ нет смысла. Вы все равно умрете, не от ударной волны, так от радиации" Да кстати с методами защиты ЯР на флоте я знаком не по наслышке.
                1. Мимопроходящий 3 июля 2012 03:05
                  Кроме водо-водяных, других корабельных реакторов нет. Что до жидкометаллических, то это все проекты которым уж пять лет в обед, ни одного серийного пока нет.
                  А насчет бронирования и экранирования - сомневаюсь что поможет. К примеру, читал про линкоры второй мировой, против БЧ торпеды в 300кг не спасали даже разнесенные броне-пояса, образуется зона разрушения до 10 метров глубиной. Именно по этой причине современные корабли сперестали бронировать, ибо все равно от разрушения корпуса разумной толщины броня не спасает.
                  Мимопроходящий
                  1. skiff-1980 3 июля 2012 06:04
                    Есть. Посмотрите проект 705 "Лира" У меня брат трудиться в институте имени Курчатова так там уже лет 8 этот реактор доводят до логичной работы. Судя по всему близки к окончанию работ. На счет бронирования линкоров вы правы, но на современных кораблях бронирование все таки присутствует. Оружейные погреба и важные ходовые узлы защищены, наиболее важные агрегаты закрыты менее важными. Все важные агрегаты стараются разместить ближе к ватерлинии. Туда меньше процент попадания. КР попадает в палубу или борт, торпеда ниже ватерлинии. Повторюсь водо-водяные реакторы на кораблях класса эсминец ставить бред. Убьет более 40% водоизмещения.
  5. Сахалинец 28 июня 2012 09:13
    Скорей надо, скорей.. 2016 год только начало строительства может быть слишком поздно. Сейчас уже флот нужен, как воздух нужен.
    1. Гражданский 28 июня 2012 10:08
      2016 году, пока построят.. пока что... уже японы свой самолет 5-го поколения запустят, турки ракеты средней дальности изготовят
    2. leon-iv 28 июня 2012 12:06
      Где строить? И кто будет?
      1. skiff-1980 28 июня 2012 12:49
        Где то читал что вроде на двух заводах планируют : Судостроительный завод «Северная верфь» и «Балтийский завод» (где Орланы строили)
        1. leon-iv 28 июня 2012 13:12
          Да это понятно вопрос где стапельные места взять?
          Они все заняты.
          1. skiff-1980 28 июня 2012 13:31
            На "Северной верфи" гонят в шею всех арендаторов достроечных стенок и цехов. А "Балтийский завод" не догружен мирными заказами, а на данный момент заказов от ВМФ там нет. Причина проста ОСК владелец двух верфей принял решение, когда объявили тендер на корвет проекта 20380, что "Северная верфь" будет строить военные суда, а Балтийский завод - гражданские. Тогда смысла не было распылять заказ так как планировалось построить два корвета с непонятным финансированием. Кстати Балтийский завод мощьнее "Северной верфи". Но вот видно пришло время взяться и за наш флот всерьез.
          2. Каа 28 июня 2012 21:54
            Не знаю как, но нужно Николаевские верфи подключать. Обидно( лично мне), что наши бонзы с Медведевым в итоге его визита ни о чем не договорились. Боятся, что-ли, в результате интеграции бизнес потерять? Зла не хватает.
            1. skiff-1980 29 июня 2012 06:37
              Да было бы здорово подключить Николаевские верфи. Только вот ситуация на Украине в политическом смысле не очень. Если бы Украина вела себя как Белоруссия, а не шаталась от Евросоюза к России и обратно, то были бы и заказы. Видь черноморские мощности в Союзе были крупнейшие. Одно время СМИ муссировали слух о возможности постройки корветов проекта 20380 на Украине, но руководство страны не нашло ничего лучше как предложить собственный проект корвета и пытаться настоять на своем решении. Естественно сделка не состоялась. Надо начать с крейсера Украина, а потом если все благополучно и дальше двигаться.
            2. dedroid71 29 июня 2012 11:20
              Лови +, брат
              dedroid71
  6. Tirpitz 28 июня 2012 09:41
    Так проэкт будет толькороазрабатываться? Тогда уже нужно создавать морской вариант с-500, но ведь еще нет с-400 морского. Не верится мне что 6 шт до 2020г построят, хзоть бы современных фрегатов шт.10 понастроили.
    Tirpitz
    1. Karavan 28 июня 2012 10:11
      Что-то, да постоят! На крайний случай - у нас всегда есть Мистрали! На них и можно перекинуть груз ответственности за занятость нашего воен.прома!
      1. Bronis 28 июня 2012 13:44
        Цитата: Karavan
        у нас всегда есть Мистрали!

