Вам слишком много платят, или Служба за свой счёт

161
Собственно, то, что подвигло на обсуждение данной темы, старо как мир и растет корнями из славного советского прошлого.

Именно тогда начала зарождаться система отъема денег на всякие всякости. Ремонты, покраску травы и прочие радости.



Да, во времена Советского Союза это было выражено не так сильно, поборы касались в основном только подписки. Ну надо же было как-то выживать всяким «Красным звездам» и прочим «Правдам», которые никто не читал, но денег на них переводилась гора. Надо было компенсировать затраты, пусть даже и принудительно, ибо принудительно отнятые деньги на дело освещения всех процессов в Советской Армии были ничуть не хуже каких-либо иных сумм.



В 90-х, когда все поняли, что на армейских делах можно зарабатывать, беспредел начал принимать катастрофические размеры. И грабеж начал распространяться повсеместно. Увольнения, отпуска за деньги – это было вполне нормально. Про «отмазы» молчу даже.

Ну и воровство, как метод зарабатывания денег — тоже вполне себе, если есть что украсть.

Сегодня все тоже относительно красиво. Кому очень нужно – «Ратника» купит, вопрос только цены. Про такие мелочи, как ИРП, просто молчу опять-таки. А, собственно, почему нет? Закончились внутренние войны, отмазываться стало необязательно, деньги начали заходить, не утекая мимо. А воровство было, есть и будет. Особенно у нас.

Кто, откуда и куда?


Но давайте внимательно посмотрим на нашу армию с высоты птичьего полета.

Я сейчас скажу весьма странную вещь, которая наверняка не понравится нашим ура-патриотам.

Увы, но факты говорят о том, что российская армия сегодня находится в лучшем случае на уровне Cоветской Армии образца 70-80 годов прошлого века.

Речь идет не о технике, хотя Т-72, АК-74, РПК-74, БТР-82, БМП-3, МиГ-29, Су-27, ТАВКР «Адмирал Кузнецов» и ТАРК «Петр Великий» — они все оттуда и все еще в сегодня. Когда высокоответственные лица с экрана телевизоров глубокомысленно вещают о том, что «насыщение новой техникой» достигло очередного рубежа в циферках, иной раз становится смешно.

Но я имел в виду совершенно другие вещи. А именно – нормы снабжения и логистику. Если посмотреть внимательно, то все у нас где-то на уровне РККА. С поправкой на день сегодняшний, поскольку во времена РККА за некоторые вещи запросто можно было оказаться с разбитым лицом у выщербленной кирпичной стенки, а нынче у нас «не 1937-й год».

Но факты – штука упрямая. И я начну перебирать именно факты, свидетелем которых был сам и о которых до сих пор бурлят в интернете.

Так вот, в плане логистики, снабжения и норм российская армия все еще на рубеже 50-60-х годов прошлого века. Но это не так сильно заметно, потому что это очень неплохо компенсируется.

Пример №1. Оргтехнический


Головная боль для современного ротного – это отчеты. Это факт, который не требует доказательств. Отчетности столько, что комроты впору себе штаб заводить, что продвинутые офицеры и делают.

Да-да, тот самый «ротный писарь» из наиболее грамотных обладателей диплома теперь сидит, и колотит по клавишам. Где берут клавиши? Правильно, у компьютера. Понятно, что ни в одной части нет такой строки расходов, как «компьютер для ротной отчетности». И тут вступает тот самый принцип, «у вас довольствие вон какое, купите».

Соглашусь, что как бы сегодня отсутствие ПК у любого человека – скорее странность. Так что комп молодому офицеру все равно приобретать, ничего. Пусть это будет ноутбук, который удобно таскать на работу и с работы.

Но дальше возникает следующий головняк. Написать отчет – это половина апельсина. Надо его еще распечатать, поскольку до электронного хранения мы еще не дошли, а значит, отчету уготована папочка, где он будет храниться с соблюдением определенных правил необходимое время.

Значит, нужен принтер. А к принтеру – бумага и порошок, если лазерный. Есть это все дело в ведомостях и нормах?

Конечно, нет.

И не будет. Хорошо, когда можно скооперироваться в батальоне, например (наблюдал такое в одной бригаде), но сколько тех батальонов, в канцелярии каждого нужен минимум один принтер?

А сколько рот? Вот сразу ощущается количество «сэкономленных» денег министерством обороны. Потому что извечный принцип нашей армии «да мне пофигу, но чтобы к завтра было готово» никто не отменял. Потому идет ротный/батальонный и покупают себе оргтехнику. А к ней, понятное дело, бумагу, картриджи, порошок, чипы и так далее.

Не раз слышал от офицеров и о покупке плоттеров. Да, а как без них? Оформление казарм никто не отменял. Равно как и всякие там боевые листки, стенгазеты, Уголки Героя и так далее.

Сложно представить, сколько денег уходит на все это. Но уходит – это факт. На потребу дня, так как «не положено, но надо», наверное, сотни миллионов просто уходят из карманов офицеров и идут на покрытие необходимостей.

Ну да, они же много получают…

Пример № 2. Фурнитурно-покрасочный


А тут еще жалуются насчет покупки фурнитуры… Да по сравнению с оргтехникой фурнитура реально копейки. Хотя, конечно, неприятно, вводят новую цацку, а где ее найти, скажем, в Богучаре? Ага, но ведь буквально в 250 км есть Воронеж, где есть магазины. Дел-то, правда? Сел на машину (свою), залил бак (за свои), смотался в областной центр (500 км туда-сюда), и все. Личный состав готов к проверкам и соответствует.

Нет, конечно, на нововведенную фиговину можно написать требование и отправить выше по инстанции. В таком случае все равно надо будет немного потратиться на вазелин, поскольку ближайший строевой смотр вызовет праведный гнев начальства. И все равно придется ехать и покупать.

А ведь еще есть такие вещи, как содержание жилых и хозяйственных помещений на вверенной территории… Времена СССР, когда этой коричневой и зеленой масляной краски (да будет она благословлена и проклята одновременно) было завались, понятно, прошли. Потому все проблемы по поддержанию должного порядка тоже легли на плечи офицеров. Но этими рассказами весь интернет забит, так что даже повторяться не буду.

Достаточно сказать, что создается впечатление, что вопросами с этой вечной сменой шевронов и нашивок занимается ловкий враг. Именно потому нашивки вечно меняют стиль и фасон, соответственно, их никогда нет в магазинах. Что только вносить нервозность, разброд и истерику.

Казалось бы – мелочи… Ну да, конечно, мелочи. Но вот прилетевший с внезапной проверкой в провинциальную часть расфранченный штабист из Санкт-Петербурга (там штаб ЗВО, если что) запросто может испортить не только настроение, но и карьеру нерадивому офицеру, не обеспечившему своевременное прибытие в Хацепетовку шевронов и тем самым нанесшему непоправимый ущерб боеготовности части.

Да, эти банки с краской и фурнитура – копейки. Но не в масштабах страны.

К сожалению, весь этот принцип «я приказал, а ты что хочешь делай» настолько хорошо укоренился в головах, что это находит отражение и в делах.

Действительно, а зачем напрягать вышестоящее начальство и напрягаться самим? Ведь можно просто наорать на подчиненного, обозначить сроки выполнения приказа в плане устранения недостатков – и жизнь прекрасна!

Я недавно так консультировал по просьбе общих знакомых офицера из одной части в ЗВО, которому срочно понадобилось приобрести ботинки 47 размера. Послали требование в вещевую службу, как положено. Конечно, ничего не пришло. А искать приключений с двумя необутыми амбалами лейтенант не захотел. Благо советчик ничего так оказался, нашли берцы.

Кто виноват и что делать?


Кто виноват? Тут все просто. Виноваты, с одной стороны, экспериментаторы, которые вроде бы хотели как лучше, в смысле, целью своей ставили пресечь воровство именно в частях. Но вышло как всегда. И на деле мы получили крайне медленную бюрократическую систему, по скорости реагирования сопоставимую с улиткой.

Например, тот старлей получил заказанные по инстанции берцы на нижегородских великанов через три месяца после их увольнения. Теперь ботинки будут тупо валяться на складе и ждать своего часа.

С деньгами все еще проще и печальнее одновременно. Забрав по максимуму у финчастей право закупать для себя то, что необходимо, дабы прекратить воровство, на выходе получили то, что, когда денег для, скажем так, тактического маневра, стало не хватать, их начали отбирать у военнослужащих.

Потому что «к завтра должно быть готово».

Вот возьмем для примера любой агрегат типа «черный ящик». Скажем, компьютер. Вообще, по нынешним правилам, контракты на поставки заключаются с поставщиками на три года. Но машина нужна сейчас, вне плана поставок. Накрылся старый, например. Совсем.

Да, можно заключить допсоглашение, найти еще двух поставщиков, провести конкурс… Вообще, от двух до четырех месяцев по времени. А если компьютер нужен сейчас? Например, на нем закрытая точка доступа стоит? Абонентский пункт Интернета установлен? Или бухгалтерия?

Понятно, что во имя выполнения боевых задач компьютер будет куплен за счет военнослужащих.

В качестве примера могу привести госпиталь в Воронеже, где адовыми усилиями привели в порядок оргтехнику. Потому что когда пришли секретные связисты, чтобы организовать абонентский пункт закрытой связи, выяснилось, что ни один из двух десятков компьютеров на балансе не стоит. Их просто нет по факту.

И так, в принципе, в любой части.

Механизм ужасающе простой, как автомат Калашникова, но не менее убойный по сути. Инструмент вышибания денег – совещание, на котором озвучиваются задача и варианты ее решения.

Вообще, выбор обычно невелик: либо писать кучу заявок, дублируя, напоминая, проталкивая и все такое, систематически получая пинки за невыполнение задачи, либо просто скинуться с ближайшей зарплаты, выполнить задачу за свой счет и забыть. До следующего раза.

