Петроградская оборона 1919 года глазами красных

33
В ходе Петроградской обороны 1919 г. 7-я и 15-я армии Западного фронта, Балтийского флота и Онежской военной флотилии и рабочих Петрограда в мае—декабре обороняли город от белых и иностранных войск, в ходе нескольких оперативных этапов пытавшихся овладеть Петроградом комбинированным ударом (с суши и моря).

Соотношение сил


Отвлекая внимание советского командования от нарвского направления, финская Олонецкая добровольческая армия (около 2 тыс. тыс. человек) во второй половине апреля 1919 г. активизировала боевые действия на олонецко-петрозаводском направлении, захватив Видлицу. Англо-американские войска начали наступление вдоль Мурманской железной дороги — на Петрозаводск.



В мае события продолжали стремительно развиваться.

В этом месяце был сформирован белогвардейский Северный корпус под командованием генерала А. П. Родзянко. При поддержке эстонской 1-й дивизии и английской авиаэскадрильи корпус (в общей сложности — до 12 тыс. человек, 41 орудие и 160 пулеметов) нанес удар на нарвском направлении. В то же время войска генерала С. Н. Булак-Балаховича при поддержке 2-й эстонской дивизии начали наступление на гдовско-псковском направлении. Общее руководство над этими формированиями принял генерал Н. Н. Юденич, позднее (1 июля) возглавивший Северо-Западную армию.

Войска красной 7-й армии (около 16 тыс. человек, 162 орудия, 412 пулеметов; командующий А. К. Ремезов), обороняясь на 600-км фронте от Онежского до Чудского озера, совместно с Балтийским флотом (41 корабль, командующий А. Зеленой) и Онежской флотилией (около 20 кораблей и судов; командующий Э. С. Панцержанский) не смогли сдержать наступление противника.

Майское наступление белых


Войска Н. Н. Юденича сосредоточили свои основные усилия на нарвском направлении (до 12 тыс. человек при 41 орудии), а также на гдовско-псковском направлении, прорвав оборону 7-й армии. Советская 6-я стрелковая дивизия, оборонявшая 80-км нарвский участок, была измотана предшествовавшими боями, имела неполную укомплектованность (5 тыс. человек, 32 орудия) и не могла сдержать удар белых.

Потеряв 20 орудий при отходе, 6-я дивизия, оказавшись без артиллерийской поддержки, оставляла позицию за позицией.

7-я армия копила силы, готовясь к переходу в контрнаступление. Свежие войска прибывали с других фронтов (прежде всего с Восточного). Получила армия и свыше 70-ти орудий.

Но отступление продолжалось – и, сдерживая противника в оборонительных боях, 7-я армия отходила к Петрограду.

Особенно тяжелое положение сложилось в середине июня, когда на фортах Красная Горка и Серая Лошадь, являвшихся ключом морской обороны Петрограда, произошло антисоветское восстание.

Советское правительство прилагало все усилия для того чтобы переломить обстановку. Так, в начале мая в Петроградской, Олонецкой, Череповецкой губерниях было введено осадное положение, а в Петрограде создан Комитет обороны города. С 17-го мая Совет Обороны взял под контроль дело организации обороны Петрограда. 21-го мая ЦК обратился с воззванием «На защиту Петрограда», постановив мобилизовать на петроградский фронт коммунистов и рабочих северо-западных губерний.

Представителем Совета Обороны в Петроград был послан И. В. Сталин. Петроградская парторганизация мобилизовала в армию и на флот 13 тыс. человек. Город был разбит на участки, в р. Нева введены боевые корабли, важнейшие объекты взяты под охрану, мосты заминированы, а на городские окраины выдвинуты военные отряды и заставы.

Петроградская оборона 1919 года глазами красных

Отряд комбеда на обороне Петрограда, 1919 г.


Видлицкая операция


21-го июня 7-я армия (в июле ее возглавил М. С. Матиясевич) перешла в контрнаступление — и в ходе Видлицкой операции 27 июня — 8 июля 1919 г. советские войска олонецкого участка и Онежская флотилия нанесли поражение Олонецкой добровольческой армии и отбросили белофиннов к границе.