        Читал где-то, что в МО планировали Мистрали вооружить ударным ракетным вооружением. Не знаю, какой там получится корабль-арсенал, но довольно странно и затратно. Плюс УДК на такие цели явно не рассчитывался. Если учитывать, что вооружение придется врезать на верхних палубах, то центр тяжести тоже будет выше, что не есть хорошо.
        А груз ответственности у нас пирикидывать любят. Иногда с ним в пин-понг играют...
    2. Vito 28 июня 2012 10:26
      Tirpitz,Привет ДРУЖЕ! Ничего все должно наладится, главное начать! Лишь бы новый кризис не накрыл! drinks ЗА ВМФ!
      Vito
  7. CC-18a 28 июня 2012 09:42
    А сможет ли наш флот обеспечить патрулирование прибрежной зоны сша? Ведь насколько мне известно для системы ПРО нужно находиться поближе к месту запуска, вот амеры увы могут в средиземном море в банренцовом вообщем рядом с нами, кол-во кораблей хватает, а у нас пока нет(пока все четыре ТАКР не введут в строй после модернизации).
    CC-18a
    1. leon-iv 28 июня 2012 10:10
      Нет смысла НЕТ у их ракет так же как и у наших АУТ проходит над их территории и смысла нет. А вот обеспечивать ПРО ордера это можно и перехватывать тактические ракеты.
      1. Vito 28 июня 2012 10:23
        leon-iv (1). Приветствую Вас. Акватория средиземного моря, прекрасная стартовая позиция, для подлодок США и их союзников по НАТО. Уж в этом то районе наши корабли с новейшими ракетами-перехватчиками быть просто обязаны! Да и мало ли какие геополитические обстоятельства могут возникнуть, я думаю все таки лучше иметь такую систему, чем сидеть без нее. drinks
        Vito
        1. leon-iv 28 июня 2012 11:19
          Акватория средиземного моря, прекрасная стартовая позиция, для подлодок США
          нет баллистика будет сложная для МБР.
          Для всяческих томагавков нормуль но смысла мало тк это работа ПВО.
          Уж в этом то районе наши корабли с новейшими ракетами-перехватчиками быть просто обязаны!
          Как вариант но не ключевой. Все будет упиратся в возможности С-500.
          Да и мало ли какие геополитические обстоятельства могут возникнуть, я думаю все таки лучше иметь такую систему, чем сидеть без нее.
          Это все осознают и развивают все компоненты ПРО.
          1. Vito 28 июня 2012 11:51
            leon-iv (1)
            Цитата: leon-iv
            Для всяческих томагавков нормуль но смысла мало тк это работа ПВО.

            ПВО это конечно хорошо, но с моря уничтожать легче, чем на суше, когда крылатая ракета начнет идти по рельефу.
            Лодки противника, после первых запусков должны быть уничтожены этими же эсминцами.
            По баллистике, честно скажу не знаю на сколько это сложно, не спорю.
            Подлетное время, ВОТ главный фактор, чем разнообразнее наше ПРО, тем больше шансов остаться в живых!
            Vito
            1. leon-iv 28 июня 2012 13:13
              ПВО это конечно хорошо, но с моря уничтожать легче, чем на суше, когда крылатая ракета начнет идти по рельефу.
              Это не работа С-500
              1. Vito 29 июня 2012 01:13
                leon-iv (1)Пришел с работы, извиняюсь,что так поздно отвечаю.
                Цитата: leon-iv
                Это не работа С-500

                В статье толком ничего не говорится о вооружении, какие у этого эсминца будут возможности, остается пока только гадать. Может там и С-400 и С-500 будут, а может и черта лысого посадят. Информации практически ноль!
                Vito
          2. vaf 28 июня 2012 12:01
            Цитата: leon-iv
            нет баллистика будет сложная для МБР.


            Никакой сложности вообще!!!


            Цитата: leon-iv
            Как вариант но не ключевой. Все будет упиратся в возможности С-500.


            Вот как бы это его хотя бы пощупать, да посмотреть....акромя победных реляций???

            Тогда почему не С-800 уже????


            Цитата: leon-iv
            Это все осознают и развивают все компоненты ПРО.


            Об этом по подробнее, пожалуйста!!!!

            Только про СРРП не надо,т.к. это будут первыми целями при нанесении удара КР МБ.

            А вообще-то эти станции то же надо чем то прикрывать???? А вот где взять то столько???
            vaf
            1. leon-iv 28 июня 2012 12:23
              Никакой сложности вообще!!!
              Писал на память после выходных отпишусь в личке почему. Знакомый щас в полях на Тополе где то в тейковских лесах. Емнип но могу путать там проблема будет с ориентированием на верхнейт точке траектории.
              Еще спрошу тов Dancomm.
              Вот как бы это его хотя бы пощупать,
              Алмаз Антей уже проводит ЗИ РЛС. Это точно. Команда конструкторов оттуда не приехала на крупную игру по страйку в НиНо говорят кудато в командировку выкатывают. А учитывая их состав то становится понятно.
              Тем более база Там С-300В. Кстате тоже самое я и про С-400 слышал а вот 5-й полк принимать собираются.
              да посмотреть.
              Я так думаю только на ютьбе за через 3 года на МАКСе
              Об этом по подробнее, пожалуйста!!!!
              Ввод Воронжей ДМ и М я тоже думаю не просто так.
              Допиливание С-300В4
              Есть инфа на уровне слухов про модернизации позиций А-135
              Только про СРРП не надо,т.к. это будут первыми целями при нанесении удара КР МБ.
              А где ы столько топоров возьмут

