Региональные СМИ разобрались, зачем ядерному центру закупка десятков икон

251
Региональная нижегородская пресса публикует материал, в котором приводятся определённые подробности заказа Российским федеральным ядерным центром - Всероссийским НИИ экспериментальной физики икон и иных произведений религиозного искусства на сумму 2,5 млн рублей. Ранее (23 мая) сообщалось, что соответствующий тендер РФЯЦ разместил на сайте государственных закупок.

Региональные СМИ разобрались, зачем ядерному центру закупка десятков икон




Какие именно товары заказывает ядерный центр?

Речь идёт о 70-ти иконах с образом Серафима Саровского, 2-х зеркальных панно с Саровской пустынью и 90 триптихах. За это в ядерном центре и готовы выложить 2,5 млн рублей. Окончание тендера – 19 июня.

Как сообщает информационный ресурс «Нижний Новгород онлайн», изначально было высказано предположение о возможном строительстве на территории ВНИИЭФ часовни. Однако дела обстоят иначе. Ресурс, ссылающийся на анонимного источника, «знакомого с работой ядерной центра», утверждает, что все иконы (включая триптихи), приобретаются с целью последующего дарения важным гостям. В данном случае используется термин «подарки ВИПам».

Собеседник информационного ресурса говорит о том, что Саров у многих ассоциируется не только и не столько с ядерным центром, сколько с Саровской пустынью (монастырь), а потому важные гости, включая представителей верхушки РПЦ, в этих местах явление частое. Также отмечено, что такие крупные организации имеют возможность тратить не более 0,004% от бюджета ежегодно на такого рода приобретения. Речь может идти о сувенирной продукции, скатертях и пр.

Пресс-служба РФЯЦ-ВНИИЭФ подтверждает тот факт, что приобретаемая продукция имеет подарочное назначение.
  • http://www.vniief.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

251 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    27 мая 2019 07:43
    К чему вообще так глумиться над религией?! Или кому то это глумление стало нужно?
    1. +58
      27 мая 2019 07:56
      Больше всего глумятся сами служители церкви. Остальное всего лишь проекция на общество, не надо искать черную кошку в темной комнате...
      1. +5
        27 мая 2019 08:17
        Ну, докатились! скоро, наверное, монашек начнут скупать и дарить ВИПам. negative
        1. +30
          27 мая 2019 08:30
          Не иконы им нужны, а портреты Лаврентия Берии
          1. 0
            28 мая 2019 22:00
            Цитата: валерий валерий
            Не иконы им нужны, а портреты Лаврентия Берии

            От него ВИПы шарахнутся, как черт от ладана. Так и бюджетное финансирование урезать могут, вы бы поосторожнее с предложениями smile
      2. +7
        27 мая 2019 08:23
        . все иконы (включая триптихи), приобретаются с целью последующего дарения важным гостям.

        Видимо учёные из РФЯЦ считают, что важным гостям это будет лучший подарок от ядерщиков-физиков. Это что же знак того, что если на себя надежды уже нет, остаётся надеяться только на бога?
        1. +6
          27 мая 2019 08:47
          Это не учёные. Это администрация ВНИИЭФ
          1. +18
            27 мая 2019 08:51
            Цитата: Авиатор_
            Это не учёные. Это администрация ВНИИЭФ

            Ядерный Центр НИИ возглавляют не учёные? Судя по закупкам, его возглавляют попы, имеющие к науке отдаленное отношение!
            1. -3
              27 мая 2019 10:09
              Цитата: Stas157
              Судя по закупкам, его возглавляют попы, имеющие к науке отдаленное отношение!

              Как ни парадоксально, но в научной среде больше всего верующих среди физиков и математиков. Изучение законов мироздания, их гармоничность, красота, бесконечность неизбежно приводит ученых к Богу, из хаоса такое появится не может в принципе. Тем более физики ядерщики, десятки лет работающие с частицами микромира прекрасно понимают, что "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Ин.1:1)". Поэтому естественные науки и теология или богословие по сути две стороны "одной медали".
              1. +14
                27 мая 2019 10:27
                Вот не надо нести эту чушь! Критически мыслящие (а их подавляющее большинство среди учёных), в бога на верят. Есть такие, которые верят в суперразум, сверхцивилизации и т.д., но, согласитесь, это вовсе не Бог, в которого нужно верить безоглядно, бездоказательно, безкритично. Когда говорят, что в Бога верили Кеплер, Ньютон, Эйнштейн и т.д. - речь идёт как раз не о Боге, а о сверхразуме. И чаще всего такие мысли приходят, когда учёный упирается в некий научный или нравственный тупик, как это произошло с Ньютоном или с Эйнштейном.
                1. 0
                  27 мая 2019 16:39
                  речь идёт как раз не о Боге, а о сверхразуме.

                  А в чем разница?
                  1. -1
                    27 мая 2019 23:03
                    Так Разум - одно из имён Бога .
                    1. 0
                      28 мая 2019 07:22
                      Бог - он принципиально непознаваем, в него можно только слепо верить. Вера стоит в основе религии. Постараться познать бога - это святотатство с точки зрения любой религии. Познать можно только его дела, но не его суть. Для науки таких ограничений нет. Разум познаваем - бог нет. Разум рациональное явление - бог иррациональное. Поэтому наука и религия принципиально по разную сторону баррикад. Перебежчики, правда, имеются с обеих сторон.
                      1. 0
                        28 мая 2019 09:48
                        Разум познаваем - бог нет.

                        Смотря на происходящее в мире - я в этом сомневаюсь.
                        Бог - некая всемогущая сущность, которые мы не можем познать в виду скудости наших органов восприятия и ума..
                        Для муравья или микроба мы также непостижимы, а в сравнении с этой сверхсущьностью люди еще более мелки..
                        Вас заботят стремления муравья с его муравейником?
                        И да, без веры в Бога, не было бы человека. Ведь это понятие эмоциональное, а человек без эмоций, это уже не человек.
                        Любовь, радость, гнев - это все эмоции, причем обычно чувства довлеют над разумом.
                        Совершаем поступки не потому что они разумны, а потому что они правильны.
                      2. 0
                        28 мая 2019 14:11
                        Ахура-Мазда - Господь Разума .
                        Одно из имён Бога в Зороастризме .
                        В Зороастризме , в Авесте , последняя гата - "О Хварно" (Благодать) говорится о грядущем Спасителе мира(третьем) - от Девы рождённом , о Рождении возвестит Звезда , духовное имя Матери - Всепобедительная , будет проповедать "сынам дьявола" Благую Весть(Авесту) , будет ими убит и воскреснет , вознесётся от Земли , но вернётся для Страшного Суда и убьёт лжецов и грешников мечём исходящим из уст Его ... тогда же произойдёт воскресение мёртвых для общего суда ...
                        Ничего не напоминает ?
                        Именно - Иисуса Христа и главное откровение христианства - Откровение Иоанна Богослова ... Только это всё римейк . В Авесте это написано за 2000 лет до Рождение Иисуса из Назарета .
                        И к яслям его в Вифлееме пришли как раз зороастрийские волхвы\цари . Они то знали - им Звезда показала . Они её 2000 лет ждали .

                        ... Посему Бог , которого Иисус Христос называл Отцом Небесным , носит имя АХУРА-МАЗДА - Господь Разума .
                        РАЗУМ - одно из двадцати имён Ахура-Мазды .
                        В "Книге Царей" Авесты первая песнь называется "Песнь Разуму" .
                        Благая Весть - Авеста - в греческом переводе(наречие египетского языка) звучит как "Евангелие".

                        Посему имя Бога Истинного во всех основных религиях(христианство , ислам , буддизм , конфуцианство - суть ереси и редукции от Зороастризма - Ясны) имя Бога - Разум\Господь Разума .

                        Прочтите "Песнь Разуму" и сразу станет ясно , что в "Ясне" нет никакой "слепой веры" и "слепого подчинения" , это призыв к познанию , изучению , постижению Мира , к научному поиску , пытливости ума ... постижению законов мирозданья и через это - познание Самого Непостижимого .
                        Да ! Это призыв к НАУЧНОМУ ПОИСКУ .

                        А еретики качают опиум для народа ...
                2. 0
                  28 мая 2019 12:01
                  Цитата: Баурсак
                  Вот не надо нести эту чушь! Критически мыслящие (а их подавляющее большинство среди учёных), в бога на верят. Есть такие, которые верят в суперразум, сверхцивилизации и т.д., но, согласитесь, это вовсе не Бог, в которого нужно верить безоглядно, бездоказательно, безкритично. Когда говорят, что в Бога верили Кеплер, Ньютон, Эйнштейн и т.д. - речь идёт как раз не о Боге, а о сверхразуме.

                  Извините, но вы явно не читали теологических работ Ньютона (объём которых БОЛЬШЕ, чем его естественно-научных) и не знаете высказываний Эйнштейна о Боге. Книги Кеплера также в 21 веке общедоступны - ах да, вы же латыни не знаете, печалька, ну бывает...

                  А о числе верующих учёных - просто посмотрите в гугле\яндексе теория Разумного Замысла, надеюсь, много нового для себя узнаете.
                  1. 0
                    29 мая 2019 06:12
                    Как раз кое-что читал. Поэтому и сделал такой вывод. Ньютон особых теософских споров не вёл. Он по-прикладному относился к священным текстам, пытаясь по тексту вычислить и предсказать будущее - что, в общем-то, с точки зрения истинно верующих, является святотатством - помыслы Бога нельзя познать. У Эйнштейна можно встретить высказывания совершенно противоположного характера, но везде он выступает как учёный, рассматривает Бога, как познаваемую сущность, без слепой религиозной веры. Например:
                    „Слово "Бог" для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить.“

                    „Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием. Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога.“
              2. +1
                27 мая 2019 12:06
                Цитата: Vita VKO
                Цитата: Stas157
                Судя по закупкам, его возглавляют попы, имеющие к науке отдаленное отношение!

                Как ни парадоксально, но в научной среде больше всего верующих среди физиков и математиков. Изучение законов мироздания, их гармоничность, красота, бесконечность неизбежно приводит ученых к Богу, из хаоса такое появится не может в принципе. Тем более физики ядерщики, десятки лет работающие с частицами микромира прекрасно понимают, что "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Ин.1:1)". Поэтому естественные науки и теология или богословие по сути две стороны "одной медали".


                Это что шутка такая?Смешно.Позабавили.
              3. 0
                27 мая 2019 12:17
                Цитата: Vita VKO
                Как ни парадоксально, но в научной среде больше всего верующих среди физиков и математиков.

                Они вам это сами сообщили? Не надо искать парадоксы там где их нет. Как то нобелевскому лауреату Жоресу Алферову задали вопрос об отношении его к религии. С присущей ему интеллигентностью он ответил мягко, что ученые находятся в разных лагерях с верующими по стилю мышления. Что если верующие целиком полагаются на веру, то ученным напротив нужно только точное знание.
                1. +4
                  27 мая 2019 12:38
                  Карл Маркс (он уже стал не удобным для современной России?) писал: «религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».
                  1. 0
                    27 мая 2019 23:07
                    Цитата: R.L.
                    «религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».

                    Ну как в таком деле сыну раввина не поверить ?
              4. -1
                27 мая 2019 13:36
                Цитата: Vita VKO
                Как ни парадоксально, но в научной среде больше всего верующих среди физиков и математиков.