Решающие бои развернулись на нарвском боевом участке. Красные Береговая группа и 6-я дивизия (до 13 тыс. человек, 66 орудий и 2 бронепоезда) сражались с белым 1-м корпусом Северо-Западной армии (до 10 тыс. человек, 18 орудий).

Артподготовка началась вечером 20-го июня и продолжалась с перерывами до утра. Стрельба велась как по отдельным выявленным целям, так и по площадям.

Если на участках Береговой группы и правом фланге 6-й дивизии недостаточно развитая белая оборона оказалась надежно подавлена (и соответственно быстро преодолена пехотой), то на прочих участках оборона белых оказалась более подготовленной в инженерном плане. Артподготовка особых успехов не принесла — и бои приняли затяжной характер. Артиллерии приходилось то разрушать важнейшие объекты (цели) противника, то отражать яростные контратаки.


Л. Д. Троцкий в дни Петроградской обороны


Затем численность войск РККА на нарвском направлении возросла — почти вдвое. И 3-го августа, после короткой артподготовки, 6-я дивизия перешла в наступление. Батареи постепенно усиливали огонь, перенося его на наиболее важные цели.

Наступление шло успешно — и 5-го августа главные силы 7-й армии вошли Ямбург. 26-го августа 15-я армия (командарм А. И. Корк), развивая наступление на северо-запад, заняла Псков.

Перелом. Осень 1919 г.


Новый удар Н. Н. Юденича при поддержке эстонских войск состоялся осенью 1919 г. — с целью содействовать наступлению войск ВСЮР А. И. Деникина на Москву. Белогвардейцы имели свыше 36 тыс. человек, до 60 орудий, 500 пулеметов, 6 танков, 4 бронепоезда, 6 самолетов. Наступление поддерживали корабли английского флота.

В защищавшей Петроград 7-й армии (с 24 сентября командарм С. Д. Харламов, с 17 октября Д. Н. Надежный) насчитывалось свыше 25 тыс. человек, 148 орудий, 9 бронемашин, 6 бронепоездов, 23 самолета. Действия армии поддерживал Балтийский флот.

28-го сентября войска Н. Н. Юденича нанесли отвлекающий удар в стык 7-й и 15-й армий в направлении сначала на Струги Белые (Струги Красные), затем — на Лугу, а 10-го октября перешли главными силами в наступление на Ямбург — Красное Село. Прорвав фронт обороны 7-й армии, к 20-му октября они заняли Гатчину и Красное Село, выйдя на ближние подступы к городу.



Над Петроградом нависла новая опасность. Обсудив сложившееся положение, Политбюро ЦК РКП(б) 15-го октября постановило: «Петроград не сдавать». 19-го октября было опубликовано воззвание В. И. Ленина «К рабочим и красноармейцам Петрограда» — с призывом сражаться за каждую пядь земли. Красными был принят ряд мер по организации защиты города: проведена мобилизация, усовершенствована артиллерийская и инженерная оборона подступов к городу и самого города. В результате мобилизаций численность 7-й армии к концу октября возросла до 40 тыс. бойцов.

21-го октября при поддержке Балтийского флота 7-я армия перешла в контрнаступление. После 5-дневных боев на Пулковских высотах она отбросила противника в направлении на Ямбург. 23-го октября было отбито Детское Село, а через три дня — Красное Село.

26-го октября развернула наступление 15-я армия. Удар последней в направлении Луга — Ямбург создал угрозу тылам противника, вынудив его к отходу на всем фронте.

31-го октября советские войска освободили Лугу, 7-го ноября Гдов, а 14-го ноября Ямбург. Понесшие большие потери войска Н. Н. Юденича в декабре были отброшены в Эстонию — где интернированы эстонским правительством. Успехи советских войск в борьбе против Северо-Западной армии укрепили военно-политическое положение Советской Республики. 2-го февраля 1920 г. между ней и Эстонией был заключен мирный договор.