              "боевой расход" томагавков на Ирак 2 и Югославию амеры компенсировали заказом реализованным с 2004 по 2010 год, там как раз 2000 ед было заказано. Сейчас "ливию" компенсируют, так что среди прочих равных можно считать что, топоров у амеров всего примерно 2,5К ед, из которых наверно только (ковыряясь пальцем в носу) две трети развернуто, и того имеем около 1,6К. Что тоже не мало, хоть и не 100500

              кстати, я когда то давно (в 2010) уже считал максимально возможное число развернутых топоров на всех американских носителях, получилось примерно 7016 ед (УРО - 3960 КР, АПЛ Вирджиния + Лось – 560 КР, АПЛ Огайо – 616 КР, В-52Н – 1880)

              А у ов тоже сокращения были
              1. Vito 28 июня 2012 12:30
                ШТАТЫ тоже не стоят на месте со своими ТОМАГАВКАМИ и ГАРПУНАМИ, не сомневаюсь, что идут новые разработки и это надо учитывать!
                Vito
              2. vaf 28 июня 2012 14:16
                Цитата: leon-iv
                А где ы столько топоров возьмут


                Ох не убедил, уважаемый, совсем не убедил..... request
                vaf
                1. leon-iv 28 июня 2012 14:29
                  Дык вы и не девушка чтобы убеждать и уговаривать)))
                  Мне вот больше интересно вот что.
                  Кто придет на замену беркам и перри?
                  А обсуждать сфероконину.
                  Удар по СПРН это = ответный удар СЯС.
                  Незаметно они не смогут запустить и собрать группировку.
                  Надо собрать флот
                  И самое главное дождаться 24 февраля)))).
                  Давайте реально подходить к угрозам.
                  1. vaf 28 июня 2012 14:52
                    Цитата: leon-iv
                    Удар по СПРН это = ответный удар СЯС.


                    А никогда не задумывались, что на удар СЯО можем выхватить в ответ???
                    Что за ...извините, детский лепет???

                    Зачем тогда грызунов "понуждали" к миру??? Шмякнули бы разок Топольком и всё...уряяяя, конец войне и заметьте, никаких потерь с нашей стороны, ну а соседям...соседям просто не повезло...географически!

                    А зачем им незаметно чего-то собирать и группировать???Они в открытую это делают!

                    А вопрос думать о том, что они будут придумывать на замену своим эсминцам и фрегатам, ну по крайней мере. стороне которая вообще нифаге подобного не имеет на вооружении, по меньшей мере не корректно!

                    А я очень реально подхожу к угрозам...угроза реальная идёт с Запада. где-то на подходе к Гибраалтару, турки ,надеюсь,заметили в каком районе летали, "проверяли на вшивость" Сирийское ПВО? Если нет взгляните на карту, всё станет понятно и без слов.

                    А что имеем мы...с гуся....?

                    И что значит ..дождаться 24 февраля? Когда пенсионеры опохмелятся (в том числе и я ) после празднования Дня СА и ВМФ уже несуществующего государства?
                    vaf
                    1. leon-iv 28 июня 2012 15:43
                      А никогда не задумывались, что на удар СЯО можем выхватить в ответ???
                      Что за ...извините, детский лепет???

                      Так погодите
                      Я вам говорю что на удар топорами ВМФ США по обьектам СПРН= Удару СЯС по США
                      Они в открытую это делают!
                      Где у них групировка которая может одновременно выпустить хотя бы 400 топоров по стратегическим обьектам на террории РФ.
                      ну по крайней мере. стороне которая вообще нифаге подобного не имеет на вооружении, по меньшей мере не корректно!
                      Очень даже корректно ибо зная тенденции развития можно подготавливать контрмеры.
                      Да и вообще тип Кораблей с УРО вообще НОВ и в ВМФ СССР их не существовало первая попытка это пр 956.
                      Так что учится строить надо их и тактику применения. Например корабли УРО хорошо бы помогли в 2008 а УДК?
                      Гибраалтару, турки ,надеюсь,заметили в каком районе летали, "проверяли на вшивость" Сирийское ПВО? Если нет взгляните на карту, всё станет понятно и без слов.
                      Видел могу только сказать сто наши спецы создали хорошую ПВО и сирийцы хорошие военные.
                      И что значит ..дождаться 24 февраля? Когда пенсионеры опохмелятся (в том числе и я ) после празднования Дня СА и ВМФ уже несуществующего государства?
                      Угу это байка была в моей части.
                      Вот скажите сколько нужно на подготовку нападения на ВС РФ?
        2. vaf 28 июня 2012 11:57
          Цитата: Vito
          я думаю все таки лучше иметь такую систему, чем сидеть без нее.


          Целиком вас поддерживаю,+! Только не слишком ли "....поздно приходит умная мысля???", вроде бы как с какого года у руля "руководители"?

          А фото вообще класс, почему-то никто не среагировал или сделали вид, что не заметили????