Учитывая, что первый вариант по времени довольно длительный, все нормальные офицеры, не являющиеся мазохистами, голосуют за второй вариант. Рублем.

И это касается всего: фурнитуры, убранства казарм, подготовок к проверкам, текущим ремонтам.

По сравнению с таким количеством головных болей разовые поборы типа пожертвовать часть премии на храм – это мелочи жизни. Это раз отдал – и все. Тем более, не всю премию, а только часть. Раньше было интересно за списком жертвующих наблюдать, там у всех одна и та же цифра стояла. Потом убрали от греха подальше.

Ну ведь много же платят, правда? И премии дают…

Вообще, подытоживая, хочется вспомнить стародавние времена, когда стрелец являлся на службу со своим оружием, снаряжением, нередко конем, огневым припасом и едой на несколько дней. И шел, понимаешь, воевать.

Дальнейшее снабжение, так сказать, за счет проигравшей стороны.

Как-то все это похоже, не так ли? Только вместо коня и снаряжения более современные вещи в цене. Но суть та же.

И ведь это не единичные случаи, уверен, что процент частей, где практикуют добровольно-принудительные поборы, стремится к 100%, поскольку есть смысл не раздражать начальство, а потратить премию на нужды. Потому что раздраженное начальство может завтра этой премии лишить запросто и надолго.

Все это выглядит странно и глупо. Но увы, таковы наши реалии. Понятно, что офицеры, которые служат стране, наконец-то стали получать нормальные деньги. Но скажите, разве это повод для такого, с позволения сказать, узаконенного грабежа?

Вообще, в масштабах страны такая практика «экономии» выглядит странно и настораживает. Так можно очень далеко зайти. Насколько, поговорим в следующей статье, где обсудим то, как сегодня в армии принято покрывать убытки.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

161 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    31 мая 2019 15:10
    Если порой РВК не может доставить призывников на КСП..автобус весь район ищет и деньги чуть ли не по подписке собирают, что ж тогда творится в армии....
    1. +23
      31 мая 2019 15:18
      Армия-это частичка нашего общества..И подобные вещи творятся повсюду..Где работают бюджетные,да и не только деньги.
      1. +14
        31 мая 2019 20:58
        Цитата: 210окв
        Армия-это частичка нашего общества..И подобные вещи творятся повсюду..Где работают бюджетные,да и не только деньги.


        За примерами далеко ходить не надо.
        МЧС.Смена министра зачастую влечет за собой смену шевронов,естественно за свой счет.Есть там еще тревожные чемоданчики в которых периодически нужно менять продовольствие.И ладно еще раньше можно было напихать бич пакетов и ладно,то сейчас такое не катит,подавай ирп да с годным сроком давности а ирп стоит не дешево.Вот и крутись как можешь,а не можешь за воротами желающих много.
        Такое везде.
        1. +3
          1 июня 2019 11:16
          Цитата: свободный
          За примерами далеко ходить не надо.


          Ну да , надо покрасить корабль к дню ВМФ recourse
          Откуда возьмут деньги belay из 1010 belay
          И так по всей стране .............
        2. -14
          1 июня 2019 11:57
          А что тебе мешает свой старый ИРП заменить на новый, а старый скушать?
    2. +42
      31 мая 2019 16:00
      Цитата: parusnik
      Если порой РВК не может доставить призывников на КСП..автобус весь район ищет и деньги чуть ли не по подписке собирают, что ж тогда творится в армии....

      Недавняя история. У меня родственник. Соревнования военного округа. Готовит машину к соревнованиям. Естественно интересуюсь, как идут дела. Подготовка за свой счёт!!! Я у него спрашиваю: ты чё, самый богатый в армии? А жить на что потом будешь? Говорит: "А я потом горючку продам и компенсирую". А по другому, как положено? Ты же не по личной прихоти. А по другому, говорит, ни как.
      В итоге, занял первое место, отстоял таки честь части.
      Хорошо, что не танкист, а то фик бы на ремонт танка какой горючки хватило, до конца жизни бы в долгах был. Я после этого ещё долго над ним иронизировал. Что в армию теперь на своем танке нужно приезжать, а патроны, что бы дешевле, на рынке брать. Оптовикам скидка будет, если на всю часть возьмут.

      P.S. Зато Тимати, шорты с Али-экспресс, Шойгу показал. Жалко, что сам Шойгу, в них не продефилировал по подиуму. Впрочем, у нас в стране возможно всё. Может и доживём. Главное, чтобы: бурные, несмолкающие аплодисменты, по разным поводам. hi
      1. +1
        1 июня 2019 14:40
        Мне мадамы в шортиках понравились. Прикол по полной!!!
    3. +32
      31 мая 2019 17:04
      Роман, вы коснулись тех проблем, на которые в армии негласно наложено табу! Запреты, правда, не помогают в их решении, но зато помогают отдельным "носителям больших погонов "спать спокойно за чужой счет! Увы, но в армии все то же самое, что и на гражданке! А решать эти проблемы по закону "по честноку " не хотят, ибо хлопотно это! Доить то тех, кто" под тобой ходит " легче, чем по закону решать проблемы!
      1. +37
        31 мая 2019 18:31
        Впрочем, у нас в стране возможно всё.

        Объявление на пограничном столбе:
        “Товарищи Нарушители! В связи с нехваткой патронов предупредительные выстрелы в воздух больше не производим!”
      2. 0
        3 июня 2019 11:05
        Легче всего грабить нищих ибо они безответны, правда денег у них мало, но зато нищих до хрена! До поры, до времени, пока нищие не начнут взрываться на свадьбах, в офисах, ресторанах, дорогих кварталах, заодно и на похоронах, где так много таких смакующих жизнь честных зарабатывальщиков.
  2. +11
    31 мая 2019 15:10
    поскольку во времена РККА за некоторые вещи запросто можно было оказаться с разбитым лицом у выщербленной кирпичной стенки, а нынче у нас «не 1937-й год».
    Это к сожалению,некоторых стоит и прислонить к этой стеночке, глядишь и с логистикой по четче стало бы,да и порядку прибавилось в "фин.отделе".
    1. +16
      31 мая 2019 15:53
      Цитата: 2224460
      Это к сожалению,некоторых стоит и прислонить к этой стеночке, глядишь и с логистикой по четче стало бы,да и порядку прибавилось в "фин.отделе".

      Так вот китайцы в этом плане и не рефлексируют. Оттого и крупнейшая экономика мира уже (по факту, реальному производству, а не по бумажкам, как у США).
      1. +13
        31 мая 2019 19:44
        Так я только за,мы к сожалению в 90-х пошли на поводу у союза "голубой луны",и нации "исключительных".....э э заср*нцев,а там наоборот ужесточали наказания поэтому и крупнейшая экономика,я за возвращение высшей меры наказания за коррупцию и хищения гос.средств(в том же СССР за хищения более 10 000 рэ уже лоб зеленкой мазали)
    2. +7
      31 мая 2019 19:14
      Это к сожалению,некоторых стоит и прислонить к этой стеночке, глядишь и с логистикой по четче стало бы,да и порядку прибавилось в "фин.отделе".

      А потом начнётся - "кровавый режим " погубил столько -то еврейских душ.
  3. +14
    31 мая 2019 15:13
    И ведь это не единичные случаи, уверен, что процент частей, где практикуют добровольно-принудительные поборы, стремится к 100%.
    ---------------------
    А очередной швейный олигарх зря чтоли лоббирует у Шойгу смену покроя и дизайна? Чтобы купляли его продукцию постоянно.
    1. +7
      31 мая 2019 15:42
      Недавно прошел показ одежды Тимати в МО, на котором присутствовали Шойгу и другие
    2. +7
      31 мая 2019 16:11
      Пуговицы и мундир к ним тоже нужны, но лучше бы кто-нибудь, когда-нибудь написал, что в Российской армии офицеры покупают новейшие компьютеры и переферию российского производства, предпочитая их иностранным аналогам и устаревшим отечественным персональным компьютерам, которые поставляет минобороны. Может быть, это случится в будущем. Где все эти "Байкалы", "Авроры" и т.п.? Почему не идут в серию хотя бы для армии?
  4. Комментарий был удален.
    1. +18
      31 мая 2019 15:41
      Анекдот более,чем полувековой (времен Хрущева) давности.
      Встречаются жены участников ВОВ. Одна жалуется другой:
      -с моего до сих пор за подбитый немцами танк 40 руб. в месяц высчитывают.
      -Что то дорого,с моего за эсминец всего 25...
  5. -36
    31 мая 2019 15:24
    Какой то бред сейчас прочитал.
    1. +45
      31 мая 2019 15:35
      Вы знаете-одна из немногих статей,затрагивающих тему нашей армии.Без Украины,наглых и оборзевших госчиновников..В этом "бреде" мы живем...
    2. +23
      31 мая 2019 16:11
      Поверьте мне на слово-чистейшая правда.особенно на Камчатке...
      1. +4
        31 мая 2019 16:25
        Цитата: Michman
        особенно на Камчатке...

        8))))))))))))))))))))))))
        Особенно?
        1. +8
          31 мая 2019 16:36
          Пишу за что знаю....
          1. +13
            31 мая 2019 16:41
            Потому что так везде. Нигде нет какого-то "особенно". И так было почти всегда. Самые поганые времена- после дефолта. Тогда вообще весело было: как что-то "родить к завтра", если офицеры уже 4 месяца дендовольствия не получали, а бойцы- шесть. И у машин баки уже сухие 8))
            1. 0
              31 мая 2019 19:16
              Нам отцы командиры видимо приличные попались,в такой же примерно ситуации перестали трясти...
              Но ненадолго, правда.
              1. +5
                31 мая 2019 19:28
                Цитата: kitt409
                Нам отцы командиры видимо приличные попались,в такой же примерно ситуации перестали трясти...