                Что?! И кто же в Ваше сознание влил такую глупость? Впрочем, ляпнуть такую глупость ничего не стоит, и попробуй потом эту глупость опровергнуть. Это будет практически то же самое, что доказывать существование бога или его отсутствие. Невозможно ни доказать, ни опровергнуть. А потому, "мели, Емеля, твоя неделя".
            2. +9
              27 мая 2019 12:48
              Цитата: Stas157
              Цитата: Авиатор_
              Это не учёные. Это администрация ВНИИЭФ

              Ядерный Центр НИИ возглавляют не учёные? Судя по закупкам, его возглавляют попы, имеющие к науке отдаленное отношение!


              Ну, в МИФИ в 2012 году, открыли же кафедру теологии. Так что уже скоро.

        2. +12
          27 мая 2019 08:52
          дарить иконы нкжно тем - кому она будет нужна, и будет дорогА, а дарить ВИПам в качестве напоминания о том что в Сарове есть еще монастырь, и подвязался преподобный Серафим, думаю что это не есть хорошо.
        3. +2
          27 мая 2019 12:31
          Как говаривали в Польше, "Если ты не ходишь в костёл Богу молиться и исповедоваться, значит ты плохой коммунист".
      3. +5
        27 мая 2019 08:39
        Это или глупость или провокация.
        1. +11
          27 мая 2019 09:14
          Ни то и ни другое. Это квинтэссенция нынешнего российского государства.
        2. +7
          27 мая 2019 09:33
          Цитата: 210окв
          Это или глупость или провокация.

          Насколько раньше читал, что имеется какой-то регламент статусных подарков. Стоит вспомнить, какие подарки дарили наши политики, и какие принимали в дар. Что-то я про иконы не помню. И с чего бы вдруг светский человек дарил другому малознакомому светскому икону?
          По моему иконы ,если дарят, так или родственники внутри семьи или духовные лица
      4. Комментарий был удален.
    2. +5
      27 мая 2019 09:57
      Лучше пусть видеокамеры и датчики закупят, а не на бога надеятся
    3. +5
      27 мая 2019 13:03
      Больше попов над Верой никто не может глумиться. Самый главный поп России - самый мощный глумёж, какой доступен разуму. Говорит 3 храма в сутки строят. Лучше бы детские сады строили по 3 штуки в сутки
  2. +11
    27 мая 2019 07:44
    Пресс-служба РФЯЦ-ВНИИЭФ подтверждает тот факт, что приобретаемая продукция имеет подарочное назначение.

    А за чей счет сей банкет?
    Всегда плохо отношусь к подобным вещам...легко замаскировать под взятку или для отмывания денег нечистоплотным на руку руководителям...не делайте этого ...плохо пахнет все это.
  3. -2
    27 мая 2019 07:48
    Так ведь в самой заметке сказано,что такие крупные организации имеют право на такие денежные расходы, и какое же здесь глумление (?)
    1. +11
      27 мая 2019 07:54
      Такие расходы надо на благо и полезное дело пускать ...награждать например за выдающиеся заслуги и труд.
      А тут непонятно что...купили иконы ...зачем?
      1. +9
        27 мая 2019 08:10
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Такие расходы надо на благо и полезное дело пускать ...награждать например за выдающиеся заслуги и труд.
        Так випы у нас и есть самые выдающиеся и трудолюбивые)) winked Состояния не на дороге нашли, старались в поте лица.. wink
        1. +5
          27 мая 2019 08:12
          "Утром мажу бутерброд -
          Сразу мысль: а как народ?
          И икра не лезет в горло,
          И компот не льется в рот!

          Ночью встану у окна
          И стою всю ночь без сна -
          Все волнуюсь об Расее,
          Как там, бедная, она?"


      2. -4
        27 мая 2019 11:09
        Такие расходы надо на благо и полезное дело пускать ...награждать например за выдающиеся заслуги и труд.
        А тут непонятно что...купили иконы ...зачем?

        в бюджете любой (от слова любой) организации, хоть государственной, хоть частной, есть статья расходов на представительские расходы, на рекламную, корпоративную и прочую продукцию. Что за галдеж по поводу именно икон? Если бы они заказали как ВИП-подарки надувных баб для интима или еще что подобное, то я понял бы основание для всего этого галдежа...
        Награждение,премирования и другие виды поощрений проходят по другим статьям. Вы по незнанию ненароком спутали один овощ с пальцем
        1. +1
          27 мая 2019 20:39
          Цитата: Ка-52
          в бюджете любой (от слова любой) организации, хоть государственной, хоть частной, есть статья расходов на представительские расходы, на рекламную, корпоративную и прочую продукцию.

          И что прорекламировали подарками икон ?
          1. +3
            27 мая 2019 21:00
            Цитата: Альф
            И что прорекламировали подарками икон

            Защиту ядерных реакторов. laughing АЗе не упадет, если свечку поставить.
            1. +1
              27 мая 2019 21:03
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Альф
              И что прорекламировали подарками икон

              Защиту ядерных реакторов. laughing АЗе не упадет, если свечку поставить.

              Главное-не перепутать За здравие и За упокой.
          2. -1
            28 мая 2019 05:28
            И что прорекламировали подарками икон ?

            плохо вам наверное живется с таким умением прочитать только одно слово из 20 laughing в школе стоило бы учится чтению, а не курить за углом
    2. +5
      27 мая 2019 08:55
      Цитата: bober1982
      Так ведь в самой заметке сказано,что такие крупные организации имеют право на такие денежные расходы, и какое же здесь глумление (?)

      Имеют, но смотря для чего. Если дарить неким высоким гостям просто как напоминание о Сарове (а-ля- "вот икона из Сарова привез") то это, безусловно глумление. Если дарить сотрудникам церкви то тут вопрос- для чего это надо, или же что надо в ядерном центре служителям РПЦ? Вообще проникновение РПЦ в госструктуры последнее время настораживает. Если бы они малым довольствовались то еще ничего а если как у нас в Екатеринбурге с храмом то ничего хорошего ( сказал бы по другому но побоюсь разжигать).
      1. -2
        27 мая 2019 13:00
        Многими, сейчас, по новым негласным благословениям с мест наивысших, любимый Сталин жестоко выкорчёвывал любую веру в любого Бога. Кроме времён Второй Мировой Войны.
        1. +2
          27 мая 2019 18:24
          Цитата: R.L.
          Многими, сейчас, по новым негласным благословениям с мест наивысших, любимый Сталин жестоко выкорчёвывал любую веру в любого Бога. Кроме времён Второй Мировой Войны.

          Вы хотели сказать
          кроме времён до Второй Мировой
          ?
          Потому как в конце 30-х пошёл поворот СССР в сторону "красной империи" со всеми её атрибутами. Одним из которых оказалась вновь приближенная к государству церковь, которая опять начала крепить скрепы как внутри страны, так и за рубежом - но уже в интересах СССР. И отношение к церкви после завершения ВМВ практически не изменилось - новые репрессии шли не в отношении православия и церкви в целом (как это было ранее), а в отношении отдельных уклонистов, неверно истолковавших послабление. Фактически, церковь опять превратилась в государственный институт под государственным управлением, при этом формально сохраняя видимость независимости. Только теперь направляли церковь по большей части люди с добрыми усталыми серыми глазами.
          Новая кампания по борьбе с религией и церковью в целом началась только при Кукурузнике.
          1. 0
            27 мая 2019 21:42
            Цитата: Alexey RA
            церковь опять превратилась в государственный институт под государственным управлением, при этом формально сохраняя видимость независимости. Только теперь направляли церковь по большей части люди с добрыми усталыми серыми глазами.

            Ну и погоны под рясой угадывались. yes
            1. +2
              28 мая 2019 11:31
              Цитата: Paranoid50
              Ну и погоны под рясой угадывались

              И партбилет в кармане. smile
              - Да за такие слова, батюшка, и партбилет на стол положить можно!
    3. +2
      27 мая 2019 09:37
      Цитата: bober1982
      Так ведь в самой заметке сказано,что такие крупные организации имеют право на такие денежные расходы, и какое же здесь глумление (?)

      А Вы, Владимир, как верующий человек могли бы нам примеры привести из прошлого----кто когда кому дарил иконы и в каком случае.
      1. -4
        27 мая 2019 09:44
        Таких примеров - множество, зачем вас утомлять.
        1. +2
          27 мая 2019 10:04
          Цитата: bober1982
          Таких примеров - множество, зачем вас утомлять.

          Мне в самом деле интересно знание подобных правил может пригодиться. Я об этом размышляю, поскольку моя бабушка была сильно верующей. Заранее благодарен за ответ.
          1. -9
            27 мая 2019 10:07
            Цитата: Reptiloid
            Я об этом размышляю, поскольку моя бабушка была сильно верующей.

            Не надо голову лишним забивать, на что оно Вам всё это надо, странно что у сильно верующей бабушки такой внучёк богохульный.
            1. +3
              27 мая 2019 10:14
              И чем это я богохуульный, Владимир? Я между прочим ещё 10 лет назад купил очень хорошее издание Библии и читаю её! Но я против тех, которые хотят приватизировать Религию в свою пользу!!!
              1. -8
                27 мая 2019 10:18
                Цитата: Reptiloid
                Я между прочим ещё 10 лет назад купил очень хорошее издание Библии и читаю её!

                Это хорошо, но возьму на себя смелость дать Вам совет - что-нибудь попроще почитайте, например брошюрку Душеполезные советы батюшки..... вопрос......ответ...., а Вы сразу за Библию хватаетесь.
                1. +14
                  27 мая 2019 10:59
                  Цитата: bober1982
                  что-нибудь попроще почитайте, например брошюрку Душеполезные советы батюшки..

                  Многие верующие так и делают в лучшем случае. А то и совсем ничего не читают, на слово батюшкам веруют. Атеисты Библию лучше знают, привыкли к первоисточникам обращаться.
                  1. -11
                    27 мая 2019 11:05
                    Цитата: Михаил м
                    Многие верующие так и делают в лучшем случае. А то и совсем ничего не читают, на слово батюшкам веруют.

                    Что же здесь плохого? Батюшки растолкуют что к чему.
                    Цитата: Михаил м
                    Атеисты Библию лучше знают, привыкли к первоисточникам обращаться.

                    А потом умничать начинают, ересь всякую несут.
                    1. +10
                      27 мая 2019 11:13
                      Цитата: bober1982
                      Что же здесь плохого? Батюшки растолкуют что к чему.

                      Скудость ума за этим стоит, отсутствие способности к обучению.
                      Цитата: bober1982
                      А потом умничать начинают, ересь всякую несут.

                      Ежели цитата из Библии ересь, а мнение батюшки истина...
                      1. -6
                        27 мая 2019 14:00
                        Цитата: Михаил м
                        Скудость ума за этим стоит, отсутствие способности к обучению.

                        Вот это от великого ума сказано?
                    2. +5
                      27 мая 2019 12:13
                      Цитата: bober1982
                      Цитата: Михаил м
                      Многие верующие так и делают в лучшем случае. А то и совсем ничего не читают, на слово батюшкам веруют.

                      Что же здесь плохого? Батюшки растолкуют что к чему.
                      Цитата: Михаил м
                      Атеисты Библию лучше знают, привыкли к первоисточникам обращаться.

                      А потом умничать начинают, ересь всякую несут.