          Ведь так удобнее...у них эсминцы и фрегаты ПРО и УРО, а у нас...грачёнки!!!
          vaf
          1. Vito 28 июня 2012 12:11
            veteran.air force (1), Привет ДРУЖЕ! Рад читать твои мысли. Про фото, надоело восхищаться ЧУЖИМИ кораблями, СВОИ родные хочется лицезреть!
            На счет "поздно". Ну что можно сказать, лучше поздно, чем никогда(извиняюсь за затертую фразу). Про руководителей у НАС общее мнение и лучше его не озвучивать, а то все матом будет(мы люди солидные и не можем себе этого позволить).
            Грачи нам тоже нужны, ФЛОТ эффективен, когда хорошо сбалансирован. ВОТ с балансировкой пока не очень!
            Жаль покидать НАШИ дружные ряды, но надо идти на работу, буду поднимать ВВП нашей РОДИНЫ.
            Vito
          2. leon-iv 28 июня 2012 12:29
            Целиком вас поддерживаю,+! Только не слишком ли "....поздно приходит умная мысля???", вроде бы как с какого года у руля "руководители"?
            А вы никогда не думали о прогрессе. ЕМНИП на ПРО нужны хорошие вычислительные мощности.
            Ведь так удобнее...у них эсминцы и фрегаты ПРО и УРО, а у нас...грачёнки!!!
            А чем вам проект Граченок не нравится.
            А у нас что задача победить ВМФ США на море. Даже СССР это было не под силу.
            1. vaf 28 июня 2012 14:30
              Цитата: leon-iv
              А чем вам проект Граченок не нравится.



              Так вы же сами на этот вопрос ответили практически.....следующей фразой....

              А что Грачёнок способен противостоять Северному Альянсу??? Или Турецкому флоту, а Китайский с японским при одного его,грачёнка вида, сами все кингстоны откроют???

              Как это я не думаю о прогрессе??? Я о нём всегда только и думаю...но вот всё больше приходилось "...на лампах", а так хотелось и "....на транзисторах"!!!

              Могу доказать о регрессе фото, но опять это будет авиационная тематика. а здесь вроде бы сейчас морская, поэтому ...повременим!

              Прогресс это когда делают один индусам, а десять себе, вот это я понимаю, когда лодки Клубами перевооружают и ремонтируют в такой же пропорции 1/10, это то же понимаю, когда конструируют шикарный комплекс Бастион, но на вооружение его не берут (т.к. видите ли он слишком дорог, мы обойдёмся Ураном, ну и старыми Редутами), вот этого не понимаю, когда овый авианосец, но мы его ДАРОМ отдаём индусам, но за 1,5 млрд$ переоборудуем, а за 2 млрд$ прикупаем 2-е баржи (назрен бы они вср.....) и нет их сейчас и ну очень долго не будет..... вот этого, простите не понимаю....
              но при этом на всех верхах звучит мы отстали,каменный век, подайте заграничное....и понеслась...она по кочкам!!!!

              Правильно кто-то сказал из форумчан, забыл по старости, так нафига вообще такой огород городить и проблемы высасывать видимые и не видимые.....сразу подать заявку о вступлении в НАТО и всё....и придут и защитят...и демократию свою припрут , вместе с любимым ими гамбургером и чупа-чупсом???
              vaf
              1. leon-iv 28 июня 2012 15:22
                когда конструируют шикарный комплекс Бастион, но на вооружение его не берут
                Уже есть одна батарея вторую будут скоро ставить.
                когда делают один индусам, а десять себе, вот это я понимаю,
                Сейчас будут делать только себе
                Все контракты с индуями были начаты в начале 2000-х когда не до жиру было
                вот этого не понимаю, когда овый авианосец, но мы его ДАРОМ отдаём индусам, но за 1,5 млрд$ переоборудуем
                Честно если бы не подготовка пилотов я бы им и Кузю продал. Но я думаю вы понимаете что теперь есть кадры которые могут стоить авианосцы. Тк от старого Горшкова там мало что осталось.
                И все прекрасно понимают такие АВ не нужны в составе ВМФ РФ нужны такие как бывший Ульяновск только без Гранитов с расширенным ПВО.
                а за 2 млрд$ прикупаем 2-е баржи (назрен бы они вср.....) и нет их сейчас и ну очень долго не будет..... вот этого, простите не понимаю....
                А когда СССР и РФ строила УДК?
                Вот пожалуйста недавний пример с Ливией когда ниши граждане захвачены. Чем плохо притащить мистраль высадить Морпехов и при поддержки с вертолетов освободить своих граждан. А не тащить недоавианосец + БДК.
                Просто Поймите начинаются Неоколлониальные войны за ресурсы.
                1. vaf 28 июня 2012 15:56
                  [quote=leon-iv]Уже есть одна батарея вторую будут скоро ставить.[/quote]

                  Самому не смешно???Хотя куда тут смеятся, плакать надо....ОДНУ БАТАРЕЮ!!!! fellow

                  quote=leon-iv]Сейчас будут делать только себе[/quote]

                  Кто такое сказал??? Всегда и везде сначала дяде а потом себе...примеры? Пожалуйста-Панцири, Слубы на индийских лодках, ну и т.д.

                  quote=leon-iv]Честно если бы не подготовка пилотов я бы им и Кузю продал[/quote]

                  А вот это зря....корабль, который имеет хорошее вооружение,авиационное прикрытие...который кстати может забрать при эвакуации гораздо больше народа, чем вы ПЛАНИРУЕТЕЮКОГДА_ТО на БАРЖЕ, кстати Кузя и Сирия вот они, а ваши баржи где???