                Бывали ситуации, когда от отцов-командиров мало что зависело. К примеру, приезд Квашнина, любителя по тумбочкам шариться и подшитость проверять. И надо родить каждому бойцу по новенькому единообразному комплекту мыльно-рыльных. Потому как старые "парадные" давно из-за безденежья пошли в дело.

                Отцы-командиры помогали. Говорили, к кому обратиться, "он поможет" Вот и уходило из каптёрок "подкожное"
                1. +2
                  31 мая 2019 19:38
                  В таких обстоятельствах к нам такие дяди не приезжали, знали, что много чего услышать могут в свой адрес, а наказать - увы, низзя, есть некоторая специфика, ну точнее была, конечно...
                  Наоборот, приезжали пару раз, начальники повыше ближайших, рассказывали, что какие мы хорошие, что в таких условиях ...ну и так далее, типа моральной поддержки..
                  Лично у меня помогло то, что тогда , когда много-много месяцев не платили, я во первых практически холостяковал, ну как бы), а во вторых, мне и не только мне любовь к технике помогла - я тогда фанател на тему хайфайной техники, изучал, ну и готовился комплект целый компонентов аудиотехники закупить, оставалось примерно долларов 30-40, вот отложенное, да еще и в долларах и спасло, можно сказать, ну и плюс родители жили в таком месте, где с куревом проблем не было, посылками отправляли:)...
                2. +3
                  31 мая 2019 20:14
                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: kitt409
                  Нам отцы командиры видимо приличные попались,в такой же примерно ситуации перестали трясти...

                  Бывали ситуации, когда от отцов-командиров мало что зависело. К примеру, приезд Квашнина, любителя по тумбочкам шариться и подшитость проверять. И надо родить каждому бойцу по новенькому единообразному комплекту мыльно-рыльных. Потому как старые "парадные" давно из-за безденежья пошли в дело.

                  Отцы-командиры помогали. Говорили, к кому обратиться, "он поможет" Вот и уходило из каптёрок "подкожное"

                  Это - жесть! Не могу себе такого представить даже.
                  Году так в 85-м, на стаже, приходит в батальон Начпо дивизии, собирает курсантов-стажёров и ставит задачу - утром приезжает комиссия Главпура, надо сделать то-то и то-то. Народ уяснил задачу, оценил обстановку и выдал минимально необходимые требования для выполнения задачи. Начпо ушёл, и проверке подвергся другой батальон. drinks
                  1. 0
                    31 мая 2019 21:10
                    курсанты, хоть и стажеры, это отдельная песня, да и солдатики разные попадались, главное - по моему, хоть к курсанту, хоть к солдату нормально относиться, по человечески, если он не ДОКАЗАЛ тебе обратное...
                  2. Комментарий был удален.
                3. +7
                  1 июня 2019 01:57
                  Квашнин… Не к ночи будь помянут! Чем более всего запомнился — статьёй в "Московском комсомольце" под заголовком "Баня для генералов с девочками".
                  А как над Грачёвым-то до него глумились — "Паша-Мерседес", то-сё… Так "Мерседес" хотя бы знал, что такое планирование и организация реальных боевых действий, и личный опыт соответсвующий имел.
                  Ещё Сергеев, царство ему небесное, не дал ключевые компоненты СЯС в утиль спустить.
                  А дальше… как у Алисы в Стране чудес — всё чудесатее и чудесатее
                  1. +1
                    1 июня 2019 22:24
                    Это Вы про того самого Пашу-мерседеса, который расстрелял ВС России в 1993 и клялся взять Грозный в 1994 одним полком (или батальоном, не помню)? Ну с планированием расстрела безоружных защитников Верховного Совета у него действительно всё вышло по плану, а вот с чеченами как-то не задалось.
                    1. 0
                      2 июня 2019 01:29
                      [quote]
                      Это Вы про того самого Пашу-мерседеса
                      /quote]

                      Да не испытываю я особых симпатий к Грачёву. Речь о профессионализме, который в верхних органах военного управления многие годы, мягко говоря, не повышался.
                      Сейчас, наконец-то, даже со стороны заметно, что в ГШ есть грамотные специалисты своего дела. Однако иные структуры МО продолжают движение по той же траектории, что наметилась в обсуждаемый период, рванула вверх при переходе к новому ёблику, и по сей день кормит хтучу [не знаю, как цензурно обозвать этих человеков]
                  2. 0
                    7 июня 2019 12:56
                    Поддержу Ваше высказывание. Сергеев человек хороший был. Не было в нем пафоса. Говорил просто, шашкой не рубил с плеча.....
    3. -3
      1 июня 2019 14:45
      Значит то, что к ВС РФ Вы никакого отношения не имеете!!!
      1. 0
        3 июня 2019 16:17
        Отслужил как положено 2 года в Погран Войсках.На заставе.Ничего подобного не видел и не слышал.
  6. +22
    31 мая 2019 15:25
    Автору - большое спасибо за поднятую тему. От себя добавлю, были жирные годы 2012-2014, когда и на краску и на оргтехнику хватало(благо, командир полка умница попался), а сейчас войска опять в 90-е скатились(формы на 50% от табеля, кормят опять дерьмом, командировочных нет, всю мелочевку за свой счет и т.д.)
    1. -10
      31 мая 2019 15:52
      это командиру части вопросы. и только к нему. снабжение у всех одинаковое. можно брать погрешность на удаленность или еще что то подобное но лично мне таких вещей не попадается.
      1. +12
        31 мая 2019 16:10
        СПбВИ войск национальной гвардии это захолустье??(об этой ситуации мне бывшие сослуживцы рассказывают) сам я уже три года на пенсии, увольнялся с должности зам. командира бригады, т.ч матчасть знаю, обстановкой владею))
        1. -11
          31 мая 2019 16:14
          как и говорю-проблемы на местах. мне такое не встречалось. хоть и уволился чуточку пораньше. ну и в МО служба проходила.
      2. +4
        31 мая 2019 16:13
        Да ладно!"срок исполнения-вчера"...вся ночь впереди,а за ночь такое можно сделать,-горы свернуть.
    2. Urs
      0
      31 мая 2019 23:53
      Жалко я не застал ваши жирные fellow
      Все остальное я видел как то не интересно request
  7. +5
    31 мая 2019 15:31
    Да, сначала надо плюнуть в советское прошлое, чтобы объяснить дела сегодняшних воров в армии.
    Автор как то не обошёлся без ритуальных проклятий в сторону СССР.
    1. -5
      31 мая 2019 15:53
      а в чем он не прав?))) такого не было хотите сказать?)))
      1. +5
        31 мая 2019 16:27
        Цитата: Бультерьер
        а в чем он не прав?))) такого не было хотите сказать?)))

        Есть вещи, о которых упоминать не положено. Слава КПСС!
        К примеру, откуда в Советской Армии брали деньги на то, чтобы раз в пол года поить проверяющих?
        1. 0
          31 мая 2019 16:37
          а еще строили им отдельные хоромы баньки и прочую фигню)
        2. +4
          31 мая 2019 19:18
          Это была 101 статья расходов. Была … Но сплыла в связи с контрактной системой.
          1. +1
            1 июня 2019 02:03
            Ещё в СА был "Вид 1" — и пополнялся, и расходовался сообразно сметливости и совести командира и зампотылу.
            1. -1
              1 июня 2019 14:48
              Надо в первую строчку поставить:
              1. Замполит.
              2. Командир.
              3. Начфин.
              4. Зам по тылу.
              1. +3
                2 июня 2019 01:33
                Ну… где свинарник, фанерный завод в соседнем посёлке, а где замполит?
        3. +4
          31 мая 2019 20:22
          Цитата: Лопатов
          Цитата: Бультерьер
          а в чем он не прав?))) такого не было хотите сказать?)))

          Есть вещи, о которых упоминать не положено. Слава КПСС!
          К примеру, откуда в Советской Армии брали деньги на то, чтобы раз в пол года поить проверяющих?

          На моей памяти с 81 по 91 г. проверяющих поили 1 раз - чтобы 5 не поставили. Ютербожская РДР, 88 или 89 год. Потому что "отлично" - это геморрой на весь год вперёд. Под "настроение" скорректировали оценку за минно-подрывное дело.
        4. 0
          23 июля 2019 09:08
          Цитата: Лопатов

          Есть вещи, о которых упоминать не положено. Слава КПСС!
          К примеру, откуда в Советской Армии брали деньги на то, чтобы раз в пол года поить проверяющих?

          Слово в слово было все тогда....

          Бумагу телеграфную в рулонах, который можно было порезать на А4 я менял на краску и зеркала.Из которых выходили шикарные вывески А их в свою очередь на ватман, а его на проволоку колючую.Ибо забор на посту упал вообще, а официальный ремонт был запланирован через три года...И никакого не волновало -где я возьму цемент колючку столбы.И командир наш был хороший ....
    2. Urs
      +1
      31 мая 2019 23:56
      Советское прошлое НЕ ТРОЖ это наша история а это святое она учит.
      И она(история)не виновата что мы дерьмовые ученики.
  8. xax
    +7
    31 мая 2019 15:32
    Армия тут не исключение - на гражданке множество организаций с подобным подходом.
    Заявку на что-то, что не тебе нужно, а организации, провести - значит потратить кучу времени и нервов. Многим проще отдать свои собственные деньги, хотя они туда не спонсировать шли, а наоборот - зарабатывать. Иногда из-за такого подхода срываются проекты, уходят заказчики, когда вовремя не оплачивается какая-то мелочь. А виноват в итоге сотрудник, так как не протолкнул побыстрее, не объяснил, не убедил.
    В науке та же ерунда - получить деньги на необходимое можно, но настолько сложно, что проще плюнуть и переехать в штаты. Там, с вечера заявка - а утром требуемое тебя уже ожидает.
    1. +1
      31 мая 2019 15:38
      эммм... что это за шарашкина контора у вас описана? страна должна знать своих героев)
      1. -10
        31 мая 2019 17:01
        Похоже на московский метрополитен.
        1. +16
          31 мая 2019 20:42
          Цитата: naidas
          Похоже на московский метрополитен.