                      Ответьте пожалуйста на такой вопрос.Для чего обществу нужна церковь?
                      1. +7
                        27 мая 2019 12:15
                        Цитата: свободный
                        Для чего обществу нужна церковь?

                        Никакая Церковь обществу не нужна, как и самой Церкви нет никакого дела до этого самого общества.
                      2. 0
                        27 мая 2019 12:22
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Для чего обществу нужна церковь?

                        Никакая Церковь обществу не нужна, как и самой Церкви нет никакого дела до этого самого общества.


                        Что же церковь без надобности что ли?
                      3. +2
                        27 мая 2019 12:25
                        Цитата: свободный
                        Что же церковь без надобности что ли?

                        Ну почему-же, ведь толкуем конкретно про это самое пресловутое общество.
                      4. 0
                        27 мая 2019 12:27
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Что же церковь без надобности что ли?

                        Ну почему-же, ведь толкуем конкретно про это самое пресловутое общество.


                        Получается обществу церковь без надобности,ладно.
                        Тогда зачем церковь нужна,какова цель?
                      5. -4
                        27 мая 2019 12:30
                        Цитата: свободный
                        Тогда зачем церковь нужна,какова цель?

                        Помогает отечески, когда упадёшь - помогает встать, потом опять падение,и опять помогает., без неё не поднимешься,так и будешь в грязи валяться.
                      6. +3
                        27 мая 2019 12:39
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Тогда зачем церковь нужна,какова цель?

                        Помогает отечески, когда упадёшь - помогает встать, потом опять падение,и опять помогает., без неё не поднимешься,так и будешь в грязи валяться.


                        То есть вы утверждаете что нет и не может быть больше опор у человека кроме церкви способных помочь ему?
                      7. 0
                        27 мая 2019 12:44
                        Цитата: свободный
                        То есть вы утверждаете что нет и не может быть больше опор у человека кроме церкви способных помочь ему?

                        Да,это так.
                        Можно утром встать (члену общества), а вечером оказаться - в морге, ну или наоборот - утром не проснуться.
                      8. 0
                        27 мая 2019 12:50
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        То есть вы утверждаете что нет и не может быть больше опор у человека кроме церкви способных помочь ему?

                        Да,это так.
                        Можно утром встать (члену общества), а вечером оказаться - в морге, ну или наоборот - утром не проснуться.


                        Сейчас ухожу к сожалению.Продолжим позже.
                        А пока еще вопрос.Помогает человеку церковь(организация) или вера в бога?Или может быть под церковью вы понимаете веру в бога.Конкретизируйте,что помогает человеку по отечески вставать после падения.
                      9. +1
                        27 мая 2019 13:03
                        Христос - Глава Церкви, и без Церкви невозможно веровать,когда кто-то говорит,что у него где-то там сидит Бог - это блеф, бесенёнок сидит.
                        Цитата: свободный
                        Конкретизируйте,что помогает человеку по отечески вставать после падения.

                        Церковная жизнь в её полном объеме,то есть входить в общину Церкви. Только это может спасти.
                      10. 0
                        27 мая 2019 17:48
                        Цитата: bober1982
                        Христос - Глава Церкви, и без Церкви невозможно веровать,когда кто-то говорит,что у него где-то там сидит Бог - это блеф, бесенёнок сидит.
                        Цитата: свободный
                        Конкретизируйте,что помогает человеку по отечески вставать после падения.

                        Церковная жизнь в её полном объеме,то есть входить в общину Церкви. Только это может спасти.


                        Получается так.Вера в Бога в рамках общины церковной есть единственная опора человека в жизни способная ему помочь.Других опор нет и быть не может.Правильно?
                      11. 0
                        27 мая 2019 19:19
                        Цитата: свободный
                        Правильно?

                        Да,по другому просто не получится,это будет суррогат веры,имею ввиду вне Церкви.
                      12. 0
                        28 мая 2019 08:08
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Правильно?

                        Да,по другому просто не получится,это будет суррогат веры,имею ввиду вне Церкви.


                        А чем тогда объяснить успехи СССР?
                      13. 0
                        28 мая 2019 08:19
                        Была создана новая вера, люди искренне верили (в новоявленных божков), их просто обманули. Поэтому сейчас жизнь ненормальная, сам окружающий мир более чем дурной,то что вы называете обществом,от него надо отгораживаться.
                        Чтобы быть православным - надо жить по православному, а это плохо получается,у тех кто - на противоположной стороне, на мой взгляд, ещё хуже получается.
                        Успехи СССР закончились, абсурд остался, ведь в дореволюционный период православие было нормой жизни.
                      14. 0
                        28 мая 2019 08:32
                        Цитата: bober1982
                        Была создана новая вера, люди искренне верили (в новоявленных божков), их просто обманули. Поэтому сейчас жизнь ненормальная, сам окружающий мир более чем дурной,то что вы называете обществом,от него надо отгораживаться.
                        Чтобы быть православным - надо жить по православному, а это плохо получается,у тех кто - на противоположной стороне, на мой взгляд, ещё хуже получается.
                        Успехи СССР закончились, абсурд остался, ведь в дореволюционный период православие было нормой жизни.


                        Тогда надо выходит согласится с тем что даже "ошибочная" вера придает сил,так?
                        ]Была создана новая вера, люди искренне верили
                      15. 0
                        28 мая 2019 08:51
                        Цитата: свободный
                        Тогда надо выходит согласится с тем что даже "ошибочная" вера придает сил,так?

                        Конечно, в ВОВ выиграли благодаря веры в идеи коммунизма,в Сталина, другое дело,что долго так не может продолжаться, чему и мы были свидетелями.
                      16. -1
                        28 мая 2019 12:14
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Тогда надо выходит согласится с тем что даже "ошибочная" вера придает сил,так?

                        Конечно, в ВОВ выиграли благодаря веры в идеи коммунизма,в Сталина, другое дело,что долго так не может продолжаться, чему и мы были свидетелями.


                        Тогда приходится признать что ваш тезис о том что" только вера в Бога в лоне церкви является опорой человека могущей ему помочь" является ошибочной!?Выходит что есть другие точки опоры.
                      17. 0
                        28 мая 2019 12:31
                        Цитата: свободный
                        Выходит что есть другие точки опоры

                        Да, такие точки опоры есть, и их много - каждый сам выбирает.
                        Вы, никогда не задумывались о том,почему такие нападки на православную Церковь, никого ведь больше не трогают. Есть же такое понятие, как Истина,отсюда и такое богоборчество,на островок православия со стороны враждебного окружающего мира.
                        Не хотелось бы переводить разговор (и святые Отцы не советуют), на разговоры о Боге,когда это не к месту и не по чину, ну сами посудите........... Божья благодать, Дух Святой, это на вас впечатление не произведёт,можно с уверенностью сказать.
                      18. -1
                        28 мая 2019 21:54
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Выходит что есть другие точки опоры

                        Да, такие точки опоры есть, и их много - каждый сам выбирает.
                        Вы, никогда не задумывались о том,почему такие нападки на православную Церковь, никого ведь больше не трогают. Есть же такое понятие, как Истина,отсюда и такое богоборчество,на островок православия со стороны враждебного окружающего мира.
                        Не хотелось бы переводить разговор (и святые Отцы не советуют), на разговоры о Боге,когда это не к месту и не по чину, ну сами посудите........... Божья благодать, Дух Святой, это на вас впечатление не произведёт,можно с уверенностью сказать.


                        Что ж,спасибо за продуктивный,адекватный диалог.
                      19. 0
                        29 мая 2019 07:14
                        Вам тоже спасибо.
                      20. -2
                        28 мая 2019 12:11
                        Цитата: свободный
                        А чем тогда объяснить успехи СССР?

                        Успехи СССР ? и далеко ли они увели, эти успехи, и не слишком ли быстро кончились ? просто как факт - вся история СССР - это всего лишь чуть более 70 лет, - это срок, когда Российская империя жила как нормальное, быстро развивавшееся государство - с момента отмены крепостного права и до 1917 года. И 70 лет кстати классический библейский пророческий срок "пленения избранного народа" - что и Россия с сопредельными странами испытали в действительности.
                      21. 0
                        28 мая 2019 12:18
                        Цитата: Михаил Матюгин
                        Цитата: свободный
                        А чем тогда объяснить успехи СССР?

                        Успехи СССР ? и далеко ли они увели, эти успехи, и не слишком ли быстро кончились ? просто как факт - вся история СССР - это всего лишь чуть более 70 лет, - это срок, когда Российская империя жила как нормальное, быстро развивавшееся государство - с момента отмены крепостного права и до 1917 года. И 70 лет кстати классический библейский пророческий срок "пленения избранного народа" - что и Россия с сопредельными странами испытали в действительности.


                        Расскажите об успехах церкви.
                      22. -1
                        28 мая 2019 12:07
                        Цитата: свободный
                        А пока еще вопрос.Помогает человеку церковь(организация) или вера в бога?

                        Отвечу за товарища - например вера в Бога - Творца (или вы какого бога иного предпочитаете - Зевса али Баала там ?), надежда на Милость Иисуса Христа и помочь через Благодать Духа Святого очень сильно помогает в окопах под огнём, там вообще мозги хорошо вправляются и, как известно, там атеистов практически не бывает...
                      23. 0
                        27 мая 2019 14:11
                        Цитата: свободный
                        Тогда зачем церковь нужна,какова цель?

                        Помогает разобраться с собственной Душой.
                      24. +3
                        27 мая 2019 17:32
                        Что же церковь без надобности что ли?

                        Ну почему? У нас в Австралии в церквях концерты, свадьбы проводят. Делают деньги как могут. Бизнес.
                      25. -3
                        27 мая 2019 13:02
                        Цитата: bober1982
                        Никакая Церковь обществу не нужна, как и самой Церкви нет никакого дела до этого самого общества.
                        -то-то обществ бесова туча поменялась за последние 15 веков - а Церковь как была, так и есть.
                        Очень устойчивая структура - как ни странно.
                      26. 0
                        27 мая 2019 20:47
                        Цитата: bober1982
                        Никакая Церковь обществу не нужна, как и самой Церкви нет никакого дела до этого самого общества.

                        Это Вы Гундяю скажите, он быстренько такую епитимью наложит, сами побежите дрова для аутодафе собирать.
                      27. 0
                        28 мая 2019 07:03
                        Цитата: bober1982
                        Цитата: свободный
                        Для чего обществу нужна церковь?

                        Никакая Церковь обществу не нужна, как и самой Церкви нет никакого дела до этого самого общества.

                        Спасибо, что написали искренне этот ответ, Владимир. Уверен я, что мало кто мог бы сказать такое. Вы-то сами поняли, что сказали
                    3. +2
                      27 мая 2019 20:45
                      Цитата: bober1982
                      Батюшки растолкуют что к чему.

                      И что могут насоветовать ТАКИЕ батюшки ?
                      1. +1
                        28 мая 2019 12:18
                        Цитата: Альф
                        И что могут насоветовать ТАКИЕ батюшки ?

                        А вы к таким не обращайтесь, найдите себе по сердцу духовника. Вот например такого :


                        Или такого :
                      2. 0
                        28 мая 2019 18:05
                        Цитата: Михаил Матюгин
                        А вы к таким не обращайтесь, найдите себе по сердцу духовника.