                  [quote=leon-iv]А когда СССР и РФ строила УДК?[/quote]

                  Так зачем они нам нужны с нашей концепцией???У нас были для этих целей другие корабли, которые и вооружены были лучше и вертолётов могли носить ВАГОН.

                  [quote=leon-iv]Чем плохо притащить мистраль[/quote]

                  Тем и плохо, что его ТУПО просто у нас не существует!!! А мы, вернее вы продолжаете играть в оловяных солдатиков,не обижайтесь!!!

                  А ктому времени, когда их может быть построят и введут в строй, то уже они вообще не нужны будут, как и сейчас в принципе!!!


                  [quote=leon-iv]Просто Поймите начинаются Неоколлониальные войны за ресурсы.[/quote]

                  А вот каким образом вы хотите использовать БУДУЩЕЕ приобретение ВМФ РФ в виде баржи в войнах, вот это интересно и даже очень, а тем более в борьбе за рессурсы???

                  Если конечно летом и на Дальнем Востоке-гонять Японские краболовы, это да...для этих целей пойдёт lol
                  vaf
                  1. leon-iv 28 июня 2012 16:35
                    Самому не смешно???Хотя куда тут смеятся, плакать надо....ОДНУ БАТАРЕЮ!!!!
                    Особенно учитывая то что приняли в 2010 на вооружении считаю нормально это не основной приоритет.
                    Кто такое сказал??? Всегда и везде сначала дяде а потом себе...примеры? Пожалуйста-Панцири, Слубы на индийских лодках, ну и т.д.
                    Вы забываете одно Что нутрянка то разная и все ограничивается возможностью смежников.
                    Клабы на лодках и что? Отловили тараканов за их счет.
                    При этом не забываем что в ВС РФ будут Калибры
                    Вот список кораблей строящихся под них
                    Фрегаты
                    22350
                    11357
                    Корветы
                    20380
                    20385
                    11661
                    МРК
                    21631


                    А вот это зря....корабль, который имеет хорошее вооружение,авиационное прикрытие
                    Вот именно не то и не се
                    Ни авианосец ни РК
                    кстати Кузя и Сирия вот они, а ваши баржи где???
                    В данным момент строятся
                    Так зачем они нам нужны с нашей концепцией???У нас были для этих целей другие корабли, которые и вооружены были лучше и вертолётов могли носить ВАГОН.
                    Вертолетоносцы 1123 это единственное что могло чисто таскать вертолеты.
                    А авианосцы по любому случаю гонять это как от глупо. А у того же мистраля 16 ударников.
                    А ктому времени, когда их может быть построят и введут в строй, то уже они вообще не нужны будут, как и сейчас в принципе!!!

                    А что завтра война?
                    А вот каким образом вы хотите использовать БУДУЩЕЕ приобретение ВМФ РФ в виде баржи в войнах, вот это интересно и даже очень, а тем более в борьбе за рессурсы???
                    Ну например в каком нибудь зимбабве помочь установить тоталитарный режим дружественный нам.
                    1. Пессимист 29 июня 2012 21:01
                      Цитата: leon-iv
                      А что завтра война?

                      А что, все твердо уверены, что не завтра? 41й забываем?
                      Пессимист
                  2. skiff-1980 28 июня 2012 16:55
                    veteran.air force[/Так зачем они нам нужны с нашей концепцией???У нас были для этих целей другие корабли, которые и вооружены были лучше и вертолётов могли носить ВАГОН.],

                    Это какие например. Не проект ли 1123 "Кондор" Вы имеете ввиду. Так это противолодочный крейсер Противолодочные крейсера проекта предназначались для борьбы с ПЛАРБ и ПЛА вероятного противника в дальних зонах ПЛО в составе корабельных поисково-ударных групп и во взаимодействии с другими кораблями и противолодочной авиацией ВМФ. Обратите внимание в составе групп. И вертушек всего 14 причем 12 Ка-25ПЛ 1-ПС, 1- ЦУ. Летчик должны знать что за машины. И речи на этих проектах не идет не о каком десанте. Вооружение тоже дрянь. Только противолодочное и зенитное на высоте. А недоавианосец так вообще другие задачи. Больше я что-то кораблей с "ВАГОНОМ" вертолетов не помню. УДК нужны спору нет. Для них задачи как эвакуации и прикрытия десанта. Тоже как раз в составе групп. Это поняли в СССР но только очень поздно как и с классическими авианосцами. На счет задач "Мистралей" согласен и доктрина другая. Поэтому их и два (четыре наверное) а не 10-12
                    1. skiff-1980 28 июня 2012 17:06
                      проект 1123 "Кондор"
          3. viktor_ui 28 июня 2012 13:44
            Привет ! Ну про фото сразу заметно было drinks
            1. vaf 28 июня 2012 14:35
              Цитата: viktor_ui
              Привет ! Ну про фото сразу заметно было


