Швеция официально признала в России угрозу и наращивает войска

После доклада, представленного Комиссией обороны, военное ведомство Швеции обнародовало свои военные амбиции. Об этом сообщает издание Air&Cosmos.




В частности, принято решение повысить военные затраты с целью обеспечения вооруженных сил современной материальной частью и укомплектования личного состава. Усиление боевой мощи будет осуществляться в рамках программы развития, рассчитанной на период 2021 – 2025 годов.

В этой связи предполагается увеличение к 2025 году оборонного бюджета до 84 млрд. шведских крон (8,78 млрд. долл.), что составит 1,5% от ВВП. Для выполнения данной задачи потребуется ежегодный рост военных затрат на 5 млрд. крон.

Новые подходы, принятые на вооружение Стокгольмом, изложены в Белой книге, проект которой был опубликован. Данный документ охватывает тот же период. Как указывается, его цель – «обеспечить безопасность страны в условиях международной напряженности». При этом Россия и Китай определены в качестве главной потенциальной угрозы. В этой связи Швеция призывает Европу к консолидации обороны.

Со своей стороны отметим, что Швеция официально придерживается принципа нейтралитета в военное время и неприсоединения к военным блокам — в мирное. Однако признание других стран в качестве угрозы и призыв к объединению войск Европы фактически перечеркнули прежний внешнеполитический статус государства.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. silberwolf88 30 мая 2019 11:08 Новый
    • 21
    • 0
    +21
    Странные эти разные прочие шведы ... со времён Карла XII мы с ними не воюем ... как угрозу (вообще проблему нашим рубежам) не рассматриваем ... а они вот на рожон лезут ... возможно просто корпорациям нечем более оправдать расходы на оборону ... производство различных видов вооружения ... т.е. опять бизнес ...
    1. Fedor Egoist 30 мая 2019 11:12 Новый
      • 19
      • 2
      +17
      Швеция - очередной лимитроф с имперскими фантомными болями, типа Польши. Подзабыли уже, чем для них крайняя война с русскими закончилась.
      1. Pivot 30 мая 2019 11:33 Новый
        • 13
        • 1
        +12
        Я жил в Швеции в середине 2000х, всегда вызывали смех я им отвечал, что у вас такого есть, чтобы на вас напали, доставалось шведам во время холодной войны только за то что они шестерили в пользу США, тот же сбитый дакота в 60х был уничтожен что на борту имел разведывательное оборудование и сканировал нашу северо-западную территорию.
        1. R.L. 30 мая 2019 14:38 Новый
          • 4
          • 7
          -3
          Вот в этом и разница.
          Вы, с Вашей точкой зрения вернулись в Россию, без видимого ущерба на вашем теле. Толерастия?
          И, потом, да что вы все так и живёте в том, что на Россию нападут? Да и за чем нападать? Только проблемы на свою голову создавать! И народ кормить, обворованный не нашим НАТО государством? И зачем я буду кормить не наших?
          1. знавель 30 мая 2019 17:16 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Хотелось бы повнятнее коммент, ато у меня пара раз глаза ломались. когда я это все читал))) Что там обидного спрашивал Pivot у шведов? За это где-то бьют? Особенно когда этот вопрос верен- там нет ничего интересного для нападения.
            А вот на Россию напасть имеет смысл- навсегда прибрать ее ресурсы, которые превосходят вкупе ресурсообеспечение всех остальных стран. А поводом служит нежелание петь под одну дудку с вами- распространенный такой повод
          2. serpent 30 мая 2019 23:19 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: R.L.
            И, потом, да что вы все так и живёте в том, что на Россию нападут? Да и за чем нападать?

          3. Pivot 31 мая 2019 07:38 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я не понимаю, за что бы меня должны были бить, Швеция не Польша и не Украина там за правду не бьют.
        2. Роман070280 30 мая 2019 15:24 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          "я им отвечал, что у вас такого есть, чтобы на вас напали"

          Примерно с такой же формулировкой над нами смеются каклы..))
          Причём, если судить по уровню жизни.. то у шведов действительно есть "чего-то такое".. в отличии от нас..
          Ну а теперь активно минусуем..))
          1. знавель 30 мая 2019 17:19 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Каклы не знают зачем нападать на Россию? Когда пытаетесь постебаться, лучше подготовьтесь. В России много чего такого из-за чего можно напасть. А уровень у шведов высок из-за низких расходов по военке и отсутствия расходов по ядерным и космическим прогам. Никого не трогают и их никто не трогает.
            1. serpent 31 мая 2019 06:35 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Да... Но! У них нет ни скреп, ни нашей духовности, ни православных храмов по три штуки в сутки! Нет нефти и газа. Как Вы это объясните?
              Ах, да! Насчёт расходов на оборону... Военный бюджет Швеции за 18-ый год 5.8$ млрд. При населении ~ 10 млн. Для 146 млн. шведов это было бы 84.5$ млрд. А у РФ военный бюджет в 18-ом: 61.4$млрд. То есть шведы тратят на армию, в расчёте на душу населения, больше России, разумеете?
              Ну а по поводу "космической проги"... Александр Иванович Бастрыкин, председатель СК, интеллектуал, в совершенстве владеющий цифровыми технологиями, выявил миллиардные хищения в Роскосмосе! Там чёрная дыра - сколько не давай денег - всё освоят, "орлы" - рагозинцы.
              А ядерная программа тоже у нас в минус развивается? Разве мы не строим АЭС и не экспортируем топливо? Что-то у нас кроме нефти/газа всё нерентабельно получается... Хотя тот же газ из "Сила(есть - ума не надо)Сибири", поговаривают, ниже себестоимости...
              1. знавель 31 мая 2019 11:58 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Ну выявляют хищения в космической и ядерной потуге наши следственные органы - и что? Это означает, что у нас нет космических и ядерных потуг? А у шведов по их военным расходам все кристально чистое?)))))
                Кста, рогозинцы из своих малых бюджетов все же тянут лямку и неплохо- не их вина. что у страны щас есть проблемы поактуальнее
                1. Роман070280 31 мая 2019 13:03 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Опять ядерные потуги??)) Может отказаться тогда от них??)
                  Дровами топить дешевле.. сразу разбогатеем..))
                  Что там у Шведов кристально - это не нам судить.. Тебе привели факт!!
                  Вкладывают в армию побольше нашего.. Хотя ты писал, что уровень расходов у них низкий..
                  1. знавель 31 мая 2019 17:52 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Дак это твои слова про потуги))))) И ты можешь и отправляться на хутор и топить там кизяком. И твои вымыслы про больше нашего вкладывают я объяснил другим комментом. Здесь лишь кратко упомяну- зарплатный фонд и содержание объектов у них гораздо выше, чем у нас. И расходы на зарплату можно считать перераспределением доходов между шведами. Оттого и выходит, что у нас затрат больше. И разработки продвинутей.
                    И когда наших судишь за воровство и пытаешься просто цыфырками меряться- не отказывай в удовольствии справедливости и сколько у них воруют - тоже фактор. А государство определяется не наличием в нем воров,а способностью этих воров обезвреживать.
                    1. Роман070280 2 июня 2019 14:45 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Ага.. скобочек побольше.. тогда можно любую чушь выдать за чужую..

                      знавель 31 мая 2019 11:58
                      0
                      Ну выявляют хищения в космической и ядерной потуге наши следственные органы - и что? Это означает, что у нас нет космических и ядерных потуг?


                      Как видим, слова про потуги несколько не мои.. но я всегда не против ткнуть балабола носом..


                      зарплатный фонд и содержание объектов у них гораздо выше, чем у нас. И расходы на зарплату можно считать перераспределением доходов между шведами. Оттого и выходит, что у нас затрат больше.