                        Где сейчас такого взять ? Все чаще на Меринах попадаются.
                    4. +1
                      28 мая 2019 06:56
                      Даааа, Владимир, я к Вам с вопросом об иконах обратился, поскольку хотел узнать как правильно поступить..С бабушкиными иконами. Думал, Вы посоветуете, как верующий человек. Вы----не знаете правил и предпочли не сказать честно об этом, а ругать и прикалываться. Спасибо.
                2. +1
                  27 мая 2019 11:08
                  Цитата: bober1982
                  ... вопрос......ответ...., а Вы сразу за Библию хватаетесь.

                  А я не сразу. Я ходил на занятия в начале века и в 11м году.А сейчас мне некогда и я в сети иногда вопросы и ответы смотрю. И сам задаю вопросы и получаю ответы. Правда, редко.
                3. +3
                  27 мая 2019 21:26
                  А почему ни А,С,Пушкина-,,...о попе и его работника Балде...''???
      2. 0
        27 мая 2019 12:33
        Коллега и тезка hi bully Товарищ видимо наслушался "ценных советов" трахтователей Библии laughing И совершенно не понимает смысл слов - не сотвори себе кумира, ну и изображений всяких (кстати в Коране это детализировано для "особо одаренных" ) и самую ценную мысль - разрушу храмы и сотворю Храм в душе...
        Библия отличный справочник по теме "чего делать точно не стоит" wink Но у нас все как всегда...
        Кстати, эта проблема особо выделена именно в Библии... кое кому Моисей сказал - обождите пару дней, схожу за консультациями , вернусь и заживем как в раю... Ан нет, ну как можно без физического обозрения хозяина? Не, категорически неможно... Ну и тельца забацали crying по принципу я тебя слепила из того что було и в меру своего понимания... А потом вообще... Ну случай с прокуратором... Он "умыл руки" хотя был хозяином ну и толпа быстренько заменила на "первосвященников" и единогласно поддержала их мнение... И распяли того кто помогал и лечил и спасли близкого по духу и понятного... ага... вора feel Ну вот до сих пор ищут хозяина... что попадется под руку laughing
        В принципе, нормальное и полезное желание иметь хорошее руководство в виде хозяина. Получить советы реализовать чего нибудь в таком случае можно быстрее, ну в смысле эволюционирование идет быстрее. Но вот критерии отбора в руководители там трагически неверные recourse Действительно многострадальные человеки... и эти страдания при нынешнем раскладе будут продолжаться к сожалению...
        И разделил Господь языки и народ... А "стена плача"? Какова предыстория, причины появления сей композиции? А влияния количества прогрессивных (праведных) на самознание и формирование человеческих масс в виде "приведи мне десять праведников" ? bully
        Все эти ключевые принципы давно описаны, но увы fool
        1. 0
          28 мая 2019 12:24
          Цитата: Demon_is_ada
          А влияния количества прогрессивных (праведных) на самознание и формирование человеческих масс в виде "приведи мне десять праведников" ?

          Между прочим, это не повод для смеха. "Не стоит город без праведника". Будете в Италии - посетите руины Помпей, будете в Сирии или Ираке - посетите руины Ниневии и Вавилона, сразу поймёте почему иногда и мегаполисы в прах обращаются.

          Из самого последнего - страшное цунами 2004 года, смывшее множество грешников (это единственная теологическая трактовка произошедшего представителями всех религий - от христиан до буддистов и индийский, цейлонских и малайских язычников).
  4. Н-да, суровое сплетение науки и суеверия....
  5. Цитата: Дмитрий Потапов
    К чему вообще так глумиться над религией?! Или кому то это глумление стало нужно?

    Это глумление над религией и наукой...
    1. +16
      27 мая 2019 07:57
      Скажу больше - над всеми нами.
    2. +18
      27 мая 2019 08:20
      Что то анекдот вспомнил: у янкесов спрашивают:
      - как русским победить бедность?
      — Economy. Just economy.

      — Спасибо. Иконами, так иконами…

      РосАтом. какой мы заслужили...
  6. +15
    27 мая 2019 07:54
    .
    Пресс-служба РФЯЦ-ВНИИЭФ подтверждает тот факт, что приобретаемая продукция имеет подарочное назначение
    ...Пора и Роскосмосу обратить внимание на это.Брать иконы на борт космических кораблей, мало ли кого на орбите встретишь, а тут бац и такой подарок... smile
    1. +19
      27 мая 2019 07:57
      а вот, организовать бы крестный ход в космосе - к богу всяко ближе
      1. +4
        27 мая 2019 08:00
        Еще не время... wink
        1. +8
          27 мая 2019 08:01
          при Рогозине хрен получится
        2. +10
          27 мая 2019 08:29
          Конечно не время. Вокруг чего крестный ход совершать? Сначала надо храм на орбиту вывести, освятить, попа там поселить, открыть ларёк с бабушкой-продавщицей...
      2. 0
        27 мая 2019 08:03
        В космосе чертей больше...темная материя понимаешь ли...чем черт не шутит может это и есть Ад.
        1. +11
          27 мая 2019 08:13
          в аду жарко, а там холодно
          1. +1
            27 мая 2019 08:41
            откуда такие познания? в вашем нике одной шестерки не хватает
            1. +6
              27 мая 2019 09:00
              это открытые сведения, никаких тайн
        2. +3
          27 мая 2019 10:26
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          темная материя

          Сказали бы прямо --- суперсимметричные частицы! Но это ещё цветочки! А вот если магнитные монополя обнаружат--- это что-то!!!
      3. +5
        27 мая 2019 08:06
        Цитата: роман66
        организовать бы крестный ход в космосе - к богу всяко ближе

        а вот, по сию пору идут споры о том, был он или нет – воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву. Будто бы по тайному приказу Сталина над городом поднялся самолет, на борту которого находилась икона Богородицы... recourse
        1. +1
          27 мая 2019 08:11
          Цитата: Mouse
          а вот, по сию пору идут споры о том, был он или нет

          Никаких споров нет, это всё бабкины рассказы, конечно ничего подобного не было и не могло быть.
          1. +5
            27 мая 2019 08:15
            Цитата: bober1982
            Никаких споров нет

            да я с детства эту байку знаю... а ,Вы, там были, так уверены, что
            Цитата: bober1982
            ничего подобного не было и не могло быть.

            ?
            1. +2
              27 мая 2019 08:17
              Цитата: Mouse
              да я с детства эту байку знаю... а ,Вы, там были, так уверены, что

              Бабушка рассказывала? Не верьте, это красивая сказка,ещё раз повторюсь.
              1. +8
                27 мая 2019 08:35
                ну... Вы не будете отрицать, что во время ВОВ послабления церкви Сталин все же сделал?
                1. +1
                  27 мая 2019 08:39
                  Цитата: Mouse
                  что во время ВОВ послабления церкви Сталин все же сделал?

                  Конечно, с 1943 года, Сталин поблагодарил Церковь за помощь и поддержку, на десятилетие у Церкви была относительная передышка.
              2. 0
                27 мая 2019 12:18
                Цитата: bober1982
                Цитата: Mouse
                да я с детства эту байку знаю... а ,Вы, там были, так уверены, что

                Бабушка рассказывала? Не верьте, это красивая сказка,ещё раз повторюсь.


                Это не красивая сказка,это глупая выдумка.
                1. -1
                  27 мая 2019 12:22
                  Цитата: свободный
                  Это не красивая сказка,это глупая выдумка.

                  Здесь соглашусь,это я дипломатично выразился.
        2. +12
          27 мая 2019 08:11
          а чего спорить-то? наступление остановили - значит был
        3. 0
          27 мая 2019 09:09
          Цитата: Mouse
          воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву. Будто бы по тайному приказу Сталина над городом поднялся самолет, на борту которого находилась икона Богородицы... recourse

          Вы видимо намекаете, что это был самый сильный момент в Битве под Москвой? Неожиданный ход иконой остановил немцев!

          Вы бы победы Красной Армии с религией не смешивали. А то получается также нелепо, как и то что физики-ядерщики закупают иконы при чем на гос средства предназначенные для науки.
          1. +6
            27 мая 2019 09:12
            Цитата: Stas157
            Вы видимо намекаете, что это был самый сильный момент в Битве под Москвой?

            я в полемику вступать не буду... просто скажу, что вы ошибаетесь... причем очень сильно!
            1. -3
              27 мая 2019 12:19
              Цитата: Mouse
              Цитата: Stas157
              Вы видимо намекаете, что это был самый сильный момент в Битве под Москвой?

              я в полемику вступать не буду... просто скажу, что вы ошибаетесь... причем очень сильно!


              Доказательства?
              1. +3
                27 мая 2019 12:22
                Цитата: свободный
                Доказательства?

                laughing
                1. -4
                  27 мая 2019 12:24
                  Цитата: Mouse
                  Цитата: свободный
                  Доказательства?

                  laughing


                  я в полемику вступать не буду... просто скажу, что вы ошибаетесь... причем очень сильно!
                  Это ваш тезис.

                  А теперь попытайтесь его доказать.А я посмеюсь. laughing
                  1. +4
                    27 мая 2019 12:28
                    смейтесь! wassat а доказывать ничего никому не обязан... бисер метать не намерен... hi
                    1. -5
                      27 мая 2019 12:36
                      Цитата: Mouse
                      смейтесь! wassat а доказывать ничего никому не обязан... бисер метать не намерен... hi


                      Конечно не обязаны.
                      Ну а насчет бисера это вы мимо.

                      Совет вам на будущее,прежде чем что то сказать(написать) подумайте можно ли будет это подтвердить,ведь иначе оппоненты тут же используют это против вас.
                      "Птицу ловят в полете, а человека на противоречиях".
                      1. +3
                        27 мая 2019 12:41
                        ну Вам надо, Вы и ловите... hi сказал, что думаю.... и ни в одном своем комменте не написал, не умалил доблесть, геройство наших героических дедов, прадедов... за сим откланиваюсь...
                      2. -2
                        27 мая 2019 12:45
                        Цитата: Mouse
                        ну Вам надо, Вы и ловите... hi сказал, что думаю.... и ни в одном своем комменте не написал, не умалил доблесть, геройство наших героических дедов, прадедов... за сим откланиваюсь...


                        Ну как сказать!?
                        Ведь по вашему получается что либо наступление немцев под Москвой было остановлено с помощью иконы.
                        Либо беспримерный подвиг наших дедов и прадедов от бога.
                        Либо есть точка опоры в человеке и кроме веры.
                        Какой вариант выбираете,или свой предложите?
                      3. +4
                        27 мая 2019 13:30
                        Либо беспримерный подвиг наших дедов и прадедов от бога.
                        Либо есть точка опоры в человеке и кроме веры.

                        Не увидел у Василия слов Либо. Господин Соврамши (Мастер и Маргарита)?
                        И где было утверждение, что именно воздушный крестный ход был переломным моментов?
                        У вас, когда родственники умирают (не дай Бог), их батюшка отпевает? Младенцев крестят родственники? Одно другое отнюдь не исключает. Молебны по церквям в СССР за Победу Красной Армии были? Были. Не знаю, правда или нет, но Деникин А.И. тоже ставил свечи в церкви за Победу Красной Армии в Битве за Москву!
                      4. +6
                        27 мая 2019 13:43
                        вот согласен... одно другому не помеха... и наши бойцы с верой в душе и с правдой шли в бой! а правда в том, что победа была и будет за нами!!!
                      5. +6
                        27 мая 2019 13:52
                        Цитата: Mouse
                        одно другому не помеха... и наши бойцы с верой в душе и с правдой шли в бой!