          Похоже на детский сад, в котором моя жена работает:-) На школу, в которой учится ребенок. Это Россия. И армия российская.:-)
          1. +5
            31 мая 2019 22:43
            А также на любое ЛПУ (поликлиника, больница, госпиталь, медсанчасть) нашей необъятной. Причём без единого исключения.
        2. 0
          2 июня 2019 02:35
          Похоже на московский метрополитен.

          А что чуднОго в ММ?
          Не возьмусь судить, каким был Гаев, как руководитель, но что он грамотный инженер, технарь — вряд ли можно оспорить. Почему "слетел" — тоже понятно.
          Беседин чем отметился? Даже метрошники вразумительно на сей вопрос не отвечают. Ну, разве что вспомнит кто-нибудь, как попробовали на "серой" ветке две лишних пары составов добавить, и чем это закончилось.
          Далее — какой-то мораторий на публичность. Если по ТВ говорят о ММ — то в кадре Собянин, Хуснуллин, Метростроевские начальники.
          Так о чём Вы?
          1. -10
            2 июня 2019 13:16
            Цитата: OldMichael
            Беседин чем отметился?

            Вы отстали от жизни.Беседин до 2014г.Дальше Пегов-миссия метрополитена.(Бред о миссии заставляли заучивать как инструкцию).При нем спецы побежали.(эскалаторная служба)Про аварию на серой ветке по РБК спец помимо причин аварии сказал ,что при Пегове уволился-невозможно не иметь расходники и отвечать за это. Пегов-оптимизация всего-у нас уборщица-прежде была дефектоскопистом,написала бумагу,что нельзя повторно использовать изношенные и бракованные детали(заваривали и в бой),теперь довольна, что не уволили из ММ.С паркового околотка начальника -слишком много говорил как работать,да еще оборудование покупал за свой счет.Нач.Митино за пару автобусов ,чтобы передвигаться по депо .На моем объекте спецстроитель сделал бетонирование,текло как из дуршлака(пластиковые бутылки,мусор)-теперь перспективный управленец в управлении ММ.Спецов берут с улицы,где миитовцы непонятно.При Козловском были надежды-первым делом разогнал свиту Пегова(бесплатно обедали в столовой -у нач. столовой головную боль списания продуктов снял).Кроме этого изменений незаметно. В общем хотите страшные сказки на ночь о ММ ,зайдите на сайт работники метрополитена о ММ.
            1. 0
              2 июня 2019 20:27
              Спасибо, просветили. Раньше, как раз до 2014, пересекался с управленцами ММ. И тогда, судя по их эмоциям, чудес там хватало. А дальше, похоже, … Поэтому, видать, Пегов в ТВ не маячит.
      2. xax
        +2
        31 мая 2019 21:13
        Ну, если ты рабтяга, или ИТР, или около того - то скорее всего не сталкивался. Хотя бывают и исключения.
        А ежели ты какой-никакой руководитель, несущий ответственность за успехи и неудачи - тут тебя ждет множество подобных случаев, и дело даже не в экономии, дело в косности и глупой организации.
  9. Комментарий был удален.
  10. -5
    31 мая 2019 15:34
    "когда пришли секретные связисты, чтобы организовать абонентский пункт закрытой связи, выяснилось, что ни один из двух десятков компьютеров на балансе не стоит. Их просто нет по факту." так то можно усмотреть признаки ст. 283 УК РФ

    никогда никакой ротный и никакие бойцы не купят оргтехнику, прошедшую процедуру спецпроверки и аттестации, а работать с секреткой на обычных СВТ - лишение допуска и дембель, как минимум

    статья вызвала сомнения в адекватности в части некоторых утверждений
    1. -8
      31 мая 2019 16:03
      надо сильно в голову есть что бы подобное делать) компы в части вообще то закрепляют за конкретными лицами а проверяют их не редко мягко скажет. откуда там взяться личному девайсу я не знаю. к ним еще допуск через секретку надо получить) если на каком то левом компе найдут документы с грифом то комп изымут а всех поставят в очень неприятную позу. при чем всех от секретки до последнего пользователя и дембелем вы не отделаетесь))). ОБИшники все поставить должны и проверить. вплоть до антивируса. туда даже флешку свою вставишь спалят. какие свои компы... автор нулевые давно прошли) и дембелем вы не отделаетесь))) блин в библиотеках в частях где компы с выходом в интернет есть заставляют контролировать и отвечать. если грубо посадить человека который следить будет что бы чего не вытворили. или тетенька влипнет которая этой библиотекой заведует.
    2. +12
      31 мая 2019 16:15
      А КУДА ДЕВАТЬСЯ,КОГДА ДОКУМЕНТАЦИИ ГОРЫ ПРОСТО???!!!без компа ни как,а в случае чего по трюмам приходится шкерить оргтехнику на корабле.
      1. 0
        31 мая 2019 16:43
        на корабле его хоть спрятать можно) у меня помню один проверяющий по решетке оружейки до потолка залез) косяки искал и нашел гад) подвал даже блин обоями обклеили)))) а он пыль под потолком отыскал))) и на все остальное ему сразу стало пофиг. я тогда глаза имел размером с тарелку от этой акробатики)
        1. +5
          31 мая 2019 22:53
          Да ладно вам теоретизировать. У меня на службе свой личный комп стоял и принтер к нему в пару. Потом, когда в плане секретности (скорее - изображения секретности) стали гайки закручивать, предложили вариант - оформить его как дар части. Смешно, но так и сделал (предупредив, что если мой подарок кому перераспределят, то буду скандалить). Его поставили на баланс, и года два (в тучные, примерно 2011-2012 годы) на принтер даже картриджи давали с бумагой. Потом лафа закончилась - снова перезаправлял за свой счёт. Когда уходил, оргтехнику пришлось оставить, но она уже имела не слишком большую остаточную стоимость, так что сильно не переживал.
          1. -3
            31 мая 2019 22:56
            даже и не думал это делать. просто у меня как то по жизни видимо сложилось что проблемы были вообще в другой плоскости по службе. а с этим как раз все было нормально. я же не отрицаю что такое бывает. я говорю что не понимаю как такое возможно. )
            1. +8
              31 мая 2019 23:11
              Ну, у всех военная биография была разная, но у меня число мест службы было где-то с десяток, и я, напротив, даже не представляю, что может быть по другому (что не должно, тут как раз согласен). В принципе, если вдруг завтра все начнут делать всё "как положено", это фактически будет итальянской забастовкой, так как вся система рухнет в одночасье.
              А если у Вас этих проблем не было, то могу только позавидовать.
        2. +7
          1 июня 2019 03:30
          работаю в ржд, в армии служил, и потому навсегда запомнил - мелкие косяки всегда оставляю, скажем так, легко обнаруживаемыми. и проверяющим приятно - долго искать не надо, и мне после пропесочивания устранять выявленные замечания и нарушения легко. плохо другое - каждые полгода приходится ломать мозг, что бы придумать и реализовать какой нибудь новый косячок, такой что бы и проверяющие ревизоры на свой кусок хлеба намазать могли, и я материально не пострадал.
      2. +2
        2 июня 2019 05:22

        А КУДА ДЕВАТЬСЯ,КОГДА ДОКУМЕНТАЦИИ ГОРЫ ПРОСТО???!!!

        Это началось не вчера
    3. +13
      31 мая 2019 16:22
      у нас было два древних компа в роте, но они прятались в подвал, в случае чего.
      так что:
      -результат работы - вот.
      -а где ваши компьютеры?
      -в штабе один есть.
    4. +21
      31 мая 2019 16:25
      Цитата: SashOK
      никогда никакой ротный и никакие бойцы не купят оргтехнику, прошедшую процедуру спецпроверки и аттестации, а работать с секреткой на обычных СВТ - лишение допуска и дембель, как минимум