              Привет,дружище!+! Это то понятно, но я всё ждал реакции одобрямсов, а они молчком...только опять..вы видите,что написано....СОБИРАЮТСЯ ОБСУДИТЬ у 2016 году.......всё мы всех опять рвём на тряпки!!!!
              vaf
        3. Bronis 28 июня 2012 13:50
          Поддерживаю. Ситуация складывается таким образом, что противником может стать не только США. Поэтому противоракеты пригодятся не только и не столько в "диалоге" с США (наши с янки САС - самые крупные и перехватить все - пока и у них не получится), сколько в "общении" с "партнерами" поменьше.
      2. CC-18a 28 июня 2012 11:42
        ну да, разве что тока работать по перехвату тактических ракет чтоб защитить соединение кораблей, правда дорого будет. У наших потенциальных противников ведь ПК КР основа типа гарпун, малая маломощная ракета которая дешевле чем ракета с-500, по томагавкам тоже дороговато наверно да и томагавки по надводным подвижным целям не работают вродь... Так что защитить корабль от ПК КР уже есть чем и вполне эффективное.
        Вообщем, а чё сбивать то собрались, в акватории, с помощью С-500?
        CC-18a
        1. leon-iv 28 июня 2012 12:33
          НАРОД запишите себе на подкорку
          С-400 Для аэродинамических целей и ОЧЕНЬ плохо сбивает Баллистические
          С-500 наоборот

          ПКР будут сбивать полимент редут.
          1. Пессимист 29 июня 2012 21:05
            Цитата: leon-iv
            С-500 наоборот

            Рисунок дяди на бумаге... Даже не определились с обликом системы, а вы "наоборот"!
            Пессимист
        2. skiff-1980 28 июня 2012 13:00
          Первыми модификациями этих ракет, известными как Tomahawk Block I, были стратегические BGM-109A TLAM-N (англ. Tomahawk Land-Attack Missile — Nuclear) с термоядерной боевой частью и противокорабельные BGM-109B TASM (англ. Tomahawk Anti-Ship Missile) с боевой частью в обычном снаряжении.
          1. leon-iv 28 июня 2012 13:16
            Ну это не меняет ее профиля полета.
            Кстате амеры оказались сами себе злобными буратинами исключив их СНВ.
            Поясню при развале СССР мы только начали заниматся по серьезноу ракетами морского базирования.
            Сейчас с вводом универсальных контейнеров. Мы тоже самое можем ставить себе на любое судно с этим контейнером.
            И от же Дагестан может из акватории Каспия нести тоталитарность в этом радиусе.
            1. skiff-1980 28 июня 2012 13:43
              Вы знаете я не интересовался проектом 11661 и не занаю какое там вооружение, но если, как вы говорите там есть универсальные контейниры под комплекс "Калибр" и этот комплекс в полном функционале, то значит можно с этого носителя применять и ракеты Х-102 и П-800 и 48Н6Е2. Если это так то тогда он одим может нести тоталетарность всему региону от стенки пирса.
              Надо уточнить состав и комплексы вооружения
              1. leon-iv 28 июня 2012 14:08
                Надо уточнить состав и комплексы вооружения
                Там Калибр точно идет
                Х-102 соответственно можно впихнуть
                П-800 смысла нет
                Для 48Н6Е2 нет антенных постов. Только с внешнего ЦУ что как раз таки могут сделать новые эсминцы. Но опять же надо смотреть на антенные посты.
                1. skiff-1980 28 июня 2012 14:23
                  Сейчас посмотрел ТТХ. "Калибр" там точно как в противокорабельном так и для стрельбы по наземным целям. Для 48Н6Е2 нет антенных постов т. к. нет необходимости применения такого оружия на корабле водоизмещением 2000 т. по остальным системам вопрос пока открыт. Буду рыть дальше. Кстати эсминец корвету не товарищ
                  1. leon-iv 28 июня 2012 14:33
                    Нее я вот про что
                    ПУ комплексов ПВО тоже не имеют антенн они лишь носители.
                    Просто если понадобится срочно увеличить плотность ПВО ближней морской зоне то в качестве носителей и подойдет даже корвет .
                    Кстати эсминец корвету не товарищ
                    Чой то?
                    1. skiff-1980 28 июня 2012 15:12
                      дальность хода, мореходность, автономность по провизии и запасам разная. Могут вместе действовать только в прибрежной зоне
        3. Bronis 2 июля 2012 22:31
          Китайцы вроде как замутили противокорабельную баллистическую ракету (дико как-то звучит, но все же). Да и гиперзвуковые ракеты - не столь отдаленная перспектива. С-500 может прикрыть именно от таких целей соединение надводных кораблей, какую-то акваторию или прибрежную зону. Против американских ПКР - однозначно "Полимент-Редут", что и внедряется на более мелких кораблях, да и на эсминцах, наверное будет.
  8. AK-74-1 28 июня 2012 10:00
    Учитывая некий опыт общения в сфере ВТС, можно утверждать, что срок закладки реален. Из общения с корабелами оказывается следующее. Большинство мощностей законтрактованы всякой дребеденью от малоразмерных лодок и катамаранов до морских платформ и прочего. Факитчески государству заново приходится решать вопрос с обственниками существующих верфей, СЗ и СРЗ.
    Новость приятная. Надеюсь на корабелов. Хочется видеть новые АПЛ, ТАРК и эсминцы, с атомной силовой установкой.
  9. Индиго 28 июня 2012 10:02
    Статья немного скудная на информацию. Тут: http://www.odnako.org/blogs/show_19314/ - более детальный анализ по данному вопросу, в том числе по вооружению перспективному.
    Радует одно, что до 16г. на судостроительных предприятиях пройдёт полная модернизация производства и корабли океанской зоны будут строить на порядок быстрее. Не зря покупали Мистрали вместе с технологической составляющей.
    Индиго
  10. Vito 28 июня 2012 10:04
    Да в статье конечно много тумана. Атомная Э.У, звучит заманчиво, но передовые страны имеющие мощный флот стараются обходится газотурбинными установками. США ставили А.Э.У на фрегат и эсминец, но дальше единичных образцов дело у них не пошло! Может не хотят связываться с последующей утилизацией? По вооружению пока вообще ничего не известно. Радуют сроки постройки, в статье обозначено, что в период с2016-го по 2020 все шесть эсминцев должны воплотится в металле. Я ДУМАЮ, что сроки все таки более или менее реальные, годика 2-ва я бы конечно накинул еще, но что ни говори, а судостроительные предприятия начинают оживать. Процесс долгий и мучительный, но надо идти вперед и наращивать темп. ХВАТИТ метаться и дергаться! Пора строить и чем быстрее начнем, тем лучше!
    Vito
  11. vostok 28 июня 2012 10:12
    Хватит строить планы, надо переходить к делу, война не за горами!
    vostok
  12. passmel41 28 июня 2012 10:42
    На сегодняшний день треть россиян не доверяют президенту и премьер-министру. И правильно делают.
    Только посмотрите: ydn.*ru/q6 (ссылку копировать без *) - сервис, который был сделан министерством при их поддержке.
    Здесь размещена информация о каждом жителе РФ, любой может найти подробные сведения о другом человеке.
    А люди даже и не подозревают об этом.
    passmel41
  13. skiff-1980 28 июня 2012 11:05
    Спешу Вас всех поздравить. Новость очень хороша. Из этой новости можно сделать несколько выводов:
    1. В России все же будут строить авиносцы. Я думаю 2 шт. по количеству эсминцев видно что АУГ будет по 2 таких корабля + 2 для Кузи
    2. Скорее всего работы по реактору ЖМТ доведены до конца. (Занимался институт имени Курчатова) Потому как водо-водяные реакторы на корабли такого класса ставить не смысла.
    3. Разработана система БИУС не уступающая ИДЖИС так как разработка такой системы ведется не один год и если начать ее проектировать сейчас то тогда не успеть к 2016 году