В ходе Петроградской обороны Красная Армия обеспечила безопасность северо-западных границ Республики и важнейшего военно-промышленного и административного центра государства.
33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    28 мая 2019 18:23
    Автор не красных ,а бойцов РККА! Что за моду взяли!?
    1. 0
      28 мая 2019 18:33
      Я это у Самсонова заметил.Там ещё более все запущено.Копипастят с разных источников,а там бывает такая мура написана.Впрочем автору спасибо за труд,весьма интересно.В советском учебнике истории оборона Петрограда была отражена слабо.Мол,Юденич наступал,Ленин и правительство переехали в Москву.
      1. +8
        28 мая 2019 19:07
        210окв (дмитрий)
        автору спасибо за труд,весьма интересно.В советском учебнике истории оборона Петрограда была отражена слабо.

        присоединяюсь hi
      2. +10
        29 мая 2019 10:05
        210окв (дмитрий) Вчера, 18:33
        Я это у Самсонова заметил.Там ещё более все запущено.

        В данной статье как раз по полочкам, возможно это именно для того чтобы расставить точки над и после самсоновых. Чтоб читатель наконец-таки имел ясную картину событий
    2. +1
      28 мая 2019 18:35
      а была-ли она самая в то время, РККА?
      ее только учредили кажется в 18-м, а в 19-м уже боеспособная армия?
      воевали скорее ополченческие отряды, чем армия
      особенно, если учесть как пополнялись в ходе боев.
    3. +11
      28 мая 2019 18:37
      Мое мнение, что, во первых, думаю автор не нуждается в подсказках невесть кого, а во вторых, статья что по вашему должна звучать: не
      Петроградская оборона 1919 года глазами красных
      ,
      Петроградская оборона 1919 года глазами бойцов РККА
      ??))
      тогда это меняет предмет - и в последнем случае надо писать статью на основе воспоминаний исключительно бойцов РККА
      но зарубите себе на носу, что самоназвания "белые" и красные" применялись самими участниками конфликта. Обеими сторонами. Они не могли знать о будущих капризах Дмитрия Потапова))
      1. +4
        29 мая 2019 05:52
        Меня всегда ставило в недоумение деление на *правовое* и *неправовое действие*.
        Те кто потом называл сам себя последователем *белой идеи* скинули царя и потом арестовали его вместе с семьёй и заодно разрушили РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ наплодили националистов и стали раздаривать куски РОССИИ импортным кураторам. И это от чего-то преподносят как *правовое действие*.
        А вот БОЛЬШЕВИКОВ и ВЛАДИМИРА ИЛЬИЧА ЛЕНИНА посмевших отстоять РОССИЮ и выкинуть интервентов и их прихлебателей нынешние либералы и демократы очень не любят. Это что, они сожалеют о том что РОССИЯ не стала колонией? Сожалеют о том что РУССКИЕ ЛЮДИ не стали рабами?
        1. +8
          29 мая 2019 08:49
          Меня всегда ставило в недоумение деление на *правовое* и *неправовое действие*.
          Те кто потом называл сам себя последователем *белой идеи* скинули царя и потом арестовали его вместе с семьёй и заодно разрушили РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ наплодили националистов

          Сожалеют о том что РУССКИЕ ЛЮДИ не стали рабами?

          с этим я согласен
          стали раздаривать куски РОССИИ импортным кураторам. И это от чего-то преподносят как *правовое действие*.
          А вот БОЛЬШЕВИКОВ и ВЛАДИМИРА ИЛЬИЧА ЛЕНИНА посмевших отстоять РОССИЮ и выкинуть интервентов и их прихлебателей нынешние либералы и демократы очень не любят. Это что, они сожалеют о том что РОССИЯ не стала колонией? Сожалеют о том что РУССКИЕ ЛЮДИ не стали рабами?