                        Была авиаэкскадрилья и танковый полк, где технику купили на деньги, собранные церковниками.
                      6. -2
                        27 мая 2019 18:16
                        Mouse (Василий) Сегодня, 13:43

                        вот согласен... одно другому не помеха... и наши бойцы с верой в душе и с правдой шли в бой! а правда в том, что победа была и будет за нами!!!

                        Так вы уже определитесь что все таки остановило немцев под Москвой?
                      7. -2
                        27 мая 2019 18:03
                        Цитата: Околоточный
                        а вот, по сию пору идут споры о том, был он или нет – воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву.


                        Mouse (Василий) Сегодня, 08:06
                        а вот, по сию пору идут споры о том, был он или нет – воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву.

                        да я с детства эту байку знаю... а ,Вы, там были, так уверены, что
                        Цитата: bober1982
                        ничего подобного не было и не могло быть.

                        А вы читать не пробовали?Я даже для вас специально выделил нужные места.Так надеюсь осилите.
                        Вот так Василий(Mouse) под видом байки осторожно допускает что именно крестный воздушный ход остановил наступление немцев на Москву.А когда ему bober1982 (vladimir) сказал что это выдумка ,он(Василий) задал вопрос мол вы там были что ли что бы говорить что его не было.Выходит Василий очень хочет нас в этом убедить,только вот как то очень тонко к этому подводит,а почему?А потому что нет доказательств,а без них это просто болтовня.
                        Вот так господин не умеющий читать.
                        Где там кстати слово либо?

                        Молебны по церквям в СССР за Победу Красной Армии были? Были
                        Не знаю, правда или нет, но Деникин А.И. тоже ставил свечи в церкви за Победу Красной Армии в Битве за Москву!


                        И что это доказывает кроме того что молебны были?Доказывает ли это что именно воздушный крестный ход спас Москву от немцев?И если да то как?
                      8. +2
                        27 мая 2019 22:25
                        Словобоблудием занимаетесь. Василий писал, что идут СПОРЫ!! С логикой у Васи непорядок, подтянуть треба.
                      9. -2
                        28 мая 2019 08:23
                        Цитата: Околоточный
                        Словобоблудием занимаетесь. Василий писал, что идут СПОРЫ!! С логикой у Васи непорядок, подтянуть треба.


                        а вот, по сию пору идут споры о том, был он или нет – воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву.

                        Здесь спор о том был или нет сам воздушный крестный ход.Но нет спора он ли остановил немцев или нет.О том что это именно крестный ход остановил здесь утверждается однозначно.
                        воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву.

                        Свою логику подтяни для начала,ученик церковно приходской.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. +3
                        27 мая 2019 18:41
                        Ну и хорошо, пыл смотрю поугас. smile
                      17. +5
                        27 мая 2019 19:21
                        Иди давай к свои дружкам на специализированный сайт заднеприводный.

                        С тобой даже общаться стремно.Кукарекай в одиночестве.

                        Когда противопоставить нечего, переходят на личности... Ваш случай... yes
                      18. +4
                        27 мая 2019 19:40
                        Да, случай клинический. hi Грудь моряка, а зад старика.
                      19. +4
                        27 мая 2019 19:42
                        Цитата: Rusland
                        Да, случай клинический. Грудь моряка, а зад старика

                        + 100500! hi
                      20. +2
                        27 мая 2019 22:28
                        Ладно, если на личности, а то и на гендерность (тьфу), половую ориентацию (опять тьфу).
                      21. Комментарий был удален.
                      22. Комментарий был удален.
          2. 0
            27 мая 2019 12:21
            Цитата: Stas157
            Цитата: Mouse
            воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву. Будто бы по тайному приказу Сталина над городом поднялся самолет, на борту которого находилась икона Богородицы... recourse

            Вы видимо намекаете, что это был самый сильный момент в Битве под Москвой? Неожиданный ход иконой остановил немцев!

            Вы бы победы Красной Армии с религией не смешивали. А то получается также нелепо, как и то что физики-ядерщики закупают иконы при чем на гос средства предназначенные для науки.


            Так тем и выиграли только что на самолете икону над Москвой возили.А беспримерные подвиги русских солдат это все от бога,все от него. lol
            1. +1
              27 мая 2019 12:34
              передергивать не надо....
          3. +2
            27 мая 2019 16:21
            Цитата: Stas157
            Вы видимо намекаете, что это был самый сильный момент в Битве под Москвой? Неожиданный ход иконой остановил немцев!

            Дурочку то не надо включать, дай Бог твоим детишкам благополучия и здоровья. Если в старости и будут подавать тебе стакан воды, то в остальное время останешься со своими мыслями и проблемами. Так что не богохульствуй. hi
        4. +1
          27 мая 2019 09:30
          а вот, по сию пору идут споры о том, был он или нет – воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву. Будто бы по тайному приказу Сталина над городом поднялся самолет, на борту которого находилась икона Богородицы...

          Только в те времена это не "крестным ходом" звалось, а эвакуацией культурных ценностей, и думается мне там не только данный экспонат был
          А наступление немцев на Москву остановил народ СССР, это бы уже пора запомнить
          1. +4
            27 мая 2019 09:35
            Цитата: armata_armata
            А наступление немцев на Москву остановил народ СССР, это бы уже пора запомнить

            а мне запоминать не надо... я просто это знаю! с кровью деда во мне пропиталось!!! так, что Ваше, так сказать, нравоучение не по адресу...
            и Бог хранит Россию!
        5. +2
          27 мая 2019 20:50
          Цитата: Mouse
          был он или нет – воздушный крестный ход, который остановил наступление немцев на Москву.

          А может, Москву отстояли ополченцы да сибирские дивизии ?
      4. 0
        28 мая 2019 12:27
        Цитата: роман66
        а вот, организовать бы крестный ход в космосе - к богу всяко ближе

        Вообще то отдельные космонавты давно берут в полёт и охранительные молитвы, и иконы.
    2. +8
      27 мая 2019 08:00
      Цитата: parusnik
      Брать иконы на борт космических кораблей

      Обязательный атрибут ! Без иконы никак ! И корабль святой водой освятить-
      нечистую силу отгонять, шоб дырки не сверлила !
      1. +7
        27 мая 2019 08:05
        Пора при каждом учреждении, предприятии заводить штатного священника , молельню..Взятку или откат получил, пошел, грех отмолил, а батюшка от имени бога грех простил...
        1. +6
          27 мая 2019 08:08
          Цитата: parusnik
          грех отмолил

          Или авансом - купил индульгенцию и греши по таксе или по тарифу !
          1. +3
            27 мая 2019 08:10
            купил индульгенцию
            ...Еще не вечер... laughing
            1. +9
              27 мая 2019 08:12
              грехи отпускает, остальное лайкает!
          2. +4
            27 мая 2019 09:01
            Этак дорассуждаемся до безлимитного тарифа. А не нравится - сменил оператора? )))
            1. +3
              27 мая 2019 09:11
              Цитата: gavrila2984
              до безлимитного тарифа.

              Постоянным клиентам скидка !
          3. 0
            28 мая 2019 12:29
            Цитата: Uncle Lee
            Или авансом - купил индульгенцию и греши по таксе или по тарифу !

            Православная Церковь НИКОГДА не занималась продажей индульгенций, а очень краткий период использования этого нечистивого явления в католицизме уже давно осуждён теми же католиками.
            1. +2
              28 мая 2019 14:00
              Ух уж нам эти католики ! Но дурной пример заразителен...А что, они же тоже христиане. Бизнес, есть бизнес, можно и попробовать.
            2. 0
              28 мая 2019 18:14
              Цитата: Михаил Матюгин
              Православная Церковь НИКОГДА не занималась продажей индульгенций,

              Практика выдачи индульгенций, существовавшая вначале неофициально, получила официальное подтверждение на Константинопольском соборе 1727-го года. Этот собор был созван в ответ на усилившуюся латинскую пропаганду, развернувшуюся главным образом в Сирии, Месопотамии, Палестине и Египте, и стал продолжением Константинопольского собора 1722-го года. Собор издал «Исповедание веры», текст которого был составлен Иерусалимским патриархом Хрисанфом (†1731), подписанное патриархами: Константинопольским Паисием II, Антиохийским Сильвестром и Иерусалимским Хрисанфом, а также архиереями, находившимися в то время в Константинополе и принимавшими участие в соборе. В 13-м пункте документа говорится:

              «Власть оставления грехов, которое, если подается письменно, Восточная Христова Церковь именует «разрешительными грамотами» (sygchorochartia), а латиняне – «индульгенциями» (intulgentzas),… дается Христом в святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Соборной Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским».
              Как видно из обоих приведенных отрывков, выдача индульгенций связывалась с властью православных патриархов – подобно тому, как на Западе она связывалась с властью Римского патриарха.

              В своей полемике с латинством греки подвергали сомнению не столько само по себе явление индульгенции, но то, что Римские папы приписывали право раздавать отпущение грехов исключительно себе. Так, в том же 13-м пункте соборного исповедания сказано:

              «Говорить же, что власть давать (индульгенции) имеет только Римский папа, есть явная ложь» [7].

              Примечательно, что даже такой богослов и знаток канонического предания Церкви как преп. Никодим Святогорец не только не отвергал, но и следовал практике индульгенций. Так, в своем письме епископу Стагонскому Паисию, который в то время находился в Константинополе, датированном апрелем 1806-го года, он просит его взять в патриархии «разрешительную грамоту» для одного «живого монаха», тоже по имени Никодим, и прислать ему. Он обещает ему, что вышлет деньги, необходимые для покупки грамоты, как только узнает, сколько она будет стоить
            3. -1
              28 мая 2019 21:59
              Цитата: Михаил Матюгин
              Цитата: Uncle Lee
              Или авансом - купил индульгенцию и греши по таксе или по тарифу !

              Православная Церковь НИКОГДА не занималась продажей индульгенций, а очень краткий период использования этого нечистивого явления в католицизме уже давно осуждён теми же католиками.


              Как вы относитесь к тому что крестят за деньги?
        2. +11
          27 мая 2019 10:05
          Цитата: parusnik
          Пора при каждом учреждении, предприятии заводить штатного священника , молельню..Взятку или откат получил, пошел, грех отмолил, а батюшка от имени бога грех простил...

          Да постепенно именно так и происходит. Особенно, где людей много. К примеру, на встрече выпускников, на вопрос: а что у нас в универе нового? Профессор сказала: Да вот, домовый храм открыли (конечно, можно сказать и восстановили, т.к. ВУЗ ещё до революционный и даже была кафедра богословия). Сказала, что теперь их два. Ещё до домового храма, построили при ВУЗе храм. И сказала это с явной горечью. Т.к. на вопрос, а чем ещё похвалитесь? Сказала, что больше особо и не чем, идёт деградация ВУЗа. Зато храмов два.
          Ну что сказать, всё правильно. Раз не может государство добиться прорывов в науке и с помощью науки. Смотришь, закроют какую кафедру, а то и все, а кафедру богословия вернут. Ну тут, разумеется, всё и попрёт what .
          Я не против религии. Я против положения дел в стране, когда количество храмов становится обратно пропорционально количеству школ, больниц, научных открытий. И я бы ИСКРЕННЕ хотел, что бы служители церкви, показывали СЕГОДНЯШНИЙ пример, следованию заповедям Христа.
          А то всё больше это начинает на мракобесие и лицемерие походить.

