«Роскосмос» потратит на «Ангару» еще 9 миллиардов

«Роскосмос» планирует разработать новый разгонный блок для ракеты «Ангара». Перспективная система потребует дополнительных ассигнований в несколько миллиардов рублей.

К 2026 году госкорпорация «Роскосмос» собирается разработать новый кислородно-водородный разгонный блок КВТК для тяжелой ракеты «Ангара». Об это сообщает информационное агентство РИА Новости.

Предполагается, что КВТК может значительно увеличить возможности носителя. Информация о заказе на разработку появилась на сайте госзакупок. Использовать его собираются на ракетах-носителях тяжелого класса «Ангара-А5М» и «Ангара-А5В». Сумма, которую планируют потратить на создание системы, составит 9,1 миллиарда рублей.

Разгонный блок ДМ-03, по расчетам Роскосмоса, позволяет выводить на геостационарную орбиту (высотой 35 786 км над уровнем моря) 3,5-4,1 тонн полезного груза в случае с ракетой «Ангара-А5М» и 5,5 тонн – в случае с носителем «Ангара-А5В». При использовании КВТК объем возрастает до 5 и 8 тонн соответственно.

«Ангара» представляет собой семейство ракет-носителей разных классов, от легкого до тяжелого. В двигателях ракет токсичное топливо (например, в Протоне-М используется гептил) заменено на экологически более безопасное на основе керосина.

Comments

[Грэг Миллер]

Деньги "Роскосмос" под руководством журналиста конечно освоит, но вряд ли что-либо путное создаст...

[dinis]

Почему вы так решили?

[Грэг Миллер]

Потому, что всему, за что в России берутся не инженеры и конструкторы, а путинские "эффективные менеджеры" быстро приходит карачун, не говоря уже о создании чего-то нового... И все потому, что эти "менеджеры" на любое созидание смотрят сквозь призму финансовых потоков, т.е. главное - освоить деньги, а не создать что-либо...

[Аристарх Верхозин]

Стоимость разработки РН Ангара (по последним данным, которые я видел) состовляет 110 млрд. рублей. Сюда входит разработка, создание стартого стола, модернизация производства в Омске и создание 2 тестовых экземпляров. Много? — Ну не знаю Маск на готовой инфраструктуре потратил в несколько раз больше.

[stalker 75]

какого какого производства в омске? завода ПОЛЁТ по факту нет

[slipped]

Цитата: stalker 75

какого какого производства в омске? завода ПОЛЁТ по факту нет

Конечно, все построено на "Мосфильме"

[Аристарх Верхозин]

Как там пишут "ВЫ ФСЕ ВРЕТИ", все разворовано.

[stalker 75]

извините а вы с омска ? я да

[Омскгазмяс]

Завода нет, а Ангара есть. Парадокс?

[Mestny]

Для борцов с режимом - безусловно.
Для нормальных людей - никакого.

[игорка357]

Точно, а видео компьютерная графика..

[atalef]

Цитата: Аристарх Людвигович

Стоимость разработки РН Ангара (по последним данным, которые я видел) состовляет 110 млрд. рублей. Сюда входит разработка, создание стартого стола, модернизация производства в Омске и создание 2 тестовых экземпляров. Много? — Ну не знаю Маск на готовой инфраструктуре потратил в несколько раз больше.

Маск потратил больше ( кто сказал кстати что у Росклсмоса меньше готовой инфраструктуры чем у Маска) - так вот у Мас4а уже ракеты летают, а Ангары должны были запустить еще в 2004- м

[slipped]

Цитата: atalef

а Ангары должны были запустить еще в 2004- м

Откуда откуда запустить? :) в этом году стартового стола для неё еще не было. Как его построили так и полетела.

[sabakina]

Цитата: slipped

в этом году стартового стола для неё еще не было. Как его построили так и полетела.

Простите, Вы из будущего вещаете?

[slipped]

Цитата: sabakina

Простите, Вы из будущего вещаете?

В 2004-м году стартового стола для неё не было, так понятно? А полётела ракета в 2014-м. Когда стартовый стол построили.

[loki565]

NASA Маску даже стартовые столы отдала, не говоря о технологиях.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: loki565

NASA Маску даже стартовые столы отдала, не говоря о технологиях.

Деньги у Маска государственные (ну скрыто субсидируемые кредиты), технологию переддало НАСА и ряд компаний гигантов. персонал передал Боинг и прочие, принудительный госзаказ и т. д. Ему государство за первые 15 запусков 1.6 млрд долларов отвалило, деньги не ахти какие, но все же.

[donavi49]

На самом деле проблема глубже. Зарождается целая индустрия - космическая. Причем с ограниченным госучастием. Получать контракты будут те, кто обеспечат лучшие условия для выводимой нагрузки/выполнения миссии.

В категории до 500кг - конкуренция будет вообще нереальной. Компании и ракеты растут как на дрожжах (буквально ежемесячный анонс - новой ракеты). Тут подключился Китай. Вот скоро летит новый китайский старт-ап I-Space с ракетой Гипербола. Да они бахают, но это Китай. Первые 5 лет - хлам и очень на любителя. А, вот потом, уже появятся свои Ксяоми.
Ну и текущий лидер в данной категории - РокетЛаб, тоже не стоит на месте. Они скоро (до конца этого года) открывают пусковую площадку в штатах.

В 1000кг - уже поменьше, но тоже есть серьезные конкуренты. Тот же Китайский Спейс-Х - LinkSpace, I-Space с ракетой второго этапа Гипербола-3, ну и у Умный Дракон от CALT. Среди других - нужно отметить светлячков, которые вполне себе идут к пуску.


В взрослой лиге Безос прогрессирует, опять же Вулкан интенсивно нагоняют отставание (это на замену Атласу5). Китайцы также делают новый возвращаемый блок для CZ-8 (Long March 8) = что позволит удешивить запуски и активно влезть на рыночек.

Отдельно стоит отметить этих ребят. Один работал у Маска, другой у Безоса - но оба считали, что слишком неповоротливое производство ракет. Слишком долго, трудозатратно. И они объединились. Создав новую технологию и новую базу. Теперь у них есть уникальный, самый большой в мире 3д принтер для печати металлических компонентов. Взлетит? Увидим. Если взлетит - то тут и Маску может поплохеть от поточной печати ракет за 60 дней на принтере (да и в целом роботизация сегодня = удешевление при поточном производстве+минимизация человеческих ошибок)

[Эррр]

Relativity Space впечатлила. Спасибо.

[Скай]

Цитата: Эррр

Relativity Space впечатлила.

3D-печать в ракетно-космической технике? Да вы что, вам щас объяснят, что это ненаучная фантастика и вообще бред сивой кобылы... литье в песчано-глиняные формы это наше все!
Это малогабаритный рабочий прототип газотурбинного двигателя, напечатанный во Всероссийском научно-исследовательском институте авиационных материалов (ВИАМ):

[Эррр]

Цитата: Скай

...литье в песчано-глиняные формы это наше все!

