Подсчитано количество произведенных танков "Меркава"

94
Израильский военный историк Олег Грановский, регулярно делающий обзоры военно-промышленного комплекса Израиля, провел исследование, в котором, сравнивая источники, подсчитал количество танков проекта «Меркава», выпущенных за все время существования программы.

Подсчитано количество произведенных танков "Меркава"




На текущий момент ЦАХАЛ и министерство обороны Израиля не публикует официальные сводные данных об объемах производства ОБТ «Мервкава» как в целом, так и по отдельным моделям. В тоже время, разрозненные цифры зачастую были размещены в открытом доступе.

Концепция проекта «Меркава» появилась на свет в 1970 году, когда правительство совместно с министерством обороны приняли решение о создании собственного израильского танка. Первая официальная фотография в прессе появилась в 1977 году, а еще два года спустя танк официально презентовали.

Разные источники дают разные оценки выпущенных танков

«Меркава» имеет 4 версии. На данный момент «Меркава-1» полностью покинула действующие силы. Согласно данным историка Давида Эдельмана за 2017 год, «Меркава-2» полностью выбыла из кадровых частей, в резервистских подразделениях ее тоже почти не осталось. Основными боевыми танками ЦАХАЛ сейчас остаются третья и четвертая версии «колесницы» - так переводится название танка с иврита.

Отчет Института исследований национальной безопасности (INSS) за 2014 г., посвященный Армии Обороны Израиля, дает следующие цифры: 580 «Меркава» 1 и 2 на оперативном хранени, 780 «Меркава-3», 360 «Меркава-4» и ещё 300 производстве или заказаны.

Также Грановский приводит несколько других источников, в частности статью Рольфа Хилмеса за 2009 г.: в ней упоминались 350 «Меркава-1» (1979-1983 гг.), 350 «Меркава-2» (1983-1989 гг.), 350 «Меркава-3» (1990-2002 гг, в т.ч. 150 в 1990-1995 гг. и 200 в 1995-2000 гг.), 400 «Меркава-4» (с 2002 г., заказаны).

Израильский исследователь отмечает, что за все годы производства безвозвратные потери «Меркав» были невелики, и составили примерно 20 штук. Неизвестное количество танков – в пределах 7 единиц – было потеряно в 1982 году. Несколько машин – без безвозвратных потерь – были подбиты в Южном Ливане в 90-х.

Больше всего «Меркав» ЦАХАЛ потерял в 21-м веке, когда эта машина стала основных боевым танком Армии Обороны Израиля. 3 были уничтожены в Газе в 2002 году, 5 – в Ливане, в 2006-м, несколько машин были потеряны по небоевым причинам.

Сколько всего танков было выпущено?

В 1979 году были выпущены первые 4 серийных танка, а в 1980-м уже была подтверждена постройка 30 машин. Далее темп нарастал – 7-12 машин в месяц. В итоге ЦАХАЛ получал примерно 120 танков в год. Однако информации о том, как долго сохранялся такой темп не было.

Грановскому пришлось обратиться к данным о частях, вооруженных танками: по ним было известно и штатная численность, и количество подразделений, вооруженных тем или иным танком. В итоге, сводя вместе эти и иные данные, историк вышел на цифру от 222 до 300 машин первого поколения максимум.

Олег Грановский подчеркивает, что о производстве «Меркава-2» известно значительно меньше. Подсчет количества произведенных машин этой модели пришлось вести достаточно грубо, по бригадам. Причем исследователь отмечает, что в силу сокращения военного бюджета, с 1984 года темп производства серьезно упал. Однако несмотря на это, общее число вторых «Меркав» оказалось больше – 369, в случае неполных штатов – 350.

«Меркава-3» производились начиная с 1989 по 2002 года. Их, по оценке Грановского, выпустили от 693 до 702. Оценка Грановского по «Меркава-4» дает 460-480 машин этого типа, с продолжающимся производственным темпом в 30 машин в год. Историк подчеркивает, что в 2018 ЦАХАЛ впервые опубликовал статистику, в которой отмечалось, что за 2017 год израильская армия получила 30 новых машин.

Всего же оценочное количество произведенных «Меркав» за все время Всего израильский историк насчитал 1,760-1,880 машин.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    94 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +3
      1 июня 2019 13:37
      Подсчитано количество произведенных танков "Меркава"
      Так шо, Китай отдыхает, Израиль круче? Да, кто владеет информацией о количестве танков Израиля, тот владеет миром.
      1. -15
        1 июня 2019 13:41
        Кто ездит в танках меркава -тот владеет миром.
        1. +3
          1 июня 2019 13:44
          Цитата: SarS
          Кто ездит в танках меркава -тот владеет миром.

          Не понял. А где мордашка ковыряющияся в ....? feel
        2. +2
          1 июня 2019 14:21
          Цитата: SarS
          Кто ездит в танках меркава -тот владеет миром

          Не большая поправка
          Кто ездит в танках меркава -тот ЗАЩИЩАЕТ СВОЮ СТРАНУ.
          1. +14
            1 июня 2019 17:29
            Цитата: Vitaly Gusin
            Цитата: SarS
            Кто ездит в танках меркава -тот владеет миром

            Не большая поправка
            Кто ездит в танках меркава -тот ЗАЩИЩАЕТ СВОЮ СТРАНУ.

            Дополнение: ... или нападает на соседнюю.
            1. -2
              1 июня 2019 17:57
              Цитата: Капитан Пушкин
              Дополнение: ... или нападает на соседнюю.