          P.S. Фото конечно уже "избитое", но как по мне, является символом происходящего в стране в целом и в РПЦ, в частности.
          1. +6
            27 мая 2019 10:39
            А то всё больше это начинает на мракобесие и лицемерие походить.
            .....В том то и дело.А по новости получается следующее, церковь готовит товар,оплачивает работу художников..Деньги надо отбить, вот и появляются такие заказы на живопись."Налетай, торопись покупай живопись..Вешай халтурку на сухую штукатурку"...
        3. +2
          27 мая 2019 18:26
          Цитата: parusnik
          Пора при каждом учреждении, предприятии заводить штатного священника , молельню.

          Угу... из бывших парторгов. Опять при деле будут. smile
      2. +8
        27 мая 2019 08:20
        Цитата: Uncle Lee
        Обязательный атрибут

        Вот это и пугает.... что веры- то нет, просто атрибут!
      3. +2
        27 мая 2019 11:04
        Что-то мне подсказывает, что и святят, и иконами грузят...
    3. +10
      27 мая 2019 08:15
      И ОСК тоже мировой опыт перенимать. То они там иконкой (многоразовой) поводили и все. Надо как итальянцы - вот свой мега УДК в 33 000 спускали, с целым иконостасом! Ну только улучшить, там золотые оклада, дорогие работы на доске и т.п.


      1. +1
        27 мая 2019 13:37
        Цитата: donavi49
        Надо как итальянцы - вот свой мега УДК в 33 000 спускали, с целым иконостасом!

        чтож они,бесовы создания,на "бульбу" крест налепили,а выше форштевня- звезду ?
    4. +2
      27 мая 2019 09:47
      Цитата: parusnik
      ..Пора и Роскосмосу обратить внимание на это.Брать иконы на борт космических кораблей, мало ли кого на орбите встретишь, а тут бац и такой подарок... smile
      laughing В чем проблема? fellow Роскосмос и на Земле может икон подарить на многие миллионы good
      Приветствую Вас, Алексей wassat
      1. +1
        27 мая 2019 10:40
        А ежели внепланетный контакт?..Тюбиком с борщом не отделаешься в качестве подарка...
        1. +1
          27 мая 2019 11:19
          laughing wassat
          Цитата: parusnik
          А ежели внепланетный контакт?..Тюбиком с борщом не отделаешься в качестве подарка...

          Вот именно, Алексей, что ключевое слово----ежели ,а что бы он состоялся----надо здесь на Земле хорошенько потратиться покупая иконы.
  7. +2
    27 мая 2019 07:58
    ВВП знаю,а кто такой ВИП?
    Немного не по теме.Оригинально поступал Ющенко-он не "брал мзду",а продавал свой мед по несколько сотен у.е за кг.
    1. 0
      27 мая 2019 12:55
      Цитата: knn54
      ВВП знаю,а кто такой ВИП?

      - Транслитерация от английского сокращения VIP – Very Important Person (очень важная персона)
  8. +10
    27 мая 2019 07:58
    У меня есть иконка. Маленькая. Сергий Радонежский. Кипарисовое дерево, очень старая, намоленная. Это подарок Друга. Наверно, единственного в моей жизни. Иконка находилась в его небольшом домашнем иконостасе много лет и была ему дорога. В свое время я потеряла все, но иконку сохранила. Не понимаю, как можно покупать иконы для официального дарения, будто это коробки конфет поточного производства. То, что не отрываешь от сердца. Наверно, я отстала от жизни.
    1. +2
      27 мая 2019 08:08
      Иконы и прочие подобные атрибуты не покупают, их меняют на деньги..Так понимаю, зря Христос торговцев из храма изгонял, вот наверное за это его и распяли...
    2. +3
      27 мая 2019 08:15
      Цитата: депрессант
      У меня есть иконка. Маленькая.

      -------------------
      У вас маленькая и старая, у них новая и огромная за бешеные деньги.
      1. +9
        27 мая 2019 08:40
        Все-таки мне кажется, что куда уместнее подобным организациям было бы дарить важным посетителям что-то вроде своего символа. Пусть позолоченного, пусть со стразами, допустим, на малахитовой подставке. В качестве рекламы. Допустим, заказанного у какого-нибудь мастера, такие имеются. Но дарить иконы, да еще закупленные оптом... Есть в этом какая-то пошлость, элемент кощунства.
        1. 0
          27 мая 2019 10:13
          Цитата: депрессант
          Все-таки мне кажется, что куда уместнее подобным организациям было бы дарить важным посетителям что-то вроде своего символа. Пусть позолоченного, пусть со стразами, допустим, на малахитовой подставке. В качестве рекламы. Допустим, заказанного у какого-нибудь мастера, такие имеются. Но дарить иконы, да еще закупленные оптом... Есть в этом какая-то пошлость, элемент кощунства.

          Уж не знаю, что в таком случае будут дарить ядерные центры, а роскосмос, в качестве символа, может смело дарить дрель. Позолоченную и со стразами. laughing
        2. +1
          27 мая 2019 20:56
          Цитата: депрессант
          Но дарить иконы, да еще закупленные оптом... Есть в этом какая-то пошлость, элемент кощунства.

          Они-то покупают оптом и дарят. Это пошло. А вот КТО эти иконы оптом ПРОДАЕТ ? Это как ?
  9. Комментарий был удален.
  10. +1
    27 мая 2019 08:06
    Ядерщики иконы дарить будут, а церковь наверное индульгенцию скоро впаривать начнет.
  11. +3
    27 мая 2019 08:06
    Если закупка финансируется со статей от "доход приносящей деятельности", то какое право у нас обсуждать коммерческую деятельность хозяйствующего субъекта? Заработали - имеют право тратить на то, что считают необходимым. К "Военному обозрению" это каким боком относится?
    1. 0
      27 мая 2019 08:50
      Den 717, прямым боком, вернее, фейсом это относится к ВО. Размывание нравственности до потери берегов --- это снижение и, собственно, уничтожение духа, а значит боеготовности Армии. Гниль в виде цинизма и надругательства над святынями, превращенными в предмет подкупа, имеет тенденцию к расползанию во все слои населения.
      1. +2
        27 мая 2019 08:57
        Цитата: депрессант
        Размывание нравственности до потери берегов --- это снижение и, собственно, уничтожение духа, а значит боеготовности Армии.

        Глубоко. Просто - метро.... Я думаю, не стоит усложнять простые вещи и расставлять знаки в пустыне. Есть этикет, есть принятые нормы приема гостей. Слава Богу, не "золотыми" пистолетами обмениваются.... Если закупка не вызывает вопросов у ОБЭП и своего коллектива, то пусть закупают что считают нужным. Не наше дело в чужих карманах свой порядок устанавливать...
        1. +3
          27 мая 2019 09:05
          А когда это оборонное предприятие стало для налогоплательщиков чужим карманом? Я например плачу налоги и хочу, чтоб предприятие, которое создано для моей защиты занималось своим прямым делом, а не тратило заработанные мной деньги на подарки кому бы то ни было.
        2. +3
          27 мая 2019 09:37
          Ну, давайте разберемся, насколько карманы чужие...
          В статье речь идет о Всероссийском научно-исследовательском институте экспериментальной физики (РФЯЦ ВНИИЭФ ). Это федеральное государственное унитарное предприятие Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" . Институт славен тем, что основанный в 1946 году, он внес определяющий вклад в разработку и создание ядерной и термоядерной бомб. Чем защитил СССР, а теперь защищает и нас от нападения со стороны США.
          Так что это не частная лавочка, как Вы, наверно, подумали. Карманы института -- это и ваши карманы тоже. И Вы имеете полное право заглянуть и в карман института тоже. Это с одной стороны. А с другой -- негоже институту, имеющему столь значительные заслуги перед страной, опускаться до моды на духовность в качестве демонстрации лояльности власти, создающей эту моду, но духовности не имеющей.
          1. 0
            27 мая 2019 10:41
            Цитата: депрессант
            Ну, давайте разберемся, насколько карманы чужие...

            А когда это оборонное предприятие стало для налогоплательщиков чужим карманом?

            Сегодня каждый хозяйствующий субъект, независимо от принадлежности, имеет право, а иногда и возможность, самим зарабатывать деньги какой-либо коммерческой деятельностью, прописанной в уставных документах (проведение изысканий на договорной основе, образовательная деятельность, производство экспертиз и т.д.) Заработанные деньги аккумулируются на специальных счетах. Этими деньгами предприятие имеет право распорядиться в более вольном порядке, чем целевыми средствами, полученными из бюджета. Закупки, производимые в соответствии с 44ФЗ находятся под неусыпным контролем надзорных органов, штрафы за нарушения поднебесные, что попало без законных оснований вносить туда, как правило, не стремятся. Расслабьтесь, внесенные вами налоги находятся под контролем целой кучи налогопроедателей, эффект от которых иногда меньше затраченных на них денег. laughing
            1. +1
              27 мая 2019 15:05
              Цитата: Den717
              самим зарабатывать деньги какой-либо коммерческой деятельностью,

              А не дарить, то есть разбазаривать (наносить убыток владельцу) hi
              Непостижимое уживается в вашем головном мозге... но мать природа все равно вылечит laughing
              1. +1
                27 мая 2019 16:53
                Цитата: Demon_is_ada
                А не дарить, то есть разбазаривать (наносить убыток владельцу)

                Из этого следует, что подарок жене, другу вы расцениваете разбазариванием , нанесением убытка. Могу только сказать, что Вы очень рациональны. Вы наверное и близких из морга забирать не будете, когда время придет. Зачем тратиться, есть муниципальные захоронения под биркой с номерком. Какой от трупа толк? И Вас когда-нибудь зароют..... что-то еще кроме этого будет разбазариванием..... удачи Вам
                1. 0
                  27 мая 2019 17:45
                  да... все действительно несовместимые понятия могут в чьей то голове быть единым целым recourse
                  Я Вам разъясню по мере возможности... если вещь, деньги и тд, то есть имущество является Вашим (нажито непосильным трудом), то Вы имеете полное моральное право его сжечь, пропить, продать, обменять и даже подарить, но тут надо быть аккуратнее с мотивацией подарка... как бы с материальным дарить и частичку души, то есть это духовно обязываемое действо... А то получится как с "братскими республиками" - дэнги давай Россея...
                  А вот распоряжение чужим имуществом вверенным в управление или сохранение это как минимум преступление tongue , так как данная организация является сама собственностью народа... Хотя я конечно допускаю, что руководители данного богоугодного заведения такие же простодушные и добрые как Вы и решили действительно подарки дарить... но... есть еще одно но... в силу специфики это заведение не может приглашать с улицы человеков, что бы вручить подарки, да и контакты у них сильно ограничены и специфичны... для чего подарок от одного чиновника другому? belay Взятка с целью расположить к себе оппонента??? Да еще и прикрываясь святым? Что бы подмаслили контракт или закрыли глаза на дырки в обшивке? laughing Думайте, друг мой, и спасибо (спаси Вас Бог в случае чего) за добрые пожелания...
                  1. +1
                    27 мая 2019 18:10
                    Цитата: Demon_is_ada
                    Я Вам разъясню по мере возможности.