      Не совсем так. Есть централизованные поставки оргтехники, прошедшие полный цикл проверки. А есть компы, так сказать, для внутренних нужд - бирки на тумбочки распечатать, ротную документацию, несекретные боевые документы. Вот эти-то и покупаются за свой счет. Фейсы, естественно, не спят, поэтому любой такой агрегат с удовольствием реквизируется с мегалюлями для владельца. Начальство про нужду в компах в курсе, поэтому для несекретных компов есть упрощенная процедура проверки, выполняемая режимщиками части с постановкой компа на учет и с блокированием USB-портов. Оставляют только cd-rom прошлого века с дисками, подлежащими учету. В своё время отправлял сыну в часть десяток списанных на работе системников с мониторами - на них вот такую процедуру и проводили.
      Не разделяю большую часть авторских настроений, за что периодически страдаю (2 предупреждения из-за него, обидчивого), но в этом случае он прав. Поборы превышают все разумные пределы. Причем вот этот тренд - оценивать командоса по степени его умения выдавить из подчинённых деньги на очередную "сверхважную" задачу (ну, к примеру, сменить не понравившийся старшему начальнику колер стен казармы) - это уже грустный устоявшийся факт.
      Причем это умение совершенно не гарантирует отсутствие уголовного преследования за вымогательство или превышение должностных полномочий, в случае, если среди окормляемых найдётся умелец писания жалоб в прокуратуру. Вышележащие никогда за несчастливого сборщика не подпишутся. Это однозначно будет его "ложное понимание сути воинского долга и порядка выполнения приказа" - цитирую приговор одному из неудачников.
    5. +5
      1 июня 2019 02:23
      Недавняя история.
      Свежеприбывший в полк начальник неважнокакой службы обнаруживает, что компьютер в его кабинете тупо не включается, а вчера надо было отправить в вышестоящий штаб пару документов с литерой "М".
      Изловленный в коридоре штаба боец быстренько делает требуемые документы на основе прошлогодних, используя личный ноутбук (благодаря его наличию он и подвизался в штабе).
      Результат: начальнику службы 30 т.р. штрафа за разглашение, лишение допуска, увольнение без штанов; командиру — полное непопадание, увольнение без штанов.
      Новый командир, новый начальник службы, снова требуются те же документы, опять не работает компьютер, из дома тащится личный ноутбук, ищется розетка, куда бы воткнуть его блок питания… Чудо! Розеток — тьма! А бесперебойник штатного компьютера сластолюбиво воткнут сам в себя…
  11. +16
    31 мая 2019 15:54
    К сожалению, статья очень актуальная. И пока, не видно конца и края этой сложившейся системе. Да, ещё нужно добавить что сейчас проводятся анонимное анкетирование, где вопросы касательно "поборов" и скидываний имеются. Конечно там ответы, за редким исключением, что поборов и скидываний не имеется.
    И это, как ни странно, правда. Ведь сами скидываемся. Нас никто не заставляет. Но народное "вече" приходит к выводу, что проще скинуться. И в анкетах все норм!
    Смех.
  12. +2
    31 мая 2019 15:56
    Да, во времена Советского Союза это было выражено не так сильно, поборы касались в основном только подписки. Ну надо же было как-то выживать всяким «Красным звездам» и прочим «Правдам», которые никто не читал, но денег на них переводилась гора. Надо было компенсировать затраты, пусть даже и принудительно, ибо принудительно отнятые деньги на дело освещения всех процессов в Советской Армии были ничуть не хуже каких-либо иных сумм.
    служил в всо,министерство среднего машиностроения,хозрасчетный полк,платил за все:за паек ,который не ели свиньи (отвратительный),вечно недостиранное и сырое нательное/пастельное белье,холодную воду в бане(не было горячей),поборы офицеров и прапорщиков(ротный продавал увольнительные по 5 руб.,а старшина вместо кожаных ремней выдавал ик (разница в цене 3.50 х на 128 рыл)+ каждые пол года в роте менялся телевизор(обязательно цветной )и музыкальный центр.за два года на лицевом образовалась сумма в 262 руб на которые купил первые джинсы.
  13. -6
    31 мая 2019 15:56
    В качестве примера могу привести госпиталь в Воронеже, где адовыми усилиями привели в порядок оргтехнику. Потому что когда пришли секретные связисты, чтобы организовать абонентский пункт закрытой связи, выяснилось, что ни один из двух десятков компьютеров на балансе не стоит. Их просто нет по факту.

    Роман. Вот это не понял. Там были купленные на гражданке компы с судя по всему с нелицензионным ПО
    и ЭТО в госпитале, то есть там скорей всего были персональные данные? НЕВЕРЮ...
  14. +6
    31 мая 2019 16:10
    Цитата: SashOK
    "когда пришли секретные связисты, чтобы организовать абонентский пункт закрытой связи, выяснилось, что ни один из двух десятков компьютеров на балансе не стоит. Их просто нет по факту." так то можно усмотреть признаки ст. 283 УК РФ.
    никогда никакой ротный и никакие бойцы не купят оргтехнику, прошедшую процедуру спецпроверки и аттестации, а работать с секреткой на обычных СВТ - лишение допуска и дембель, как минимум
    статья вызвала сомнения в адекватности в части некоторых утверждений

    А я верю, что именно так и БЫЛО. Связистам поставили задачу СДЕЛАТЬ, а пригоден ли объект к проведению работ запрашивать руководство объекта никто не стал,.... работают, значит компы есть!!!

    "...работать с секреткой на обычных СВТ - лишение допуска и дембель, как минимум..."
    Не сгущайте. Не минимум, а максимум, за редким исключением. Нарушение? Разумеется. Но, на него, как правило, смотрят не слишком строго, поскольку с обеспечением аттестованной техникой дела швах. Попинают для порядка, разумеется, но если последствий в виде утечки не выявлено, а сотрудник ценный и намерений избавиться от него нет, то на этом все и заканчивается (выговор разной степени строгости). И имеет значение кем было выявлено нарушение. Если "своими", то дело одно, в раздувании инцидента никто не заинтересован, а вот в случае выявления нарушений посторонней конторой дела обстоят хуже.
    Тема "делать надо, а делать как положено невозможно" - неисчерпаема.
    1. +13
      31 мая 2019 16:27
      Статья достаточно правдоподобна...., и опыт показывает что масштабы бардака могут быть гораздо больше чем принято думать, и примеров тому тьма, правда и то что косметические ремонты достигли невероятных высот....
    2. +1
      31 мая 2019 19:04
      Цитата: tolancop
      Попинают для порядка, разумеется, но если последствий в виде утечки не выявлено, а сотрудник ценный и намерений избавиться от него нет, то на этом все и заканчивается

      Вы никогда не общались с представителями 1 отдела? По опыту могу сказать, что такое может сойти с рук только очень высоким чинам.
      1. +2
        31 мая 2019 20:31
        Цитата: Dart2027
        Цитата: tolancop
        Попинают для порядка, разумеется, но если последствий в виде утечки не выявлено, а сотрудник ценный и намерений избавиться от него нет, то на этом все и заканчивается

        Вы никогда не общались с представителями 1 отдела? По опыту могу сказать, что такое может сойти с рук только очень высоким чинам.

        Первый отдел, по памяти, это штабное в армии. Особый отдел в армии никакого номера не имеет. Был в моё время 7 отдел - обеспечение режима секретности, но к Особому отделу никакого отношения не имел.
        1. +3
          31 мая 2019 20:58
          Цитата: Doliva63
          Первый отдел, по памяти, это штабное в армии.

          Привычка, в КБ работающих на оборонку 1 отдел - это безопасники.
        2. +1
          1 июня 2019 03:36
          видимо имеется ввиду 1 отдел на предприятиях.
  15. Комментарий был удален.
  16. +6
    31 мая 2019 16:52
    масштабах страны такая практика «экономии» выглядит странно и настораживает.
    ,,и не только в армии. Детские сады,школы,мед.учереждения,,
  17. +3
    31 мая 2019 16:58
    В 90-х, в одном из приказов это звучало так - "способность офицера управлять жизнедеятельностью подразделения в условиях тяжелого финансового положения".
  18. +10
    31 мая 2019 17:04
    Не до конца раскрыта тема: Мин Обороны уже накормило Юдашкина, на очереди Зайцев, за ним Чапурин, Маша Цыгаль........кончится все это дело Зверевым, правда вместе с защитниками Родины.....такое время-эффективные менеджеры....
    1. +3
      31 мая 2019 22:18
      Зверев хоть не уклонист, в отличие от других... laughing
      1. +1
        1 июня 2019 05:30
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Зверев хоть не уклонист, в отличие от других... laughing

        удивлен был кстати в своё время, узнав что он отслужил как положено, причем он вроде вообще из самой простой семьи, без всяких "блатов" в жизни
    2. 0
      1 июня 2019 05:26
      Цитата: Alien From
      Не до конца раскрыта тема: Мин Обороны уже накормило Юдашкина, на очереди Зайцев, за ним Чапурин, Маша Цыгаль........кончится все это дело Зверевым, правда вместе с защитниками Родины.....такое время-эффективные менеджеры....

      вы забыли про Тимати... экипа от БлэкСтар для армии на подходе
      1. +1
        1 июня 2019 06:30
        Невозможно запомнить всей свиней, желающих сунуть своё рыло куда не следует)
        1. +1
          1 июня 2019 06:35
          Цитата: Alien From
          Невозможно запомнить всей свиней, желающих сунуть своё рыло куда не следует)

          самый прикол: он двигает свою продукцию как "суперфирменнокачественный" товар, но активные пользователи интернетов уже нашли точно такие же позиции (конкретно шорты, типа "военные") только на АлиЭкспресс, за совсем другие деньги (дешевше намного, потому что без лейбла "БлэкСтар")... вот:

          слева - девушка в блэкстаровских шортах (презентция товаров для нужд армии), справа - они же на АлиЭкспресс - голимый отмыв бабла
          1. +3
            1 июня 2019 06:40



            последнее фото особенно "радует": Тимати (крендель слева в военном кителе, с бородой) уже о чем-то договаривается с Шойгу, наверное о шортах... (а ведь по сути там всё из "китайшопов")
            1. +1
              6 июня 2019 22:45
              посмотрите что покупает мчс ( тоже шойгу отметился)- сравните квадрокоптеры мсч и с али - цены там и тут:)- и вам шорты покажутся игрушкой:)- как вам селитеры?( селекторы)- понравилось? а уж какой цукс( центр управления картинками и слайдами) на военный лад он вам построил- заглядение :)
              1. 0
                7 июня 2019 06:24
                Цитата: леший74
                посмотрите что покупает мчс ( тоже шойгу отметился)- сравните квадрокоптеры мсч и с али - цены там и тут:)- и вам шорты покажутся игрушкой:)- как вам селитеры?( селекторы)- понравилось? а уж какой цукс( центр управления картинками и слайдами) на военный лад он вам построил- заглядение :)