У нас на Кузмашзаводе практиковали ручную формовку с использованием жидкостекольных смесей. Сам видел в середине 80-х. Конечно, всё это уже история. Мавр сделал своё дело... Спасибо Вам за информацию по отечественным "пробам пера" в 3D-печати. Надо узнать об этом подробнее.

[Скай]

Да, у нас в стране дело потихоньку сдвигается с мертвой точки, печать стандартизируют, например в 2017 году появился ГОСТ Р 57558-2017/ISO/ASTM 52900:2015 "Аддитивные технологические процессы". Жаль оборудование по большей части импортное.
А в представленном видео меня порадовал способ печати - дуговая наплавка в среде защитных газов - значит пористость будет минимальной, а мех. свойства высокими.

[Вадим237]

Есть и наш 3D принтер по металлу с максимальными габаритами деталей 250 на 250 на 250 - стоит 36 миллионов.

[вадим dok]

"Маску поплохеть",А Рф это ОЧЕНЬ будет хорошо?

[игорка357]

Так,я короче приварю пропановский балон, покрашу его красивенько, подожгу с низу и начну выпрашивать у государства бабло, отлично!Про принтер ваще смешно, пистолет сделали стрельнули и он развалился...)))

[voyaka uh]

п"ередало НАСА и ряд компаний гигантов"///
----
Маск все брал с боем - через суды. Его включали в тендеры по решению судов. И у НАСА и у Пентагона. Компании-гиганты - его конкуренты. Какая передача?
Инженеры к нему переходили из застойных компаний на интересную инновационную работу.

[игорка357]

Вы всех то за немного дурачков не считайте Алексей, лоббирование, найм адвокатов с миллионными доходами, подкуп судей...или всего этого в США нет?Инженеры?Ну я Вас умоляю, инновационная работа заключалась в поднятии оклада на 50% процентов и выше, в зависимости от профиля и категории!Пентагон?Уж вам ли не знать, что Пентагон это ЦРУ,и если бы Маск был вреден, он бы погиб при очередных испытаниях какого нибудь дрэгона!Блин вы так написали, как будто весь мир верит в честность и правильность США, их судебно-правовой ситстемы,и вообще они такие чистые и кристальные, ну что за бред а?

[Rico]

Цитата: игорка357

Вы всех то за немного дурачков не считайте Алексей, лоббирование, найм адвокатов с миллионными доходами, подкуп судей...или всего этого в США нет?Инженеры?Ну я Вас умоляю, инновационная работа заключалась в поднятии оклада на 50% процентов и выше, в зависимости от профиля и категории!Пентагон?Уж вам ли не знать, что Пентагон это ЦРУ,и если бы Маск был вреден, он бы погиб при очередных испытаниях какого нибудь дрэгона!Блин вы так написали, как будто весь мир верит в честность и правильность США, их судебно-правовой ситстемы,и вообще они такие чистые и кристальные, ну что за бред а?

смешались кони люди.. вся пропагандиская чушь в одном сообщении, если бы еще были доказательства...

[Вадим68]

https://www.youtube.com/watch?v=jp7l8lbXbnk

По-моему тут все кратко и по делу, что за инженеры у Маска и откуда ножки растут.
Что-то я там "застойных" не заметил. Тот же Мюллер из TRW, который работает на оборонку.

[игорка357]

У Вашего Мас4а , ничего бы не летало, если бы не НАСА, Боинг, и гос бюджет США, который должен миру сколько там уже...цать пять трилярдов... ?

[Вадим237]

А у других стран как ракеты летают - тоже наверное Боинг и Пентагон помогают?

[Rico]

Цитата: игорка357

У Вашего Мас4а , ничего бы не летало, если бы не НАСА, Боинг, и гос бюджет США, который должен миру сколько там уже...цать пять трилярдов... ?

иче??? аесли бы не Рогозин то все бы летало?

[vasilii]

Цитата: Аристарх Людвигович

Маск на готовой инфраструктуре потратил в несколько раз больше.

В несколько раз меньше, а именно $850млн (в рублях это 29млрд по курсу 2014 года). (Да и включенный в стоимость комплекс в Плесецке вообще-то тоже сделан "на готовой инфраструктуре" Плесецка, а стартовую оснастку под новый тип ракеты и в том, и в другом случае надо было делать.)

[slipped]

Цитата: vasilii

Да и включенный в стоимость комплекс в Плесецке вообще-то тоже сделан "на готовой инфраструктуре" Плесецка, а стартовую оснастку под новый тип ракеты и в том, и в другом случае надо было делать.

Прикольно, сравнивать строительство практически у полярного круга со строительством в тропиках.

[vasilii]

А, ну понятно, расходы выросли в несколько раз при заметно более скромных результатах потому что опять климат не тот.

[slipped]

Цитата: vasilii

А, ну понятно, расходы выросли в несколько раз при заметно более скромных результатах потому что опять климат не тот.

А наше Министерство Обороны и не заморачивается, они только в этом году с "Протона-М" переходят на "Ангару".

[Mestny]

Нет, что ты. Как могут вырасти расходы у полярного круга?
Это всё украли олигархи.
Вот ты из кресла пересел на диван. Разве выросли расходы? Нет. Вот и тут. Разницы то никакой как известно.

[donavi49]

Тогда почему Плесецк или Восточный? Почему так просто? Даешь космодром на Северном полюсе! Тогда и кучу нулей к смете можно не только приписать, но и оправдать!

[slipped]

Цитата: donavi49

Тогда почему Плесецк или Восточный?

Военным нужна была ракета заместо Протона. А военный космодром у нас только в Плесецке, так как Капустин Яр был уже к тому времени закрыт. Вы не знаете почему военный космодром был в своё время выбран в Плесецке?

Восточный же, находится практически на широте Байконура и удобен для запусков по энергетическим характеристикам.

Цитата: donavi49

Почему так просто? Даешь космодром на Северном полюсе!

Понадобится на Северном, будет на Северном. Арктика сейчас в тренде.

[valton]

Вы не знаете почему военный космодром был в своё время выбран в Плесецке?

Наверно потому, что в будущем это будет удобный полигон для свалки.

[игорка357]

Просто возьми лопату вася, и воткни ее в землю во Флориде, а потом попытайся проделать то-же самое где нибудь за полярным кругом...))!Зачем я вообще пишу таким глупым как ты..удивляюсь!

[vasilii]

Ракеты, лопата... Я понял, почему в Зеленограде не получилась российская Кремниевая долина. Купили линию АМД по производству полупроводников на мировом (на тот момент) размере техпроцесса, привезли, установили, обучили персонал, собрали заказы, договорились с поставщиками, и надо было немного песка взять в качестве сырья для получения монокристаллического кремния для пластин. Взяли лопату, вышли во двор, воткнули — а она, зараза, не идёт ни хрена, климат не тот, для высокотехнологического кремниевого полупроводникового производства непригодный. То ли дело в Силиконовой долине, песок аж сам на лопату набирается.

[BlackMokona]

В Тропиках серьёзные сооружения дороже, мощная ветровая нагрузка и угроза Ураганов

[игорка357]

Угу,и поэтому после всяких катрин и шумеров, они там свои картонные города заново отстраивают...)))