              То что вы написали это из истории КПСС и газеты "Правда"
              Раньше не было интернета но сегодя вы это можете легко проверить.
              А то, что было на самом деле.
              15 мая 1948
              Нападение войск Лиги арабских государств (Египет, Ирак, Сирия, Ливан, Йемен, Саудовская Аравия, Трансиордания) на Израиль в день окончания мандата Великобритании и провозглашения Государства Израиль
              23 мая 1967
              Насер объявил о закрытии Тиранского пролива для израильских и направляющихся в Израиль судов, заявив: «Если Израиль хочет войны — добро пожаловать».
              5 июня 1967
              Израильские самолёты начали атаку на египетские аэродромы. Авиация Египта была уничтожена за 3 часа. Началась Шестидневная война.
              1968
              На заседании Палестинского национального совета в Каире принята «Палестинская хартия»,
              «Палестинский арабский народ, самовыражением которого является вооружённая палестинская революция, отвергает всякое решение, кроме полного освобождения Палестины, и всякий план, направленный на урегулирование палестинской проблемы или её международное решение» (статья 21); «Вооруженная борьба — единственный путь к освобождению Палестины…» (статья 9).
              6 октября 1973
              Сирия и Египет внезапно нападают на Израиль. Начало Войны Судного дня
              9 октября 1973
              ЦАХАЛ в 50 км от Дамаска. и 80 от Каира
              3 июня 1982
              В Лондоне, в результате покушения, ранен в голову посол Израиля Шломо Аргов. Это стало поводом для начала Ливанской войны.
              9 июня 1982
              Сирия вступила в войну. Треть сирийских ВВС уничтожена. Уничтожены все зенитно-ракетные установки Сирии в Ливане.
              1. Комментарий был удален.
              2. +4
                1 июня 2019 21:10
                Спасибо за информацию. Всегда полезно иметь реальную информацию
        3. +8
          1 июня 2019 18:48
          Цитата: SarS
          Кто ездит в танках меркава -тот владеет миром.

          Так вот почему Израиль Меркаву на експорт не поставляет - делиться троном не хочет... егоист злючий... am
        4. -3
          2 июня 2019 00:20
          Меркава отстой. Леопард 2 круче. Эти танки порвут любое ведро с гайками.
      2. +6
        1 июня 2019 14:20
        Сегодня ситуация в БТВ войсках выглядит так.

        При этом принято решение что 188 бригада с 2020 года начнет перевооружение на новую модификацию Мк-4"Барак" и танки Мк-3 будут только у резервистов.
        1. +2
          1 июня 2019 14:23
          ПОВТОРЮСЬ,
          Да кто спорит? Только не пылите!
        2. -3
          1 июня 2019 19:34
          Мы их потом посчитаем
    2. +15
      1 июня 2019 13:45
      Приличное количество для такой небольшой страны!Надо отдать должное Израильской промышленности.
      1. +1
        1 июня 2019 13:50
        Цитата: Morglenn
        Приличное количество для такой небольшой страны!Надо отдать должное Израильской промышленности.

        Да кто спорит? Только бы не пылили, да нас не напрягали.
        1. -1
          1 июня 2019 14:29
          Цитата: Mavrikiy
          Только бы не пылили, да нас не напрягали.

          Уважаемый кто возле кого, и кто пылит?
          Для Израиля самое главное что бы не "пылили" НА НЕГО.
          А как показывает история таких желающих было много.
        2. +1
          1 июня 2019 17:22
          Мы не спорим и не пылим,а вот вы коптитесь и напрягаетесь,расслабтесь и наслаждайтесь внутренним покоем.
          1. -1
            1 июня 2019 21:15
            Цитата: merkava-2bet
            напрягаетесь,расслабтесь и наслаждайтесь внутренним покоем.

            С ВАШИМИ молитвами
      2. 0
        1 июня 2019 14:24
        Цитата: Morglenn
        Приличное количество для такой небольшой страны!Надо отдать должное Израильской промышленности.

        Надо. Тем более что Израиль в 70е годы был беднее СССР и создание военной техники было сопряжено с крайним напряжением сил.
        1. +10
          1 июня 2019 15:43
          И Америка не помогала (при её мощнейшем еврейском лобби среди элит), ай-ай-ай. Всё сами да сами. С усами.
          1. +2
            1 июня 2019 15:45
            Цитата: Kuroneko
            И Америка не помогала (при её мощнейшем еврейском лобби среди элит), ай-ай-ай. Всё сами да сами. С усами.

            А зачем им было помогать в этом? Гораздо проще было поставить свои танки.
            1. +7
              1 июня 2019 16:10
              Цитата: Арон Заави
              А зачем им было помогать в этом? Гораздо проще было поставить свои танки.

              Можно подумать, США так и не делали. Чем до Меркав-то воевали? Не одними же немецкими пазиками и штугами времён WWII?
              Аналогично и с ядерным оружием. США было гораздо проще поставить вам свои ядерные бомбы. Так нет же, зачем-то же помогли, поделились технологиями (только умоляю, не надо о старой сказочке, как хитрые евреи обвели вокруг пальца лопухов-янки, завладев секретом).
              1. -2
                1 июня 2019 16:20
                Цитата: Kuroneko

                Можно подумать, США так и не делали. Чем до Меркав-то воевали? Не одними же немецкими пазиками и штугами времён WWII?
                Аналогично и с ядерным оружием. США было гораздо проще поставить вам свои ядерные бомбы. Так нет же, зачем-то же помогли, поделились технологиями (только умоляю, не надо о старой сказочке, как хитрые евреи обвели вокруг пальца лопухов-янки, завладев секретом).