          а вот с этим нет. Раздаривать ничего они не стали. Более того, иная помощь и отвергалась - при подозрении в покушении на целостность России.
          А насчет сделать рабами. Эх Василий. Работа над ошибками проведена
          и русских людей уже 20 лет делают рабами. И не "приверженцы Белой идеи", а перекрасившиеся потомки идеи красной. Выкормыши советской системы. Да и КПРФ в общем то является неотъемлемой частью ельцинско-путинской системы, чего уж там.
          так что не знаю чего уж там белые "хотели" (а хотели они на самом деле Великой Единой Неделимой России, используя иностранцев как известный вам предмет мужской гигиены, не более того), но что сделали на практике люди, выращенные советской системой - мы ощущаем сейчас на своей шкуре.
          и то ли еще будет. ой ой ой. Это очень печально
        2. 0
          29 мая 2019 09:04
          дивизиону.
          Так почитайте заявления руководителей *белого движения* и идеологов того-же *белого движения*.
          Поинтересуйтесь хотя -бы тем отчего крестьяне РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ восставали когда их освободили от рабства с голым задом и устроили классическое крепостное право. Поинтересуйтесь реальным планом землеустройства Столыпина, а не рекламными буклетами. Поинтересуйтесь тем КАК временные, потакая националистам кроили РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ.
          Про то как *белые* служили импортным хозяевам тоже известно по писаниям самих-же этих деятелей.
          1. +4
            29 мая 2019 09:33
            почитайте заявления руководителей *белого движения* и идеологов того-же *белого движения

            вот именно что почитал.
            И не путайте Вождей Белого движения - того же Деникина или Колчака с бандитами типа атамана Семенова. Деникин и Колчак поплатились за приверженность "Единой неделимой России". Первый отказался признать независимость поляков, а второй финнов - причем те и другие предлагали реальный военный вклад в борьбу с большевизмом. Гибче надо было быть.
            Еще раз повторюсь, белые не служили иностранцам, а старались их использовать в своих целях. Иногда от этого страдало дело.
            И с аграрной реформой Столыпина все нормально. Вопрос шел о формировании ЗЕМЕЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ, что было очень актуально.
            Это позднее крестьян сделали аналогом крепостных - колхозниками.
            1. +2
              29 мая 2019 10:52
              Первый отказался признать независимость поляков

              "Мое признание независимости Польши было полным и безоговорочным" А.И. Деникин

              Это позднее крестьян сделали аналогом крепостных - колхозниками.

              Это было, наверное, в каком то совершенно секретном Уставе сельскохозяйственной артели.
            2. +1
              29 мая 2019 11:02
              Вопрос шел о формировании ЗЕМЕЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ, что было очень актуально.

              Это решало проблему социальной напряженности и дисбаланса в деревне?
              Это решало проблемы в сельском хозяйстве?
              До этого не было земельных собственников?
              1. +4
                29 мая 2019 11:27
                До этого не было земельных собственников

                были
                но я говорю о массовом земельном собственнике. Основная масса крестьян должна была стать таковыми. Середняк - основа деревни, что признавал и Ленин (в частности его НЭП в деревне, как и у Столыпина был ориентирован на середняка).
                Основа нормального общества - сильный средний класс.
                то что мы сейчас наблюдаем в России - немножко богатых, много бедных и мало средних в ближайшей перспективе приведет к социальным катаклизмам.
                1. +3
                  29 мая 2019 11:40
                  то что мы сейчас наблюдаем в России - немножко богатых, много бедных и мало средних

                  Так было и тогда. И я просто не могу понять за счет чего у Столыпина вот эти "бедные" становились бы "средними". Может вы сможете натолкнуть на правильную мысль.
                  1. +5
                    29 мая 2019 12:18
                    Так было и тогда