[BlackMokona]

Вот картонный город всегда можно отстроить, а вот если каждый уроган нужно будет заново космодром строить это уже всем другой вопрос, не?

[игорка357]

Да васе (именно с маленькой) чихать..)))

[Умник]

У маска есть результаты

[Mestny]

Всем промытомозглым борцам с режЫмом хорошо известно, что в России ничего не может быть, только в СССР.
Поэтому орать и бесноваться они будут не про реальное изделие, а про выдуманных ими "путинских менеджеров". Надо же как то накал борьбы поддерживать в отсутствии медикаментов?

[мордвин 3]

Цитата: Mestny

Поэтому орать и бесноваться они будут не про реальное изделие, а про выдуманных ими "путинских менеджеров".

ПО "Полёт"

По состоянию на 2018 год заготовительное, механообрабатывающее и гальваническое производство на предприятии уничтожено, уникальное технологическое оборудовании демонтировано и отправлено в металлолом.

Это от Вики.

[игорка357]

Аааа, так это Вика...

[мордвин 3]

Цитата: игорка357

Аааа, так это Вика...

А погуглите вакансии ПО Полёт.

[kapitan92]

Цитата: Аристарх Людвигович

Стоимость разработки РН Ангара (по последним данным, которые я видел) состовляет 110 млрд. рублей. Сюда входит разработка, создание стартого стола, модернизация производства в Омске и создание 2 тестовых экземпляров. Много? — Ну не знаю

Суперджет 100.
За восемь лет работы над этим проектом «Гражданские самолеты Сухого» и НПО «Сатурн» (двигатели Sam-146) получили 16,9 млрд рублей из бюджета, а из внебюджетных источников привлекли 27,1 млрд (в состав этой суммы входят и кредиты госбанков). С учетом 800 млн рублей (из внебюджетных источников), потраченных на сертификацию, получается, что проект в целом обошелся в 44,8 млрд руб. или примерно $1,5 млрд.

[игорка357]

А источник "здравствуйте..это навальный"... ?

[Piramidon]

Цитата: Аристарх Людвигович

Маск на готовой инфраструктуре потратил в несколько раз больше.

А у нас инфраструктура не готова? Для испытаний есть и "Байконур" и "Плесецк" и "Капусин яр"

[игорка357]

Да чихать ребята на это хотели, ведь это Маск, а то что он тупо манагер покруче наших, всех вместе взятых они не обращают внимание!Они думают Маск и чертит,и разрабатывает, и производит...)))

[Вадим237]

Маск создаёт вектор развития в ракетостроении, следующая его ступень пилотируемый корабль и полностью многоразовая ракета, с многоразовым пилотируемым межпланетным кораблём - у нас аналога этому в ближайшие десятилетия не будет.

[Наблюдатель2014]

Аристарх Людвигович

Много? — Ну не знаю request Маск на готовой инфраструктуре потратил в несколько раз больше.

У Маска зарплаты у людей в десять и больше раз больше.Отсюда и в несколько раз больше.

[fnial fnial]

Поповкин говорил еще в 2012 было 160. Когда никаких двух экземпляров не было.
160 лярдов рублей это больше 5 ярдов долларов. Это при том, что двигатель - это в очередной раз обрезанный рд-170. Разработка Фалькона-9 стоила 300 лямов, если считать с разработкой фалькона-1 390. Это - включая новый вообще двигатель. Кстати, в наса считали если бы они сами разрабатывали ее она обошлась бы в 4 миллиарда.
Какая там готовая инфраструктура? Пусковые? Ну так там на них только газоходы использовались.
Доставщик-установщик ракеты и всю инфраструктуру к нему они сами делали с нуля. Более того, они демонтировали то что там уже было сами и за свои. И они еще и арендную плату платят наса.
Нет, ну если что - СпейсХ сейчас космодром в чистом поле строит вообще. За 100 лямов баксов. Можете добавить, если вам легче станет.
И это при примерно в 8-10 раз большие зарплаты.
Дальше, кстати, еще смешнее. 1 лярд им обошлось повторное использование, 500 лямов Фалькон Хэви. Итого 2 миллиарда считай. Ну,пусть даже еще поллярда где-то потратили по пути, все равно вдвое дешевле Ангары будет. Это за намного более мощную ракету чем Ангара - даже те ее варианты которые только проектируются. И многоразовые - у Ангары программа многоразовости провалилась
И летает она уже по 20+ пусков в год.У Ангары до сих пор ни одного пуска с реальной полезной нагрузкой. И все это при том, что Фалькон куда позже Ангары разрабатывать стали.

[Собеседник]

А инженеры какого президента сделают все?

[Den717]

Цитата: Грэг Миллер

за что в России берутся не инженеры и конструкторы, а путинские "эффективные менеджеры" быстро приходит карачун,

Лемешевский Сергей Антонович - российский инженер, ученый и управленец. Генеральный директор НПО им. С.А. Лавочкина в 2015-2018 годах. Фигурант уголовных дел о превышении должностных полномочий и мошенничестве, один из основных подрядчиков Роскосмоса. Как видите - инженер.....

[valton]

Жаль, что могу поставить только один плюс. А поставил бы +100.

[Бережливый]

Грег Миллер -поскольку рагозин журналист, то новое финансирование вливания приведет к новым статьям, и, явно не журналистким. ..

[Грэг Миллер]

Не факт, что к статьям приведет... Факт то, что "Роскосмос", под руководством журналиста ждёт весьма печальное будущее.

[210окв]

По тем делам и состоянию "Роскосмоса" подобные новости и комментировать не хочется...Потому что нет ни Королева,ни Лаврентия Павловича..

[Грэг Миллер]

И самое страшное не то, что их сейчас нет, а то, что их в ближайшей перспективе и не появится!!! Да и откуда им взяться-то, если все все вокруг юристы-менеджеры-экономисты-журналисты? "Кто не скачет - тот за храм"(Екатеринбург) - вот будущее России... Скоро стареющая и дряхлеющая олигархия, развалившая СССР и радостно потрошившая советское наследие, передаст власть в руки им, этим скакунам и вот тогда.... Не дай бог увидеть все это....

[Аристарх Верхозин]

Цитата: Грэг Миллер

Скоро стареющая и дряхлеющая олигархия, развалившая СССР и радостно потрошившая советское наследие, передаст власть в руки им, этим скакунам и вот тогда....

У Вас Грег в Белорусси к этому и идет все. Батька не вечен

[игорка357]

Да не смотри, свали в джазжвачкакокакола!В чем проблема, не нужен ты походу там, или что?Нет ума, не можешь денег заработать что бы уехать, тогда о чем речь, почему твои высказывания имеют такой смысл?

[игорка357]

И нет никакой проволоки, которая сможет намотаться на фрикцион... Извините, но вы меня просто завалили этим комментом в другой статье...))))

[Зяблицев]

Мне почему то пришли мысли, что через полгода будет задержан полковник ФСБ курирующий космическую промышленность и у него дома, внезапно, найдут 9 миллиардов...