    .( Не верится мне что 6 шт до 2020г построя)

    Срок постройки таких кораблей 3-4 года при своевременнном финансировании и поставкам от субподрядчиков. Я так понял планируют строить на 2 заводах Северном и Балтийском (кстати один из их недавно получил лицензию на работы с ЯУ) так что при закладке допустим 3 в 2016 и 2 в 2017 и 1 в 2018 можно получить к 2020-2021 всю серию. А вот когда их в ВМФ примут остается загадкой
    1. leon-iv 28 июня 2012 11:20
      . А вот когда их в ВМФ примут остается загадкой
      Скорее всего когда первый АВ выйдет на испытания тк это эскорт для них.
      1. skiff-1980 28 июня 2012 11:27
        Говорят Кузю модернизируют в 2017-2020 годах
    2. rumpeljschtizhen 28 июня 2012 11:43
      ..Пока все что вы skiff-1980 сказали вилами по воде писано ...и забудьте вы про авионосцы
      1. skiff-1980 28 июня 2012 13:01
        А зря очень хочеться
        1. vaf 28 июня 2012 14:56
          Цитата: skiff-1980
          А зря очень хочеться


          Хотеть не вредно.....Вредно не хотеть!!!!+ drinks
          vaf
      2. leon-iv 28 июня 2012 13:17
        Все будет зависить от севмаша.
        Скорее всего сначала допилять Авиакрыло из Миг29К опробуют методики наработают потом и кузю в ремонт отправят.
        1. vaf 28 июня 2012 14:57
          Цитата: leon-iv
          опробуют методики наработают потом и кузю в ремонт отправят.


          Кузя, как пришёл из похода,так уже и стал...на ремонт...по плану до 2017 года...ну а у нас, сами знаете, планам верить...себя не уважать!
          vaf
          1. leon-iv 28 июня 2012 18:31
            Опа на а чет это пропустил.
            Значит ждали когда горшков уйдет.
            Спасибо за инфу попробую посмотреть что с ним сделают.
  14. ВОЕННЫЙ РФ 28 июня 2012 11:15
    новость супе....но надеюсь что слова....перерастут в дело
    ВОЕННЫЙ РФ
  15. anchonsha 28 июня 2012 11:34
    Все идет нормалек,если заговорили о создании новых судов с системами ПРО. Это уже будет головной болью США,так как системы ПРО у нас на суше они уже знают где базируются. Только бы все было без срывов, со своевременным финансированием. А это может повлиять,так как весь мир в кризисе по вине тех же западных дерьмократоров....
    anchonsha
  16. Diesel 28 июня 2012 13:18
    У нас к 20му году будет 6 эсминцев, у США 20, у китайцев 40. Все очень печалит crying
    Diesel
  17. Waroc 28 июня 2012 19:22
    Мужчины, имею желание высказаться.
    Обратите внимание, в последние несколько месяцев идёт просто девятый вал сообщений о том, что к 2016, 2020 ... и так далее годам у нас будет построено, введено в строй, поступит на вооружение ...
    А где информация о уже произошедших поступлениях (единичные успехи, а также небоевую технику (типа автомобильной) в расчёт не принимаем).
    И не хотелось бы быть неправильно понятым (различного толка опозиция и их показушная возня мне претят), но сроки обнародованы на перспективу, а там их ведь можно и скорректировать (как правило в сторону увеличения), просто забыть, и в итоге "Мы хотели, но у нас неполучилось", и виновных вроде нету и всё опять по новой, а точнее по старой ...
    1. vaf 28 июня 2012 22:24
      Цитата: Waroc
      и в итоге "Мы хотели, но у нас неполучилось", и виновных вроде нету и всё опять по новой, а точнее по старой ...