                    тогда так не было. и уж во всяком случае не так как сейчас
                    флудим ведь Тимур
                    изучите содержание Столыпинской реформы, справитесь?
          2. +1
            29 мая 2019 13:57
            Удивительно. Документы по Гражданской Войне доступны, но находятся же *уникумы* для которых Колчак, который принял ЧЕТЫРЕ присяги ЧЕТЫРЁМ правительствам до сих пор выставляют как образец *чести* и каких-то убеждений. Деникин это тот самый который был вполне официальным союзником поляков ринувшихся на СОВЕТСКУЮ РОССИЮ и проводивших геноцид РУССКОГО НАРОДА. То что потом у них возникли разногласия так это от польского гонора и головокружения.
            1. +3
              29 мая 2019 14:01
              Это вы мне Василий?
              Но я не идеализирую Колчака. Тем более что истинный геноцид шел с другой стороны фронта - от красных. Отметил лишь что у него возникли трения с Маннергеймом предлагавшим овладеть Петроградом на опр. условиях. Колчак отказался, заявив "Я русской землей не торгую"
  2. +3
    28 мая 2019 18:39
    Оперативная картина в кампании 1919 г. на северо-западном направлении ясна.
    кто-то из штанов выпрыгивал, желая отстоять город - логово путчистов.
    кто-то пытался его взять. впрочем, для последних это было покушение с негодными средствами. Исходя из соотношения сил.
  3. Цитата: Адьютант
    Непрочитанные

    Вы ошибаетесь, путчистами были обе стороны: одна сторона свергла царя в Феврале 1917 , а вторая сторона отняла власть у свергнувших царя в Октябре 1917. Вы, как монархист, должны бы это знать.
    Так Алекса́ндр Па́влович Родзя́нко (13 (25) августа 1879 — 6 мая 1970, Нью-Йорк) — генерал-лейтенант (1919), один из руководителей Белого движения на Северо-Западе России. С 19 июня и по 2 октября 1919 года Родзянко — командующий Северным корпусом, позднее переформированным в Северо-Западную армию. являлся племянником М.В. Родзянко, принудившего Николая к отречению.
    Михаи́л Влади́мирович Родзя́нко (1859—1924) — русский политический деятель, лидер партии Союз 17 октября (октябристов); действительный статский советник (1906), гофмейстер Высочайшего Двора (1899).
    Председатель Государственной думы третьего и четвёртого созывов. Один из лидеров Февральской революции 1917 года, в ходе которой возглавил Временный комитет Государственной думы.
    1. +10
      28 мая 2019 19:06
      А с чего вы взяли что Адьютант монархист?
      Это первый вопрос.
      Далее - может он в данном случае прикалывается. Ольгович кстати любил писать о путчистах.
      Впрочем, и февралисты и октябристы 17 года пришли к власти в ходе переворотов. Каждый гусь хорош по своему.
      можете называть их, переворотчиков, как угодно. Если бы гкчписты в 91 году победили - их бы тоже путчистами не называли.
      1. +1
        30 мая 2019 12:30
        ДОСТАТОЧНО ВАШИХ ВСЕГО НЕСКОЛЬКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ.Чтобы понять что вы-одного поля ягоды с Ольговичем.Бобром.АДЬЮТАНТОМ и прочими."Красные"."большевики"."Вожди Белого Движения"(с большой буквы)-всё это красноречиво говорит о ваших политических убеждениях.
    2. +8
      28 мая 2019 19:10
      А так, Вы правы товарищ подполковник.
      Путчисты бились с путчистами.
  4. Цитата: тяжелый дивизион
    А с чего вы взяли что Адьютант монархист?
    Это первый вопрос.
    Далее - может он в данном случае прикалывается. Ольгович кстати любил писать о путчистах.
    Впрочем, и февралисты и октябристы 17 года пришли к власти в ходе переворотов. Каждый гусь хорош по своему.
    можете называть их, переворотчиков, как угодно. Если бы гкчписты в 91 году победили - их бы тоже путчистами не называли.

    ***
    Мне по его амуниции так показалось.Я ошибся?
    Так известно, кто сильнее, тот и прав, победителей не судят.
    "Впрочем, и февралисты и октябристы 17 года пришли к власти в ходе переворотов. Каждый гусь хорош по своему." Согласен.Тем более, следующие путчисты в 1991 отняли власть у потомков этих путчистов, подавив других путчистов....видать, история всегда имеет альтернативные силы...
    1. +10
      28 мая 2019 19:26
      Мне по его амуниции так показалось.