[kjhg]

Цитата: Зяблицев

и у него дома, внезапно, найдут 9 миллиардов...

Вы немножко отстали от жизни. 9 млрд - это в прошлом. В апреле был задержан полковник ФСБ, курировавший банки, у которого изъяли 12 млрд. Для сравнения, много это или мало, на эти деньги можно построить 1 корвет для ВМФ или закупить 8 бомбардировщиков Су-34. Вот такие масштабы воровства полковников. Но, уверен, что Роскосмос опять всех переплюнет по масштабам

[210окв]

Я думаю что это малая толика которую обнаружили..Это был куратор ВСЕГО банковского сектора...

[Вадим237]

" И у него дома, внезапно, найдут 9 миллиардов..." Если не 20 миллиардов и 500 земляных участков под Москвой.

[Piramidon]

Цитата: Грэг Миллер

Деньги "Роскосмос" под руководством журналиста конечно освоит, но вряд ли что-либо путное создаст...

А так ли уж нам нужна пилотируемая космонавтика? Не лучше бы эти средства пустить (если опять не разворуют) на создание и запуск спутников - разведчиков и развитие системы ГЛОНАСС?
Пы.Сы. Для небратьев-минусовщиков -я не претендую на роль эксперта,а просто задаю вопрос.

[НЕКСУС]

Цитата: Грэг Миллер

Деньги "Роскосмос" под руководством журналиста конечно освоит, но вряд ли что-либо путное создаст...

Конечно Сердюков должен сидеть в местах не столь отдаленных,и делать из больших бревен маленькие,где-нибудь за полярным кругом,но...даже ему наверняка понятно,что тут вопрос ВСЕЙ космической отрасли РФ и если он это дело похоронет,то его похоронят в ту же яму. Посему,думаю,на счет осваивания денег тут не совсем все очевидно.Я говорю о суммах.Воровать безусловно будут,и скорее всего даже кого-то посадят,но полагаю,Сурдючка отдает себе отчет в том,что если Ангару не запустят,ему голову открутят и скажут ,шо так и былО.

[Rico]

Цитата: НЕКСУС

Воровать безусловно будут,и скорее всего даже кого-то посадят,но полагаю,Сурдючка отдает себе отчет в том,что если Ангару не запустят,ему голову открутят и скажут ,шо так и былО.

ой да ладно, или осел или шах к тому времени... его двинут на повышение и найдут козла отпущения, разчве вы не поняли что он из непотопляемый с имуннитетом от всего?

[НЕКСУС]

Цитата: Rico

ой да ладно, или осел или шах к тому времени... его двинут на повышение и найдут козла отпущения, разчве вы не поняли что он из непотопляемый с имуннитетом от всего?

Так и Путин то не вечный и при власти...новый Рулевой ,может так статься,закрутит гайки так,что сердюковым и чубайсам ,дыба покажется простыми потягушками. Так что про осла и шаха,давайте не будем...ага.

[NF68]

Цитата: Грэг Миллер

Деньги "Роскосмос" под руководством журналиста конечно освоит, но вряд ли что-либо путное создаст...

Кто знает. та не простая ситуация, в которой оказался Роскосмос, возникла давно до прихода туда Рогозина и на устранение многочисленных недостатков необходимо много времени и средств.

[Klingon]

почему? смогут конечно! - закупят побольше резины для батутов, чтоб Ангару на низкую орбиту катапультировать

[NF68]

Цитата: Klingon

почему? смогут конечно! - закупят побольше резины для батутов, чтоб Ангару на низкую орбиту катапультировать

Об этом можно будет судить лет через 15-20. Не может же в этой отрасли всё время совершать одни только ошибки.

[Klingon]

это не ошибки! результаты будут только тогда, когда вырубят вороватую черную дыру, которую сами же и создали и куда всасываются все тугрики! не раньше

[NF68]

Цитата: Klingon

это не ошибки! результаты будут только тогда, когда вырубят вороватую черную дыру, которую сами же и создали и куда всасываются все тугрики! не раньше

Цитата: Klingon

это не ошибки! результаты будут только тогда, когда вырубят вороватую черную дыру, которую сами же и создали и куда всасываются все тугрики! не раньше

Вы думаете за Западе мало воруют? На Западе просто нашли оптимальный вариант той доли, которую можно сравнительно безопасно для себя прикарманить. В России до этого пока не дошли.

[Klingon]

воруют, чего только стоит афера в VW . но не так нагло и не так явно

[NF68]

Цитата: Klingon

воруют, чего только стоит афера в VW . но не так нагло и не так явно

Полностью согласен. До отточенного в данном плане изящества России еще очень далеко.

[tzarput2019-05]

Мало ящетаю

[kepmor]

так пусть полканы из фсб и скр из своих загашников и подкинут...

[dinis]

Очень богатые люди кстати,наверно не все поголовно,но очень многие.

[sabakina]

Цитата: dinis

Очень богатые люди кстати,наверно не все поголовно,но очень многие.

но очень многие что?....Мысль пожалуйста далее развевайте.

[dinis]

Законченное предложение,мысль понятна.

[tzarput2019-06]

Цитата: sabakina

Цитата: dinis

Очень богатые люди кстати,наверно не все поголовно,но очень многие.

но очень многие что?....Мысль пожалуйста далее развевайте.

Чувак, ты наверное из военных, да? Туда обычно берут таких, кому фуражка на мозг не сильно давит, из-за не слишком больших объёмов последнего. Я сам служил, я тебя понимаю.
Полностью это предложение выглядит так: "Очень богатые люди, кстати,наверно не все поголовно очень богатые люди,но очень многие очень богатые люди." - русский язык позволяет исключать из предложения тавтологию там, где это не мешает пониманию очевидного смысла.

[sabakina]

Цитата: tzarput2019-06

Чувак, ты наверное из военных, да?

Извини, нет. Из прокурорских. Так что там насчёт Чувака?

[dinis]

То что вы из прокурорских должно нас напугать?Чувак это молодёжное сленговое слово,то же самое что и мужик. Вы что запугиваете человека?

[tzarput2019-07]

- Ок, разберу более подробно (там я чуток не дописал). Полное предложение:
Полканы из фсб и скр - очень богатые люди, кстати,наверно не все полканы из фсб и скр поголовно - очень богатые люди,но очень многие полканы из фсб - очень богатые люди.
полканы из фсб и скр - пропущено, потому, что это ответ на комментарий и соответственно отсылка к этим субъектам права.
- очень богатые люди. - пропущено как тавталогия описывающая полканов из фсб и скр, как очень богатых людей.

Цитата: sabakina

Из прокурорских.

- а, ну понятно.

... где оскорблённому есть чувству уголок!

[Федор Соколов]

"Роскосмос" превратился в пылесос какой-то, денег высасывает немерено, а отдача пока что ноль.

[kepmor]

так есть с кого пример брать...чубакабровская роснана более прожорлива...

[dinis]

Чубайс в интервью сказал что все деньги взятые у государства для РОСНАНО вернулись в виде налогов.