                    А возможности Ваши не очень....
                    Цитата: Demon_is_ada
                    А вот распоряжение чужим имуществом вверенным в управление или сохранение это как минимум преступление

                    Если это преступление, то где информация о возбужденном уголовном деле? С чего Вы взяли, что имущество чужое? Средства учреждения, заработанные его коммерческой деятельностью, являются его собственностью и применяются решением руководителя. Есть такая штука - представительские подарки, вот их и приобрели. Например, директор приглашен на открытие храма в Кубинке, он, что туда только желудок повезет? Пошарьтесь на закупках МО, там, я думаю, тоже что-то на этот храм будет приобретаться. Вы наверное предполагаете, что Путин Ыну подарочную саблюку на свою зарплату покупал? Она также приобретена управлением президента на тендере. Вы, может, дальше дня рождения приятеля никуда не приглашались, а больших людей приглашают на большие событи\я, и с пустыми руками туда не ходют. При том, что подарок может быть, и скорее всего и планируется не кому-то в личное пользование, а в учреждение. Ибо подарки дороже 3000 рублей сдаются в учреждение учитываются по бухгалтерии и ставятся ответственному лицу(не директору) на подотчет.
                    1. +1
                      27 мая 2019 18:52
                      Ой... кажется фсе... мы все умрем belay
                      Представительские подарки - подразумевается символьная продукция ну типа пропагандирующая фирму, значки, вымпелы у огрызка например сами смартфоны... Ядреный центр филиал РПЦ??? belay И как говориться - Богу богово, кесарю кесарево... А вот с Путиным могу привести еще одно высказывание - что позволено Юпитеру, то не позволено быку... Ну и думаю что ВВП в отличии от богоугодного заведения средства на сабельку тратил не из бюджета, вряд ли вы ее найдете на сайте закупок управления по делам президента... как и те часики, которые он в бетон закатал при строительстве гэс... Кстати, поговорка имеет и обратный смысл...в этом смысл Йерархии bully
                      И что вы все время мне советуете не дарить жене и друзьям подарки, никого не приглашать и тд? belay А вот в Содоме было принято пробовать гостей в прямом смысле и это считалось нормальным и даже законодательно закреплено и не отдавшему гостей на опробывание, даже грозили и советовали отдать по хорошему... ну и где они все, процветающее свободное общество содома и гаморры?
                      1. +1
                        27 мая 2019 19:01
                        Цитата: Demon_is_ada
                        Ну и думаю что ВВП в отличии от богоугодного заведения средства на сабельку тратил не из бюджета, вряд ли вы ее найдете на сайте закупок управления по делам президента...

                        Ой, да, в ЦУМе по скидкам на аванс laughing Вы не представляете, что такое РФЯЦ-ВНИИЭФ, его вес и возможности. Скажу Вам по секрету, это совсем не начальник ЖЭКа. А его директор с завидной периодичностью приглашается "большими" зарубежными коллегами, к которым с открыткой не ездят. Вы не одобряете, это Ваше дело. Но директор ВНИИЭФ далеко не бык.
                      2. 0
                        27 мая 2019 19:10
                        Могу сказать что при таком раскладе директор именно заготовка для тушенки и не более lol Наверное коммерс winked а все коммерсы поклоняются Тельцу, в омерике даже памятник на уолл стрит есть... Ну и про уголовные дела и прочее вот вам свеженькое, читайте, анализируйте
                        https://topwar.ru/158350-kudrin-zajavil-o-vyjavlenii-narushenij-s-bjudzhetnymi-sredstvami-na-770-mlrd-rublej.html
                        прям во время и по теме... кстати, все абкакалипсисы всегда начинались с проникновением во власть коммерсов, актрис, акробатов и тд ... вообщем как расцвет "духовности" в чел_овеческом понимании и разумении, дык сливай воду, приехали...
                      3. +1
                        27 мая 2019 19:18
                        Цитата: Demon_is_ada
                        Могу сказать что при таком раскладе директор именно заготовка для тушенки и не более

                        Любой директор в первую очередь организатор производства, хозяйственник. У него в подчинении 3 академика, 109 докторов и 504 кандидата наук, более 9000 научных работника в сфере высокой фундаментальной и прикладной ядерной родственной с ней проблематики. Если он заготовка для тушенки, Вас можно описать только нановеличинами, уж извините за прямоту. Вы не просто представляете ту сферу, которую хотите оценить.
                      4. 0
                        27 мая 2019 19:43
                        Опять... раздвоение... прям инь и янь в одном флаконе lol
                        Дык вы определитесь пожалуйста, директор по хозяйству или же все таки у него акадэмики на посылках? ( по сюжету "Сказка о рыбаке и золотой рыбке" ) Или как говаривали во времена СССР - он слуга народа, или все таки Хозяин? И все здесь на грешной земле не твое, не мое и даже не Путина... все Его laughing
                        Ну и на закусон - мне технику довольно сложно понять чем занимается сие богоугодное заведение, если учесть что книга Гладкова "Энергия атома" была прочитана мною в 6 классе... духовности нема... то ли дело артист или поп, или коммерс... ну те сразу разберутся и поймуть енту муть, дык жеж избранные... а наны величины енто хорошо... как говорят - ежели ты не видишь снайпера, то не значит что он не видит тебя и не надо высовываться без необходимости... одарят сразу...
                        Спасибо за представление, шоу было великолепным love
                      5. 0
                        27 мая 2019 19:55
                        Цитата: Demon_is_ada
                        "Энергия атома" была прочитана мною в 6 классе... духовности нема...

                        Видать со временем теряете квалификацию, живость ума и прочие атрибуты ориентации в пространстве. Такое бывает.... Иногда хочется чтобы все вокруг тоже в ржавых жигулях... а нет, в жизни есть и более удачливые и умные.
                      6. 0
                        27 мая 2019 21:00
                        Это вы про Мару Багдасарян? Да не к ночи будет упомянута... belay
                        Цитата: Den717
                        Иногда хочется чтобы все вокруг тоже в ржавых жигулях... а нет, в жизни есть и более удачливые и умные.

                        И вы правы, я патриот своей страны и религиозный фанатик и езжу на ржавых жигулях, так как нефиг спонсировать своего вероятного противника деньгами, а потом страдать что "денех нетъ, но вы там держитесь" и желательно подольше так как мы поднимаем пенсионный возраст... ну и "в поте лица своего" что производим на том и ездим lol
                        Вам бы жениться на Марочке... будете более успешным и умным... ну а ваши внуки будут так же гонять на ишаках по пыльным дорогам москвабада, как когда то их предки... lol
                      7. 0
                        27 мая 2019 21:33
                        Цитата: Demon_is_ada
                        ну а ваши внуки будут так же гонять на ишаках по пыльным дорогам москвабада, как когда то их предки...

                        Ну хоть теперь-то высказались и успокоились.... Заняли позу "белого человека". И не стоит так рвать тельняшку - шейку застудите. laughing А Мара что, во влажных фантазиях пригрезилась? laughing На ком мне жениться - не Ваше .... дело, извините.
          2. +1
            27 мая 2019 17:51
            негоже институту, имеющему столь значительные заслуги перед страной, опускаться до моды на духовность в качестве демонстрации лояльности власти, создающей эту моду, но духовности не имеющей.

            Гнать таких ученых надо с желтым билетом. Деньги должны служить науке, а не попам. А началось с того когда Путин и любитель Deep Purple Медведев начали внезапно посещать церкви. И пошла волна подхалимажа по стране.
            1. +1
              27 мая 2019 20:59
              Цитата: Alex Justice
              А началось с того когда Путин и любитель Deep Purple Медведев начали внезапно посещать церкви.

              Их так и стали называть-подсвечники.
      2. +1
        27 мая 2019 20:58
        Цитата: депрессант
        Den 717, прямым боком, вернее, фейсом это относится к ВО. Размывание нравственности до потери берегов --- это снижение и, собственно, уничтожение духа, а значит боеготовности Армии. Гниль в виде цинизма и надругательства над святынями, превращенными в предмет подкупа, имеет тенденцию к расползанию во все слои населения.

        1. 0
          27 мая 2019 22:42
          МОСКВА, 27 мая - РИА Новости. Разгонный блок "Фрегат" после штатного отделения от третьей ступени ракеты "Союз-2.1б" успешно вывел на орбиту спутник "Глонасс-М", сообщили журналистам в Минобороны РФ.
          "Стартовавшая в понедельник 27 мая в 09.23 мск с государственного испытательного космодрома Плесецк (Архангельская область) ракета-носитель среднего класса "Союз-2.1б" в установленное время успешно вывела на расчетную орбиту российский навигационный космический аппарат "Глонасс-М", - сказали в ведомстве.
          Это первый пуск ракеты-носителя "Союз-2" с космодрома Плесецк в 2019 году.
          https://ria.ru/20190527/1554948636.html
          Сейчас, кажется, пуски освящают?
  12. +4
    27 мая 2019 08:09
    как всегда... середины не бывает... от безбожия к вере... и все с через чур, самозабвенно!
    1. +3
      27 мая 2019 08:15
      Цитата: Mouse
      от безбожия к вере... и все с через чур, самозабвенно!

      Хорошо сказали, в этом наверное и наши проблемы.
      1. +5
        27 мая 2019 08:17
        Цитата: bober1982
        в этом наверное и наши проблемы.

        может быть... но нас не переделать... hi
  13. +6
    27 мая 2019 08:13
    Для моего уха странно слышать про объекты и предметы культа для ядерных, космических, физико-технических, химико-технологических и биологических объектов. Наука и вера в Бога-это вещи мало пересекающиеся. Техническое знание оперирует другими критериями, эмпирическими, а вера в Бога -это сродни тому, что один эксперимент тут же подтвердит всю правильность расчетов ученого, то есть Бог сделает ученого равным себе. Тогда как научная и техническая деятельность-это множество экспериментов и большой труд из проб и ошибок. Дело ихнее конечно, но что-то много стало про предметы культа у нас.
  14. +7
    27 мая 2019 08:13
    Кто над кем глумится ещё не понятно ! несколько лет назад наши попы возжелали закрыть детскую поликлинику в старом районе!! дескать она не вписывается в комплекс Саровского монастыря по внешнему виду! Верх цинизма и двуличия Церкви!! Наши журналисты отправили в Москву запросы Путину, Медведеву и в министерство, Попам укорот дали быстро- эта земля федеральная, хотите убрать поликлинику- на свои деньги в этом районе аналогичное здание!
    1. +4
      27 мая 2019 08:50
      Цитата: serg.shishkov2015
      Верх цинизма и двуличия Церкви!!

      1. +3
        27 мая 2019 09:18
        Михаил Николаевич перед смертью покаялся, такой вот поп в натуре получился.....
    2. +2
      27 мая 2019 17:54
      хотите убрать поликлинику- на свои деньги в этом районе аналогичное здание!

      Вот и этим, если предложить платить из своего кармана, сразу передумают.
      Лучше бы студентам материально помогли.
  15. 3vs
    +5
    27 мая 2019 08:23
    "В данном случае используется термин «подарки ВИПам»."
    В самом деле, не плутоний же им дарить! yes
    1. +2
      27 мая 2019 08:28
      Или технологии..
      1. +2
        27 мая 2019 09:50
        Цитата: parusnik
        Или технологии..