      ???
      У него что, корона и держава на лбу выбиты?)))
      Что касается формы, то как раз все наоборот - республиканским оказалось в большинстве наше имперское офицерство. За императора так никто и не вступился, да и вожди белого движения - почти все сплошь непредрешенцы и демократы. Один объявляет себя Верховным Правителем (а мог ведь постесяться и назваться хотя бы местоблюстителем престола например), другие мечтают об Учсобрании (ладно Комуч, так и Корнилов с Деникиным) и т.д.
      впрочем точно также из советского офицерства никто по-серьезному не вступился за СССР.
      2 затмения лучших представителей государства стоили жизни 2 империям
      следующие путчисты в 1991 отняли власть у потомков этих путчистов, подавив других путчистов....видать, история всегда имеет альтернативные силы

      это уж точно. и путчи видать это не последние...
      1. +9
        29 мая 2019 09:15
        Все обсудили, вплоть до того что у меня на лбу))
        хотя да, монархист. правда в несколько более широком понимании термина
        не пойму только почему мой комментарий заминусовали
        Оперативная картина в кампании 1919 г. на северо-западном направлении ясна.
        кто-то из штанов выпрыгивал, желая отстоять город - логово путчистов.
        кто-то пытался его взять. впрочем, для последних это было покушение с негодными средствами. Исходя из соотношения сил.

        что тут не так?
  5. +13
    28 мая 2019 19:15
    Интересно, а была ли тогда возможность отхватить и кусочек Финляндии (вместо того чтоб потерять полмиллиона человек в Зимнюю войну)? Ведь финны фактически вмешались во внутренние дела России. Какая-то там Олонецкая добровольческая армия...
    1. +3
      28 мая 2019 22:12
      В то время - нет. С трудом Карелию удержали
  6. Цитата: тяжелый дивизион
    Мне по его амуниции так показалось.

    ???
    У него что, корона и держава на лбу выбиты?)))
    Что касается формы, то как раз все наоборот - республиканским оказалось в большинстве наше имперское офицерство. За императора так никто и не вступился, да и вожди белого движения - почти все сплошь непредрешенцы и демократы. Один объявляет себя Верховным Правителем (а мог ведь постесяться и назваться хотя бы местоблюстителем престола например), другие мечтают об Учсобрании (ладно Комуч, так и Корнилов с Деникиным) и т.д.
    впрочем точно также из советского офицерства никто по-серьезному не вступился за СССР.
    2 затмения лучших представителей государства стоили жизни 2 империям
    следующие путчисты в 1991 отняли власть у потомков этих путчистов, подавив других путчистов....видать, история всегда имеет альтернативные силы

    это уж точно. и путчи видать это не последние...

    ***
    Я читал, что около 10% "белых" офицеров были монархистами.
    Что касается офицерства, то обе империи так быстро сгнили, что отстаивать их останки было уже бессмысленно, все понимали, что так дальше быть не может.
    Революционер Николай 2 и коммунист- ренегат Михаил Г. так управлялись странами, что никто уже эти режимы и не хотел поддерживать.
    1. +9
      28 мая 2019 20:00
      обе империи так быстро сгнили

      в корне не согласен. был мощнейший потенциал, перспективы.
      Николай 2 какой революционер? Скорее наоборот - консерватор, менялось в государстве что-то уже по факту. Надо было работать на опережение. Хотя много что конечно тогда было сделано с заделом на будущее, тут молодец.
      Горби - просто агент влияния.
      Базисы то у империй были мощные, а надстройки всегда можно чуть отредактировать.
      Вон англичане сохранили монархическую империю (пусть и обрубок), а китайцы сохранили советскую империю. С головой ребята дружат и гибко ведут себя, а не ведутся
  7. Цитата: тяжелый дивизион
    обе империи так быстро сгнили