[Кронос]

Ну если он сказал то так и есть конечно

[sabakina]

Цитата: dinis

Чубайс в интервью сказал что все деньги взятые у государства для РОСНАНО вернулись в виде налогов.

Деньги минус налоги....Зин, а хде яхта? А брюлики?

[dinis]

Есть подозрения что сейчас этих высасывальщиков будут на место ставить,возможно да же и деньги сворованные вернут.

[kepmor]

блажен кто верует...эти подозрения в народе бытуют уже второй десяток лет...
вот только список форбс всё пополняется и пополняется "высасывальщиками"...уже на вторую сотню пошёл...

[dinis]

От порядка в космической отрасли зависит безопасность государства.

[сунженец]

Цитата: dinis

Есть подозрения что сейчас этих высасывальщиков будут на место ставить,возможно да же и деньги сворованные вернут.

В 2000 году я бы Вам, наверное, поверил.

[sabakina]

Цитата: Федор Соколов

"Роскосмос" превратился в пылесос какой-то, денег высасывает немерено, а отдача пока что ноль.

Федя. не корректное сравнивание. С чёрной дырой попробуйте сравнить...

[Klingon]

не , не пылесос, вы не правы , просто в Роскосмосе проводят испытания Варп- Двигателя! А варп- двигатель собственно искривляет пространство/время, генерируя для этого мини- черную дыру ! вот туда- то деньги и засасывает!

[kepmor]

даже не возникает сомнений, что 9,1 млрд. будут успешно "освоены"...сомнения лишь в том, а движок то будет создан с заявленными параметрами и когда ???

[slipped]

Цитата: kepmor

а движок то будет создан с заявленными параметрами и когда ???

Двигатель РД-0146 уже создан и проведены его испытания в том числе с использованием СПГ.

[Аристарх Верхозин]

Можно добавить что Ангара придёт на смену в том числе и Протону, Рокоту, Днепру. Протон создавался на базе военной ракеты (сверхтяжелой баллистической УР-500). Жидкостные баллистические ракеты заправлялись несимметричным диметилгидразином (гептилом) - это крайне ядовитое сверхтоксичное топливо. И окислитель (тетраоксид диазота) для гептила тоже очень токсичен. С кислородно-керосиновыми двигателями таких проблем нет, они не токсичны. Загрязнение атмосферы и прилегающей к космодрому территории будет ничтожно мало по сравнению с Протоном/Днепром/Рокотом, поэтому Ангару и называют "экологически чистой" ракетой.

[vadimtt]

Гидразин очень удобное топливо, жаль, что ядовитое. Но и керосин (да и метан) с кислородом тоже не совсем то для массового освоения космоса . Только водородно-кислородный вариант реально экологичен и практически неиссякаем (с учетом АЭС для производства водорода).
Зря, короче, Энергию (и всю водородную инфрастуктуру) загубили. В общем-то с Энергией и закончилась эпоха прорывов в отечественной космонавтике.

[gridasov]

Двигатель создан и это прекрасно！Однако всем стоит признать , что существует комплекс вопросов ограничивающих развитие ракетного двигателя как такового на тех базовых физ принципах ,которые в него заложены. Завсегдатаи меня опять отминусуют , но я повторюсь , что можно изменить и сделать более эффективными устройства выполняющие фундаментальные физ процессы в двигателе. Т.е возможно и для этого есть все обоснования ,что производительность турботопливонагнетателей можно увеличить на порядки. Можно вообще изменить технологию преобразования гидрогазодинамических потоков. И вообще физики меня поймут , что используя топливо с потенциально низкими параметрами плотности энергии ,если сказать упрощенно , будет эффективно работать если сократить период времени его преобразования . На этом и основаны принципы организации работы новых технологий и устройств.

[Klingon]

см выше! Варп- движок пилят- недопилят!

[slipped]

Цех в Омске, в котором собирают универсальные ракетные модули для ракеты "Ангара"

[varadero]

"Тут Коровьев окончательно поразил председателя. Воровски подмигнув в сторону спальни, откуда слышались мягкие прыжки тяжелого кота, он просипел:
- За неделю это выходит, стало быть, три с половиной тысячи?
Никанор Иванович подумал, что он прибавит к этому: "Ну и аппетитик же у вас, Никанор Иванович!" - но Коровьев сказал совсем другое:
- Да разве это сумма! Просите пять, он даст."
М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"

[Бережливый]

Наш космос это точно дитя с сотней нянек! Скоро будем места у Маска бронировать на запуск космонавтов! А спутники будут выводить на орбиту точно, без нашего участия!

[Вадим237]

Спутники и так уже без нашего участия выводят и таких частников по всему миру становится всё больше с каждым годом.

[slipped]

Схема разгонного блока КВТК

[parusnik]

Дай бог, что бы разработали...

[slipped]

Цитата: parusnik

Дай бог, что бы разработали...

а в чем сомнения? вот недавно разработали и построили новый разгонный блок 14С48 для РН "Ангара", который в этой статье ошибочно называется "ДМ-03", и уже поставили в Плесецк для последующих летно-конструкторских испытаний.

[loki565]

Забавная манипуляция в названии статей, Илон Маск вкладывает в развитие своих ракет, а роскосмос потратит.. Может быть роскосмос тоже вкладывает деньги в модернизацию ракет???)))

[knn54]

Девять МЛРД. за три тонны.Снимаю шляпу...

[slipped]

Цитата: knn54

Девять МЛРД. за три тонны.Снимаю шляпу...

Можете её даже съесть. Данный РБ будет использоваться в ракетах: А5М и А5В, последняя выводит свыше 37 тонн на низкую околоземную орбиту, так что там отнюдь не три тонны.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Можете её даже съесть. Данный РБ будет использоваться в ракетах: А5М и А5В, последняя выводит свыше 37 тонн на низкую околоземную орбиту, так что там отнюдь не три тонны.

Что она выводит? Где отдача?

[Вадим237]

Пока она только хорошо деньги из бюджета выводит - а на орбиту ноль.

[capitosha1rang]

Собирается, но, конечно, не гарантирует.
Может, пришла пора вернуться к проверенному на практике методу "Шараг"?
Разного рода ворьё и мошенники в них не полезут, а настоящим учёным будут предоставлены все условия для работы.

[Rudel]

Стесняюсь спросить, а вы себя видите исключительно вертухаем на вышке?

[vasilii]

Присоединяюсь к вопросу выше, вы ведь себя в этой схеме явно видите не тем, кто работает, а тем, кто заставляет под дулом работать других, верно?

[Аликен]

Не верю Рогозину. Я работаю в его ведомстве. У нас зарплата "заморожена" уже лет 6, только обещают поднять и всё остается по прежнему, а Бастрыкин говорит о миллиардных хищениях. Не видать нам повышения теперь точно

[ROSS 42]

Цитата: Аликен

Я работаю в его ведомстве. У нас зарплата "заморожена" уже лет 6, только обещают поднять и всё остается по прежнему

Аналогичная ситуация в медицине, за исключением того, что её ещё и урезали...(касается региональной...не московской)...