        Спиртное в статусом оформлении какой-нибудь крутой марки----на все времена подарок!
    2. +4
      27 мая 2019 09:17
      Цитата: 3vs
      В самом деле, не плутоний же им дарить!

      Могли бы и сувениры заказать. У меня, например, есть сувенир с куском от ракеты "Ока", которую уничтожили по договору о ликвидации РСМД.
      1. +2
        27 мая 2019 09:51
        А как же у Вас, Владимир ,появился такой сувенир?
        1. +3
          27 мая 2019 09:57
          Цитата: Reptiloid
          А как же у Вас, Владимир ,появился такой сувенир?

          Подарили. wink
          1. 0
            27 мая 2019 11:24
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Reptiloid
            А как же у Вас, Владимир ,появился такой сувенир?

            Подарили. wink

            Молча завидую good
            1. 0
              27 мая 2019 11:29
              Цитата: Reptiloid
              Молча завидую

              Я пытался в интернете найти, не нашел подобного.

    3. +2
      27 мая 2019 09:57
      Цитата: 3vs
      ".....В самом деле, не плутоний же им дарить! yes
      Плутоний это если смерти то мгнвенной, а могли бы что и другое придумать. Не столь быстродействующее Уж как-нибудь бы постарались и оформили красиво.
    4. +1
      27 мая 2019 14:12
      Если Ядерный Центр дарит иконы, то Церковь должна дарить газовые центрифуги, как минимум recourse
    5. +1
      27 мая 2019 18:28
      Цитата: 3vs
      В самом деле, не плутоний же им дарить!

      Или полоний...
    6. +1
      27 мая 2019 21:01
      Цитата: 3vs
      "В данном случае используется термин «подарки ВИПам»."
      В самом деле, не плутоний же им дарить! yes

      Смотря каким ВИПам, некоторым можно и плутоний в карман запихнуть.
  16. 0
    27 мая 2019 08:29
    А насчёт сувениров из Сарова- можете сделать запрос на фирму *Два Аякса* ( не реклама!!!!!!), она делает и с ядерной тематикой наборы и с религиозной и в газету *Колючий Саров*, но насчёт почтовой рассылки- я не знаю
  17. +2
    27 мая 2019 08:30
    Дарить попам их же продукцию? Логики не видно абсолютно.
    1. +4
      27 мая 2019 10:05
      Логика простая: когда икона продаётся в церкви, то бабки остаются в церкви, а икона у клиента. В данном же случае и бабки и икона остаются в церкви. При этом иконы можно прокручивать так бесконечное количество раз. Profit.
      1. +2
        27 мая 2019 11:26
        Именно. ) Только такая логика и напрашивается к этому маразму.
  18. +6
    27 мая 2019 08:59
    Докатились....НИИ экспериментальной физики и иконы.....Это как мечеть и поросята....
    1. -5
      27 мая 2019 09:30
      Цитата: Million
      НИИ экспериментальной физики и иконы

      Эти-то как раз и веруют....... Ньютон, Эйнштейн, Бор,Планк и др.,список будет длинным.
      1. +2
        27 мая 2019 11:30
        Вера в Бога и иконы - вещи разного порядка. Иконы это мракобесие Церкви, к вере в Бога никакого отношения не имеют, это признак идолопоклонничества, когда молятся мертвецам изображенным на куске дерева.
        1. 0
          27 мая 2019 11:33
          Цитата: Аликен
          Иконы это мракобесие Церкви

          Это же ересь иконоборчества,почти столетие длилась, но избавились с Божией помощью.
          1. 0
            27 мая 2019 13:06
            Да, страсть к наживе (за счет продажи икон) оказалась сильнее. Бог в Судный день потом спросит у вас, кому вы молились и кого благодарили.
            1. +1
              27 мая 2019 13:09
              Цитата: Аликен
              Бог в Судный день потом спросит у вас, кому вы молились и кого благодарили.

              Страшно,согласен с вами, можно лоб разбить в Храме, а где в итоге окажешься - а кто его знает? может в геене огненной в итоге нырять будешь.
      2. +2
        27 мая 2019 12:39
        Цитата: bober1982
        Цитата: Million
        НИИ экспериментальной физики и иконы

        Эти-то как раз и веруют....... Ньютон, Эйнштейн, Бор,Планк и др.,список будет длинным.


        Чистая логика и прагматизм.



        ЗЫ. давно не доверяю "цитатам из интернета", но проверять лень.
  19. +3
    27 мая 2019 09:32
    А построить больницу для людей в деревне в том же Саровском районе слабо?
    Все играют в религию и добродетельные посылы? И доиграются!
    1. 0
      27 мая 2019 14:06
      больницу для людей в деревне

      больницу в деревне? Серьезно?
      1. 0
        30 мая 2019 08:06
        больницу в деревне? Серьезно?

        Серьезнее не бывает.
  20. +3
    27 мая 2019 09:41
    Зачем за иконой ехать в ядерный центр, если там монастырь недалеко? Кому нужна икона - поехал в монастырь, а не в ЯЦ, разве нет? request
  21. +8
    27 мая 2019 10:31
    Подстраховались физики... wink
    Если Бога нет, то живопись не повредит. А если Бог есть, то - инвестиция. smile
  22. +3
    27 мая 2019 10:51
    Какой стыд! Модельки ядерных рекаторов дарить надо в ядерном центре а не иконы.
    1. -1
      28 мая 2019 22:12
      Цитата: alexmach
      Какой стыд! Модельки ядерных рекаторов дарить надо в ядерном центре а не иконы.


      Тут стыдно даже не потому что иконы(хотя это с наукой вступает в прямое противоречие),а потому что вообще что то нужно дарить.Вот где стыдоба.
      1. 0
        28 мая 2019 23:10
        Не соглашусь. Сувенирная продукция имеет свой смысл. Стыдно именно дарить иконы в центре ядерных исследований такое учреждение должна символизировать его "продукция" Хоть лазерную указку подарите что ли...
        1. +1
          28 мая 2019 23:30
          Цитата: alexmach
          Не соглашусь. Сувенирная продукция имеет свой смысл. Стыдно именно дарить иконы в центре ядерных исследований такое учреждение должна символизировать его "продукция" Хоть лазерную указку подарите что ли...

          Отчасти да,но вот что то больно много этих випов развелось и каждому подарочек подари.Посмотрели и хватит с них.
  23. 0
    27 мая 2019 10:53
    А раньше ковры-самолёты дарили, perpetuum mobile...
    - Джиббс, нужен денейрализатор.
    - Нету. Кончились.
  24. +3
    27 мая 2019 11:03
    Осмотр автомобиля:
    - Ну что сказать о безопасности. В качестве пассивной безопасности тут установлены иконки, а в качестве активной - бейсбольная бита.
  25. +1
    27 мая 2019 11:54
    Цитата: parusnik
    .
    Пресс-служба РФЯЦ-ВНИИЭФ подтверждает тот факт, что приобретаемая продукция имеет подарочное назначение
    ...Пора и Роскосмосу обратить внимание на это.Брать иконы на борт космических кораблей, мало ли кого на орбите встретишь, а тут бац и такой подарок... smile


    Там уже обратили, манну генерируют.
  26. +3
    27 мая 2019 12:04
    По моему им надо было портреты Дарвина закупить или Курчатова, Менделеева в конце концов для подарков.И вообще учёные слышали про инквизицию?
  27. 0
    27 мая 2019 12:12
    вот и дожили с этими храмами и иконами. Стыдоба.
    1. -3
      27 мая 2019 13:58
      вот и дожили с этими храмами и иконами. Стыдоба.

      иконы сжечь, в храмах конюшни устроить? в 30х годах народу хоть альтернативную веру предложили, в идеалы коммунизма-социализма, с божками в виде вождей. А что вы предложите?
      1. -1
        27 мая 2019 18:01
        Концерты классической музыки, свадьбы в храмах, как у нас в Австралии.
      2. 0
        27 мая 2019 23:07
        веру в науку. Тесла будет возглавлять пантеон... Только с помощью высоких технологий можно изменить жизнь в лучшую сторону.
        1. -1
          28 мая 2019 05:08
          веру в науку. Тесла будет возглавлять пантеон... Только с помощью высоких технологий можно изменить жизнь в лучшую сторону.

          что за глупость belay не путайте теплое с мягким. Наука, технологии и прочее делают жизнь более комфортной, насыщают и продлевают ее. Но не делают ее лучше.
          Всегда задавался вопросом: почему как только речь заходит о вере, то люди забывают о таком простом понятии, как право на собственные убеждения? Одни воинствующие балаболы начинают всех убеждать что вера в Бога это плохо, нужно верить в вождя нации, в победу политического строя, в победу светлой науки над темными заблуждениями. А другие не менее воинствующие и с еще большим жаром доказывают что атеизм это лютое зло, этот Бог лучше чем тот Бог, молится нужно не на латыни, а на иврите и т.д и т.п.
          1. +2
            28 мая 2019 07:53
            Вера в бога - это не хорошо и не плохо. Верьте на здоровье. Но зачем её нам, неверующим, навязывать?
            1. 0
              28 мая 2019 08:20
              вы атеисты и не верущие пока зад в тепле и безопасности. А как прижмет, то сразу куда все девается, прямо чудо преображения какое то.... когда сидишь под обстрелом, то думаешь "Господи, хоть бы пронесло", а не "Тесла, пусть твой генератор переменного тока спасет меня от напасти". Сарказм, но так. Знаю не понаслышке, а сам испытал
              1. +1
                29 мая 2019 15:31
                ну так и верующие, и батюшки как только что-то заболит сразу забывают о чудодейственных молитвах и свечках, сразу бегут в храм науки - больницу... Лицемерные малодушные людишки(личное оценочное суждение, разрешенное законом, пока что). Или собьют по-пьяне кого-то, или яхту купят... просто цвет и совесть нации
            2. -2
              28 мая 2019 12:38
              Цитата: Баурсак
              Вера в бога - это не хорошо и не плохо. Верьте на здоровье. Но зачем её нам, неверующим, навязывать?

              Вообще то ситуация ровно наоборот - никто вам, атеистам, Православие или иную веру в Бога не навязывает, у нас уже 30 лет действительно свобода совести, а вот вы, атеисты, больше 70 лет проводили в СССР жёстскую атеистическую политику, лишая верующих права свободного вероисповедания (точно также происходило и происходит это даже в современном Китае, в Северной Корее, и это было до буквально последних лет на Кубе и во Вьетнаме, не говоря о многих иных странах).
            3. -2
              28 мая 2019 20:00
              Цитата: Баурсак
              Но зачем её нам, неверующим, навязывать

              Вообще-то именно неверующие начали истерику из-за такого-то пустяка как закупленные подарки.
  28. +2
    27 мая 2019 19:41
    Читаю комментарии и прямо диву даюсь. Ну закупят они сколько-то подарочных сувениров., на незначительную сумму и... Дальше-то что? С чего столько шума?
    Такое впечатление, что любое упоминание о церкви действует на некоторых граждан как ладан на нечистую силу.
  29. -2
    27 мая 2019 23:30
    "Тендер на иконы и триптихи для федерального ядерного центра" wassat Спасибо! Смеялась до слез. Редакция - этой новостью вы сделали мой вечер. laughing Еще раз спасибо!!
  30. -1
    28 мая 2019 09:34
    Вообще то веру нельзя ни купить , ни продать.
    А бабки у нас в стране варят во всех сферах жизнедеятельности человека.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»