    в корне не согласен. был мощнейший потенциал, перспективы.
    Николай 2 какой революционер? Скорее наоборот - консерватор, менялось в государстве что-то уже по факту. Надо было работать на опережение. Хотя много что конечно тогда было сделано с заделом на будущее, тут молодец.
    Горби - просто агент влияния.
    Базисы то у империй были мощные, а надстройки всегда можно чуть отредактировать.
    Вон англичане сохранили монархическую империю (пусть и обрубок), а китайцы сохранили советскую империю. С головой ребята дружат и гибко ведут себя, а не ведутся

    ***
    Николай 2 - революционер не по убеждениям, а по фактическим результатам его (без)деятельности.
    "В заключение скажу, что как это ни странно, но правительство есть сегодня тот орган, который подготовляет революцию; народ ее не хочет, но правительство употребляет все возможные меры, чтобы сделать как можно больше недовольных, и вполне в этом успевает. Мы присутствуем при небывалом зрелище революции сверху, а не снизу. Твой верный Сандро" Письмо в. кн. Александра Михайловича к Николаю II, от 25 декабря 1916 – 4 февраля 1917 годов. https://www.e-reading.by/chapter.php/6734/7/Blok_-_Poslednie_dni_imperatorskoii_vlasti.html
    По итогам Русско- Японской войны он бы мог понимать, что не нужно лезть в германо- австро-венгоро-французо-итало- турецко- англосакские разборки. Тогда бы рухнули не пять, а четыре империи и мудрая Россия воцарила на Европейском театре военных действий.
    Вести себя нужно было гибко, а не воевать против своих родственников за других родственников, кстати, не принявших его семью после Февральской революции (!)

    Горби не агент влияния, а - коммунист, достойный продукт кадрового фильтрования своих человечков из числа горнистов, барабанщиков, девушек с веслом, преданных лично КПСС и товарищу Ленину ( Сталину, Хрущеву, Брежневу,Черненко,Андропову).
    СССР можно было постепенно преобразовывать. Но для этого в руководстве КПСС уже не было мозгов
    РИ - сомневаюсь.
    БИ- другой случай там , там 600 лет как монархия была ограничена и постоянно ограничивалась все больше в правах. Последнему ерепенистому королю (Карл I, король Англии, Шотландии и Ирландии) в результате противостояния с Парламентом, отрубили голову. 30 января 1649 года он был обезглавлен при большом стечении народа. Там монархия,все-таки, символична
    1. +7
      28 мая 2019 21:31
      и коммунист может стать агентом влияния.
      а РИ и СССР все же можно было сохранить, отредактировав надстройку. Могли похудеть территориально при этом, но не факт.
      В БИ монархия символична, но все же не совсем. Впрочем и Россия пошла по тому же пути с 1905 г., начав превращаться в конституционную монархию (Николай был бы идеальной фигурой), да променяли неизвестно на что
      правительство есть сегодня тот орган, который подготовляет революцию; народ ее не хочет, но правительство употребляет все возможные меры, чтобы сделать как можно больше недовольных, и вполне в этом успевает.
      а с этим я полностью согласен.
  8. Цитата: тяжелый дивизион
    и коммунист может стать агентом влияния.
    а РИ и СССР все же можно было сохранить, отредактировав надстройку. Могли похудеть территориально при этом, но не факт.
    В БИ монархия символична, но все же не совсем. Впрочем и Россия пошла по тому же пути с 1905 г., начав превращаться в конституционную монархию (Николай был бы идеальной фигурой), да променяли неизвестно на что
    правительство есть сегодня тот орган, который подготовляет революцию; народ ее не хочет, но правительство употребляет все возможные меры, чтобы сделать как можно больше недовольных, и вполне в этом успевает.
    а с этим я полностью согласен.

    Россия традиционно была страной тоталитарной (диктаторской) в том, или ином смысле, с конкретной идеологией. Её можно было реформировать очень осторожно.
  9. 0
    29 мая 2019 13:20
    Очень важно знать тому кто прибивал доску Собаки-Маннергейма в Питере о том до куда доходили финны в 19 году и какая Финляндия "бедная"страна что пошла "освобождать "братьев"финнов в восточной Карелии.
    Спасибо за статью-я из Петрозаводска и это важно!
  10. Комментарий был удален.