[Аликен]

Вы будете смеяться, такая же история.

[Rudel]

Просто для справки, РБ КВТК уже 20 лет пилят. Без каких-либо результатов.

[slipped]

Цитата: Rudel

Просто для справки, РБ КВТК уже 20 лет пилят. Без каких-либо результатов.

Результаты выше. И просто для справки - появится когда потребуется. Еще инфраструктуру под него требуется сделать.

[Rudel]

Хороший ответ.

Почему вы пилите РБ уже 20 лет? Почему вы сорвали все сроки по контракту и теперь вынуждены перезаключать новый контракт? В связи с чем до 2015-го года приборной отсек был сверху РБ, а потом переехал вниз, что потребовало перепроектирование всего РБ?

Результаты выше. Появится когда потребуется.

[slipped]

Цитата: Rudel

Хороший ответ.

А что вас удивляет, сейчас масса спутников, выводимых непосредственно на ГПО - 3,5 тонны.

[gridasov]

Правильно！ Задача по увеличению полезного веса выводимой на орбиты это приоритетная задача , а точнее фундаментальная .Поэтому в структуре значимости таких приоритетов и надо работать. Но все забывают ,что без теоретического обоснования работы эффективных двигателей ,а именно обоснования алгоритмов физ этапов обеспечивающих физ процесс нельзя сдвинуться в сторону развития и прорыва всей технологии полета в космос.

[slipped]

Упс, на ГСО есс-но , масса выводимой ПН на ГПО около 8 тонн.

[gridasov]

И это позорно мало

[slipped]

Цитата: gridasov

И это позорно мало

А больше и не надо, все идет к миниатюризации. В своё время для РН "Энергия" предлагалась гигантская геостационарная платформа... оказалась не нужная никому в мире.

[gridasov]

В свете современных планов по освоению Луны ,а в будущем и других планет должны быть заложены начала по возможности переноса оборудования и мобильных жилых модулей . На современных технологиях это излишне затратно

[Spiridonovich2]

Надо вещи называть своими именами. Не потратит, а распилит.

[silberwolf88]

деньги конечно важная тема ... НО главное чтоб не в пустую ... необходимо действительно создать на эти деньги изделие ... посмотрим как это будет реализовано ...

[Mgero34]

конешно посмотрим, но я думаю 9 милиардов мало, нужно 15 милиардов, У сына Рагозина еще нету собственного гольфстрима.

[ROSS 42]

«Роскосмос» потратит на «Ангару» еще 9 миллиардов

Прямо, как в анекдоте:

В колхозе на собрании выступает директор:
- В прошлом году мы засеяли 100 гектар конопли, но ее всю сожрала тля.
В этом году мы посеяли 200 гектар, но ее тоже всю сожрала тля. В
следующем году мы посеем 300 гектар - пускай эта тля подавится.

А давайте дадим Рогозину 100 000 000 000 рублей и пускай эта...Или всё-таки батут и пусть прыгает отсель?

[akudr48]

Не в коня корм, на практике доказали, сколько ни дай, все съедят и частично разворуют.

При этом надо понимать, что космос - не один Рогозин, и не только воровство.

Космос - это результат развития высоких технологий в стране в целом, и способность страны к выполнения глобальных, масштабных высокотехнологичных проектов.

Россия последовательно теряет свои позиции в мировой космической гонке (а она продолжается), уступает не только США, но и Китаю, Европе, Индии,...

Вывод - дело не только и столько в Рогозине, причина более серьезная, страна движется (если уже не стоит ) в тупик. Заменой Рогозина ничего не поправить.

[лысова]

Думаю, если заявка открыта, то и деньги будут использованы по назначению. Вот и приходится бороться между технологиями и бардаком на границах, и внутренних дел, а это серьёзно. Три фронта - осилим.

[Ros 56]

Роскосмос не может ничего предлагать и тратить. Как у нас дела с людьми из Роскосмоса, вот главная проблема и в первую очередь с теоретиками и разработчиками-конструкторами и инженерами. Без них Роскосмос только набор букв.

[Mestny]

Цитата: Грэг Миллер

Потому, что всему, за что в России берутся не инженеры и конструкторы, а путинские "эффективные менеджеры"

Что, грудиниским инженерам места у кормушки не дают?
Ничего у вас не выйдет, даже не надейтесь.

[мордвин 3]

Цитата: Mestny

Что, грудиниским инженерам места у кормушки не дают?

А чего Вы все время ярлыки навешиваете? У меня дядька инженером был, помер в нулевые. Когда их предприятие развалили.

[Hog]

Пилим, пилим, чисто, чисто)))

[Rudel]

Ваши предложения? Хотите выгнать всех неэффективных стариков и бабушек из роскосмоса и наполнить его талантливой молодёжью, как у Маска? А куда эти предпенсионеры работать пойдут, вы подумали? Кто их на работу возьмёт?
Или они, вашеми молитвами, на помойку бутылки собирать должны отправиться?

[Adimius38]

а может быть пора вернуть вон те стыринные в роскосмосе миллиарды и потратить их на ангару или надо еще ,чтобы 9 миллиардов пропало? конечно народ у нас богатый за все заплатит.

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Что она выводит? Где отдача?

Ракета "Ангара" идет на замену летающей сейчас ракеты "Протон-М" и уже не летающей "Циклон". Сейчас под эгидой Министерства Обороны идут государственные лётно-конструкторские испытания этой ракеты до 2023-го года с Плесецка, очередной пуск в этом году, после их окончания начнётся уже серийное производство универсальных модулей в Омске, а "водородная составляющая" - в Москве. "Гражданская" версия ракеты "Ангара" появится после начала серийного производства и называется космический ракетный комплекс "Амур". Строительство этого КРК идет в рамках второй очереди космодрома "Восточный".

[лысова]

Нам просто это надо, конечно контроль, который можно сказать на нуле.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Ракета "Ангара" идет на замену летающей сейчас ракеты "Протон-М

Где отдача? Ещё пару лет назад мы тут стебались над Маском, теперь уже не смешно, когда он за раз 60 спутников на орбиту выводит.

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Цитата: slipped

Ракета "Ангара" идет на замену летающей сейчас ракеты "Протон-М

Где отдача? Ещё пару лет назад мы тут стебались над Маском, теперь уже не смешно, когда он за раз 60 спутников на орбиту выводит.

Я же написал выше - после 2023-го года запуски серийной ракеты "Ангара". А пока шесть пусков "Протона-М" в этом году будет с различной полезной нагрузкой. Что же касается вывода кластеров МКА, то с этим прекрасно справляется ракета "Союз-2". В этом году уже был кластерный пуск с Куру по программе "ВанВэб" и еще намечаютя.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

после 2023-го года запуски серийной ракеты "Ангара".

Какой толк от них будет?

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Какой толк от них будет?

Ракета "Ангара" предназначена для независимого доступа нашей страны в космос, что непонятно? Эксплуатация ракеты "Протон-М" прекращается по желанию Казахстана.