                      Есть математика Евклида, есть Лобачевского.. А это математика Знавеля..
            2. Роман070280 31 мая 2019 08:46 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Я подготовился.. поехали..
              Каклы не знают, и мы не знаем.. Потому что никто на нас даже в 90-е не напал.... потому что (как говорят те же каклы), в подъездах у себя гадить мы и сами справляемся..
              У шведов значить ничего нет, но живут припеваючи.. а у нас дофига всего, но у пенсионеров по 150 долларов приходится отнимать.. А зачем?? А затем, чтобы на военные расходы потратить.. Чтобы защитить всё то, чего у нас дофига.. а раз дофига, то и защищать нужно сильнее.. А значит ещё больше расходов на оборонку.. а значит ещё больше надо обирать народ..
              Скажешь, это опять стёб?? Возможно.. но это по твоей логике у нас так!!
              То,что это в корне не верно.. я понимаю.. а ты считаешь нормой.. А пока большинство считает нормой.. то почему же власть будет отказываться драть этот народ..
              Ну и касаемо "космических прог".. ты бы уж лучше помалкивал с такой "подготовкой".. Когда эти программы были, то за 15 лет после крупнейшей в истории войны, мы запустили человека в Космос!! За 20 лет до этого даже самолётов путёвых не имея.. То, что Россия, медленно, но верно, сдаёт позиции по Космосу.. это просто факт..
              Как и факт то, что любая отрасль направлена на то, чтобы приносить прибыль.. в том числе и научная, и космическая, и уж тем паче ядерная.. Мы же верим, что в этих космических программах не просто летают побухать на орбите, и деньги попилить.. Ну а по атомке.. давно хвалятся, что портфель заказов на 50 лет вперёд.. Из всего всегда извлекается профит!! Любая страна мечтает стать космической державой.. а у тебя это звучит, как ярмо на нашей шей, на которое мы деньги вынуждены тратить..

              Теперь вернёмся к нападут/не нападут.. Значит ты вот реально и искренне веришь, что Запад спит и видит, как бы захватить Россию?? Я верно тебя понимаю??)
              1. знавель 31 мая 2019 12:40 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Ты подготовился?)))) Проезжай...
                Перечитал бы себя- может за умного и сошел бы. На нас не нападали в 90-е? А зачем? Когда ваши амерам все свои секреты так отдавали. И когда нас грабили на триллионы бакинских рублей. Как пытался выпендриться немцов. утверждая. что в их время чеченцы в нашу армию не стреляли (это было сказано во вторую чеченскую) Само собой. в отступающую без боя армию никто стрелять не будет- проваливайте))))
                У шведов нет не ничего. а того что есть у всякой сверхдержавы)))) А эти атрибуты стоят дорого. хоть и почетно. Можно было бы отказаться, только гарантий безопасности под это нет. А что вытворять могут натовцы на чужих землях- примеров множество. Или будешь отрицать?)))
                Понимаю, тебе в мозгу нарисовалась картинка. что все затраты специально. чтобы обирать народ. Так почаще смотри на ближний восток и балканы- там ярко показано, к чему приводит экономия и ложные убеждения в гуманности европейцев и амеров))).
                По поводу космических программ и помалкивать мне- лучше бы ты сам молчал))) Вспомнил про СССР, когда как раз за счет народа ее и провели. потому что иначе - вторжение как в отсталую технически войну. Там время заставило так быстро осваивать. Щас коленкор иной- все что нужно для обороны в космосе сделано, а пока идет время территориальных разборок, где нам выдвигались недвусмысленные намеки на делиться имуществом. Все нулевые иностранцы, осваивающие наши недра, ставились по ранжиру и отрезвлялись в своих аппетитах. Вот только абсолютно очистить землю не удастся- международные законы и заключенные договора и права собственности с 90х продолжают иметь силу. Можно было бы по-большевистски. но нынешнее руководство отрицает такую практику. И при развитии современной военной техники сталинский пример по типу "А теперь все вон" уже не прокатит.
                Сдает ли Россия свои позиции в космосе- это треп. Быть как СССР не выйдет просто из-за нехватка средств, а наши могильщики космической проги итак все время ноют, что людям мало платят. И конкурентов больше. а это всегда ведет к уменьшению своей доли в общем замесе. Предлагаешь как евреи разбомбить предприятия маска? Людей он еще долго не сможет посылать, а вот грузовые заказы у нас отнимает. Или ты желаешь от нас быть халками во всем? И там успеть и там!))))
                Теперь насчет ядерной проги- она приносит нам прибыль, только и расходов у нас на научные разработки в этом вопросе немало. Тоже можно поплакаться за печальную життя пенсионеров.
                А теперь давайте вернемся к нападут/не нападут. Да я уверен, что при любой возможности оттяпать у нас хоть что-нибудь, а еще лучше разгромить все у нас - на нас нападут. И колоссальная ресурсная база к которой мы теперь ограниченно допускаем. это отличнейший повод. А у вас какая аргументация против желания запада на нас нападать? Примеров агрессии с их стороны не было?
                1. Роман070280 31 мая 2019 13:38 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Ваши амерам и сейчас секреты продают..
                  И когда нас грабили на триллионы бакинских рублей

                  А сейчас на сколько грабят?? Изучи, сколько выводится за рубеж бабла..
                  Ты вообще о чём, милый?? Тебя в факты носом тычут, фигли извиваешься как уж.. Если сейчас нас не грабят - то где бабло?? Почему мы как в Швеции не живём?? Давай, отвечай!!
                  Про расходы на вооружение тебя уже тыкали носом.. не прокатило у тебя.. Давай новую причину!!
                  Про какие ты там атрибуты сверхдержавы мриешь?? Среднюю пенсию погугли для начала!! И вычти из неё пенсии Горбачёвых/Ельциных, депутатов и прочих чинушь.. и получишь то, над чем надо плакать, а не балаболить, как ты..

                  А что вытворять могут натовцы на чужих землях- примеров множество. Или будешь отрицать?)))

                  Не буду отрицать.. Но я опять приведу в пример факты - когда у НАТО были все возможности захватить (чем нас все пугают) РФ, то почему-то, никто этого не сделал.. и наши ресурсы никто не захватил.. Это факт!! Как и факт то, что сейчас мы не захвачены, но тот же лес в Китай уходит так, что может даже НАТО бы бережней обходилось, захвати оно нас..))

                  Щас коленкор иной- все что нужно для обороны в космосе сделано
                  Вот тут хвалю!! Дошло до тебя, наконец-то!!
                  Что при СССР за счёт народа всё делали.. а сейчас на всём готовом сидят.. и ничего особого не делают.. Только пожинают плоды в виде открытия атома!! Но ты всё равно умудрялся и тут жаловаться, как тяжела эта ноша.. и как обременительно содержать АЭС..
                  Рад, что до тебя всё же дошло, что это не расходы, а возможности для страны!! Тем паче, когда всё это уже было открыто/изобретено/построено "за счёт народа" ещё нашими дедами..
                  Итак, с военкой разобрались.. Шведы тратят сопоставимо (тот же Израиль, при меньшем на порядок населении, как-то умудряется содержать далеко не самую хилую армию).. С космосом и АЭС тоже ситуацию ты стал понимать..


                  Быть как СССР не выйдет просто из-за нехватка средств, а наши могильщики космической проги итак все время ноют, что людям мало платят.
                  Я не пойму- так Рогозин могильщик?? А кто его туда запихнул хоронить космос?? И строчкой выше ты ещё писал, что сдача позиций - это пустой трёп??))) А что людям платят мало - это значит не правда?? Ты балоболь, да берега-то не путай..))
                  Зарплаты малые, на космос средств нету.. но мы сверхдержава, и нас хотят захватить.. Что за каша в голове!!

                  Предлагаешь как евреи разбомбить предприятия маска?

                  Акстись, любезный..)) Ты совсем уже того?? Вообще-то речь совсем о другом идёт.. Напомню:
                  всегда вызывали смех я им отвечал, что у вас такого есть, чтобы на вас напали
                  Почему же люди, живущие гораздо хуже по уроню, уверены, что У НИХ что-то такое есть, чтобы на них напали другие??
                  Ну просто голову включить можно?? Логику!! Понятно, что телевизор там в голове всё загадил.. Но даже если и так.. можно предположить, что и у Шведов, далеко не у всех сознание чистое.. у них тоже телевизоры работают.. им тоже в голову пихают про злую Россию, которая вот-вот нападёт.. Что мы, что они - ситуация один в один!! С одной лишь разницей, что они живут получше.. а мы похуже.. и всё!! Но все боимся, что мы друг на друга нападём..)) Дураки и те, и другие.. тут я не спорю..
                  Правда у Шведов поводов бояться всё же больше!! Потому что им терять есть что!! Свою сытую налаженную жизнь!! Можно упираться и спорить.. но это тоже факт!!