                знаете, а я совершенно не удивлен почему-то...
                особенно что касается квадрокоптеров.
                а что касается шорт... так там целые комплекты экипировки "от Тимати" - тоже недёшево, тем более они закупаются (не по факту а "по традиции") в огромных объемах в случае "одобрямса"
  19. Комментарий был удален.
    1. -1
      31 мая 2019 20:10
      Факты и конкретные примеры гнобления и унижения в данной статье, в студию, плиз...
  20. -1
    31 мая 2019 17:48
    По крайней мере, в последнее время лучше стали снабжать в армии, чем это было 7-10 лет тому назад.Многое наверное ещё зависит от штаба в части, по крайней мере у нас в части насчёт принтера проблем никогда не было и бумага всегда свободная была, заступаясь в караул очень много бумаги печатали на бланки и рапорта, и никто и никогда не говорил что нехватка чего либо из данной продукции.
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        31 мая 2019 20:16
        КонтрразведкИ, говорите?)
        А развал точно в 80-90 начался, и это нам в голову вбить пытаются)))
        Ничего, что большинство тут пишущих сами ой как немало отслужили, и чаще всего не в штабах, или не только в штабах, так что нам втирать не стоит даже и пытаться, а историй наподобии тех, которые в статье приведены, я сам мог бы не один десяток рассказать, да с именами , фамилиями, номерами и так далее, только зачем?Кого тут и не только тут удивлять?
        НЕ путайте ГНОБИТЬ и ПРАВДУ рассказывать, это разное, ну если вы не в курсе, конечно yes ...
  21. недавно вновь принятого работника повёл на склад подбирать форму. Её недавно уволенные сдали. Относили 5 лет и сдали,чтоб трудовую получить, иначе не отдадут.
    И берцы с шапкой. Их тоже сдают и получают.
    Принтер...бумага.... такая мелочь. Вояки, с вашими зарплатами и соцпакетами ещё и тошнить? Переводитесь в гражданский персонал МОРФ и познаете всю глубину глубин заботы о вас,и длиться эта забота будет аж до 65 лет. Вам понравится.
    1. +6
      31 мая 2019 19:02
      Гражданский персонал это либо военные пенсионеры, либо члены семей военнослужащих. Другие категории граждан на такую нищенскую зарплату не пойдут.
      1. +1
        1 июня 2019 02:33
        Другие категории граждан на такую нищенскую зарплату не пойдут.

        Уже в полный рост берут граждан СНГ, хотя и с ограничениями.
      2. +1
        6 июня 2019 22:47
        пожарные - обьектовики и пожарные - муниципалы( мелкие города и поселки)
    2. +2
      31 мая 2019 20:19
      Вопрос - а заставляет то кто?
  22. +8
    31 мая 2019 19:58
    Когда-то, в застойные времена, офицеры получали относительно неплохо. И да, на горячий душ в казарме скинуться могли - и бойцам, и себе приятно после занятий пот смыть, например. Но чтобы служебное закупать - никогда. Во-первых, запрещалось (все новации фиксировались у начфина, только через его подпись. Как-то проверка до цветочных горшков в спальних помещениях докопалась - откуда? ), а во-вторых, - с какого хрена? А уже в конце 80х-начале 90х наблюдал такое - и ремонт казармы, и краска для уч.центра, и пр. Это уже была не Советская Армия, а её жалкая тень, так что, возможно, это было нормально. Т.е., судя по статье, армия РФ всё ещё в зачаточном состоянии.
  23. Eug
    +1
    31 мая 2019 20:27
    Как всегда, свой непрофессионализм начальство компенсирует напрягом подчиненных.
  24. -2
    31 мая 2019 21:09
    Я в шоке.как можно использовать домашний компьютер да еще небось подключенный к интернету для храненения служебной армейской информации. За это действительно надо к стенке.
  25. +7
    31 мая 2019 21:13
    Готов подписаться под каждым словом! Добавлю еще пылкую любовь вышестоящего командования к фотоотчетам обо всем! А как ГлавПУР возродили - так вообще "труба" настала!
    1. +9
      31 мая 2019 23:06
      Добавлю, что любовь к фотоотчётам прекрасно сочетается с запретом использования личного фото и видео оборудования, и полным отсутствием такового служебного оборудования. как и возможности его закупки. Классический пример того, что сам факт выполнения приказа подтверждает совершение преступления (Это фото субботника в части? А предоставьте ведомость с инвентарным номером хотя бы одного фотоаппарата. Как нет ни одного такого?!).
      1. +2
        1 июня 2019 12:16
        Цитата: УАЗ 452
        Классический пример того, что сам факт выполнения приказа подтверждает совершение преступления

        Лучше и не скажешь!!!
  26. +2
    31 мая 2019 21:17
    Всё стало ещё хуже по сравнению с СА.
  27. +7
    31 мая 2019 21:21
    Армия - это срез общества, как на гражданке - так и в армии, чему тут удивляться?
    Роману спасибо за то что затронул тему которую старательно замалчивают дядьки с большими звёздами и в фуражках-трамплинах.
    Как бы в принципе не секрет для многих что такое имеет место быть но статья нужная - что не забывали.
  28. +2
    31 мая 2019 21:48
    Чего и следовало ожидать! Вопрос об оснащении подразделений оргтехникой за свой счет, я лично поднял в акте проверки комиссией ГВМУ медслужбы ЗабВО в 2008г. Но только воз и ныне там..................................
    1. +3
      1 июня 2019 02:47
      В 1992 слепили с товарищем локалку (аркнет на коаксиале) из двух бездисковых ЕС-1840 и одной ЕС-1842 с жестким диском аж на 10 мегабайт и принтером типа "мыльница" (компьютеры сильно б/у выцыганили у промыслов, которые нашу боевую технику обслуживали). Требований по КИБ и ОБИ тогда строгих не было — лишь бы компоненты не сильно гудели побочными излучениями. Подспорье в службе получилось не слабое. Когда командиру дошло, что весь обвес добывали за свои кровные — наградил нехилым продпайком, получилось актуальнее, чем полувиртуальной матпомощью.
  29. +3
    31 мая 2019 21:50
    Цитата: САША СТАРЫЙ
    Роману спасибо за то что затронул тему которую старательно замалчивают дядьки с большими звёздами и в фуражках-трамплинах.

    А че им заморачиваться???? Ведь это не их проблемы!!!
    1. +1
      1 июня 2019 05:42
      Цитата: sso-250659
      Цитата: САША СТАРЫЙ
      Роману спасибо за то что затронул тему которую старательно замалчивают дядьки с большими звёздами и в фуражках-трамплинах.

      А че им заморачиваться???? Ведь это не их проблемы!!!

      надеюсь что лишь до поры...
  30. +3
    31 мая 2019 22:22
    Ну надо же было как-то выживать всяким «Красным звездам» и прочим «Правдам», которые никто не читал, но денег на них переводилась гора.

    "Правда" и , правда, была для нас, живущих в СССР мурой, но...мир к ней прислушивался, так низенько, низенько, а вдруг "ТАСС уполномочен заявить", сейчас «Жэньми́нь жиба́о» так читают, а наши переферийные газеты не читают..
    1. +3
      2 июня 2019 00:26
      Да нормальная газета была, в любом номере можно было найти интересный материал , особенно по международной политике. Хотя "Известия" были интереснее.
  31. +3
    31 мая 2019 22:27
    Важный вопрос поднятый в статье, вопрос об Отчетности, очевидно, что вся Система, включая ВС, пронизана никчемной отчетностью, это бич некомпетентного управления.
    А потом "говорящие усы" удивляются данным ВЦИОМ, но отчетность же по линии других служб была? или не читали? или в сводные таблицы не свели?
    В условиях ХХI века у нас система отчетность, как при Николае I, увы.
    1. +1
      1 июня 2019 02:50
      [quote] как при Николае I /quote]
      Если бы…
  32. Комментарий был удален.
  33. +3
    31 мая 2019 22:55
    Был приглашен в свою часть на юбилей. Лейтенант чуть не плакал. Двое детей,. Поборы такие,хоть вешайся. А в части пруд и лебеди плавают.
  34. +6
    31 мая 2019 22:58
    Военные регулярно покупают "расходники" на автомобили : лампы . болты . гайки предохранители . иногда краны на воздушную систему КАМАЗа Чеки не берут и выписать не просят Говорят что деньги всё равно не вернут
  35. +8
    31 мая 2019 23:43
    Согласен от первой до последней буквы. Достало! А "шевроны"-пуговички вообще шедевр! Каждые 2-3 месяца что-нибудь меняют. Там реально сидит крендель на этом гешефте!
    1. +2
      1 июня 2019 06:03
      Цитата: akarfoxhound
      Согласен от первой до последней буквы. Достало! А "шевроны"-пуговички вообще шедевр! Каждые 2-3 месяца что-нибудь меняют. Там реально сидит крендель на этом гешефте!

      о! как раз когда я служить только начал нас переименовали из ФПС в ПСприФСБ, трижды за месяц как-то перешивались, это по срочке ещё, ну на контракте ещё несколько раз приходилось, но запомнилось именно тогда, по срочке: то один дизайн, то вообще чисто ФСБшные привезли - все их нашили, ромбы синего цвета, потом всё-таки "подумали и решили" что у нас всё-таки не ФСБ а Погранвойска, через неделю снова перешивались уже на те которые в итоге и утвердили окончательно - зато все научились работать с иголкой и ниткой
  36. -11
    1 июня 2019 00:08
    Какой позор! Хотя, честно говоря, пускай потреоты, по призванию, встанут на место простых работяг. Гляжу это многим не нравится, ну что же...Живите по средствам, которые вы отбираете у налогоплательщиков, на которые вы и существуете.
    1. +4
      1 июня 2019 07:33
      Кто отбирает то?
      или то, что мудрец сказал про тех, кто не хочет кормить свою армию, для вас неактуально?
      Ну каждый решает по своему negative
  37. +9
    1 июня 2019 04:19
    Тема актуальная. Причем такая, что можно книги писать. У в силовых ведомствах похожее. Поборы на подписки, Динамо, уборщицу, сотрудника канцелярии (при обороте документов в 40000 входящих, кто то забыл в штат включить должность). Ну бумага, оргтехника и ее функционирование - это норма.
    У начальства офигенный подход (я ставлю задачу, если вы не можете выполнит, то зачем вы мне нужны). Причем даже они заметили, что за забором очередь то кончилась. Средний некомплект по краю достигает 20%. Уже с златоглавой несятся бумаги "беречь кадры, ничего с них не требовать сверх должностных. И следом летят указания, провести конкурс на видеоролик, оформление стендов, заполнить отчёт о количестве оказанной помощи - пенсионерам, ветеранам службы, подшефным детским домам и т.п. грусно
    1. +1
      1 июня 2019 06:30
      Цитата: Vladycat
      Тема актуальная. Причем такая, что можно книги писать. У в силовых ведомствах похожее. Поборы на подписки, Динамо, уборщицу, сотрудника канцелярии (при обороте документов в 40000 входящих, кто то забыл в штат включить должность). Ну бумага, оргтехника и ее функционирование - это норма.
      У начальства офигенный подход (я ставлю задачу, если вы не можете выполнит, то зачем вы мне нужны). Причем даже они заметили, что за забором очередь то кончилась. Средний некомплект по краю достигает 20%. Уже с златоглавой несятся бумаги "беречь кадры, ничего с них не требовать сверх должностных. И следом летят указания, провести конкурс на видеоролик, оформление стендов, заполнить отчёт о количестве оказанной помощи - пенсионерам, ветеранам службы, подшефным детским домам и т.п. грусно

      у нас в Сургуте такая ситуация в ГИБДД сложила, до СМИ дошло уже, я сам дня три-четыре назад случайно прочел в интернете: в югорских (окружных) СМИ пишут, заголовки громкие - "Держат за рабов" и всё в таком духе, вчера созвонился с хорошим товарищем, он взводным служит, туда-сюда... затронул тему эту. Он говорит что очень много не написали еще: вплоть до того что бенза льют минимум, мол "больше жезлами работайте а не катайтесь", а льют так что хватает с развода до места дислокации выдвинуться, пару раз переехать с места на место и обратно, и всё... сами доливают в итоге, вот кто-то не выдержал, дал инфу в СМИ - понеслось, скоро шапки полетят. У нас Сургутское ГИБДД вообще какое-то "невезучее" для его же руководства: за последние 12 лет уже трое за косяки слетели, четвёртый на очереди, только один нормально пошел на округ (на повышение) - не учатся на чужих ошибках... тем более что сейчас для сбора компромата не надо затариваться "шпиёнской аппаратурой" - достаточно иметь смартфон и врубить его на разводе (где гаишников "разводят") на запись а потом слить её куда надо... Вот и доразводился очередной товарищ: ведь бензинка-то имеется, только вот куда девают? это и будет выяснять проверка
      1. +1
        6 июня 2019 22:52
        какое седня число?- шестое...- а парни из городской пож части сказали что остаток бензина на зил 130 по карточке составляет 10 литров....- бенза нет- но вы тушитесь...
        1. 0
          7 июня 2019 06:26
          Цитата: леший74
          какое седня число?- шестое...- а парни из городской пож части сказали что остаток бензина на зил 130 по карточке составляет 10 литров....- бенза нет- но вы тушитесь...

          я сам когда в экипаже работал у нас эта проблема была, знаю не по наслышке, точно также было, просто тогда это не имело таких масштабов, было "в зачаточном состоянии"
  38. +3
    1 июня 2019 07:10
    Ну а что там у ов? Что то бывшие выходцы из СССР служащие там на такие вещи не жалуются. Видимо потому что за такие выкрутасы на вымогателя и т.д. будет написан рапорт вышестоящему начальству, плюс им выделяется довольствие на покупку формы и знаков отличия. Судя по статье непонятно куда дореформировали армию. Выходит что как был ппц так и остался. Просто относительно 90х стали чаще горючку завозить и зарплаты платить. Но как то странно платить... А ну и биатлоны проводить.
  39. +4
    1 июня 2019 07:44
    Нельзя сравнивать между собой РККА, Советскую Армию конца 80-ых, ВС РФ аля девяностые и ВС РФ 2010-2020. Поясню. Сравнивать не армию надо, а те значительные обстоятельства и тенденции которые влияли и влияют на вооруженные силы Страны. Говорить надо о том, что люди, каким бы ни был государственный строй, всегда стремятся жить за счёт других. Особенно четко это заметно там, где существует субординация, "табель о рангах", либо там, где, "чем выше чин - тем ближе к кормушке".
    Началась это не в СССР, а когда бегали мамонты явно.
    Справедливости ради надо сказать, что в РККА безобразие в основном каралось строго. Далее была война, и все мы знаем, что из себя представляла Армия. Затем был другой период времени со своими особенностями. Далее, перед развалом СССР жуткая пахабщина и разложение в умах, когда я солдат вскапывал огороды командирам. Ну и девяностые, когда совесть, честь и ум были окончательно сожжены. Сегодня имеем то, что имеем, а именно - отражение очередной реальности, которая как в зеркале отражается в нашей замечательной Армии.
    Почему я написал свой комментарий? Потому, что автор не задумываясь обобщил почти сто лет в нескольких предложениях, притянув РККА к СА и ВО РФ. А я с этим не согласен. Согласен лишь с тем, что если человека (любого чина) оставлять без наказания, то он становится свиньёй и все вокруг его корыто
    1. +3
      2 июня 2019 03:55
      GIPS:
      Почему я написал свой комментарий?

      Наверное, потому, что накипело и наболело.
      На заре военной службы довелось прочитать "Баязет" Пикуля. По прочтении — даже не шок, почти лихорадка. Но результат — как после мощной вакцины, т.е. добротный иммунитет. Иммунитет ко всем тем пакостям, о которых речь в статье и Вашем комментарии. Не в смысле "пофигумороз", а в постоянно укрепляющейся способности не только не впадать в изменённое состояние сознания при внезапно свалившейся на тебя лавине долбо...изма, но и в навыке рефлекторно купировать её действие в отношении твоих подчинённых.
  40. 0
    1 июня 2019 10:05
    Увы, но факты говорят о том, что российская армия сегодня находится в лучшем случае на уровне Cоветской Армии образца 70-80 годов прошлого века.

    Это как понимать, автор?
    1. +3
      1 июня 2019 22:34
      Цитата: NordUral
      Это как понимать, автор?


      Это так, как в статье написано. Побуквенно.
      1. -1
        2 июня 2019 17:31
        То есть нам беспокоиться не о чем, Роман? Или все совсем плохо?
  41. +3
    1 июня 2019 10:51
    На "гражданке" не лучше. Везде сплошной "аутсорсинг", никто не за что не отвечает, и откатываются деньги. Результат- остановки производства из-за аварий, производства нормальных ППР, отсутствие квалифицированного эксплуатирующего персонала и дальнейшая дележка денег. Но!!! На бумагах все хорошо. Типа, верной дорогой идем, товарищи!
  42. +3
    1 июня 2019 11:27
    Поборы в армии неизбежны как крах капитализма. И в СА, и РА. " Так было, так есть и так будет всегда", - поется в нашем гимне. Это о поборах тоже.Начиная с советского в/училища ( на нужды роты) и заканчивая службой в РА ( на всевозможные нужды) без "отстежек " не обходился ни один месяц. Хорошо если собранные деньги тратились на дело, а их часть где-то не оседала. Но был еще один источник, одна составная часть расходов "на нужды". Так называемые премии.Дело было в 90-е. Как то вызвали меня в штаб к командиру. Скоро подошло еще двое сослуживцев. Гадаем, к чему вызваны, так как вроде особой вины за собой не чувствуем. Захожу. Командир говорит:"Ты будешь награжден премией 10 тыс. руб." "Вот спасибо тов. п-к. Деньги очень к стати, едем с семьей в отпуск". "Не спеши благодарить, - говорит командир, -а сначала выслушай до конца.К нам едет московская комиссия, а ее, комиссию, нужно прокормить и пропоить. Того спирта, что выдают на технику они не пьют и тушенкой с черным хлебом не закусывают. Так, что иди в финчасть, распишись в получении и забудь. Но на совещании зачитаем приказ и поздравим." На выходе ребята спрашивают:"Ну , что там?". "Все нормально, мужики, драть командир не будет, более того сейчас каждый из вас получит премию". На совещании был зачитан приказ о премировании нескольких офицеров за достигнутые успехи. После службы, скинулись и обмыли "премии".
    1. +1
      2 июня 2019 07:32
      единственный нюанс- мне в училище и копейки сдавать никуда не доводилось, были проблемы с получением некоторых видов вещевого - тут про размеры уже писали) ну это решилось и скорее с плюсом - составили список "нестандартных", им все сшили в ателье для офицеров, результат - шинель сидела как влитая)
      а сослуживцы рассказывали про те времена, когда лучшие по профессии так сказать премии офигенного размера получали, так было НЕ везде, но тот, кто получил, сам предложил - в конечном итоге сами решили, кому сколько, по делам, так сказать - единственное , тот, кто по приказу числился так сказать, уговорил народ некую сумму на шубку жене не считать как общую))) ну женщины, что с них возьмешь))) bully
  43. +2
    1 июня 2019 12:03
    Скидываются не только офицеры, гражданский персонал чаша сия не миновала. Печально это.
  44. +1
    1 июня 2019 12:13
    Доброго дня Всем. Эта проблема характерна можно сказать для всех стран постсоветского пространства. за время моей службы как в частях Минобороны так и в системе МЧС Азербайджанской республики сталкивался с таким не раз. И комп отделом покупали сами офицеры, и все расходные материалы для орг техники, выданную форму и берцы отдавал солдатам - покупал себе нормальную удобную турецкую. Комплектование офицерских сумок и вещмешков - это уже без комментариев - покупаешь все - просто потому что в случае выхода тебе это есть, одевать, с этим работать.
  45. 0
    1 июня 2019 12:48
    Те кто смотрел сериал "Солдаты" уже знают как покрываются убытки.
  46. +3
    1 июня 2019 14:39
    В последние годы армию и флот так обюракатизировали, что смешно становится, когда показывают учения. НЕКОГДА офицерам заниматься боевой подготовкой. Сравнил документоооборот с 2009 годом. За 10 лет увеличился в 10 раз. А про форму одежды молчу-характер слабый. Каждый месяц офицеры покупают "катушки" нового образца. Про оргтехнику-... Это все, что могу сказать. С приходом Шойгу в вышестоящих организациях появилась куча перестраховщиков, которые своими бумажками-докладами оправдывают свое существования.
  47. +2
    1 июня 2019 17:30
    Такая система везде : в садиках, школах...Чем армия лучше ? Везде вымогают деньги. И никто не задался вопросом , почему их нет и откуда взять. Если сократить госдуму в 100 раз, чиновников с 2,5 миллиона человек в 10 раз, депутатов всех уровней в 10 раз, в МО всяких штабных и прочих генералов 50 раз, то и деньги сразу найдутся.
  48. +1
    1 июня 2019 18:20
    Друг служит в 14 ОбрСПН Хабаровск,третий год говорит каждый месяц скидываемся по тысячи,а то и больше так сказать на нужды роты расходники на оргтехнику и так далее,весь казарменный ремонт за свой счёт,мат база за свой счёт!,в боевую командировку говорит из медицины выдают только бинты и жгуты,а если народ начинает возмущаться,то пугают увольнением или переводом в менее престижные части.Куда смотрит Шойгу?!
  49. +1
    1 июня 2019 21:39
    Цитата: OldMichael
    Ещё Сергеев, царство ему небесное, не дал ключевые компоненты СЯС в утиль спустить.
    А дальше… как у Алисы

    Блин, до сих пор вспоминаю его "добрым" словом... А по началу, когда стал министром, обрадовались... А потом "мои ракетчики потерпят" Командиром группы ПП тогда был, до сих пор жена ржет, как картошку на огородах воровали...
    1. +1
      2 июня 2019 00:10
      Тут по разному было, коллега - мы на полигон ездили при нем, у некоторых проблемки были,он реально помогал, когда приезжал проверять, как готовы к убытию, всяко было, не без этого, но вот когда его ушли, вот тогда и началось по настоящему - но это уже сослуживцы рассказывали, я уже ушел к тому времени...
    2. +2
      2 июня 2019 04:35

      картошку на огородах воровали...


      Не секрет, что большим начальникам и подношения были соответствующие.
      Когда Игорь Дмитриевич руководил Боевой подготовкой РВСН (а как раз тогда офицеры не только по огородам шоркались, но и вагоны по ночам разгружали, ночными вахтёрами работали в банках, банях и платных круглосуточных сортирах) в столовой и продпайках появлялись неожиданные радости типа кировских рыжиков, йошкаролинского мёда. А по осени — пара мешков козельской картошки на брата.
      У сменившего его на этой должности Муравьёва залежавшиеся на балконе два бочёнка камчатской икры произвели такой эффект, что соседи настрочили в прокуратуру по поводу химическо-бактериологической атаки. Хотя, может быть, он просто считал икру вредной для военных организмов, потому и сам не ел…

      P.S. А вообще, Муравьёв — на редкость эрудированный и разносторонне развитый человек.
  50. +1
    2 июня 2019 08:56
    Гадом буду не забуду как партизанил в 336 бр мопех бф ,отскребали чистили красили и смазывали 6 пушек.. знаете куда? На списание, а потом с ком роты ходили по всей базе и воровали ниппеля чтоб значит колеса на них боеготовые были.
  51. +1
    2 июня 2019 12:09
    Любопытно, а практики авансовых отчетов нет в армии? Ну купили ботинки или компьютер, хорошо. Чек приложили и бумаги уже пишем не на получение вещи, а на возмещение расходов?
  52. 0
    2 июня 2019 14:09
    Цитата: Kuroneko
    Цитата: 2224460
    Это к сожалению,некоторых стоит и прислонить к этой стеночке, глядишь и с логистикой по четче стало бы,да и порядку прибавилось в "фин.отделе".

    Так вот китайцы в этом плане и не рефлексируют. Оттого и крупнейшая экономика мира уже (по факту, реальному производству, а не по бумажкам, как у США).

    И эсминцы "пекут", как пирожки... . hi
  53. +1
    2 июня 2019 14:52
    Да... прочитал и вспомнилось из жизни : месяца за два до дембеля зашёл у меня разговор со старшиной роты:
    - Ну, что, сержант - спрашивает ст. прапорщик - домой собираешься?
    - Так точно, - отвечаю.
    - И что, всё готово?
    - Ну, а как же, парадка, чемодан с кой-какими подарками , всё в каптёрке.
    - Вот...,- многозначительно говорит ст.прапорщик, подняв палец - в каптёрке...
    - Понял,говорю,не д......к . Что надо?
    - Кафель в умывальнике поменять.
    - Да не вопрос, дайте бойцов - самому-то тащить не по сроку службы.
    Через три дня у старшины кафель, а я со спокойной совестью домой.Было это в 1985 году.
    " На службе, перед тем как украсть, испытываешь терзания. Терзаться не надо! Надо красть!" А.Покровский "72 метра"
    И кстати с юридической точки зрения,факта кражи в данном случае не было. Просто из одного госведомства (строительного) госимущество перешло в ведение другого госведомства (МО), присвоение в личное пользование отсутствовало, а следовательно кражи не было.Да все сроки давности прошли,как и государство, в котором данное деяние наказывалось.
    1. 0
      2 июня 2019 14:56
      Цитата: Кэптен45
      Кафель в умывальнике поменять.
      - Да не вопрос, дайте бойцов - самому-то тащить не по сроку службы.
      Через три дня у старшины кафель, а я со спокойной совестью домой.Было это в 1985 году.

      Дык... А где кафель рожали?
      1. 0
        2 июня 2019 15:06
        Цитата: мордвин 3
        Дык... А где кафель рожали?

        Да недалеко от части два многоэтажных дома строилось. Ну пока я со сторожихой чаи распивал и жаловался на трудности и лишения, которые нам предписано стойко переносить, мои бойцы и позаимствовали несколько ящичков с кафелем. "Петруха, прихвати ящичек.Пригодиться."(с)
        1. 0
          2 июня 2019 15:11
          Цитата: Кэптен45
          мои бойцы и позаимствовали несколько ящичков с кафелем. "Петруха, прихвати ящичек.Пригодиться."(с)

          В СССР такое было сплошь и рядом. Стройки вообще не охранялись. Как то бочку серебрянки унесли.
          1. 0
            2 июня 2019 15:15
            Цитата: мордвин 3
            В СССР такое было сплошь и рядом. Стройки вообще не охранялись. Как то бочку серебрянки унесли.

            Так тогда многие такие вопросы в армии просто решались. И даже подозревая, кто позаимствовал, так сказать, некоторые вещи, никто из руководителей не жаловался на армию. "Народ и армия - едины!" - такой лозунг висел практически во всех воинских частях.
            1. 0
              2 июня 2019 15:18
              Цитата: Кэптен45
              "Народ и армия - едины!"

              Это точно!
              1. 0
                2 июня 2019 15:19
                Цитата: мордвин 3
                Это точно

                Часть в Киргизии стояла? Портреты с национальным колоритом lol
                1. 0
                  2 июня 2019 15:24
                  Цитата: Кэптен45
                  Часть в Киргизии стояла? Портреты с национальным колоритом

                  Дык такие плакаты везде были..
  54. 0
    3 июня 2019 13:39
    Цитата: Dart2027
    Цитата: tolancop
    Попинают для порядка, разумеется, но если последствий в виде утечки не выявлено, а сотрудник ценный и намерений избавиться от него нет, то на этом все и заканчивается

    Вы никогда не общались с представителями 1 отдела? По опыту могу сказать, что такое может сойти с рук только очень высоким чинам.

    С представителями 1 отдела никогда не общался. В моей конторе эти представители имели другой номер.
    ".... По опыту могу сказать, что такое может сойти с рук только очень высоким чинам...."
    "Такое" - это какое? Развитие ситуации во многом зависит от того, что войдет в "такое". Диапазон косяков и их тяжесть достаточно обширен.... И как могут накосячить "очень высокие чины" я себе представляю слабо, поскольку у этих "высоких чинов" имеется куча подчиненного народу, занимающегося в том числе и тем, чтобы шеф накосячить не мог....
  55. 0
    3 июня 2019 14:32
    Цитата: Skarpzd
    видимо имеется ввиду 1 отдел на предприятиях.

    До меня уже дошло, что гражданский писал - когда в НИИФЛ работал, у нас тоже был такой отдел, но он в основном обеспечением охраны занимался и теми, кто удостоверение служебное терял laughing
  56. -2
    4 июня 2019 23:38
    Не понятно в чём проблема-то?
    Ну не хочешь лишних сборов увольняйся со службы, иди работай по честному. Чё мучаться и терпеть весь этот ужас....
  57. Комментарий был удален.
  58. 0
    18 июля 2019 12:41
    Реформировали, реформировали, да не выреформировали... negative К вышеизложенному автором стоит добавить и пресловутую "статью экономии" (будь она проклята вовеки-веков!..) Поездил на подчинённых, отчитался за "народные сэкономленные" - будешь в итоге с премией! Всё, конечно, намного сложнее, но суть - одна: ТАК РАБОТАЕТ СИСТЕМА! Нефиг черпать кружкой из ручейка - сразу цистернами и из моря! А есть и ещё следствие - попробуй "прошибить" военные прокуратуру и суды - вот где "крыша порылась"! Чё, никто ни разу не знал? Невольно вспомнилась фраза из одного известного анекдота: "Ребята, атас! --- Мы в презервативе!.."
  59. 0
    1 августа 2019 11:01
    По мне так реформы не затронули финансовую торону ВС Статьи расходов не предусматривают многие необходимые вещи, а "бухгалтерам" увеличение и усложнение невыгодно -им хочется проще жить. Тем более наверху сидять тетеньки далёкие от ВС но с генеральскими званиями

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»