[fnial fnial]

Цитата: slipped

Что же касается вывода кластеров МКА, то с этим прекрасно справляется ракета "Союз-2".

А вы в курсе как пуски OneWeb к нам попали? Вообще-то они хотели на Фальконе пускать, и практически предполагался совместный с Спейсх проект. И перешли к нам только из-за того, что когда Маск посчитал что они делают неправильно (кажется, он хотел более тяжелые спутники), но словами переубедить у него не получилось, он начал свой проект Старлинк. Главный оневебовец сильно психанул, и отказался использовать ракеты спейсх в принципе.
И можно, в общем, догадаться почему изначально Оневеб выбрал спейсх - ракеты с повторно используемой первой ступенью и обтекателем масштабируются при большом количестве пусков лучше.

[slipped]

Цитата: donavi49

На самом деле проблема глубже. Зарождается целая индустрия - космическая. Причем с ограниченным госучастием. Получать контракты будут те, кто обеспечат лучшие условия для выводимой нагрузки/выполнения миссии.

Что же касается России, то у нас уже давно проводятся кластерные пуски космических аппаратов весом до 500 кг. Для работы в этом сегменте создана компания Главкосмос - пусковые услуги. В пакете компании несколько кластерных запусков.

Ближайший состоится с космодрома "Восточный" 5 июля. На орбиту планируется вывести более 40 МКА как российских так и зарубежных компаний.

В то же время развивается сегмент "наноспутников" отечественного производства. Сразу несколько государственных университетов создают и проектируют свои малые космические аппараты:

К созданию МКА подключились и частники. Компания "Спутникс" разработала и предлагает к запуску свои спутниковые платформы https://sputnix.ru/ru/oborudovanie/

Цитата: donavi49

Теперь у них есть уникальный, самый большой в мире 3д принтер для печати металлических компонентов. Взлетит? Увидим. Если взлетит - то тут и Маску может поплохеть от поточной печати ракет за 60 дней на принтере (да и в целом роботизация сегодня = удешевление при поточном производстве+минимизация человеческих ошибок)

ПАО «Протон-ПМ» (входит в интегрированную структуру ракетного двигателестроения НПО Энергомаш), Пермский национальный исследовательский политехнический университет (ПНИПУ) и три инжиниринговые компании Прикамья представляют уникальную разработку – комплексный центр для аддитивного выращивания изделий

Оборудование предназначено для изготовления металлических деталей, выращенных способом гибридной аддитивной наплавки с применением металлической проволоки. Центр позволяет осуществлять целый комплекс технологических операций, включая проволочную аддитивную наплавку, послойное упрочнение (проковку) и силовую механическую обработку деталей, из конструкционных сталей, коррозионных и жаропрочных сталей и сплавов, титановых, алюминиевых и магниевых сплавов, бронзы и других металлов. Применены уникальные плазмотроны собственной разработки, не имеющие аналогов в мире, а также монолитная чугунная станина, электродвигатели и сервопривод с высоким крутящим моментом. Оборудование оснащено современными системами управления.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Что же касается России, то у нас уже давно проводятся кластерные пуски космических аппаратов весом до 500 кг.

Бла-бла-бла. Рогозин пообещал 45 запусков в этом году. Спорим на пузырь коньяку, что не будет 45?

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Бла-бла-бла.

Это с чего бы? 27 декабря 2018 го года и 27 февраля этого были выведены кластеры космических аппаратов.

Цитата: мордвин 3

Рогозин пообещал 45 запусков в этом году. Спорим на пузырь коньяку, что не будет 45?

А ты за свои слова не отвечаешь. А так вот ТАСС сообщает: https://tass.ru/kosmos/6436816

вообще с начала года шесть пусков уже сделали .

[мордвин 3]

Цитата: slipped

А ты за свои слова не отвечаешь.

Я то за свои слова отвечаю. Выставляю бутылку коньяка, если Рогозин отчитается за 45 запусков в этом году. Что, слабо поспорить?

[Эррр]

Цитата: мордвин 3

Бла-бла-бла. Рогозин пообещал 45 запусков в этом году. Спорим на пузырь коньяку, что не будет 45?

В это число входят как запуски ракет космического назначения, так и испытательные пуски баллистических ракет.

[мордвин 3]

Цитата: Эррр

В это число входят как запуски ракет космического назначения, так и испытательные пуски баллистических ракет.

В том году был 21 пуск (по памяти). Из них - три военные.

[Эррр]

В соответствии с Вики и планами Роскосмоса в 2019 году должны произойти всего 24 орбитальных космических запуска с Байконура, Плесецка и Восточного. Планировали т.ж. 4 пуска с Куру, но они формально не являются российскими. Получается, что остальные 21 - суборбитальные с оборонных пусковых. Иначе вся информация - нафиг...

[мордвин 3]

Цитата: Эррр

В соответствии с Вики и планами Роскосмоса в 2019 году должны произойти всего 24 орбитальных космических запуска с Байконура, Плесецка и Восточного.

45 Рогозин пообещал. Что то никто со мной не хочет на пузырь спорить. Аж обидно за ура-патриотов.

[Эррр]

Видимо правильно делают, что не спорят. В исполнении Рогозина я этот шлягер не слышал, а ТАСС (https://tass.ru/kosmos/6436816) заявило, что в число этих 45-ти входят и испытательные пуски баллистических ракет, таких как Ярс, например, в соответствии с планами Министерства Обороны. Каким боком тут, собственно, Роскосмос, я и сам не могу понять.

[мордвин 3]

Цитата: Эррр

В исполнении Рогозина я этот шлягер не слышал

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин рассказал в понедельник главе государства Владимиру Путину о развитии космической отрасли. Называл много разных цифр и в том числе сказал, что Россия произвела в 2018 году 22 запуска. На этом месте арифмометр сломался. Потому что пусков было 17.

https://www.mk.ru/politics/2019/02/04/rogozin-dolozhil-putinu-o-22-zapuskakh-khotya-ikh-bylo-17.html

[Эррр]

Точно. Ровно 17 по программе Роскосмоса. Остальные 7 - это МБР и БРПЛ по программе пусков МО РФ. Из последних только 5 оказались успешными. 17+5=22. Но я всё так же не понимаю каким боком боевые ракеты стыкуются с транспортами Роскосмоса. Лично у меня не хватает тяму.

[slipped]

Цитата: Эррр

Но я всё так же не понимаю каким боком боевые ракеты стыкуются с транспортами Роскосмоса. Лично у меня не хватает тяму.

МИТ, Макеев и прочий Красмаш - это все подразделения Роскосмоса. Так что когда тут начинают гнать на Роскосмос - это наезд на нашу оборонку, не много-ни мало на наш ракетно-ядерный щит так сказать.

45 запусков - это все пуски ракет включая военные. И это планы на этот год. В реальности запусков будет скорее всего уже меньше по различным причинам, в основном по неготовности полезной нагрузки, смены приоритета запуска или неготовности наземки. Но это не значит, что от чего-то там из этого откажутся, запуски будут, только чуток попосже.

[gridasov]

Это уже очевидно , что не работает система разработки реально обоснованных к реализации идей . В технических вопрасах реализации эффективных полетов в космос существует проблема фундаментального анализа физ процессов . Это не вопрос наличия средств или обеспечения надлежащих исследовательских процессов.Это аспекты совершенно нового порядка.

[Оператор]

Кислородно-водородные РД - фсё.

Рулят кислородно-метановые РД замкнутого цикла на переохлажденном топливе, полностью газифицируемом перед подачей в камеру сгорания по давлением 300 атмосфер, типа Raptor

[gridasov]

Красиво , но уже не соответствует заявленным задачам

[Е2--Е4]

Можно не сомневаться пока Рогозин в Роскосмосе, все только и будет осваиваться в любом количестве

[al3x]

Вы действительнл считаете Сердюкова "торпедой Путина"? Что то слишком много этих торпед по стране развелось. Вырвались из торпедного аппарата на вольный выгул.

[pafegosoff]

"В двигателях ракет токсичное топливо (например, в Протоне-М используется гептил) заменено на экологически более безопасное на основе керосина."
Это как? Заменено? А было на Ангаре токсичное?
Тогда пишите: "В ракетах V-2 Вернер фон Браун заменил токсичное топливо на современнейшее биотопливо - этиловый спирт".

[Rudel]

Никто индустрию не разваливал. Задачей Роскосмоса никогда не было зарабатывание денег, а было перераспределение доходов от государства в пользу плохоустроенных и малообеспеченных слоёв населения. Эдакий эквивалент БОДа, только работающий.
И с этой задачей Роскосмос до сих пор отлично справляется.
Просто вы сами выстроили песочный замок из своих фантазий и теперь, когда он рухнул, непонятно на кого обижаетесь.
Если же вы не согласны, то почитайте ту же книгу Нестерова про Ангару, в которой чёрным по белому написано, что ГКНПЦ уже в 2005-ом году был банкротом. А ведь это был период доминирования Протона, а Маск пока только лёгкий Фэлкон-1 пытался запустить.

[al3x]

Больше миллиардов, ещё больше. Надо 90 еще, а нет, 900. А ещё лучше начать триллионами брать на новые карандаши.

[Rudel]

Не волнуйтесь, все эти деньги вернутся обратно в экономику России через зарплаты работников Роскосмоса, коих почти 300 тысяч.
Воспринимайте эти траты как некую дополнительную социальную выплату и всё встанет на свои места.

[al3x]

Да что мне волноваться, просто идеи подкидываю по увеличению масштабов запросов. Масштабнее запросы - масштабнее фантазии, которые можно втирать на лекциях, сидя в уютном мягком кресле, мечтая о ракетах-карандашах и базах на других планетах и разных спутниках. И тогда уж озвучу свои мысли в продолжение ваших - надо всех граждан, живущих за чертой бедности устроить в Роскосмос, тогда всё встанет на свои места. Роскосмос станет благотворительным фондом для помощи "нуждающимся".

[Rudel]

И это правильная идея. Объясню почему.
Сейчас шагает по планете век автоматизации и остро встаёт проблема ненужных людей.
Всякая либерда громко вещает нам про необходимость введения БОДа и считают, что это и есть решение и после этого будет рай, процветание и саморазвитие. Это утопия. Не будет такого. Никто не будет саморазвиваться, наоборот, от избытка сил люди начнут бунтовать, как негры с США, которые сидят на конских пособиях и всё равно недовольны.
Но при этом устроить этих людей на нормальную работу невозможно, из-за упомянутой автоматизации и увеличения эффективности труда.
Значит нужно устроить их на псевдо-работу, где они будут задалбливатся так, чтобы на бунты энергии не хватало. И тут великолепно подходят всякие госпредприятия типа Роскосмоса.
Я сам работаю на таком предприятии, бывает, целый день ничего не делаешь (буквально) и при этом приходишь домой уставшим, как будто весь день пахал. Не то что на бунт сил не остаётся, на диван бы хватило.
Итого мы получаем накормленных и задолбанных ненужных людей и стабильность в стране.

[al3x]

Жаль такие размышления не приходят в головы людей, от чьих действий зависят судьбы миллионов.

[Сибирский цирюльник]

" побольше допинга!"(с)...
На пенсии,журналист, напишет шикарные мемуары, о том,как он старался,но " непреодолимые причины",ему помешали((
..и ,ведь,выдялят!...

[Доктор Зорге]

Так уже же украли столько денег? Или нет ещё?

[dgonni]

У меня возникает дикий вопросец! А зачем? У маска летает доведенная фалкон 9 и фалкон хеви. СМЫСЛ в Ангаре то?. Чисто распил бабла?

[Вадим237]

Надо же как то похвалить самих себя - "Дайте нам 9 миллиардов и мы её сделаем" ещё пара аварий с Протоном и от этого ракетоносителя окончательно откажутся, а тут Ангара недоделкина - давайте деньги.

[МИМО ПРОХОДИЛ]

Похоже, что покорение Луны отодвинем еще лет на 5 - 10.
Господа россияне - это все таки ваши деньги и ваши дела.
Вспоминаю, что в 2017 г. пригласили, как специалиста по теплозащите (в свое время входил в состав авторов патентных документов, поданных самарскими и лыткаринцами и др. Подлипковцы, пермяки, Красный Октябрь были себе на уме, да так и остались) и возили в разные центры.
В центре, где балобили за федерацию (с маленькой буквы не описка - Батутчик погоняло меняет) возьми да и спроси - какого хрена делаете корабль, если носителя адекватного под него нет? (2017 г.). На что директор данного центра ответил - за что платят, то и делаю, а корабль - мне пофигу.
Таки говорите - ждите нас звезды? Если зверев - то да! У него звезд много - сам себе рисует.

[Вадим237]

Да, покорение Луны российскими астронавтами, отодвигается минимум до 2035ого года. А там Рогозин на пенсии и маразм - на вопрос "Вы же говорили мы на Луну полетим" - "Я - да вы что, что бы я такое говорил - не, может быть вы что то перепутали?" - интервью будет происходить на вилле стоимостью 9 миллиардов рублей - в Монако.

[kventinasd]

коРогозин еще виллу на Мальдивах не выкупил, а так конечно быстро всё освоят., а потом еще раз освоят.

[Роман070280]

Ну то, что Роскосмос потратит - это, конечно, хорошо..
Надо же куда-то деньги, отнятые у пенсионеров девать..

зы.. а ведь когда-то, население страны искренне гордилось достижениями космической отрасли..

[Игорь С.]

Что за идиотская формулировка: "Токсичное топливо (гептил) заменено на керосин"
Как можно заменить топливо на ракете, которая разрабатывается под конкретный вид топлива? Это несколько сложнее, чем налить в стакан виски после коньяка.
Ангара - новая разработка "Хруничева" изначально под керосиновые двигатели, в отличие от старой гептиловой 82-й ракеты, в миру известной как "Протон".
И разработка новой ракеты - отнюдь не замена топлива.
Выражовывайтесь по русску. Плиз!