                  насчет ядерной проги- она приносит нам прибыль, только и расходов у нас на научные разработки в этом вопросе немало.

                  Завод, выпускающий Мерседесы, тоже не мало расходов несёт.. в том числе и на научные разработки.. И что??
                  К чему это бестолковое суждение?? Даже туалетную яму выкопать - нужны расходы.. хотя бы на лопату.. Это и ишак знает.. Но если эта яма в итоге принесёт прибыль.. значит расходы оправданы!! А без ямы всё в итоге будет загажено.. и потом отмывать понадобится больше средств!!
                  Так что имея яму - не надо жаловаться соседу (у которого всё в грязи), что потратился на лопату.. и что у тебя были расходы.. Надо радоваться!! А мы все неудачи (и воровство) списываем на то, что у нас есть..

                  Да я уверен, что при любой возможности оттяпать у нас хоть что-нибудь, а еще лучше разгромить все у нас - на нас нападут.

                  Во и Шведы тоже уверены..)) Поздравляю вас..))

                  А возможности у Запада были.. в начале 90-х их бы с цветами все встречали по стране.. (как сейчас у каклов).. Но.. они тоже в тот раз на войну почему-то не пришли.. Хотя можно голыми руками было брать!! А сейчас они прям будут рисковать всем что есть.. ага, мечтай..))

                  зы
                  колоссальная ресурсная база к которой мы теперь ограниченно допускаем
                  Во и я считаю - космос, АЭС. вооружение (проадем всему миру), нефть, газ.. вся таблица Менделеева.. и нескончаемое всё.. А живём хуже Швеции!! Что могут думать Шведы (у которых ничего нет), о нас, глядя на происходящее??)) Вопрос риторический..
                  1. знавель 31 мая 2019 17:47 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Мы как в швеции не живем потому что приходится создавать свою оборону исходя из низкой базы 90-х. Потому что в нулевые мы отдавали долги за все предыдущие периоды нашей истории. Потому что. неся основные затраты. требуемые от сверхдержавы. мы несем с реально малым числом населения.При том это население не очень торопилось долгое время получать технические специальности и по стране засилье бухгалтеров и юристов с менеджерами. И это шло опять же из 90-х и большей части нулевых. А ты в сказки веришь про моментальное исправление косяков? Ну чтоб не по-большевистски без крови и принуждения? Так не бывает. Выбрали либеральный путь развития- сосите. А когда у людей ума нет, чужие не вставишь и выбираться из этого балагана приходится тем что есть.
                    Тебе не канает запевать про сверхдержавность, когда пенсия 150 баксов. Дак это минимальная пенсия такая- для ленивых. Реально большинство пенсионеров сильно больше получают. Но то тоже не фактор. Нам сверхдержавность поддерживать необходимо, чтобы уберечь от нападения и это факт. Просто мы в этом отношение реально на критичном уровне находимся- населения мало. а земель много. Как раз для отъема территорий под разными предлогами.
                    Почему же в швеции не так плохо? А у шведов были 90-е? Или они в сторонке стояли и все время потихоньку накапливали. Или считаешь. что старики шведы своим потомкам ничего не оставляют. а все пропивают? А это серьезное значение имеет. когда поколение за поколением не терпят падений. А у нас пока из 9- поколение страной рулит и новое только нарождается.
                    Чем вы там меня про расходы на вооружение ткнули? Тем что они больше нас тратят- не факт. Их зарплатная статья приравнена к общеевропейской и потому даже не затраты, а перераспределение доходов. так как все у тех же шведов и остается. У нас зарплатная составляющая много ниже. А вот разработки вооружения и переоснащение- дорогое удовольствие. Кста, шведы опять же за отсутствием 90-х по вооружению находятся на приемлемом уровне. Им не надо срочно перевооружать армию. как это было у нас. А у нас он перевооружена еще пока на 60 %, какбэ)))) Не убедил? Знаю, что не убедил- ты ж в танке
                    Про Рогозина я не говорил , что он могильщик. Читай внимательно. Он не ноет, что мало делают. а работает. Ноют как раз такие как ты, что всепропало- денег нет ни на что. Есть. но мало и дело делается. Воруют? Да, но попадаются))) И сверждержава как статус не зависит от жизни простых людей. Сверхдержава - это возможности и развитие технологий и способность влиять на историю всего человечества.. Так что каша в голове у тебя.))))
                    Тебе непонятно, как могут нападать на страну в которой плохо живут люди? Ты реально чем-то по голове ударен. А ты считаешь. что мы плохо живем оттого что у нас в стране ничего нет. чтобы взять? Куда-то все делось и неприспособленно к использованию? Я тебе выше написал отчего у нас люди хуже живут. Под хуже, в твоем понимании- в размерах зарплат. дак потому что мы щас копить начали только в этом десятилетии. В нулевые мы оплачивали старые долги. Откуда высоким зарплатам для простых людей взяться? Само ведь могло догадаться, да не судьба думать)))) При этом как ты тут пытался анализировать- шведам реально бояться нечего. у них ничего такого и нет, даже в территориальном смысле. По территориям тут датчанам нужно опасаться утраты суверенитета из-за своих выходов в Атлантику.
                    Про ядерную прогу я упомянул как один из атрибутов нашей свердержавности. Отчего вы тут мне про рентабельность начали плесть не совсем понимаю. Это одна из статей расходов, где мы продвинуты далее остальных, но при этом идут большие расходы также влияющие на уровень жизни наших людей. Без этих расходов можно было бы потратить на иное, следуя вашей логике. Кста. эта ядерная прога - тоже тот момент из-за которого на нас могут напасть и с этого получить гешефт- развитые технологии мирного атома.
                    Почему на нас не напали в 90-е- я уже объяснял. Отступающую. капитулировавшую армию не обстреливают. Незачем. А вот как только начинаем снова свое гнуть, да отстаивать- запросто может случиться. В 9-е у них был шанс "мирно" нас сожрать и выплюнуть, но проразгильдяльничали. О чем и сами щас пишут. И с той стороны нашлись свои "горбатые". И далеко не факт, что завершающим этапом сжирания нас не была бы военная интервенция. И сейчас могут рискнуть- разрабатывают же они концепции глобального удара и военный космос. Летает же у них космолет аналогов которого у нас нет. Разрабатывают же способы взлома наших систем. В конце концов они обеими ногами в традиционной зоне нашего влияния и выйдут оттуда только от военного пинка под зад. А выгонять их нам придется
                    И что там могут думать шведы. которые пока живут лучше нас, про нас у которых много чего есть- дак это по-разному. Умные будут помнить о том что у нас были 90-е и что нас заставляют догоняться по силе и мощи. А дурни навроде наших нытиков будут улюлюкать по-любому поводу. А мы будем ржать с их страхов вторжения, помня всегда о том. что у нас есть масса всего из-за чего с нами будут желать разобраться самые агрессивные из соседей, а мелкие шавки, выросшие на варкрафте и старкрафте, мечтать в этом поучаствовать. Странно. что такое приходится заявлять человеку пришедшему на топвар, но кого щас тока не пускают в тырнет, правда?))))
                    1. Роман070280 2 июня 2019 14:07 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Лень всё комментировать.. вкратце по пунктам..
                      1 В 90-х у нас была база, которой и сейчас большинство стран могу лишь позавидовать.. Одно лишь ЯО полностью развязывает руки, и позоляет не опасаться никого..
                      2. "моментальное исправление" косяков - это скоро как три десятка лет.. За такое время можно на руинах построить замки.. А у нас были далеко не руины.. И о каких косяках речь?? Если про уровень жизни, которые мы сравниваем.. то нам и ста лет не хватит, чтобы ту же Швецию догнать.. Если тут же вспомнить, что у нас в стране есть всё, а у них вроде как нихрена.. то это повод задуматься!! Вот где сказки..

                      3.
                      это минимальная пенсия такая- для ленивых. Реально большинство пенсионеров сильно больше получают.

                      Брехня полнейшая.. Реально как раз меньше только могут получать.. Если про зарплаты когда говорим, то там ещё возможна реальная ЗП больше, чем официальная по стране.. А вот пенсия.. извините.. её в конвертах никто не приносит чёрную.. Что официально озвучено - это максимум..

                      4.
                      Нам сверхдержавность поддерживать необходимо, чтобы уберечь от нападения и это факт.

                      Нам подлечить голову нужно.. в первую очередь.. и перестать смеяться над Шведами..))
                      Бомж может залезть в дом олигарха.. но вот обратные примеры я как-то не встречал.. И нападать на страну, которая и так бедная.. Ну блин.. зачем..))))))
                    2. Роман070280 2 июня 2019 15:00 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Тебе непонятно, как могут нападать на страну в которой плохо живут люди?

                      Разумеется, это странно для нормального человека..


                      А ты считаешь. что мы плохо живем оттого что у нас в стране ничего нет. чтобы взять?
                      Я не считаю, а это реальный факт..

                      Про ядерную прогу я упомянул как один из атрибутов нашей свердержавности. Отчего вы тут мне про рентабельность начали плесть не совсем понимаю.

                      А ты вообще не понимаешь ничего..
                      Ты сначала пишешь, что это расходы, которые мы тратим, и это мешает нашему развитию.. Тебе пришлось разжевать, что эти "расходы" в итоге дают сверхдоходы.. Но ты же не понимаешь..

                      . Без этих расходов можно было бы потратить на иное,

                      На иное не получится.. Потому что тогда взамен ядерных программ пришлось бы брать деньги на энергию.. и их бы брали с этого самого "чего-то иного".. И ещё с кучи всего остального..

                      ядерная прога - тоже тот момент из-за которого на нас могут напасть и с этого получить гешефт-
                      Ооо.. то есть всё-таки это гешефт, а не расходы..)) Опять заврался по-полной..))
                      Но ты не переживай.. ради атомных технологий никто на тебя не нападёт.. Ты первый с такой мыслью на планете..

                      на нас не напали в 90-е- я уже объяснял. Отступающую. капитулировавшую армию не обстреливают. Незачем.
                      Вот жеж.. так он нападали только ради нападения.. А как только мы отступали, так они разворачивались и уходили..))
                      Мне то всё втирали тут, что ресурсы они хотели захватить.. а они просто ждали отступления.. Детсад..))

                      И сейчас могут рискнуть- разрабатывают же они концепции глобального удара и военный космос.

                      Мы тоже разрабатываем.. Дальше что?? Тебе что ли одному можно их бояться после этого?? А им нас нельзя??)

                      Летает же у них космолет аналогов которого у нас нет.

                      Путин недавно кучу вундервафлей презентовал.. аналогов которых у них нет.. Так что у них поводов бояться всяко больше.. Да и терять им есть куда больше нашего..

                      А выгонять их нам придется
                      Заводи диван..
                      Только не пищи потом, почему они там думают, что мы на них вдруг нападём.. и что это они дурачки такие..))

                      А мы будем ржать с их страхов вторжения

                      Как мы разобрались - страхи у них вполне обоснованные.. так что если хочешь глупо выглядеть - можешь и ржать..
                      "шведы. которые пока живут лучше нас" Не пока, а просто лучше нас.. точнее, всегда..


                      зы.. мне скучно каждую бредовую фразу разбирать, и тыкать.. Тем пае, что тебе даже в одно ухо не влетает.. Оставайся при своём мнении, если тебе так более по нраву..
        3. НЕКСУС 30 мая 2019 19:50 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Pivot
          доставалось шведам во время холодной войны только за то что они шестерили в пользу США,

          И сейчас шестерят на пару с норвегами.
      2. Например 30 мая 2019 11:39 Новый
        • 14
        • 2
        +12
        Современное государство есть институт по сбору денег с граждан этого государства и возможность пользования природными ресурсами людьми контролирующих власть в данном государстве.
        Всё остальное - пыль и лапша.

        Исходя из этого все оры и крики по поводу врагов и прочей хрени есть оправдание использования собранных средств в интересах правящей элиты.

        Демократия есть способ оболванивания людей проживающих в государстве и внушения легитимности прав на все имущество государства правящей элитой.

        По факту ни каких прав на это нет. Есть лишь навязанное народу мнение, что люди сами подписались под правом управлять ими той самой правящей элитой.
        Ибо "выбирая" того или иного управленца вы подписываетесь под правом этого управленца править вами.
        А тот кто не выбирал ( не согласный) по правилам демократии обязан подчиниться мнению большинства.

        Вот такая дурь.

        СМИ являются распространителем этой дури. Эта дурь похлеще алкоголя и любой наркоты потому, как большинство считает этот современный демократический уклад НОРМОЙ!
        1. знавель 30 мая 2019 17:21 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Станьте БОГом- без определенного гражданства и попробуйте прожить без всего этого. Или сгоняйте туда где монархия без признаков демократии (британия , как понимаете, сразу отпадает)
        2. serpent 30 мая 2019 23:22 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Например
          Исходя из этого все оры и крики по поводу врагов и прочей хрени есть оправдание использования собранных средств в интересах правящей элиты.

          Лучше про современную ситуацию в России и не сказать...
          1. знавель 31 мая 2019 17:57 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Лучше б промолчал. Стань БОГом, оставь мир людей. Он не для тебя)))
      3. serpent 30 мая 2019 23:18 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Fedor Egoist
        Швеция - очередной лимитроф с имперскими фантомными болями

        Действительно. Подумаешь, какая-то там Швеция... Всего лишь вторая страна по уровню жизни... Не то, что Великая Россия, где, как недавно рассказали, половине населения денег хватает только на еду и одежду. И речь не идёт об икре и Дольче&Габана. Скажи мне пожалуйста, мил человек: Каково это - презирать одну из самых развитых стран мира живя в стране, где только официально 19 млн. нищих(при том, что сама по себе Россия - богатейшая страна)? Что так мотивирует твоё чувство превосходства над Швецией? Полтавская битва? Или может быть тот факт, что в РФ в 2017-ом 96 миллиардеров, а в Швеции только 31? Вот они лузеры, правда?
        1. Fkjydjckfrgh 31 мая 2019 02:54 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: serpent
          Цитата: Fedor Egoist
          Швеция - очередной лимитроф с имперскими фантомными болями

          Действительно. Подумаешь, какая-то там Швеция... Всего лишь вторая страна по уровню жизни... Не то, что Великая Россия, где, как недавно рассказали, половине населения денег хватает только на еду и одежду. И речь не идёт об икре и Дольче&Габана. Скажи мне пожалуйста, мил человек: Каково это - презирать одну из самых развитых стран мира живя в стране, где только официально 19 млн. нищих(при том, что сама по себе Россия - богатейшая страна)? Что так мотивирует твоё чувство превосходства над Швецией? Полтавская битва? Или может быть тот факт, что в РФ в 2017-ом 96 миллиардеров, а в Швеции только 31? Вот они лузеры, правда?

          "Уровень жизни" захватить.... Это, извините, Вы как себе представляете? А природные ресурсы - как два пальца.
          1. serpent 31 мая 2019 06:36 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Это Вы мне расскажите, как "захватить уровень жизни", ведь я такого не писал. Я имел в виду, что бесправному и бедному россиянину вроде бы и нечем гордиться перед шведом, кроме побед одержанных далёкими предками 300 лет назад. Швеция никогда не была страной-лимитрофом. Впрочем для "ура-россиянина" весь мир как картина Ложкина "Великая Прекрасная Россия". Да только зарплаты на уровне африканских стран...
            1. знавель 31 мая 2019 17:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А что швеция на что-то влияет и что-то определяет в этом мире? Россиянам есть чем гордиться. И еще много чего будет для гордости. Украм не понять))))
        2. Fedor Egoist 31 мая 2019 11:48 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Есть в Европе страны, вроде и небольшие, и есть что брать - а России не боятся. И российские войска у себя в лесах/морях не ищут, и грозные заявления не делают, и не пытаются изобразить из себя нечто большее, чем представляют в реальности. Ведут себя солидно, а не как мелкие тявкающие шавки. А страны типа Польши, Литвы, и да, той же Швеции видимо просто не могут спокойно жить в мире с соседями. Имперские амбиции мешают.
          Что касается степени развитости той или иной страны - то у каждого экономического "чуда" есть своя подоплека, свои нюансы - не экономического характера. У Белоруссии - свои, у Катара - свои, у Швеции - свои. Как правило, это доступные источники энергоресурсов + небольшое население + небольшая территория + небольшие расходы на оборону.
          Сравнивать Швецию или Грецию с РФ - это как сравнить домашнего хомячка с медведем. Медведь гораздо хуже живет, да. Зато не зависит от прихоти хозяина laughing
          1. serpent 31 мая 2019 16:57 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Fedor Egoist
            А страны типа Польши, Литвы, и да, той же Швеции видимо просто не могут спокойно жить в мире с соседями. Имперские амбиции мешают.

            Ну, так и Россия мирно не живёт. Боевые действия в Сирии, на Донбассе(опосредованно). Каждый день по новостям то ракеты, то самолёты, то юнармия, то росгвардия, то парады, то учения, то танки, то пролеты стратегических бомберов, то перехваты дронов, то отражения нападения на базу в Хмеймим. Короче угар миллитаризма. Поневоле начнёшь опасаться подобного соседа. И России имперские амбиции что-то не мешают. Наоборот - под сказки о величии большая часть народа готова утягивать пояса до посинения. Это же так сладко - быть "самой могучей страной в мире". И пофиг, что пенсионеры всю жизнь пропахавшие как папа Карло, жрут просрочку из Пятерочки. Пофиг и на жирующую власть, покупающую на загнивающем и враждебном Западе дома и яхты. Плевать на то, что у полковников ФСБ есть квартиры, буквально забитые наличкой. Зато народ-победитель, верно? Правда того народа, который победитель, уже почти не осталось. 74 года прошло как никак. Но кого волнуют эти мелочи, правда?
            Цитата: Fedor Egoist
            Что касается степени развитости той или иной страны - то у каждого экономического "чуда" есть своя подоплека, свои нюансы - не экономического характера. У Белоруссии - свои, у Катара - свои, у Швеции - свои. Как правило, это доступные источники энергоресурсов + небольшое население + небольшая территория + небольшие расходы на оборону.

            Ох ты ж ёперный театр! Что такое? России хорошо жить мешают огромная территория и чересчур много населения? Энергоресурсов не хватает? Про военные расходы я уже на этой ветке писал. Военный бюджет Швеции за 18-ый год 5.8$ млрд. При населении ~ 10 млн. Для 146 млн. шведов это было бы 84.5$ млрд. А у РФ военный бюджет в 18-ом: 61.4$млрд. То есть шведы тратят на армию, в расчёте на душу населения, больше России.
            Цитата: Fedor Egoist
            Медведь гораздо хуже живет, да. Зато не зависит от прихоти хозяина

            Медведь гораздо хуже хомячка живёт? Это он вам сам рассказал? Но зато он гордиться тем, что он медведь, а не хомяк? Да Вы знатный натуралист-юморист! А как насчёт цирковых медведей и диких хомячков? Вот есть некоторая категория граждан РФ, которые считают, что Россия управляется через МВФ. Дескать МВФ подмяло под себя правительство РФ и вертит им как хочет, а президент всему этому противостоит, но сделать ничего не может. Так что, РФ это независимый медведь? Это, повторюсь, с миллиардами и детьми наших правителей на Западе? Бедный, но гордый? В любой стране есть нищие. Но только в России нищим может быть работающий человек. И это при 40% мировых запасов полезных ископаемых... Посмотрите как те же арабы используют выручку от продажи углеводородов. Посмотрите, сравните с нашей страной и заплачьте.
            1. знавель 31 мая 2019 18:01 Новый
              • 0
              • 0
              0
              В любой стране могут быть нищие и есть такая страна в которой их больше чем в РФ- это сша. и не надо бы укру врать. что у нас нищими бывают работающий человек. Сочини лучше что-нить про львив))))
              Ах, да, это жты писало про военный бюджет швеции который больше российского. А теперь задайся вопросом, как так - они тратят больше на вооруженку, а нет у них своей ядерной триады, нет космических разработок, хотя бы военных. Отчего так? У нормального человека появится сразу один ответ- воруют)))) Потому и уровень жизни высокий. Он ведь среднестатистический показатель, верно?)))
              И только украинец сможет сказать, что мы в РФ должны жить лучше всех, наплевав на факт выплаты Россией всех своих долгов только в прошлом десятилетии, и наплевав на то что период накоплений у нас начался только в этом. Ты эпичен!))))
              1. serpent 31 мая 2019 22:58 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: знавель
                В любой стране могут быть нищие и есть такая страна в которой их больше чем в РФ- это сша.

                Смотря по каким критериям оценивать. В РФ бедным считается человек, получающий менее 7500 рублей в месяц. А вот в Швеции бедным считается тот, кто получает менее 1000 евро, т.е. 60000 руб. Если сравнивать так, то ты понимаешь какой процент бедных будет в России?
                Цитата: знавель
                У нормального человека появится сразу один ответ- воруют))))

                У нормально человека ответ будет - обеспечивают достойную оплату труда. Ну, а у россиян конечно же вариант - "воруют". Нам ведь сложно в насквозь разворованной стране понять, что у чиновников и генералов может быть совесть. Мы разучились доверять большим начальникам. У нас слово "честный" почти синоним слову "д.у.рак".
                Цитата: знавель
                наплевав на то что период накоплений у нас начался только в этом.

                Период накоплений давно начался, алё! Просто у тех, у кого надо, смекаешь?
                Для самых богатых в России кризис закончился: после неудачных 2014–2015 годов российские миллиардеры вновь начали богатеть, показал обновленный рейтинг американского журнала Forbes, опубликованный в понедельник, 20 марта. В свежий рейтинг вошли 96 российских бизнесменов, их совокупное состояние — $386 млрд, подсчитал РБК на основе данных Forbes. По сравнению с прошлогодним списком, в котором было всего 77 россиян, богатство российской части рейтинга увеличилось более чем на $100 млрд.
                (https://www.rbc.ru/business/21/03/2017/58d017f79a794717eb78b5f4)

                $386 млрд.(или 22.7 трлн. руб.) состояние миллиардеров. А бюджет РФ в 2017 - 13.4 трлн. руб.
                Считать умеешь? 96 богачей в РФ богаче всей страны почти в два раза.
                Так что это может быть у тебя начался "период накопления" и "сколенвставание", а друзья Путина давно уже в шоколаде. Но ты, мой пылкий ура-патриот, продолжай верить в светлое будущее и продолжай презирать Швецию и прочую Европу. Хотя даже в такой пропагандистской передаче как 60 минут, про бедность в России уже заговорили.

                P.S. Я наверное зря всё это написал, так как таким как ты, доводы и разумные доказательства не нужны. Вот ты, типично для урякалки, записал меня в украинцы. О чём с тобой ещё можно дискутировать? Ты живёшь в собственном радужном мире. Может быть ты проснёшься однажды. Ведь сон разума рождает чудовищ.
                P.P.S. Ты пишешь Львов, Сша и Швеция с маленькой буквы, чтобы унизить их? Боже, как это мелко и убого выглядит... Как же они теперь жить-то будут после такого "унижения"?
    2. machinistvl 30 мая 2019 11:13 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      В последнее время стало модным признавать Российскую угрозу, и вкладывать кучу денег на вооружение, половина которых разворовывается.
    3. evgic 30 мая 2019 11:20 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Ошибочка. Последняя война со Швецией 1808-1809. Александр I у власти
      1. maximum 8 30 мая 2019 11:37 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        При этом Россия и Китай определены в качестве главной потенциальной угрозы. В этой связи Швеция призывает Европу к консолидации обороны.

        Миссия изначально невыполнима.
        Истинная причина на мой взгляд в попытке США сохранить за собой рынки Европы и не допустить на них Россию и Китай под видом недопущения якобы исходящих от них угроз в том числе и военного характера.США не хотят отдавать "свои" рынки,не хотят терять свою гегемонию так что и вы европейцы работайте на это.
      2. Кукуруза 30 мая 2019 11:57 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Еще в составе вермахта и сс было множество частей из скандинавии, которые тоже немало повоевали.
    4. Сергей-8848 30 мая 2019 11:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Строго говоря, мы и после Петра Алексеевича с ними воевали, а именно в 1808-09 гг. Результат - присоединение Финляндии и уже затем - нейтралитет Швеции. Навоевались...
      1. Paranoid50 30 мая 2019 22:35 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Сергей-8848
        Результат - присоединение Финляндии и уже затем - нейтралитет Швеции.

        И вот через двести лет их стало отпускать, а местами даже подламывать . laughing Видимо, требуется новая доза "нейтралина". Ещё про таких в народе говорят: "без люлей - как без пряников" wassat
    5. Урал-4320 30 мая 2019 11:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Так хотелось куда-то денег потратить, но не решались куда именно. А теперь все кристально ясно: Россия враг, тратим деньги на вооружение.
      То есть просто планово поменять вооружение не по фен-шую.
    6. фигвам 30 мая 2019 11:57 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Однако признание других стран в качестве угрозы и призыв к объединению войск Европы фактически перечеркнули прежний внешнеполитический статус государства.

      Ну вот теперь и Шведы собрались на войну, осталось дождаться похожего высказывания от Финляндии.
    7. Кронос 30 мая 2019 12:03 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Вобщето с ними потом еще 2 войны были плохо историю знаете
    8. NF68 30 мая 2019 16:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: silberwolf88
      Странные эти разные прочие шведы ... со времён Карла XII мы с ними не воюем ... как угрозу (вообще проблему нашим рубежам) не рассматриваем ... а они вот на рожон лезут ... возможно просто корпорациям нечем более оправдать расходы на оборону ... производство различных видов вооружения ... т.е. опять бизнес ...


      Находясь в составе стаи можно и погавкать. Примерно так себя не только Швеция и поступает.
  2. Серый брат 30 мая 2019 11:10 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Ну наконец-то разродились. Китайские орды уже подошли к границам Швеции.
    1. Евдоким 30 мая 2019 11:28 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Серый брат
      Китайские орды уже подошли к границам Швеции.

      Новые подходы, принятые на вооружение Стокгольмом, изложены в Белой книге. При этом Россия и Китай определены в качестве главной потенциальной угрозы.

      Ладно Россия второй раз по льду, но уже не пешком, а на снегоходах приехать может. Я только понять не могу каким-таким макаром на них китайцы напасть смогут, туннель что ли пророют через пол глобуса. Или им (шведам) нужно срочно встроиться общий хор подхрюкивателей. hi
      1. Серый брат 30 мая 2019 11:46 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Евдоким
        Я только понять не могу каким-таким макаром на них китайцы напасть смогут,

        Военный союз Китая и России неиллюзорен. Всё к этому идёт.
        Страшно нападать на Россию даже укрываясь за спиной хозяина, а на Россию вместе с Китаем ещё страшнее.
        1. yehat 30 мая 2019 14:29 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Серый брат
          Военный союз Китая и России неиллюзорен. Всё к этому идёт.

          ппц еще один зомби.
          какой нафиг союз? Мы с Китаем просто двое на спасательной лодке, а не союзники
          партнерство есть, какая-то торговля, но союза нет.
          вы послушайте что китайцы откровенно говорят про россию - они что, дружить собираются?
          Некоторые-да, некоторые бегут от ограничения количества детей. У кого-то бизнес в РФ успешный,
          но большинство со школы тупо учат, что РФ - враг, у которого нужно забрать несправедливо отжатые земли и т.д.
          1. Серый брат 30 мая 2019 17:56 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: yehat
            вы послушайте что китайцы откровенно говорят про россию

            Периодически попадаются переводные статьи, ничего крамольного.
            Да и одни только "Восток 2018" и "Морское взаимодействие" чего стоят.
            1. yehat 30 мая 2019 17:59 Новый
              • 0
              • 0
              0
              я общался с простыми китайцами - в основном с территории бывшей КВЖД
              они в принципе довольно мирные, но говорят, что большинство со школы уверены - русские китай ограбили и это официальная позиция в стране
              1. Серый брат 30 мая 2019 18:09 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: yehat
                русские китай ограбили

                И чего отобрали? По территориальным вопросам у нас с ними полный консенсус.
                Помню как многие, довольно мирные))) читатели ВО вопили тут в комментах что Путин даром отдаёт китайцам землицу российскую.
                А не мирные писали что скоро кетайцы захватят Siberia.
    2. maximum 8 30 мая 2019 11:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Смотря что считать китайскими ордами.Если китайские фирмы и тему нового Шелкового пути то да.
      1. Серый брат 30 мая 2019 11:58 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: maximum 8
        Если китайские фирмы и тему нового Шелкового пути то да.

        В этом плане уже поздняк метаться. Китайцы даже "Вольво" купили, она теперь "Geely" принадлежит))) Три завода компании в Китае находятся))) У тысяч шведских компаний производство расположено в Китае.
        И ещё китайцы очень не хотят чтобы кто-то, им нелояльный, оседлал Севморпуть.
  3. bessmertniy 30 мая 2019 11:14 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Что-то шведы и финны стали портиться. Дурное влияние Запада втягивает их в лагерь противников России. Нейтральность этих скандинавских стран итак была условной, а теперь становится просто враждебной. Надо делать соответствующие выводы.
    1. Волк 30 мая 2019 11:22 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Улофа Палме и убили для новую подконтролньу Швециу.
  4. Аликен 30 мая 2019 11:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Всего 1,5% от ВВП? Слабаки, а почему не 5%?
    1. Кукуруза 30 мая 2019 11:55 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Чтобы экономику не угробить, которая в жизни людей куда большую роль играет, чем танки с ракетами.
      1. Волк 30 мая 2019 13:16 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Что бы кормит арапов иммигрантов! ;)
      2. Аликен 30 мая 2019 14:08 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А если Россия нападет?
  5. Бережливый 30 мая 2019 11:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    То есть, шведы из истории уроков так и не извлекли? Желают историю переписать? Только, от швеции останется реально только чтобы на букву "ш" хватило, на карте мира.
  6. AlexVas44 30 мая 2019 11:22 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Если Россию, в силу географической близости, гипотетически ещё можно признать как угрозу, но Китай!? Видимо у политического руководства Швеции плохой сон и сны дурные.
  7. rotmistr60 30 мая 2019 11:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    военное ведомство Швеции обнародовало свои военные амбиции
    Амбиций может быть много и всяких, но их еще реализовать нужно. Швеция просто боится отстать в антироссийской колонне, которая идет явно не строевым шагом и не всегда в ногу.
  8. К-50 30 мая 2019 11:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Швеция была поставлена на место при Петре I. С тех пор прошло 300 лет и поражение стало забываться. Нынешние политики решили "обновить" впечатление поражения? fellow
  9. Canecat 30 мая 2019 11:32 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А скажите мне, господа хорошие, какая страна не будет без причины совершенствовать и обноалять свое оружи?
    Там прекрасно понимают что в стратнгическом плане, такой странне как Швеция, Финляндия, Дания, не продержаться и недели против России... так что, как говорится" положение обязывает...
    1. Кукуруза 30 мая 2019 11:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да да, особенно Финляндия.
      1. Итоги финской войны - потеря 10% территории Финляндией. Наученные горьким опытом финны уже умерли, но народились новые дуpaки.

        1. Кукуруза 30 мая 2019 12:19 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Не кажется ли вам, что 10%, отбытые с десятикратными потерями, и ”не продержаться и недели” - ,мягко говоря, это не совсем одно и то же ?
          1. СССР предлагал Финляндии до войны обмен территориями, чтобы отодвинуть границу подальше от Ленинграда. Финны заартачились и получили полный разгром своей армии, а СССР добился чего хотел плюс военную базу в Ханко, острова Финского залива и перенос границы на полуострове Рыбачий в более выгодное для СССР положение.

            Не бы ло бы Финской войны, потерь, - не факт, что в 1941-м удалось бы Москву отстоять. А так - петух вовремя и в правильное место клюнул. Сделали выводы.
            1. Кукуруза 30 мая 2019 12:40 Новый
              • 0
              • 9
              -9
              СССР предлагал Финляндии до войны обмен территориями, чтобы отодвинуть границу подальше от Ленинграда.

              Ну офигеть аргумент. Если ваш сосед предложит вам обменять его кладовую на вашу спальню, чтобы он смог сделать перепланировку, то вы согласитесь? надеюсь что да.
              А если серьезно, то товарищ Сталин планировать сделать с Финляндией то же, что и с Прибалтикой.
              Не бы ло бы Финской войны, потерь, - не факт, что в 1941-м удалось бы Москву отстоять.
              не было бы Финской, не факт, что Великая Отечественная Война вообще началась бы. Со стратегической точки зрения завоевания 39-40года абсолютно никак не помогли в обороне рубкжей страны и уж тем более Москвы.
              Впрочем, фантазии на тему ”если бы да кабы” - дело не самое обьективное, хоть и полезное.
              1. А если серьезно, то товарищ Сталин планировать сделать с Финляндией то же, что и с Прибалтикой.


                Это Вам товарищ Сталин лично сказал или прибалты?

                laughing

                Со стратегической точки зрения завоевания 39-40года абсолютно никак не помогли в обороне рубкжей страны


                За одно битого двух не битых дают. Военачальники сделали выводы на неудачах Финской войны. Кто не сделал - тех потом расстреляли в начале Отечественной.

                yes
              2. Fkjydjckfrgh 30 мая 2019 14:57 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Кукуруза
                не было бы Финской, не факт, что Великая Отечественная Война вообще началась бы.

                Так это Алозич из-за Финляндии так закусился? Ну-ну, не знал, спс.
                1. Кукуруза 30 мая 2019 15:34 Новый
                  • 0
                  • 4
                  -4
                  Алозич
                  О как, уважительно, по отчеству своего кумира величаете, значит дело его еще живо и даже процветает...
                  из-за Финляндии так закусился?
                  Зимней войной Союз просто не отсавил другого выбора финнам, кроме как примкнуть к Рейху(ну как примкнуть, дальше Карелии они не сунулись, хотя могли, войса вермахта через свою территорию не пропустили и сухопутное снабжение с Мурманском не было перекрыто). А дальше возможны варианты:сохранила бы Швеция ”нейтралитет” без пронацистской Финляндии под боком?сунулся бы в Норвегию ваш фюрер, если бы по соседству с ней не было союзной Финляндии и тогда еще дружеской России?Также финны передали множество разведданных о советской армии(вернее о ее дегенеративном состоянии), стал бы ваш кумир планировать блицкриг без этих данных?
                  Ну-ну, не знал, спс
                  Просвещайтесь на здоровье.
                  1. Fkjydjckfrgh 30 мая 2019 16:09 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    И где ж такому учат? "Мирная" Финляндия с 20-х годов РЕГУЛЯРНО совершала провокации в отношении СССР, и на "зимнюю кампанию" вынудили своим поведением на переговорах. "Не дегенеративные" армии Англии и Франции были разбиты ОДНОЙ Германией за пару месяцев. "Дегенеративная" РККА воевала с армиями Германии, Венгрии, Румынии, Италии, Вашей Суоми, Словакии и т.п. + легионеры из Скандинавии, Испании, Франции, Дании и т.д. Всё это было подкреплено промышленностью, без малого, всей Европы, совокупный потенциал которой был в разы больше советской промышленности. При этом была угроза нападения Японии. Ну результат я думаю Вам известен. ах да, нам же так сильно помог "свободный мир" в лице "союзников", при этом не переставая торговать с нацистами через нейтральные Швецию, Португалию. Сходите на томографию мозга (совет по прочтении Вашего поста)
                    1. Кукуруза 30 мая 2019 16:24 Новый
                      • 0
                      • 3
                      -3
                      Финляндия с 20-х годов РЕГУЛЯРНО совершала провокации в отношении СССР
                      да да, власти 3,5 миллионной Финляндии наверняка спали и видели, как бы отбить территорию у 170 миллионного Союза, настолько сильно хотели повоевать на чужой территории, что еще с 20х годов начали линию фортификационную линиж обороны выстраивать.
                      на "зимнюю кампанию" вынудили своим поведением на переговорах.
                      каковы подонки! Не захотели добровольно отдавать свою территорию, возмутительно!
                      ...
                      Дальше вас куда то понесло, я прекрасно понимаю, что в вашем воображении ссср очередной раз в одиночку воевал против фашистской планеты и победил исклбчительно благодаря силе духа и национально-расовой исключительности советских сверхлюдей под чутким руководством богоподобного вождя...но это уже совсем другая тема.
                      1. Fkjydjckfrgh 30 мая 2019 16:30 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Я исказил историю? Ткните меня носом, где.
                      2. Кукуруза 30 мая 2019 17:15 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        армии Англии и Франции были разбиты ОДНОЙ Германией
                        напомню, что армия Англии не была разбита и в общем то за всю 2 мировую так и не понесла серьезные потери. В разгроме Франции не было ничего удивительного, население Рейха было в 2 раза больше, а вермахт в 1.5 раза превышал всю западную коалицию на то время, от Великобритании и союзников было всего около 15 дивизий, которые толком и повоевать не успели.
                        РККА воевала с армиями ...
                        соотношение сил Рейха и СССР, РККА и вермахта было прямо противоположным , это СССР при грамотном управлении должен был и мог устроить Гитлеру “французскую кампанию”, а не наоборот.
                        Венгрии, Румынии, Италии, Вашей Суоми, Словакии и т.п. + легионеры из Скандинавии, Испании, Франции, Дании
                        воевали они номинально , а вклад на происходящее был на уровне статистической погрешности. С таким же успехом и на стороне РККА воевали всякие “нормандии- неман”, добровольцы из Монголии.
                        Всё это было подкреплено промышленностью, без малого, всей Европы
                        из захваченных промышленно развитых стран только чехословакия оказала значительное влияние, остальные были больше источником сырья. Когда-то же на во была сравнительная статья, по уровню производства в разных странах во вторую мировую , по ней разница между ”Германи+Чехословакия” и “вся нацистская Европа того времени” около 10%.
                        нам же так сильно помог "свободный мир" в лице "союзников"
                        то что вы ставите в кавычки, начало воевать с Германией за 2 года до начала ВОВ, поставило в стойло люфтваффе и кригсмарине, обрезало коммуникации Рейха в атлантике и отбило Средиземное море, и это не считая поставок продовольствия , которые ой как помогли в первые годы войны. А вы думали война это только штыковая?
                        не переставая торговать с нацистами через нейтральные Швецию, Португалию.
                        не путайте государственные поставки и контрабанду, масштабы многократно не те. А заодно и попытайтесь вспомнить куда из Союза ушел последний жд эшелон с топливом за час до начала ВОВ
                    2. Fkjydjckfrgh 30 мая 2019 17:05 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Кукуруза
                      да да, власти 3,5 миллионной Финляндии наверняка спали и видели, как бы отбить территорию у 170 миллионного Союза, настолько сильно хотели повоевать на чужой территории, что еще с 20х годов начали линию фортификационную линиж обороны выстраивать.
                      на "зимнюю кампанию" вынудили своим поведением на переговорах.
                      каковы подонки! Не захотели добровольно отдавать свою территорию, возмутительно!

                      https://www.youtube.com/watch?v=6dq5spXABRs&list=PL9ybxsKzafo2LOt2s3ZFwmm2UejHcbHwh&index=40&t=0s
                      Посмотрите, познавательно.
                    3. знавель 30 мая 2019 17:30 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Вы просто ярчайший пример прямолинейного мышления. Нас вон когда-то татары побили сильно, а потом все их стало нашим и с привеском в виде Бухары и Хивы. Вас в этой истории ничего не смущает. Ну случился у финнов маннергейм. Талантливый был пас..куда. Но как тока его детище было вскрыто драпали финны сломя голову. Только СССР уже был в том же положении, что и англы с франками под Севастополем. А вы где-нить щас у них маннергейма видите?
  • Moskovit 30 мая 2019 11:48 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Как бы то смешно не было, но Китай представляет для Швеции большую угрозу, чем Россия. Правда в экономическом плане. Например Сааб и Вольво принадлежат китайцам. Наверняка есть доли и в других активах.
    А шведские военные под шумок выбивают себе побольше денег. Из чулана достали запыленный жупел. Российские подлодки-невидимки уже были неоднократно замечены в фонтанах шведских городов. По утрам понедельника.
  • Диверсант Холуай 30 мая 2019 11:49 Новый
    • 0
    • 8
    -8
    Думаю у Шведов армия номер три в Европе, не учитываю Россию
    1. У шведов была армия номер один в Европе, но после Полтавской битвы и конного марша казаков Петра Великого по Стокгольму, по льду добравшихся до шведской столицы, - слабо в это верится.
      1. Диверсант Холуай 30 мая 2019 12:38 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Да у них на северном направлении ВВС больше чем у нас, аесли объединятся с Финляндией...
        1. А у них Урал и Сибирь есть, куда бежать? Нету. Это они могут против папуасов количеством самолётов хвастаться, но не против ядерной державы. В случае конфликта в Москве не станут печально смотреть в телевизор с новостями по Первому каналу. Ведь ядерная триада у России не просто так.

          Этим, преобладающим количеством, самолётам НАТО+ будет некуда возвращаться.
          1. Диверсант Холуай 30 мая 2019 13:56 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            ЯО не просто применить, особенно умному человеку...
            1. faridg7 30 мая 2019 16:17 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Диверсант Холуай
              ЯО не просто применить, особенно умному человеку...

              Тогда тем более пусть все знают что я - Дуррак с большой буквы. Я, при нападении на мою страну применю ЯО не задумываясь ибо времени на это просто небудет. Надеюсь, что в руководстве достаточно таких дураков как я
            2. atesterev 30 мая 2019 19:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А чё там применять, по башке настучал и положил обратно в погреб... laughing
  • Урал-4320 30 мая 2019 11:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Серый брат
    Ну наконец-то разродились. Китайские орды уже подошли к границам Швеции.

    Погодите, ещё ТАСС не объявлял, что "на финско-китайской границе все спокойно".
  • Дмитрий Потапов 30 мая 2019 11:57 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Лучше бы вы" сидели"в нейтралитете, вам бы спокойней было.
  • Андрей ВОВ 30 мая 2019 11:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ох,как военные захотели бабла!!страсть!!Про Полтаву видимо подзабыли
  • taiga2018 30 мая 2019 11:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    даже смешно вспомнить,как страны запада в своё время нас убеждали,что они заинтересованы в сильной и стабильной России...ну вот,вроде становимся потихоньку сильнее,да и стабильность, кто бы как к этому не относился,присутствует,а вот радости от этого на западе что то всё меньше...так что,нас опять пытались обмануть...
  • iouris 30 мая 2019 12:08 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В 999 раз повторяю: нет нейтральных стран. Швеция - антироссийское, антирусское государство, важнейший агент США в Старом Свете. Финляндия - часть Швеции. Без регулярных испытаний сверхмощных зарядов на Новой Земле не бывает нейтральных стран.
  • Швеция официально признала в России угрозу и наращивает войска


    Кто-нибудь, передайте шведам, что Россия точно будет для шведов угрозой, если шведы будут продолжать играть в военные игры вместе с НАТО. Просто, как вариант, сами по себе, они при большом шухере ещё и могли бы отсидеться, но вместе с НАТО - точно получат по полной программе.

    И это никакое не запугивание, а дружеское предупреждение.

    yes
  • Викторио 30 мая 2019 12:30 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Швеция официально признала в России угрозу
    ===
    какую угрозу, захват территории, уничтожение инфраструктуры или геноцид населения?
  • varadero 30 мая 2019 13:42 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    На "Вольво" и "Саабах" приедем Вас освобождать. Слава России!
  • DPN
    DPN 30 мая 2019 13:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Может географию подзабыл,с ними Россия в роде не граничит. Вот что значит существование РОССИИ всем мешает в не зависимости её строя. Так что стоило ли ШИЛО менять на мыло, при помощи которого хотят подвесить?
  • R.L. 30 мая 2019 14:30 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    И нейтральная страна может опасаться, что не все страны, в разных блоках, будут соблюдать договорённости о статусе нейтральных стран. Вот и выбирают, что им удобнее.
  • yehat 30 мая 2019 14:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Кукуруза
    Ну офигеть аргумент. Если ваш сосед предложит вам обменять его кладовую на вашу спальню, чтобы он смог сделать перепланировку, то вы согласитесь?

    а если добавить правды в условия и сказать, что сосед со своего балкона постоянно лазит на ваш, а так же помогает другим, гадит на вашем балконе и норовит стащить с кухни что-то полезное, а так же то, что 20 лет назад это была общая коммунальная квартира, причем соседу ваши родители его часть построили и подарили? А сосед не советуясь с вами просто отпилил что успел и назвал это своей квартирой.
    вот какова правда во время переговоров.
  • Ros 56 30 мая 2019 14:56 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    А где у нас Швеция воевала за последние сто лет никто не подскажет?
    1. iouris 31 мая 2019 12:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Швеция вела прокси-войну против СССР на стороне Финляндии и Гитлера, всегда вела воздушную и агентурную разведку в интересах США в Балтийском регионе, вела дипломатическую, психологическую и экономическую войну против СССР. Шведский концерн SKF - крупный основной поставщик подшипников в рейх, из Швеции Гитлеру поступали стратегические материалы. Швеция не просто наживается, проводя антирусскую политику, Швеция - органично антирусское государство.
      1. Ros 56 31 мая 2019 12:36 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Неужели так обиделись на Россию за то что Карлуше под Полтавой люлей навешал Петр Великий? Не, ну Наполеону тоже по мозгам надавали, но как-то французы так не реагировали, даже воевали за нас в эскадрилье "Нормандия-Неман" Да и многие от русских огребали по полной, ну не веками же обиды держать.
  • goose 30 мая 2019 14:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну так больше некого, всех остальных кандидатов озвучивать не дипломатично. А враг нужен, т.к. ВПК Швеции довольно серьезный, ему нужна еда.
  • R.L. 30 мая 2019 15:06 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    А для Вас, если государство не воюет, значит ноль? Сравните экономику Швеции и России и уверен, если Вы умный человек, Швеция побеждает. Ну а вы, воюйте.
  • Livonetc 30 мая 2019 15:10 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Кукуруза
    СССР предлагал Финляндии до войны обмен территориями, чтобы отодвинуть границу подальше от Ленинграда.

    Ну офигеть аргумент. Если ваш сосед предложит вам обменять его кладовую на вашу спальню, чтобы он смог сделать перепланировку, то вы согласитесь? надеюсь что да.
    А если серьезно, то товарищ Сталин планировать сделать с Финляндией то же, что и с Прибалтикой.
    Не бы ло бы Финской войны, потерь, - не факт, что в 1941-м удалось бы Москву отстоять.
    не было бы Финской, не факт, что Великая Отечественная Война вообще началась бы. Со стратегической точки зрения завоевания 39-40года абсолютно никак не помогли в обороне рубкжей страны и уж тем более Москвы.
    Впрочем, фантазии на тему ”если бы да кабы” - дело не самое обьективное, хоть и полезное.

    Ну а в 44м финнов раскатали в момент.
    "Советские войска всего за три дня прорвали финскую оборонительную линию ВТ. Артподготовка продолжалась 10 часов, было выпущено 250 тысяч нарядов по узлу финской обороны в районе станции Белоострова. Финские позиции были распаханы полностью, немногие выжившие были заспаны землей до такой степени, что отказывало оружие.
    Дополняли картину разгрома регулярные массированные налеты советской бомбардировочной и штурмовой авиации. В качества завершающего аккорда по вражеским позициям были выпущены 9 тысяч снарядов "Катюш".
    Финская армия попала под удар Красной армии 1944 года - с отличной разведкой, великолепной артиллерией и оперативной авиаподдержкой. Финские солдаты бросали свои позиции и бежали на запад, опасаясь окружения."
    https://www.youtube.com/watch?v=qo1534jo830
  • yehat 30 мая 2019 15:46 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: R.L.
    Сравните экономику Швеции и России и уверен, если Вы умный человек, Швеция побеждает

    по какому показателю? по количеству мерзких блюд из рыбы - да
  • Stoikii 30 мая 2019 18:28 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Коалиция по уничтожению России,опять набирает обороты ..В этот раз нам русским будет сложнее отбиваться ,а возможно рукой махнем и кончать будем всю эту катавасию в мире..Мы помним ,что бывает с населением во время оккупации страны .. soldier Окружили нас со всех сторон и можно наступать во всех направлениях ..)))
  • razved 30 мая 2019 21:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Шведы - признанные в европе провокаторы, а зачастую ведут себя как шакалы!