                Не буду. Если Вы не обладаете базовыми знаниями об АОИ, то спорить о подробностях не имеет смысла.
              2. 0
                1 июня 2019 19:19
                Цитата: Kuroneko
                Цитата: Арон Заави
                А зачем им было помогать в этом? Гораздо проще было поставить свои танки.

                Можно подумать, США так и не делали. Чем до Меркав-то воевали? Не одними же немецкими пазиками и штугами времён WWII?
                Аналогично и с ядерным оружием. США было гораздо проще поставить вам свои ядерные бомбы. Так нет же, зачем-то же помогли, поделились технологиями (только умоляю, не надо о старой сказочке, как хитрые евреи обвели вокруг пальца лопухов-янки, завладев секретом).

                Технологии дали французы. Чем-то, скорее всего, поделились американские евреи-создатели ЯО. В 70-е Израиль уже патентовал свои технологии обогащения урана, например лазерную. позже - «магнитную».
            2. +7
              1 июня 2019 17:40
              Цитата: Арон Заави
              Цитата: Kuroneko
              И Америка не помогала (при её мощнейшем еврейском лобби среди элит), ай-ай-ай. Всё сами да сами. С усами.

              А зачем им было помогать в этом? Гораздо проще было поставить свои танки.

              Было время, США сплавляли Израилю свои танки М48 и М60, БТР М113, самоходки М106 и М107 и т.д. и т.п.
              Потом поставляли авиационные и танковые двигатели, танковые трансмиссии, танковые пушки и т.д. и т.п.
              И все время грузили баксы на закупку вооружения в США.
              А так, в основном, все сами да сами. Ну разве ещё кое-какие компании американские помогали в разработке ракет и прочей мелочи, да снабжали электронными комплектующими (но это вообще сущая безделица), а в целом, исключительно сами.
      3. +4
        1 июня 2019 16:05
        Цитата: Morglenn
        Приличное количество для такой небольшой страны!Надо отдать должное Израильской промышленности.

        Скоро каждый израильтянин будет иметь собственный танк.
        1. +3
          1 июня 2019 17:43
          Цитата: Piramidon
          Цитата: Morglenn
          Приличное количество для такой небольшой страны!Надо отдать должное Израильской промышленности.

          Скоро каждый израильтянин будет иметь собственный танк.

          А к нему собственный бензозаправшик. Что бы на том танке 1км проехать, литров 5 солярки требуется.
        2. 0
          1 июня 2019 19:20
          К 2000-му году. wink
      4. +1
        1 июня 2019 19:37
        Надо отдать должное покровителю Израиля и его хозяину - соединённым штатам Америки. Без его участия не обошлась ни постройка , ни проектирование, ни обеспечение технологиями и деньгами ни одного танка.
    3. +2
      1 июня 2019 13:54
      Правильно делают, что не публикуют официальных данных. А этими подсчётами "экспетов" можно сколько угодно "наколдлвать"
    4. +6
      1 июня 2019 14:06
      А зачем им столько танков? Маленькая мирная страна!
      1. +10
        1 июня 2019 14:23
        Цитата: serg.shishkov2015
        А зачем им столько танков? Маленькая мирная страна!

        Ну насчёт маленькой верно,а вот по поводу мирной?Вопрос. angry
      2. +2
        1 июня 2019 15:09
        А зачем им столько танков? Маленькая мирная страна!

        В 39 году тот же вопрос Германии был обращен
      3. -1
        1 июня 2019 19:58
        Цитата: serg.shishkov2015
        А зачем им столько танков? Маленькая мирная страна!

        маленькие мужики обычно мечтают о большой женщине
    5. +6
      1 июня 2019 14:11
      Для такого государства, тем более, не продающего этот танк за границу, этого количества хватит ещё на пару десятилетий точно! Если, конечно, вместе с сша не ввяжутся в авантюру, типа прямого вторжения в Иран! Хотя, у евреев чуйка работает -лучше ругаться издали, чем с поля боя трупы домой вести, объясняя населению, что полезли в войну "ради союзничекого долга " , то есть невесть за каким чер-том!
      1. -3
        1 июня 2019 14:34
        Цитата: Бережливый
        что полезли в войну "ради союзничекого долга "

        У Израиля нет союзнических военных договоров.
        Есть один договор со своем НАРОДОМ.
        НАРОД ЗАЩИЩАЕТ СТРАНУ, А СТРАНА ЗАЩИЩАЕТ НАРОД!
        1. +7
          1 июня 2019 14:44
          самому не смешно подобное то говорить?)))) штаты из чистого альтруизма в Израиль на десятки ярдов зелени оружия загоняют все эти годы? я против ничего не имею но пафос этот зачем ?)))
          1. -4
            1 июня 2019 16:16
            Цитата: Бультерьер
            штаты из чистого альтруизма в Израиль на десятки ярдов зелени оружия загоняют все эти годы?

            При заключении мирного договора между Израилем и Египтом было оговорено что США выделяет 3,8 мил$ Израилю и 1,8 мил$ Египту ежегодно. На эти суммы можно приобретать оружие только у США и только с разрешения конгресса
            Во время правления в Египте братьев мусульман конгресс не разрешил поставку оружия Египту.
            И еще раз, у Израиля нет договоров о военных блоках.
            Во время войны в Персидском заливе США настойчиво требовали от Израиля НЕ ПРОВОДИТЬ НИ КАКИХ ОТВЕТНЫХ МЕР ПРОТИВ ИРАКА, хотя на территорию Израиля было запущенно 42 скада.
            Если у вас есть другие факты, я годов с ними ознакомиться.
            1. +7
              1 июня 2019 16:24
              а нафига мне эти нюансы? есть факты .Израиль получает годами военную помощь от штатов. и политическую тоже. и просто финансовую. не хотите называть это блоком или чем то подобным ваше право. продолжайте себя в этом убеждать) я не против. у нас не страна юристов. многие умеют видеть все в реальном цвете. я ничего против Израиля не имею. что он есть что его нет мне одинаково. но много ли стран в мире которые штаты вооружают за свой счет это вот большой вопрос.
            2. +4
              1 июня 2019 17:47
              Цитата: Vitaly Gusin
              США выделяет 3,8 мил$ Израилю и 1,8 мил$ Египту ежегодно. На эти суммы можно приобретать оружие только у США и только с разрешения конгресса
              Во время правления в Египте братьев мусульман конгресс не разрешил поставку оружия Египту.

              А после отстранения братьев мусульман от власти в Египте, почему-то конгресс поставки оружия стал блокировать... Это типа зря тех "братков" разогнали?
              1. +1
                1 июня 2019 19:22
                Никак нет, Ас-Сист получает 1,5 млрд баков в год.
              2. 0
                1 июня 2019 21:39
                Цитата: Капитан Пушкин
                А после отстранения братьев мусульман от власти в Египте, почему-то конгресс поставки оружия стал блокировать.

                "На 2017 год президент Обама запросил Конгресс о выделении $ 1,3 млрд военной и на $ 150 млн экономической помощи Египту. Военная помощь была предоставлена."
                https://eadaily.com/ru/news/2017/04/14/ssha-egipet-pechalnye-itogi-desyatiletiy-podchineniya
            3. 0
              1 июня 2019 22:28
              Цитата: Vitaly Gusin
              Если у вас есть другие факты, я годов с ними ознакомиться.

              Есть минусы а ФАКТОВ НЕТ!
              Ну и какая вам и вашим минусам цена?
            4. 0
              2 июня 2019 00:58
              хотя на территорию Израиля было запущенно 42 скада.
              На территорию Израиля со стороны Ирака было запущено 39 ракет "Скад", а не 42 как вы выразились.
          2. +4
            1 июня 2019 16:44
            Это ведь так просто зайти в инет и найти инфу об американской военной помощи странам Ближнего Востока. Я поискал и прочитал.....там и Египет, и Иордания, Ирак, Афганистан, Ливан.....там десятки и десятки миллиардов долларов. Проблема в том, что некоторым, мягко говоря, не в коня корм. В Израиле, например, все идет в дело, а вот в Ираке, например, тырят чиновники.
            1. +2
              1 июня 2019 16:51
              я и не говорю что они одни такие) смысл в другом-за что ее дают и какие цели преследуют.
              1. 0
                1 июня 2019 21:44
                Цитата: Бультерьер
                смысл в другом-за что ее дают и какие цели преследуют.

                "В двух отдельных меморандумах, приложенных к мирному договору 1979 года Израиля и Египта, Соединенные Штаты изложили свои обязательства по отношению соответственно к Израилю и Египту. Подобный механизм с 1980-х годов сделал Израиль и Египет крупнейшими получателями американской военной помощи в мире. Между тем, соотношение военной помощи Израилю и Египту идет, как 5:2, т. е. Египет получает военной помощи США в размере 40% от того, что получает Израиль. По-видимому, подобное соотношения определялось тем, что в случае потенциального арабо-израильского военного конфликта к потенциалу Египта плюсовался потенциал Сирии, Иордании и Ирака."
                https://eadaily.com/ru/news/2017/04/14/ssha-egipet-pechalnye-itogi-desyatiletiy-podchineniya
                Если еще есть вопросы, не стесняйтесь задавайте.
            2. +3
              1 июня 2019 17:48
              Цитата: bobba94
              там десятки и десятки миллиардов долларов. Проблема в том, что некоторым, мягко говоря, не в коня корм. В Израиле, например, все идет в дело, а вот в Ираке, например, тырят чиновники.

              А как её "стырить" если дают не деньги, а вооружением?
              1. +1
                1 июня 2019 22:40
                Эх, Петро, сразу видно, что ты не был во власти. Описывать схемы долго, скажу просто, например, получил Ирак военную технику, допустим на 1 млн. долларов, из них сама техника на 800 тыс., а 200 тысяч - это ремонт, обслуживание, содержание и проч. Вот эти 200 тысяч - это уже святое, это уже по карманам.Да и с самой техникой не все просто, может сгореть, упасть в ущелье, утонуть, мало ли что. Списали и отчитались, и кому какое дело откуда у курдов появились БТР, минометы и прочие ништяки.
        2. 0
          2 июня 2019 00:39
          Цитата: Vitaly Gusin
          Цитата: Бережливый
          что полезли в войну "ради союзничекого долга "

          У Израиля нет союзнических военных договоров.
          Есть один договор со своем НАРОДОМ.
          НАРОД ЗАЩИЩАЕТ СТРАНУ, А СТРАНА ЗАЩИЩАЕТ НАРОД!

          Израиль первым дала тревогу ам мол Ирак угрожает им ядерным оружием, 1981 разбомбили иракский реактор "Осирак". Хотя если бы Ирак хотел применить ядерное оружие против Израиля, Хусейн довно применил бы, но он не стал махать ядерной дубинкой как это любят делать США и Израиль в случае прямой угрозы, а пустила 39 ракет "Скад" по Израилю.
    6. +7
      1 июня 2019 14:28
      Не густо, моб резерва в принципе нет, магахи хоть на хранении остались.
      А у меня пока 6 меркав)
      1. +6
        1 июня 2019 14:33
        Привет. Ещё танковые бригады постоянно сокращают
      2. +8
        1 июня 2019 14:36
        Цитата: Kars
        Не густо, моб резерва в принципе нет, магахи хоть на хранении остались.
        А у меня пока 6 меркав)

        Нет. У нас начиная с начала 2000х идет сокращение танковых бригад и увелечение пехотных . А после начала ГВ в Сирии этот процесс еще и ускорился. Это объясняется как изменением угроз, так резким усилением противотанковых возможностей АОИ. Сегодня пехотная бригада имеет втрое больше ПТРК , чем это было в конце 90х. При чем все эти комплексы третьего поколения,а в конце 90х почти все кроме двух отдельных батальонов имели на вооружении ПТРК 2го поеоления.
        1. +4
          1 июня 2019 15:35
          Это пока у ваших противников мало рсзо и туго с авиацией. А потом пару залпав чего то смерчеподобного с осколочноей бч и 80% не бронировпнныз птрк в труху.
          1. +7
            1 июня 2019 15:43
            Цитата: Kars
            Это пока у ваших противников мало рсзо и туго с авиацией. А потом пару залпав чего то смерчеподобного с осколочноей бч и 80% не бронировпнныз птрк в труху.
            во первых РСЗО против крепко вкопавшейся пехоты эфективны только при отсутствии контрбатарейной борьбы. У вас в Украине уж совсем этого добра не жалели, но эфект не самый большой.
            Да и авиация доя танков гораздо большая угроза чем для многочисленных расчетов ПТРК если они заняли позиции и замаскировались..Ну и если у наших потенциальных противников будет изменяться структура угроз, то наша армия будет на это реагировать. Пока реагируем на то что есть и то что будет у них в ближайшие 10-15лет.
            1. +5
              1 июня 2019 17:47
              Так и количество танков у нас никто снижать не хочет.
              Крепко окопанная пехота в современной войне, разве что в городах будет.
              Авиация в смысле не охоты на танки а господство в воздухе.
              А так я лично поставил бы на Иран, в прямом конфликте,один на один.
          2. +2
            1 июня 2019 20:43
            "Это пока у ваших противников мало рсзо"////
            ----
            РСЗО у них все больше. Это, и ОТРК, их главные надежды теперь.
            На самолеты и танки они уже не надеются.
            А вот ракеты теперь - это "все" как боевиков, так и государств.
            А у нас, по-прежнему, упор на ударную авиацию.
            Хотя число разнообразных ракет тоже резко увеличилось.
        2. -1
          1 июня 2019 19:43
          Надо же у нас тут отделение сайта оффвар.со.il надо перекинуть ссылку туда. У кого больше меркав в подразделении. :) По мне так они хороши на поле боя, с дырами в бортах, с вырванными башнями и дымящимся движком.
          1. +3
            1 июня 2019 20:20
            Цитата: Маз
            Надо же у нас тут отделение сайта оффвар.со.il надо перекинуть ссылку туда. У кого больше меркав в подразделении. :) По мне так они хороши на поле боя, с дырами в бортах, с вырванными башнями и дымящимся движком.

            А твое мнение никого не интересует.
            1. 0
              2 июня 2019 12:04
              Почему не кого не интересует, меня интересует
          2. +1
            1 июня 2019 21:03
            Цитата: Маз
            с вырванными башнями

            Это можно восстановить, а вот жить БЕЗ БАШЕННЫМ жалко прожитого времени.
      3. +3
        1 июня 2019 14:48
        Цитата: Kars
        А у меня пока 6 меркав)

        У тебя Андрей много чего имеется good
        1. +5
          1 июня 2019 15:05
          Что да то да. Но израильская техника по количеству вторая, после советской.
          1. 0
            1 июня 2019 16:23
            Цитата: Kars
            Но израильская техника по количеству вторая, после советской.

            Это ваше мнение и вы конечно имеете на это все основания
            Но специалисты высказывались по другому

            "В сентябре 1982 года в Москве состоялось совещание ЦК КПСС, посвященное разбору прошедших в Ливане боев. На этом совещании были подвергнуты жесткой критике командующие Советской Армии и ВПК."

            "До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин Перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9—10 июня 1982 года. Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент.
            Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя: даже израильтяне признавали, что сирийцы воевали на этот раз хорошо, кроме того, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы — еще по-старому." (Александр Храмчихин.Военное строительство в России. «Знамя» 2005, №12).
            1. +6
              1 июня 2019 17:48
              Извеняюсь, вы просто не поняли диалог) речь о моей коллекции моделей.
              1. +2
                1 июня 2019 18:00
                Цитата: Kars
                речь о моей коллекции моделей.

                Извините. Да не понял, моя ОШИБКА
            2. +1
              1 июня 2019 17:56
              Цитата: Vitaly Gusin
              "До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин Перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9—10 июня 1982 года. Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент.

              Этого до сих пор никто не знает, даже Горбачев с Рейганом не знали. Ну кроме Александра Храмчихина, он знает..
              Молодец парень - любую теорию из любого пальца, как два пальца об асфальт....
              1. -2
                1 июня 2019 20:03
                Цитата: Капитан Пушкин
                Молодец парень - любую теорию из любого пальца

                "Former IAF commander, David Ivri would later recall a meeting with a high-ranking member of the Warsaw Pact, in which he was told that the dominance of Israeli and U.S. technology and tactics during the war was one of the factors that changed Soviet mind-set, leading to Glasnost and ultimately, the fall of the Soviet Union."
                ПЕРЕВОД:
                " Бывший командующий ВВС Дэвид Иври позже вспомнил встречу с высокопоставленным членом Варшавского договора , в которой ему сказали, что доминирование израильских и американских технологий и тактики во время войны было одним из факторов, который изменил Советское мышление, ведущее к гласности и, в конечном итоге, к распаду Советского Союза."
                https://en.wikipedia.org/wiki/1982_Lebanon_War#Military_analysis
              2. +1
                1 июня 2019 21:20
                Вообще-то у Храмчихина бывают и стоящие публикации
            3. +1
              1 июня 2019 18:29
              Цитата: Vitaly Gusin
              Александр Храмчихин

              Эт тот, который автор Независимой Газеты? Ну да, ну да, афтаритет...
              http://захаров.net/index.php?md=books&to=cat2&id=52&type=part

              1981.04.21 – 1981.04.21 - Всесоюзный семинар-совещание идеологических работников
              [Информация об организации]
              1
              1982.08.18 – 1982.08.18 - Всесоюзный семинар-совещание «Опыт работы Харьковской области по повышению плодородия почв и эффективности использования средств химизации»
              [Информация об организации]
              1
              1983.03.18 – 1983.03.18 - Всесоюзное совещание, посвященное внедрению коллективного подряда на селе

              Цитата: Vitaly Gusin
              В сентябре 1982 года в Москве состоялось совещание ЦК КПСС

              Что-то не бьется?!
              1. 0
                1 июня 2019 22:08
                Цитата: sogdy
                - Всесоюзный семинар-совещание идеологических работников

                Мне хочется верить, что вы понимаете различие между" Всесоюзный семинар-совещание идеологических работников" (ППР) и совещание ЦК КПСС
                1. -1
                  2 июня 2019 11:12
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  что вы понимаете различие между

                  Цитата: sogdy
                  http://захаров.net/index.php?md=books&to=cat2&id=52&type=part

                  Это ВСЕ совещания ЦК. Слово "ВСЕ" - не ясно?
            4. 0
              2 июня 2019 12:23
              Зачем так врать я не понимаю, в Югославии был сбит ф 117 малозаметный истребитель старым комплексом, а тут современным на тот день комплексом не чего не могли сделать, вы когда такую чушь пишете сами хоть верите, таких фейков в инете полно соседание политбюро, ,,сирийцы на этот раз воевали хорошо,, хорошо что аж проиграли, как и египтяне катапультировались от вида пассажирского самолёта, за орден и за землю которою им давали при катапультирование. Просто против Израиля не когда не было серьезного противника, пример Сирия не могла справится с бармолеями пока Россия не помогла, сейчас бы и не было сирийской армии
    7. -2
      1 июня 2019 17:35
      Враньё по потерям. Хезболла применила наши ПТУРС и сожгла 32 Меркавы. После этого они быстро изобрели Трофи. Нашему МО надо поучиться оперативности...
      1. 0
        1 июня 2019 18:36
        Цитата: Dzafdet
        Враньё по потерям. Хезболла применила наши ПТУРС и сожгла 32 Меркавы. После этого они быстро изобрели Трофи. Нашему МО надо поучиться оперативности...

        Сожгла? recourse
      2. +1
        1 июня 2019 19:26
        Цитата: Dzafdet
        Враньё по потерям. Хезболла применила наши ПТУРС и сожгла 32 Меркавы. После этого они быстро изобрели Трофи. Нашему МО надо поучиться оперативности...

        5 безвозвратных в Ливане, один (от фугаса) в Газе
        1. +1
          1 июня 2019 20:06
          Цитата: Krasnodar
          Цитата: Dzafdet
          Враньё по потерям. Хезболла применила наши ПТУРС и сожгла 32 Меркавы. После этого они быстро изобрели Трофи. Нашему МО надо поучиться оперативности...

          5 безвозвратных в Ливане, один (от фугаса) в Газе

          Больше. У Грановского и об этом есть.
          https://oleggranovsky.livejournal.com/271781.html
          1. +1
            1 июня 2019 20:07
            Я про 2006-й. В Газе - на моей памяти, только один был.
      3. 0
        1 июня 2019 22:03
        Цитата: Dzafdet
        Враньё по потерям. Хезболла применила наши ПТУРС и сожгла 32 Меркавы.

        С первым утверждением я согласен ВРАНЬЕ
        А вот про 32 танка если вам не тяжело, пожалуйста ссылку МЫ ВСЕ с нетерпением ждем.
        Или поменяйте методичку..
        1. 0
          2 июня 2019 16:20
          А ты их сам посчитай, картинок много и 3 и 4 версии меркав, методичку сам смени, Израиль чательно скрывает свои потери бронетехники, когда у них были американские и английские то им было пофиг, а свои скрывают, даже явно уничтожен кричат что нет потерь. По этому ивреям я не верю, есть много фоток с оторванными башнями меркав.
          1. 0
            2 июня 2019 17:39
            32 танка если вам не тяжело, пожалуйста ссылку МЫ ВСЕ с нетерпением ждем.
            А потом продолжим
    8. -2
      1 июня 2019 19:01
      Цитата: Vitaly Gusin
      Цитата: SarS
      Кто ездит в танках меркава -тот владеет миром

      Не большая поправка
      Кто ездит в танках меркава -тот ЗАЩИЩАЕТ СВОЮ СТРАНУ.

      Ну, да. От палестинцев ?!!!! laughing laughing laughing
    9. 0
      1 июня 2019 20:41
      580 «Меркава» 1 и 2 на оперативном хранени

      Израиль - единственная страна, имеющая уже готовое шасси, для создания своих тяжёлых БМП и БТР (тем более есть своя КАЗ). А они из трофейных Т-55 лепили какую то хрень. Потребность есть, возможность и ресурсы есть. Чего ещё людям не хватает? Не знаю. Может какого-то озарения или волшебного пенделя?
      1. 0
        2 июня 2019 16:22
        Уже не едиственая
    10. +2
      1 июня 2019 21:15
      Цитата: Vitaly Gusin
      Цитата: Mavrikiy
      Только бы не пылили, да нас не напрягали.

      Уважаемый кто возле кого, и кто пылит?
      Для Израиля самое главное что бы не "пылили" НА НЕГО.
      А как показывает история таких желающих было много.

      И как показывает история" обратка" была соответствующая
    11. +3
      1 июня 2019 22:36
      Трудно судить даже сейчас о ТТХ танка Меркава не имея реальной информации о проведенных сражениях в условиях реального сражения.Долбить по домам палестинцев ,это не сражение
      1. +1
        2 июня 2019 00:45
        Они кроме Хезболлы и домов палестинцев ничего не могут долбить, ибо это ведро с гайками дорогостоющее и в случае огромных потерь и унижтожения большего количества этих тазиков медных уйдут на много больше денег чем имеет Израиль в своём бюджете. Меркава не танки серии Т, которые хоть бей, хоть убей легко восстанавливаются.
        Цитата: APASUS
        Трудно судить даже сейчас о ТТХ танка Меркава не имея реальной информации о проведенных сражениях в условиях реального сражения.Долбить по домам палестинцев ,это не сражение
    12. Комментарий был удален.
    13. +3
      2 июня 2019 02:51
      Для тех кто взялся сравнивать немецкий танк «Леопард» и израильскую «Меркаву» я открою секретную информацию. Трансмиссии и моторы для обоих танков выпускают в Германии на заводе MTU город Friedrichshafen. Этот же завод выпускал во время ВОВ моторы для бронетехники Вермахта. Гадкоствольная танковая пушка МG-251танка “Меркава” Мк 3. это клон 120-мм гладкоствольной пушке германской фирмы “Рейнметалл“, установленной в танках “Леопард- 2” А на танк “Меркава” Мк 4 установлено новое орудие MG253 калибром 120 миллиметров. Правда, за новеньким стволом со «Звездой Давида» на клейме прячется старая добрая натовскя классика - пушка Rh-120. Ее можно увидеть на самых массовых танках западного мира: «Леопард 2» и «Абрамс М1А1». Если учесть, что броневые листы для «Меркава» катают в Румынии, то в целом это небольшая нагрузка на промышленность Израиля. Там только сборка и дизайн израильские. По сути это отверточное производство танков.
      1. 0
        2 июня 2019 06:13
        Цитата: rotfuks
        Если учесть, что броневые листы для «Меркава» катают в Румынии, то в целом это небольшая нагрузка на промышленность Израиля.

        в Румынии много чего катают, но тольлько не комбинированную броню для Израиля.
    14. +1
      2 июня 2019 09:43
      Цитата: Маки Авелльевич
      в Румынии много чего катают, но тольлько не комбинированную броню для Израиля.

      Комбинированную броню делают даже в условиях ремонтных заводов в Сирии. Для этого не нужно сталелитейное производство и прокатные станы. Я как бы намекаю что производство танков для Израиля это не сильно энергоемкое и затратное производство. Это вам не производство того же Т-72, который от мотора и до последнего винтика целиком изготавливался в СССР.
      1. 0
        2 июня 2019 14:01
        Цитата: rotfuks
        Комбинированную броню делают даже в условиях ремонтных заводов в Сирии.

        теперь мне всё понятно. спасибо
    15. 0
      2 июня 2019 21:22
      Цитата: Илья Лыткин_3
      80 процентов вашей информации, мягко говоря, неверна

      у вас есть возможность опровергнуть мою неверную информацию.
    16. 0
      2 июня 2019 21:32
      Цитата: Илья Лыткин_3
      Потери Меркав во вторую ливанскую -5 единиц. 2 от фугасов и 3 от ракет.

      в статье Ицхака Бен-Исраэля сказано о гибели от ПТУР (и гранат РПГ) 23 танкистов. Таким образом, 7 танкистов погибли от фугасов. Однако, скорее всего «Меркава» Мк.2 (09.08.06) и «Меркава» Мк.3 (12.08.06) были поражены только ПТУР. Версии подрыва на фугасах (в дополнении к ПТУР) по-видимому выдвигались из-за детонации боезапаса в танках. Поэтому наиболее вероятно, что от фугасов погибли не 7, а 5 танкистов – 4 в «Меркава» Мк.2 (12.07.06) и 1 в «Меркава» Мк.4 (24.07.06).......... вы как бьы намекаете, что погибшие 23 танкиста находились в 5 еденицах бронетехники?
    17. 0
      3 июня 2019 11:55
      Да по барабану как то сколько у Израиля танков. Россия с ним воевать не будет же.
    18. 0
      4 июня 2019 11:25
      Цитата: Илья Лыткин_3
      Единственная правда-двигатель импортный. Все остальное-израильское. И броня сейчас катается в Израиле

      По такой логике автомобиль BMW собираемый в Калининграде из германских комплектующих можно назвать российским или Renault собираемый в Москве считать российским. А про танковую броню катаемую в Израиле это ценная информация. Может назовете марку прокатного стана? Тип мартеновской печи? Ну а израильтянин-сталевар это вообще отдельная история.
    19. 0
      4 июня 2019 14:30
      Цитата: Vitaly Gusin
      32 танка если вам не тяжело, пожалуйста ссылку МЫ ВСЕ с нетерпением ждем.
      А потом продолжим



      https://ru.wikipedia.org/wiki/Корнет_(ПТРК)

      ПТРК «Корнет-Э» (экспортный вариант) использовался в боевых действиях в ходе Второй ливанской войны группировкой «Хезболла» на юге Ливана в 2006 году[27][32]. Несколько ПУ и неиспользованные ракеты были захвачены Армией обороны Израиля[33]. По заявлению генерального секретаря Хезболлы Хассана Насраллы, комплексы были получены из Сирии[34].

      Согласно отчёту израильской армии, в этом конфликте 46 танков «Меркава» получили различные повреждения от огня противника (всеми видами воздействия). Агентство РИАН, ссылаясь на принадлежащую Хезболле радиостанции «Ан-Нур», писало, что некий «распространённый в дипломатических представительствах в Ливане американский доклад утверждает, что официально объявленные Израилем данные о потерях в Ливане очень сильно занижены и Израиль на самом деле потерял 164 танка „Меркава“».[35][36][37][38]

      Всего за время конфликта (по данным израильских военных), 45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, в танки попала 51 ракета. В 24 случаях (47 % от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков. В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в том числе 48—52 танка. Погиб 31 боец бронетанковых войск, в том числе 30 танкистов (есть источники с меньшими цифрами, до 13). Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата — 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР «Пума».[39] По оценке М. Хлюстова, «количество пусков из ПТРК всех видов вряд сильно ли превышает 100»[40]. Согласно О. Грановскому, «скорее всего число выпущенных ПТУР и гранат РПГ действительно превышает 1,000 единиц. Крайне сомнительно утверждение, что в цель попадала каждая 25-я ракета…"[39].

      Несколько (предположительно 2) ПТРК «Корнет» доставлены в Израильский Национальный институт по изучению боеприпасов инженерных войск армии обороны Израиля.[41]

      По заявлениям израильских властей, 7 апреля 2011 во время обстрела израильского школьного автобуса боевики ХАМАС применили ПТРК «Корнет», что привело к дипломатическому скандалу между Израилем и Россией[31].

      ПТРК «Корнет» применяются силами Свободной армии Сирии в ходе гражданской войны в Сирии[42].

      В июне 2014 членами группировки ИГИЛ в социальных сетях было размещено множество фотографий подбитой иракской бронетехники, включая танки, бронетранспортёры и бронированные автомобили. Официальный источник в США 13 июня 2014 года подтвердил повреждение 28 ОБТ Абрамс, из которых по меньшей мере 5 были поражены ПТУРами. В отчёте, опубликованном авторитетным изданием Jane’s, со ссылкой на боевиков и различные официальные структуры сообщалось, что на иракскую бронетехнику было совершено множество атак с применением ПТРК «Корнет» и РПГ-7. Среди подбитой и уничтоженной боевиками бронетехники встречаются БМП-1, Т-55, Humvee и М113. Согласно отчёту Jane’s, есть фото по крайней мере одного уничтоженного танка Абрамс.[43][44]

      В 2014 по заявлению израильских военных, израильская армия нашла противотанковые ракеты российского производства «Корнет» во время АТО «Нерушимая Скала» в секторе Газа. Также во время этой операции из 15 ракет, запущенных по израильским танкам и перехваченных системами активной танковой защиты «Трофи», большая часть являлась ПТУРами «Корнет» или их модификациями. Также в некоторых случаях «Трофи» смогла обнаружить места запуска ПТУРов, что позволило командам танков уничтожить их уже сразу после перехвата.[15][45]

      28 января 2015 не менее 3 противотанковых ракет комплекса «Корнет» были запущены с территории Ливана по израильскому военному джипу и селению. В результате 2 военнослужащих погибли[26] и 7 получили ранение, включая гражданские лица.[25]

      В мае 2019 года ракетой "Корнет" из сектора Газы на трассе между поселком Яд-Мордехай и городом Сдерот был подбит автомобиль "Ситроен". Водитель, мужчина (60 лет), был смертельно ранен и скончался в ходе его эвакуацию в больницу.[46]

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»