      Как в воду глядишь...99,9% так и будет,+! drinks
      vaf
  18. Mr. Truth 29 июня 2012 00:57
    мне кажется эсминцы следующего поколения должны быть не менее 12 тыс тонн и иметь ЯСУ,
    Mr. Truth
    1. skiff-1980 29 июня 2012 06:49
      Что ЯСУ согласен. Но откуда такое водоизмещение. Эсминцы типа «А́рли Бёрк» имеют полное водоизмещение 9648 тонн во второй серии. Хотя и идет тенденция на увеличение водоизмещения но при превышении 12-15 т. тонн это уже будет крейсер. При использовании реактора ЖМТ и в 10 т. тонн можно впихнуть вооружение превосходящее по ТТХ и огневой мощи крейсера проектов "Орлан" и "Атлант" до модернизации "Орланов" естественно
      1. Mr. Truth 29 июня 2012 12:49
        skiff-1980, на мой взгляд крейсеры уйдут в прошлое, им на смену придут "гибриды" эсминцев и крейсеров.
        Mr. Truth
        1. skiff-1980 29 июня 2012 14:45
          Mr. Truth, Не уверен. Скорее всего класс корабля как крейсер вымрет как линкор. В случае доведения ЯСУ до разумных массо габаритных характеристик водоизмещение 10000 тонн будет достаточно чтобы вместить столько оружия что строить большие мешени просто не будет иметь смысла.
  19. 5aa1 29 июня 2012 12:20
    ну, что касается сроков "до 2020" - ежу понятно. программа гособоронки рассчитана до этого года. составлена программа грамотно, главное чтобы мистер С. и компания не извернулись и не положили 10-ю часть себе в кармашек. да.
    чисто к справке (гособорон заказ до 2020 г.) прикладываю http://www.youtube.com/watch?v=6OPmBImx4oA видео. если кому интересно. :)
  20. gen.meleshkin 29 июня 2012 14:41
    Действительно, развивающийся ВПК может стать локомотивом российской промышленности и машиностроения. А передовое оружие для нас не будет лишним.
    gen.meleshkin
  21. Mr. Truth 29 июня 2012 15:26
    skiff-1980, крейсера "атланты" мне не слишком большими мишенями казались) Хотя 10 килотонн тоже достаточно, если туды таких монстров как П-500 и П-1000 не пихать.
    Mr. Truth
    1. skiff-1980 29 июня 2012 16:09
      Mr. Truth, Согласен П-500, П-1000 и даже П-700 уже вчерашний день. Хотя и сейчас наводит ужас на наших "друзей", но пройдет не много времени и этим оружием можно будет пугать только папуасов. Кстати тут внимательно посмотрел инфу по новым эсминцам и сделал вывод что упор сделан на вооружение ПВО и ПРО в перекос ударному вооружению. Так что это экскортные корабли. Значит Русскому авианосцу быть.
  22. Wolkin 30 июня 2012 05:10
    На днях в Санкт-Петербурге прошел международный экономический форум. Среди прочих тем на нем обсуждалась судьба отечественного судостроения.

    Интересный оборот. Я понял так: собрался весь экономический мир и обсудил наше военное судостроение? В какой мере оно их интересует? Почему не мы сами, а они вместе с нами? Флот наш или их?
    Судя по высказываниям ответственных лиц этой отрасли, отечественный военно-морской флот вступает в период активного развития и обновления.

    Тоже интересно: еще не ступил, еще только вступает, судя по высказываниям.

    Дальше идут высказывания анонимных источников....
    и финал:

    Как видим, на данный момент вся информация о новых эсминцах представляет собой пару коротких и туманных фраз, да массу предположений и догадок. Исходя из заявленного срока начала строительства, можно попробовать угадать время, когда в открытом доступе появится что-либо более конкретное. Скорее всего, подробности относительно нового проекта будут появляться по мере его реализации, а своего пика количество новостей достигнет как раз к закладке головного корабля. Хотя, как это иногда случается, подробности могут появиться и раньше, но все равно не ранее окончания проектных работ.
    Wolkin
  23. Mista_Dj 15 июля 2012 16:01
    Статья - порожняк - каменты - рулят!
    Узнал массу для себя нового!
    Спасибо за грамотные посты!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня