Владимир Путин не видит ничего предосудительного в развитии иранской ядерной программы

Ближневосточное турне Владимира Путина вызвало небывалый интерес не только в России и непосредственно в тех государствах, где он побывал (Израиль, Палестинская автономия и Иордания), но и в целом ряде других стран. Французские издания в преддверии визита российского президента в Израиль высказывали мысли о том, что, дескать, вот теперь-то Путин сам и попадется в ловушку, из которой не сможет выбраться. Биньямин Нетаньяху, мол, заставит Путина если не встать на сторону Израиля в попытках того решить иранскую ядерную проблему с помощью воздушных ударов, то хотя бы выудит из Путина заверения в нейтралитете России в случае такой операции против Ирана.

Владимир Путин не видит ничего предосудительного в развитии иранской ядерной программы


Однако турне подошло к концу, но чаяния западной прессы вряд ли можно назвать оправдавшимися. Мало того, что Путин не внял пожеланиям полностью поддержать стремление Израиля с помощью бомб и ракет поставить крест на иранской ядерной программе, так еще и позволил себе совершенно противоположные высказывания. Российский лидер заявил, что не видит ничего предосудительного в развитии иранской ядерной программы, как не видит ничего продуктивного в новых санкциях в отношении Тегерана. Президент Российской Федерации во время своего ближневосточного турне высказался в том духе, что был бы очень рад, если бы Иран не делали изгоем, а наоборот – привлекли к решению региональных вопросов. По мнению Путина, Иран мог бы сыграть позитивную роль в вопросе урегулирования сирийского конфликта, потому что влияние Тегерана в регионе достаточно велико, как и его авторитет, который всеми силами пытаются принизить определенные группы заинтересованных людей. Путин не видит ничего общего между возможностью иранского участия в решении региональных конфликтов и его мирной ядерной программой, а потому потенциалы Ирана можно и нужно использовать в полной мере.


Если проанализировать слова Владимира Путина по поводу использования Ирана как возможного участника больших региональных контактов, направленных на воцарение мира в той же Сирии, то слова эти имеют под собой логические обоснования. На самом деле ни Ирану, ни Израилю не выгодно, чтобы у них под боком появлялся новый очаг радикального исламизма, подобный тому, который сегодня формируется в Ливии или Йемене. Ни в Тегеране, ни в Тель-Авиве не горят желанием, чтобы Сирия рванула пороховой бочкой, и отголоски этого взрыва докатились до израильского и иранского народов.
Однако вся беда в том, что сирийский конфликт уже успел выйти за пределы регионального. Слишком много сил сегодня за пределами ближневосточного региона, которым совершенно не выгодно, чтобы сирийский котел постепенно остывал, а жизнь в городах Сирии возвращалась в нормальное русло. Под разными предлогами кровавый конфликт раздувается с новой и новой силой, чтобы окончательно превратить Сирию в ближневосточную клоаку, которая окажется поделенной между радикальными исламистами, сыгравшими роль «мирных оппозиционеров», и теми, кто выделял средства этим «оппозиционерам» и поставлял оружие.

Есть в этом вопросе и еще одна проблема – проблема двусторонних отношений между Израилем и Ираном, а если говорить точнее, то проблема полного отсутствия этих отношений. Представители израильских властей на слова Путина по поводу необходимости дать Ирану возможность продолжать исследования в области освоения мирного атома заявили, а как же быть с заявлениями Ахмадинежада о «сионистской раковой опухоли на теле Ближнего Востока, которую (опухоль) нужно уничтожить». Путин заявил, что такие слова, безусловно, недопустимы, но призвал израильтян не делать слишком поспешных выводов по поводу этих эмоциональных высказываний иранского президента.

Очевидно, что если бы Россия отвечала всем тем, кто говорит о том, что с Россией пора поступить так же, как иранский светский лидер хотел поступить с Израилем, то никаких войсковых потенциалов не хватит. Мы все прекрасно помним слова человека, который готовится поучаствовать в гонке за президентское кресло в США – Митта Ромни, заявившего, что Россия для США – враг №1. Так что же теперь, начинать выводить на оперативные просторы межконтинентальные баллистические ракеты с целью нанести удар по Соединенным Штатам. Стоит ли этот самый господин Ромни такого внимания к своей персоне – очевидно, что нет. Не заслужил, понимаешь…

Так вот, путинские слова в адрес израильского руководства о необходимости быть сдержаннее в отношении высказываний Ахмадинежада - из той же серии. Мол, ну сболтнул человек лишнего – с кем не бывает, что ж теперь всю страну с 78-миллионным населением разбомбить только из-за длинного языка одного человека, даже если он ее президент. Американские президенты тоже могут в обычной склянке увидеть следы сибирской язвы, но так это клинические случаи, с которыми нужно разбираться сообща, а не спешить выжигать «очаг появления бактериологического оружия» «Томагавками».

В общем, Владимир Путин дал понять израильскому руководству, что пороть горячку – последнее дело, а нужно перейти на более прагматичные позиции в сфере отношений друг с другом. Можно ли это расценивать как попытки примирить Израиль и Иран? Вряд ли, потому что такое примирение, скорее, вообще невозможно в современных условиях. Но вот сделать над собой усилие хотя бы отказаться от взаимных заочных пощечин Израиль и Иран могут всегда, ведь Путин фактически обозначил, что у этих двух государств есть более серьезные враги, чем «ближневосточный сионизм» для Ирана и иранская ядерная программа для Израиля.

В общем, турне Путина показало, что сегодня в мире нет таких противоречий, которые нельзя бы было разрешить с помощью прагматичных многосторонних контактов. А это неплохое послание тем, кто видит разрешение любого конфликта исключительно в ковровых бомбардировках и бесконечных санкциях.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. wk 29 июня 2012 08:47
    если ядерное оружие появиться у Ирана раньше, чем у Турции или Саудовской Аравии ( а, рано или позно по пргнозам, им будут обладать более 20 государств и этот процесс не остановить) это будет только на пользу стабилизации в этом регионе, что безусловно позитивно для России и отрицательно для США , союзников по НАТО, Израиля и ближневосточных монархий стремящихся политикой управляемого хаоса управлять регионом.
    wk
    1. Dmitriy69 29 июня 2012 09:02
      России в списке потенциальных целей для иранского ЯО до первого места очень далеко. А вот штатам, Израилю и их прехлебателям ЯО ирана будут как кость в горле, просто так дубиной уже не помашешь.
      1. kapitan_21 29 июня 2012 09:18
        Ядерное оружие Ирана спутает все карты америкосам на Ближнем Востоке! Вот этого они очень боятся! Боятся потерять влияние и нефть на Ближнем Востоке! А Израиль - это всего лишь маленькая дубинка америкосов!
        kapitan_21
        1. Дядька 29 июня 2012 18:57
          Наоборот, Израиль задает тон Америке.
      2. baron.nn 29 июня 2012 09:55
        Dmitriy69:
        На данный момент нам с персами как бы делить нечего, но не забывайте про неопределенность границ по Каспийскому морю. Если я не ошибаюсь, они совсем не горят желанием сдавать свои позиции в этом вопросе...
        1. Kamilla 29 июня 2012 10:57
          Цитата: baron.nn
          На данный момент нам с персами как бы делить нечего


          все правильно, на данный момент.
          Kamilla
          1. Арцах 29 июня 2012 11:55
            У Персов нет спорных вопросов по Каспию с Россией. Только с азербайджаном и Туркменией.
            Арцах
      3. Fidain 29 июня 2012 18:05
        Ya ochen samnevayus chto Rassia evliaeca vragom dlya Irana,dazhe bolshe tot fak chto Turcia vedyot takuyu agresivnuyu politiku dazhe po otnasheniyu edinavercov,poderzhivaet ameriku i Izrael,etim samim kosvina yesli ne na premuyu delaet Iran soyuznikom Rassii.I yesli tam yest problemi na Kaspii,to eto ne kak ne vazhnee chem to chto Amerika so svoimi <pitbulyami(Turcia i Izrael)> delaet na blizhnim vastoke.
        Fidain
    2. CCCP 2.0 29 июня 2012 09:15
      Израиль я думаю понимает что Иранская армия по числу превосходит их,а по боевому духу не уступает,так как вся история Персии это войны и это у них уже в крови...по этому единственный козырь Израиля это Я.О...а если у Ирана будет своё Я.О...то там уже Израиль не сможет противостоять Ирану...и Иран станет лидером в ригеоне...а этого запад допустить не может...ну как говорится ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ...
      1. Абрамович 29 июня 2012 14:45
        Численность армии в данном случае не играет никакой роли,так как общей границы у Ирана и Израиля нет,эпических битв с тысячами танков здесь не будет.Лететь бомбить Израиль,иранцы не смогут,так как кишка тонка долелеть на ржавых самолетах второго поколения,да и нет в регионе ВВС равным израильским.Доплыть на своих консервных банках,точно не доплывут.Остаются лишь ракеты дальнего радиуса действия и проиранские банды в лице Хизболы и Хамаса,обстреливающие мирные города,прикрываясь мирным населением.

        Лидером в регионе Иран точно не станет,так как сунниты ненавидят шиитов больше чем запад.Нет никакого шанса что Турция или Саудовская Аравия сдадут позиции.Многие постоянно говорят о противостоянии Ирана и Израиля,не замечая того факта что саудиты закупаются на десятки милиардов долларов.Против кого вы думаете они собираются воевать там у себя в пустыне,новейшими истребителями?
        Абрамович
        1. Русллан 29 июня 2012 18:10
          Цитата: Абрамович
          Нет никакого шанса что Турция или Саудовская Аравия сдадут позиции.Многие
          А вот это Вы выдаете желаемое за действительное . радикальные суниты не будут воевать и умирать за своих жирных вороватых шейхов - прежде всего суницкие радикалы сменят как в Египте своих царьков - которые лижут задницу США и Израилю. А вот дальше события трудно будет прогнозировать - скорее всего США чтобы задобрить суницких радикалов отдадут им на съедение евреев ( это вполне логично ибо тоже было сделано во 2 мировой) и после этого стравят сунитов и шиитов - но евреи этого уже не увидят ибо уже в доме будет играть музыка которую они не услышат ибо будут лежать в деревянных макинтошах.
          НУ а в этом вопросе Путин молодец за твердую позицию по Ирану, если он еще пошлет нафиг ВТО и законодательство по ювенальной юстиции ( проталкиваемые евреем Менделем и ему подобными) то я повешу его портрет у себя дома .
          Русллан
          1. аксакал 30 июня 2012 00:29
            Цитата: Русллан
            законодательство по ювенальной юстиции ( проталкиваемые евреем Менделем и ему подобными) то я повешу его портрет у себя дома .
            - ребята, если Путин пропусти ювенальщину в Росиию, это будет его серьезнейший во всех отношениях косяк, можно даже будет заподозрить впредателсьтве интересов России. Более антидетского и более антидемографического проекта я не видел. Ювенальщина - смерть России!!!! Ситуация, когда любой комиссар ювенальной юстиции может отбрать вашего ребенка на основании лишь подозрений в плохом обращении с этим ребенком, а обратно вы можете высудить только через брюссельский суд - даже если хватит денег, ваше чадо давно вырастет в чужой, скорее всего, европейской семье и пошлет вас подальше. В условиях российской коррупции все это превратится в сплошное конфликтное поле. Да лучше пойти на болотную и снять Путина, чем такую хрень устраивать в России. Что-то не нравиятся мне новости - то Ливия уже внаглую просит россяин отремонтировать военную технику, практически прямо сообщая, что вынуждена даже для решения этих проблем арестовывать под надуманными предлогами россиян в Ливии и намекая на их освобождение, и Россия соглашается. То вот о ювенальщине все идут разговоры и идут - уже достали.
          2. Абрамович 30 июня 2012 19:31
            Цитата: Русллан
            скорее всего США чтобы задобрить суницких радикалов отдадут им на съедение евреев...но евреи этого уже не увидят ибо уже в доме будет играть музыка которую они не услышат ибо будут лежать в деревянных макинтошах


            Полный бред очередного нациста! Вы эти басни расказывайте бритоголовым дружкам у себя там за тысячи километров отсюда.Вы даже не можете представить себе реальную картину как здесь обстоят дела.Все ваши анализы и теории из пальца высосаны.Создается впечатление будто американские морпехи охраняют Израиль а во всех городах у нас тут авианосцы на якорях стоят.

            Израиль в состоянии надавать любому из соседей по ушам и по отдельности и всем вместе взятым сразу.Как уже делали это не раз.И это мой главный аргумент а что есть у вас? Фашисткие реплики льющиеся из всех щелей?
            Абрамович
      2. аксакал 30 июня 2012 00:18
        Цитата: CCCP 2.0
        Израиль я думаю понимает что Иранская армия по числу превосходит их,а по боевому духу не уступает,так как вся история Персии это войны и это у них уже в крови...по этому единственный козырь Израиля это Я.О...а если у Ирана будет своё Я.О
        - Только на единоразовую операцию по уничтожению ядерных объектов Ирана Израиль может задействовать 255 самолетов - модернизированных самими евреями F-16 и F-15. Это только на удар. Я молчу про весь количественный состав ВВС Израиля, он точно неизвестен, но там гораздо большее 255 самолетов.Вы знаете - превосходство в воздухе является определяющей в нынешних войнах. При огромном количестве солдат и бронетехники Мухомор проиграл слабовооруженным повстанцам из-за бесполетной зоны. А что у Ирана? Несколько десятков самолетов, самые современные из которых 30-40 шт МиГ-29 времен постройки начала 90-х? Об остальных самлетах вообще без смеха упоминать невозмжно - F-4, А-111, МиГ-21 и МиГ-23. И количеством все меьше ста штук. Вы о какой мощной иранской армии говорите? Иран блефует. А если совместно навалятся НАТО и Израиль, то говорить о каком-либо существенном сопротивлении вообще трудно. Все те современнеы ракеты, что есть ныне у Ирана - это совсем свежие разработки. даже толком не пущенные в серию. Разумеется, если Иран так же продолжит усилия по развитию своего ВПК, то лет через двадцать-тридцать станет заметной военной державой, но не сейчас. Раньше им нужно было за эту шевелиться, а не тогда, когда петух занес свой клюв. А то "неча заниматься наукой, наука - порождение Шайтана", а теперь - бегают с выпученными глазами, теряя в диверсиях ученых.... И что-то Аллах не особо им помогает. А не помогает потому, что на Бога надейся, сам наукой и ВПК занимайся, а не развлекайся забиванием камнями косяканувших двеочек на площадях..Сейчас только население большое и большое количествослабовооруженного пушечного мяса под названием Корпус стражей исламской революции. Успеют - будет уроком на будущее.
    3. baron.nn 29 июня 2012 09:53
      wk :
      Если ЯО появится у 20-ти стран мира, то стабильности наоборот будет меньше. Одно дело, когда им обладают крупные во всех отношениях страны. И совсем другое дело, когда оно появится у мелких непонятных режимов... Вон Корея запускает свои ракеты - пол-мира в ожидании и тревоги... А если 20 стран начнут такие испытательные проводить?
      1. wk 29 июня 2012 10:09
        не писал, что будет больше стабильности при появлении у 20 новых государств(читайте внимательно!) про КНДР, которую Вы называете Кореей..... вообще не стоит обсуждения.... кто в ожидании??? .... в ожидании шумихи США и Япония, но не против КНДР с её несостоявшимися ракетами и мифическими ядерными испытаниями (существует мнение специалистов, что взрыв съэмитирован а США умело используют это в своих целях) они затевают эту шумиху, под которую наращивают вооружение в восточной азии, против Китая, России, Вьетнама.... и.т.д. и той Южной Кореи окупацию которой они оправдывают "кровавым режимом чучхе" КНДР..... не удевлюсь, что все "Кимы" давно завербованы ЦРУ))) - шутка, но в каждой шутке...
        wk
        1. baron.nn 29 июня 2012 10:45
          wk:
          Уважаемый Виталий, процетирую ваши слова, на которые я оставил свое мнение:
          Цитата: wk

          если ядерное оружие появиться у Ирана раньше, чем у Турции или Саудовской Аравии ( а, рано или позно по пргнозам, им будут обладать более 20 государств и этот процесс не остановить) это будет только на пользу стабилизации в этом регионе

          О чем. если не о сбольшей стабильности здесь говорится? Последовательным нужно быть в своих суждениях! А интерес действительно был к северокорейским испытаниям, и не только на западе, а многие крупные издание его освещали. И мне не показалось, что вам не понравилось то, что я КНДР назвал Кореей. А что в этом такого? Разве КНДР иКорея - это не одно и то же? Изначально была одна Корея, потом от неё отмежевались и назвались Южной Кореей. А Корея так ею и осталась...
          1. wk 29 июня 2012 11:06
            бесполезно с Вами спорить, но написал, я что стабильности будет больше если у Ирана появиться РАНЬШЕ ЯО, чем у Турции и С.О., а не что если появиться у 20 государств, и сейчас на этом настаиваю, а про 20 - это, как нименуемый факт развития и как с этим быть ещё мало, кто представляет, я представил своё видениеближней перспективы, где ЯО у Ирана - гарантия мирана Ближнем Востоке, а про КНДР вовсе не в названии.... ещё раз ЧИТАЙТЕ!
            wk
            1. baron.nn 29 июня 2012 11:20
              wk:
              Нет не бесполезно. Может и действительно будет спокойнее если персы именно первыми заимеют ЯО. А может и ускорит удар... Это все из области рассуждений, а истина всегда посередине. А разве арабы и турки тоже намереваются стать обладателями ядерного потенциала? Я об этом не слышал.
              1. wk 29 июня 2012 12:04
                погуглите есть карта -таблица в сети с предпологаемыми странами (их около 20ти) способных завладеть ЯО в 5 -15 лет.... Турция и С.О. в первых рядах.
                wk
              2. 755962 29 июня 2012 13:28
                Цитата: baron.nn
                Может и действительно будет спокойнее если персы именно первыми заимеют ЯО

                Почему бы и нет?Посмотрите на Пакистан,Индию,Китай та же Сев.Корея....Лают друг на друга ..но встревать по взрослому не желают!Хотя, была инфа на одном из ресурсов,что у Ирана уже есть кое,что...И даже в обстановке особой секретности Сев.Корея позволила испытать Я.устройство на своём полигоне.
                755962
            2. Юра 29 июня 2012 21:50
              Цитата: wk
              стабильности будет больше если у Ирана появиться РАНЬШЕ ЯО, чем у Турции и С.О.,

              Есть в этом рациональное зерно, Ирану будет спокойнее за свой суверенитет и как следствие более взвешенная и уравновешенная внешняя политика, ответственность возросшая обязывает.
          2. Fidain 29 июня 2012 18:09
            Rassia ne mozhet pozvolit Turcii imet Yadernoe oruzhie,potamu chto dazhe yesli Amerika izsheznit to turki vsyo ravno budut podlivat maslo na Kavkaze,Blizhnim Vastoke i na Balkanax.Ona xot <osmanskoi imperii> tyurksix norodov,i kak amerikosi poka zhevut Rassia ix vrag tak i turki ne otkazhuca ot svoix planov!!!
            Fidain
        2. Юра 29 июня 2012 21:42
          Цитата: wk
          (существует мнение специалистов, что взрыв съэмитирован а США умело используют это в своих целях) они затевают эту шумиху, под которую наращивают вооружение в восточной азии, против Китая, России, Вьетнама.... и.т.д. и той Южной Кореи окупацию которой они оправдывают "кровавым режимом чучхе" КНДР..... не удевлюсь, что все "Кимы" давно завербованы ЦРУ))) - шутка, но в каждой шутке...

          Что то в этом есть, давно об этом думаю,
      2. Леха е-мое 29 июня 2012 11:37
        ну не смешите НАРОД на форуме -после нападения США И НАТО на ЮГОСЛАВИЮ ,ЛИВИЮ ,ИРАК ,АФГАНИСТАН стабильности стало больше ?.Безнаказаность США порождает страх у людей.Кто следующий для проведения гуманитарных бомбежек?
        Леха е-мое
        1. baron.nn 29 июня 2012 11:53
          Леха е-мое:
          Всех этих гуманитарных бомбежек быть было не должно!!! Почему они все же были? Пусть власти российские ответят! Твердят нам о том, что страна у нас великая, а интересы отстоять не может...
        2. OdinPlys 29 июня 2012 17:15
          Цитата: Леха е-мое
          ну не смешите НАРОД на форуме -после нападения США И НАТО на ЮГОСЛАВИЮ ,ЛИВИЮ ,ИРАК ,АФГАНИСТАН стабильности стало больше ?.Безнаказаность США порождает страх у людей.Кто следующий для проведения гуманитарных бомбежек?



          Согласен только вряд ли это порождает страх...скорее ненависть...
          OdinPlys
    4. Joker 29 июня 2012 10:14
      Это с какой стороны посмотреть на это. Вот у нас есть "Вымпел", в специализацию которого как раз входит защита ядерных объектов, а у Ирана что есть? Да ничего, у них моджахед какой нибудь утащит уран обогащенный и сиди потом трясись, США про финансирует и все, тут двоякая ситуация, нужно защиту обеспечить.
      1. wk 29 июня 2012 10:40
        Joker,
        Цитата: Joker
        а у Ирана что есть?

        у Ирана службы безовасности одни из самых эффективных в мире и свою эффективность они доказали начиная с революции 79 года.... погуглите много интеесного найдёте.
        wk
        1. Joker 29 июня 2012 11:14
          Ок, спасибо за информацию wink
        2. Абрамович 29 июня 2012 14:50
          До того эффективные,что не могут остановить распрострение компьютерных вирусов на ядерных объектах страны и защитить главных специалистов-ядерщиков от покушений.Эффективны они лишь в том чтоб пытать и резать собственный безоружный народ который выходить на митинги.
          Абрамович
    5. xzWhiteWolf 29 июня 2012 10:56
      В том-то и дело, что почти все страны работают над ядерной программой. Но американцем выгодно чтобы оно было только у Израиля. Те же Турки для них сейчас союзники только на бумаге.
      А зачем давать потенциальное ядерное оружие врагу, которого собираешься уничтожить и захватить его нефтяные ресурсы, если он взорвет рядом ядерную бомбу?
      Я уверен, что Иран изначально действительно хотел просто овладеть этой технологией для мирного использования. Но сейчас... Иран все больше забивают в угол и ему просто не оставляют выбора. Уверен за этим и начинала, чтобы было оправдание после нападения. Но Иран на данный момент пока держится, надеюсь и дальше не сдаст позиции и в ближайшие годы не будет думать о ядерном оружие.
      xzWhiteWolf
    6. Kamilla 29 июня 2012 11:17
      Цитата: wk
      если ядерное оружие появиться у Ирана раньше, чем у Турции или Саудовской Аравии


      это очень опасно для региона, если у них появится ядерное оружие...ядерное оружие в руках мусульманского фанатика((((( это страшно...я против, чтобы оно появлялось и у других стран, это непредсказуемо...
      Kamilla
      1. Арцах 29 июня 2012 11:58
        Прекратите в феодальном азербайджане считать религиозный Иран - фанатиками.
        Моральные качества Персов в разы выше ваших!
        Арцах
        1. Ataturk 29 июня 2012 13:37
          Цитата: Арцах
          Моральные качества Персов в разы выше ваших!

          Ну да, одни под чадрой виски выпивают и лядуют, а близкие их друзья раздвигают свои ноги врагам номер 1. Если это называете эталоном моральных качеств, то флаг вам в руки.

          Цитата: Арцах
          Прекратите в феодальном азербайджане считать религиозный Иран - фанатиками.

          Да ладно тебе Давид, у нас хоть есть НЕЗАВИСИМОСТЬ, у нас есть КОНСТИТУЦИЯ а вы ФОРПОСТ со своими дружбанами персами, очень интересные факты показываете.

          На весь мир трубите, мы Христиане и должны помогать друг другу, а сами в обнимку с шиитами.

          В лицо молитесь русским а за спиной их ругаете и кроете последними словами. Это ваш моральные устои)))))))))))))))))))

          у нас есть страна, НЕЗАВИСИМАЯ страна, а вы кто? ФОРПОСТ жалкий. В армении что либо есть ваше? Хоть что либо? Хотя бы кабеля электросети...

          А персы одно время громко кричали неверные ..... а теперь утихли по всем направлениям. Ты заметил хай, что уже и Израиль не ругают.))))))))))

          Феодализм )))))))))))))))) хахахаха. И это говорит форпост ))))))))) хоть бы помолчал.
          Ataturk
    7. Isr 29 июня 2012 14:49
      " ... это будет только на пользу стабилизации в этом регионе, что позитивно для России и отрицательно для США , союзников по НАТО, Израиля и ближневосточных монархий" - говоря более простым языком: будет плохо всем, кроме России. Накануне 2-й мировой Гитлер тоже был плох для всех, кроме России ( + Италия ). Россия продолжает поддерживать мировых плохишей, как и СССР. Все продолжается и повторяется.
      Isr
      1. Rebus 29 июня 2012 17:08
        Цитата: Isr
        Россия продолжает поддерживать мировых плохишей, как и СССР.

        Мой еврейский дружок, может вы и не заметили, но плохишами сейчас являются:
        сша, израиль и т.п.
        PS. Докажи обратное, только аргументировано.
        1. Isr 29 июня 2012 18:24
          Мой русский дружок, можно долго и нудно перечислять чем зло отличается от добра или белое от черного, но ведь слепому не обьяснить. Оболваниваете людей антиамериканизмом, загоняете себя в какое-то гетто, по-видимому без заборов с колючей проволокой жить уже не можете. Мы заметили, что плохишами сейчас является плохиши (их все знают, и вы тоже) и что Россия (как и СССР ) поддерживает их. Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.
          PS. Докажи обратное, только аргументировано
          Isr
          1. Rebus 29 июня 2012 18:59
            Цитата: Isr
            Мы заметили, что плохишами сейчас является плохиши (их все знают, и вы тоже) и что Россия (как и СССР ) поддерживает их. Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.

            Враг моего врага - мой друг!
            А плохими государствами являются агрессоры(нато). Назови сколько дней, в нынешнем веке, не воевали страны нато+израиль, причем все их войны являются агрессией в отношении заведомо слабейших.
            1. Isr 30 июня 2012 18:01
              Прошу извинить за задержку с ответом, на этом сайте нет свободного обмена мнениями. Мне заткнули рот, и не дали ответить на ваш антисемитский выпад. Пришлось обратится к администраторы сайта, и его удалили ( я удивился ). Так а теперь по поводу агрессии. Да. американцы вели много войн, но каких? они вели войну с Японией - Япония пример для подражания во всем мире, а раньше была агрессором из агрессоров. Вьетнам - был бы второй японией, но война, в которую влез СССР превратила его в одну из беднейших и несчастнейших стран. Тоже самое с Кореей. Слава Б-гу, что американцы не дали красной заразе захватить весь полуостров. Мы имеем прекрасную Южную Корею и тихий ужас в северной. Можно продолжать долго: Афганистан сейчас благодаря СССР, ведь до агрессии СССР Афганистан не знал что такое талибан. Итак агрессия - это не только боевые действия, а нападение с целью захвата. Значит в Грузии - агрессия, ведь Россия захватила часть территории независимого государства. Значит в Прибалтике агрессия - были захвачены и присоединены страны прибалтики, война с Японией - агрессия, захвачена и присоединена часть Японии. С Израилем все просто: как только кто-то ( Египет, Иордания ) согласился на мирный договор, сразу же получили свои территории обратно.
              Isr
              1. Kamilla 2 июля 2012 10:33
                Цитата: Isr
                Итак агрессия - это не только боевые действия, а нападение с целью захвата. Значит в Грузии - агрессия, ведь Россия захватила часть территории независимого государства.


                я с вами совершенно согласна...это называется - "в чужом глазу соринку видят, а в своем, бревна не замечают".
                Kamilla
              2. Algle 10 июля 2012 01:27
                Не мог не ответить на ваш комментарий. США были агрессором в 50 странах порядка 130 раз, причём Япония к ним не относится, потому как это она напала на США, и это некорректный пример с вашей стороны. И это не считая тайных операций по свержению неугодных. Под агрессией понимается военные действия (нападение), оккупация или явная организация переворота в стране с последующей поддержкой человека, приведённого к власти, и использование данной страны в качестве колонии (экономическая оккупация). Вы правильно написали, что агрессия - это не только боевые действия. Причём мировой борец за демократию чаще поддерживал диктаторов и незаконный приход к власти, а свергал демократически избранных лидеров. Примеров масса. Скажем, в Перу в 1948г. приведён к власти Мануэль Одриа. Следующие выборы в этой стране - 1980г. В Никарагуа с того же 1948г. оказывалась военная поддержка целой династии диктаторов и т.д. Причины таких действий проста - экономическая выгода (плантации, нефть и т.д.) Например, когда в Чили путём демократических выборов пришёл к власти Альенде, настроенный прокоммунистически, это никого особо не взволновало. Но когда он начал говорить о национализации банановых плантаций и пр., принадлежавших американским магнатам (Чили была по сути колонией США), реакция последовала незамедлительно - президент Альенде в кресле не засиделся, был убит, чилийцы получили военный переворот и Пиночета, известного диктатора. Американцы на словах вроде бы осуждали диктатора, а на деле имели очень плотные экономические связи, т.е. Пиночет подыгрывал американским хозяевам и дожил до старости. В 1990г. США создали комиссию для расследования преступлений режима, но работа комиссии почему-то провалилась:) Только спустя 10 лет после потери власти диктатора и восстановления демократии он покинул пост главнокомандующего. Осужден нормально так и не был, единственное наказание при жизни – домашний арест, а умер он аж в 2006г. Короче говоря, не было команды наказать полезного человека. Подобных эпизодов много. Объясняли подобные вмешательства во внутренние дела независимых стран бескорыстной борьбой с коммунизмом.
                Так что США тот ещё подарок, а "плохишей" в современном мире назначают они. Вот только причины для выбора у них не бескорыстные. Те страны, которые претендуют на независимую политику, тут же объявляются этими самыми "плохишами". И это ещё вопрос, где демократии и свободы больше - в США или, скажем, в Белоруссии. А Россия дружить готова со всеми, кто хочет это делать на равных условиях, а не с позиции "господин-вассал". И защищать свои экономические интересы будет, как в Сирии. Обратите внимание, мирным путём, а не бомбами и ракетами, как США. И это не поддержка каких-то там режимов или «плохишей», просто отношения складываются лучше с теми, кто пытается жить своим умом, а не оглядывается на США, потому что Россия и сама пытается быть независимой. Кстати, кто вам сказал, что Гитлер был плох для всех, кроме России? Вы что-то про Мюнхенский договор слышали? Отдали Германии независимую страну - Чехословакию, а ведь её называли оружейной кузницей Европы. СССР, между прочим, был против, только кто слушал. Дружеские договоры о ненападении Германия с Великобританией и Францией заключила раньше, чем с СССР. И к власти Гитлер пришёл не без поддержки Англии и США. И вообще, СССР мешал Гитлеру строить Третий Рейх больше, чем все остальные страны вместе взятые, ещё до войны. С СССР у немцев были натянутые, но взаимовыгодные отношения, смотрели друг на друга косо, знали, что враги. СССР был в изоляции и ещё слаб, дружить приходилось. А настоящие друзья Гитлера жили на Западе, а не на Востоке.
                Далее по вашим примерам, хотя вы привели только самые известные. Какие были предпосылки к тому, что Вьетнам станет второй Японией? Была не очень богатая французская колония. Даже если бы стала богатой, то этими богатствами владели бы не вьетнамцы. С чего началась война? Вьетнамцы восстали (чуть ли не с палками) против колонистов французов, которые проиграли, хотя США их поддерживали оружием и деньгами. Тогда американцы сами взялись за дело. А как же права человека и право наций на самоопределение, спросить бы американцев, но для них эти понятия хороши, когда выгодны. СССР поддержал вьетнамцев в войне с захватчиками (как ещё назвать). Американцы разрушили страну, уничтожили природу (и возможность восстановить хотя бы сельское хоз-во) гербицидами на сотни лет вперёд, про жертвы мирного населения и говорить не стоит, только ковровые бомбардировки напалмом чего стоят, дети до сих пор рождаются уродами. Учитывая вышесказанное, СССР ли виноват в бедности Вьетнама или США бросили Вьетнам в каменный век? Уроды рождаются и в Японии, а теперь и в Югославии. Так какие войны ведёт США?
                Как вы сами написали, то же и в Корее. Если во всём виновата "красная зараза", то что делали американские войска в Корее в 1894-96гг. и 1904-05гг., когда красный был просто цветом? Кстати, и к появлению этой самой "красной заразы" штаты приложили руку. Финансирование революции в России производилось и из Германии, но это семечки по сравнению с вливаниями из США (Шифф с коллегами через Троцкого, Свердлова и др.) Финансировалась и вооружалась Япония во время и до Русско-Японской войны, и ещё много других гадостей делалось Российской империи. А вот режим большевиков всячески поддерживался, пока не выгнали Троцкого с друзьями и страна стала подниматься из пепла и претендовать на самостоятельность (помехой стала то есть). Вот тогда большевики и стали "красной заразой". А беднее Северная Корея потому, что 1) само расположение у неё менее выгодное 2) юг до сих пор поддерживается извне (и финансово тоже), а север остался один 3) международная изоляция в условиях глобальной экономики 4) постоянная угроза расправы заставляет не поднимать уровень жизни, а вкладываться всячески в обороноспособность страны (и так небогатой) и много других факторов, к которым СССР не имеет отношения (разве что его распад повлиял, так не специально же). Страну душат, а потом сравнения проводят.
                Про Афганистан вообще смешно, о чём вы? Талибы были и до появления советских войск. Там фактически шла война кланов. Официальные (законные, между прочим) власти Афганистана просили у СССР военной помощи для борьбы с экстремистами-талибами. Агрессией это сложно назвать. Приезжала делегация, велись переговоры, наконец, решили помочь войсками, хотя многие в аппарате были против (Андропов, например). А вырастили и вскормили современных талибов американцы, всячески им помогая, чтобы подгадить СССР, и это не секрет. СССР вывел войска, талибы захватили власть, а теперь штаты пришли освобождать Афганистан от талибов. То есть заменили СССР на посту. Так какое отношение имеет СССР к появлению талибов и к нынешним событиям там? Более того, Аль-Каида - это агентурная сеть США в этом регионе, даже переводится примерно как "список". И Бен Ладен их агент - тоже не секрет.
                Далее: если Россия в войне с Грузией агрессор, то и США агрессор в войне с Японией. Надеюсь, аналогия понятна. Агрессия - это нападение, а не ответ на нападение, да и "захваченные" территории в состав РФ не входят. Они ей и не нужны, там же нет ничего, кроме абхазов и осетин. С 1992г. фактически война шла, Россия прилагала все усилия для мирного урегулирования, не выступая на чьей-то стороне, а Грузия напала на наших миротворцев.
                С Японией у СССР не было другого выхода, т.к. война с Японией была обязательным пунктом в условиях открытия второго фронта союзников. Мы поможем вам, а вы нам. Когда СССР объявил войну Японии, ей уже объявили войну около 60 стран. Агрессия ли это? А было ли агрессией США объявление войны Германии? Большая часть захваченной "японской" территории, на которой японцы никогда не жили - это потери России в результате Русско-японской войны 1905г. И кстати, спросите корейцев и китайцев, за кого они болели в той войне и почему, а ведь война шла на их территориях.
                С Прибалтикой сложнее. Могу лишь сказать, что если бы не СССР и Россия, национальных государств Латвия и Эстония не было бы и в помине, да и Литвы скорее всего тоже.
                Про Израиль спорить не буду, ибо осведомлён гораздо меньше, но тот факт, что на этой земле 1000 лет жили арабы и вдруг Англия правом колониста создаёт Израиль, который начинает всем соседям диктовать свои условия, немного напрягает. Только не надо меня в антисемитизме обвинять, мне всё равно, кто в этом государстве живёт - евреи или итальянцы, скажем. Если подумать, то они и сами жертвы. Ведь тех, кто эту кашу заварил на улицах не взрывают и воевать не отправляют.
                Algle
          2. Здравый смысл 29 июня 2012 20:39
            Не спорь с идиотом )).
            Это существо верит что чем больше глупостей скажет тем скорее ему поверят ))

            А то что Германия в 30х годах была главным союзником СССР в Европе ты верно заметил.
            Здравый смысл
            1. Rebus 29 июня 2012 21:11
              Цитата: Здравый смысл

              Не спорь с идиотом )).

              Здравый смысл ты болен.....
              Цитата: Здравый смысл
              А то что Германия в 30х годах была главным союзником СССР в Европе ты верно заметил.

              Смотря на таких как вы ж.и.д.о.в поневоле начнёшь понимать Адольфа....
    8. mihos ve 2 июля 2012 21:33
      Увеличение Я-содержащик стран - неадекватных баклажаню- Пююзда всему.
      mihos ve
  2. korvin1976 29 июня 2012 08:52
    Коротко, лаконично, доходчиво. +1
    Была бы возможность поставить больше поставил бы, но.......
    А то развели сопли, Путин поехал в Израиль Сирию с Россией сливать
  3. Dmitriy69 29 июня 2012 08:52
    В израиле (и в штатах тоже) прогматичные пути никого не интересуют, их интересуют пути выгодные финансово.
    1. Абрамович 29 июня 2012 15:06
      А руководители России настолько прагматичны,что только и делают что продают новейшее вооружение за границу,забывая переворужить собственную ,уже давно голожопую армию.Но даже когда думают о перевооружение,там всплывают немецкие леопарды и французкие мистрали - так как все это,исторически сложивщаяся российская прагматичность,а не какая то там финансовая выгода,придуманная западом.
      Абрамович
      1. Ataturk 29 июня 2012 15:12
        Цитата: Абрамович

        А руководители России настолько прагматичны,что только и делают что продают новейшее вооружение за границу,забывая переворужить собственную


        Чтобы перевооружать свою армию, нужны заказы а за заказ платить надо. А денег для армии по ходу нет!
        и чтобы конструкторское бюро не закрылось, вот и продают оружие загранице.
        поверь продают не от хороший жизни а чтобы на плаву остаться.
        Ataturk
        1. Абрамович 29 июня 2012 15:20
          Так я ведь не за предприятия говорю а за руководителей государства.Заводы выживают как могут,кушать все хотят.Когда вдруг появляется генерал и предлагает закупить дорогущие леопарды вместо отечественных танков,где здесь логика то? Здесь только финансовой выгодой и пахнет.Осталось выяснить выгодой для кого.
          Абрамович
        2. Дядька 29 июня 2012 19:16
          Мы пухнем от нефтедолларов, но их ни на что нет.
        3. Ван 29 июня 2012 21:20
          продают не от хороший жизни а чтобы на плаву остаться.


          Эт точно, как сказал великий Путин, вот вам 23 триллиона и больше не будет, no по крайней мере в ближайшие пару десятков лет. request
        4. Reks 30 июня 2012 00:54
          Цитата: Ataturk
          и чтобы конструкторское бюро не закрылось, вот и продают оружие загранице.
          Вот она истина!!! laughing А мы то все думали. laughing
          Цитата: Ataturk
          А денег для армии по ходу нет!
          Вот почему так за тендэры на поставку вооружения шТаты и иже с ними рубятся.А причина вот где bully
    2. Isr 29 июня 2012 18:26
      "пути выгодные финансово" - t.e. прогматичные пути.
      Isr
  4. party3AH 29 июня 2012 08:55
    В общем, турне Путина показало, что сегодня в мире нет таких противоречий, которые нельзя бы было разрешить с помощью прагматичных многосторонних контактов. А это неплохое послание тем, кто видит разрешение любого конфликта исключительно в ковровых бомбардировках и бесконечных санкциях.
    Что и следовало ожидать с немцами про Сирию пошептались, Анжелка не дает самолеты НАТе, с евреями и иранцами о Сирии намекнул, разговорчик перевел опять же в другое русло(Путин фактически обозначил, что у этих двух государств есть более серьезные враги, чем «ближневосточный сионизм» для Ирана и иранская ядерная программа для Израиля. ). Чекист одним словом,ЕБН давно бы наверно слил все ,да и Мишка за айпад тоже глаза бы позакрывал...
    party3AH
    1. Забво 29 июня 2012 09:28
      Что ж вы так мишку за айпад кошмарите smile
      1. El13 30 июня 2012 00:12
        ...а нефиг в "Страну" играццо
  5. патриот2 29 июня 2012 09:13
    Всё верно, Алексею +
    Переговоры необходимо вести даже при наличии намёка на положительный результат. И даже при неуспешном результате в выигрыше Сирия и Иран - есть время для подготовки к защите от агрессии.
    Лучшее оружие во все времена - искусство дипломатии.
    патриот2
    1. dedroid71 29 июня 2012 10:14
      Приветствую! Полностью согласен. Турне В.В. по Ближнему Востоку - сильнейший дипломатический ход. ИМХО
      dedroid71
  6. teplal 29 июня 2012 09:19
    На случай угрозы Ирану или России, есть договор , если не ошибаюсь 1929 года. По которому Россия может в вести войска в Иран! Договор не так давно был подтвержден. Так что пляски вокруг Ирана не более чем танец маленьких леблядей...
    teplal
    1. Guun 29 июня 2012 09:44
      Если кризис сулит западу большие проблемы(вплоть до экономического краха,вспмните Фолкледскую войну,где Аргентина обьявила войну Англи в 1982гг) они пойдут войной (рискнут),в случай победы достанется богатый банк который нужно будет всего лиш обчистить!
      Guun
      1. baron.nn 29 июня 2012 09:59
        Guun:
        Не пойдут они та риск, где на кону само их существование... Представляете какие потери будут у западных сил? Их свое же население низложит... А вспомните войну в Ливии, когда сразу несколько европейских государств объявили о своем выходе из операции, кто из-за закончившихся ракет, кому топлива не хватило...
    2. dedroid71 29 июня 2012 10:18
      1929? С кем договор-то? С СССР?
      dedroid71
      1. baron.nn 29 июня 2012 10:47
        dedroid71:
        А разве Россия перестала быть правоприемницей СССР?
        1. urzul 29 июня 2012 10:57
          Кто нибудь может скинуть текст этого договора, так как постоянно говорят то 20 года, то 29.
          Договор то был, но какие условия, вот в чем вопрос.
    3. Rebus 29 июня 2012 11:16
      Цитата: teplal
      На случай угрозы Ирану или России, есть договор , если не ошибаюсь 1929 года.

      Ошиблись на 8 лет.Договор между РСФСР и Персией 26 февраля 1921 г.
      http://doc20vek.ru/node/233
      1. urzul 29 июня 2012 11:22
        Большое спасибо за ссылку, и чего мы из нее вычитываем:
        Пе́рсия-наименование Ирана, постоянно использовавшееся в западных странах до 1935 года.
        ТО есть договор РСФСР с ИРАНОМ. а не с ИЗРАИЛЕМ!!!

        А то по интернету вовсю цитируют этот закон в трактовке Россия обязана будет выступить на стороне Израиля, А Путин (сволочь он такая) этот договор подтвердил;)))
        Цитата из договора:
        Статья VI


        Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае, если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного вмешательства осуществлять на территории Персии захватную политику или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или союзных ей держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы, в интересах самообороны, принять необходимые военные меры. По устранении данной опасности Российское Советское Правительство обязуется немедленно вывести свои войска из пределов Персии <...>
  7. King 29 июня 2012 09:21
    Путин чикист ему проще вести игру на мировом уровне нежели другим людям. недаром запад очканул когда путин пошел на выборы. моё мнение авторитетней лидера в мире нет чем наш президент
  8. Pers 29 июня 2012 09:42
    Путин все верно делает в переговорах, только, мне кажется, в Израиле все равно будут свою линию гнуть. Не верю, что Иран без я.о. победят, думаю это будет война на десятки лет и бюджета не хватит, не окупится вложение. Иранцы - это фанатики, жизнь отдадут не задумываясь за родину, будут партизанить назло врагу. Но и оставить в покое Иран сионистам нельзя, разовьет свою империю и не видать нелюдям несметных богатств на востоке. Патовая ситуация.
    Pers
  9. baron.nn 29 июня 2012 09:50
    На мой взгляд штаты пойдут на любые меры, лишь бы не допустить появления ЯО у Ирана. При появлении ЯО они же не смогут забрать нефть, как забрали у тех, кто не смог противостоять... Да и вообще какая-то нездоровая истерия по поводу слов Ахмадинежада в адрес Израиля. Почему-то никто не замечает слов израильских политиков о необходимости нанесения удара...
  10. Kamilla 29 июня 2012 10:56
    персам нельзя доверять, это история показала....жаль, если руководство России думает иначе...Ирану нужна Россия, как союзник против Америки, только и всего, но если ситуация изменится, они встанут на сторону Соединенных Штатов..
    Kamilla
    1. wk 29 июня 2012 11:17
      Цитата: Kamilla
      персам нельзя доверять

      судя по Вашему флагу на аватарке(Азербайджан -первый союзник Турции и родственный народ) доверять надо Турции?, с которой Россия воевала раз 7 если не ошибаюсь, а с Персией один раз..... но в том и дело, что Россия пытается вести на Ближнем Востоке прагматическую политику и не доверять никому, а искать союзников (сегодня это Иран и Сирия) и с помощью их решать свои внешнеполитические интересы на взаимовыгодной основе повергая оппонентов...... Турция сегодня оппонент России по всем направлениям, и по газапроводам, и по членству в НАТО, и по базам США в Турции расположенных на расстоянии кинжального огня от России, и контоль над проливами.... много противоречий!
      wk
      1. Kamilla 29 июня 2012 11:31
        Цитата: wk
        судя по Вашему флагу на аватарке(Азербайджан -первый союзник Турции и родственный народ) доверять надо Турции?,


        да, первый союзник и родственный народ для Азербайджана, но мы обсуждаем отношение руководства России к Ирану, а не ирано-азербайджанские отношения...и я не прошу вас, россиян доверять Турции, это ваше право, доверять или нет.


        Цитата: wk
        Турция сегодня оппонент России по всем направлениям, и по газапроводам, и по членству в НАТО, и по базам США в Турции расположенных на расстоянии кинжального огня от России, и контоль над проливами.... много противоречий!


        все правильно, и речь не о Турции, а об Иране. И дело не втом, сколько раз воевала Россия с Ираном...а в том, что на сегодняшний момент эта "дружба" выгодна правительству Ирана, но завтра все может измениться, и персюки, это такой народ, они первые предадут Россию.
        Kamilla
        1. wk 29 июня 2012 11:58
          Цитата: Kamilla
          "дружба" выгодна правительству Ирана, но завтра все может измениться, и персюки, это такой народ, они первые предадут Россию.

          Россию и без Ирана предают ВСЕ - что с этого??? Россия не должна заключать выгодные сегодня для неё союзы? не думаю!... какой, то британский премьермнистр(давно очень) сказал у Британии нет друзей есть союзники - в мировой политике это относится ко всем странам.... и Иран для России не хуже и не лучше Турции или Азербайджана, а просто на сегодняшний день и в обозримом будущем совпадают геостратегическе интересы - вот и всё, ничего личного.
          с уважением ВК.
          wk
          1. Kamilla 29 июня 2012 13:45
            Цитата: wk
            и Иран для России не хуже и не лучше Турции или Азербайджана,


            ну, если вы так относитесь к члену СНГ, коим является Азербайджан...а в недавнем прошлом Азербайджан входил в состав Советского Союза..тогда, извините...о чем разговор..

            С уважением Камила
            Kamilla
          2. Ataturk 29 июня 2012 14:48
            Цитата: wk
            Россию и без Ирана предают ВСЕ - что с этого???

            Все это кто?
            И почему предают? Не задавали себе этот вопрос?

            Цитата: wk
            премьермнистр(давно очень) сказал у Британии нет друзей есть союзники

            Звиздит он. Их друзья, США, Канада, Австралия а союзников ещё больше.



            Цитата: wk
            и Иран для России не хуже и не лучше Турции или Азербайджана

            Только за это слова, я бы на месте президента Азербайджана от 300 млн, поднял бы цену до миллиарда и перекрыл бы Новоросийский трубопровод.

            Говорить вы умеете, но правду скрывать не очень. Если ты мужик, скажи честно, Азербайджан предал Россию, или Россия ударила по Азербайджану.

            Перед тем как ответить, открой книгу и прочти что сделал Азербайджанский народ для России во времена 1941-45 , да и во все времена СССР. А потом прочти какое спасибо получил от рук кремля. в 88-90-92 и в 93 годах.

            А потом найди запись ООН, где Россия выступила против Азербайджана. Когда всего за пару дней до этого, премьер и мид говорили об обратном.

            Так будь мужчиной и говори правду!!! Ты просишь того чего сам не даешь!!!!
            Ataturk
            1. smile 29 июня 2012 15:24
              Ataturk
              Здравствуйте. Вне зависимости от сути вашего спора хочется заметить, что ваши напоминания о том, что ваша страна сделала для России в 41-45, и как Россия отплатила в девяностых выглядят, мягко говоря, тенденциозно...давайте так - несмотря на то. что Россия сделала для вашей страны за последние 2 века, несмотря на то, что само существование вашей нации в сносном, неугнетенном и многочисленном состоянии, несмотря на то. что развитие вашего народа стало возможным благодаря России, несмотря на то. что во время ВОВ наши народы плечом к плечу воевали за ОБЩЕЕ существование. ваши националистически настроенные элементы, пришедшие затем к власти, с 88 и далее годов отплатили России черной неблагодарностью. иногда кровью, за что иногда получали кровью в ответ...но кровью ТОЛЬКО тех. кто хотел пролить нашу. либо союзников......и теперь ваше государство должно с пониманием относится к тому. что Россия это помнит и не бросается безоглядно защищать ваши интересы а заботится о своих...так будет лучше и честнее...вы же мужчина - ну. так признайте это!
              1. Ataturk 29 июня 2012 15:41
                Цитата: smile
                Россия сделала для вашей страны за последние 2 века

                Огласите весь список пожалуйста.

                Цитата: smile
                что развитие вашего народа стало возможным благодаря России

                Так возможно или факт?


                Цитата: smile
                несмотря на то. что во время ВОВ наши народы плечом к плечу воевали за ОБЩЕЕ существование.

                Нас называют турками, говорят нам в лицо, что мы или турция это одно и то же. А если вы вспомните ИСТОРИЮ, то у Турции не было проблем с Гитлером.
                Это ответ на существования.

                А теперь ответ на плечом плечу бились. Да, я тоже так думал, я тоже считал себя частью всего единого, но мне пишут тут? Вы читали? Я что-то единство не увидел, молчу уже о том что политики делают.

                Цитата: smile
                пришедшие затем к власти, с 88 и далее годов отплатили России черной неблагодарностью

                Не мы же выбирали Горбачева. Но развал отношений я чувствую на себе в этом сайте.



                Цитата: smile
                и теперь ваше государство должно с пониманием относится к тому. что Россия это помнит и не бросается безоглядно защищать ваши интересы а заботится о своих...так будет лучше и честнее...вы же мужчина - ну. так признайте это!

                Если по мужски и по совести, лучше я промолчу. Пониманием к кремлю я не отношусь. Так как прелести тех интересов кремля, мой народ с 88 года на своих плечах чувствуют. А тысячами в гробах. увы.
                Ataturk
                1. smile 29 июня 2012 16:52
                  Ataturk Формированием подобных списков заниматься считаю предосудительным для представителя страны, действительно многое сделавшей для выживаемости, социального развития вашего народа. Полагаю, вы, как разумный человек, сами прекрасно знаете и понимаете, о чем речь. Ведь так? Если вы считаете, что наши не представили возможность для развития вашего народа....то спорить с вами не буду - не о чем!
                  То, что вы акцентировали внимание на слове "возможный" отношу к тому, что вы пишете все же на языке, который не является для вас родным...полагаю. вы просто не совсем меня поняли, потому комментировать не буду.
                  Турками я вас не называл. И согласитесь. что подобные заявления могут быть высказаны в запале, во многом основываясь на словах ваших же соотечественников о близости к туркам....
                  Странно, что развал отношений вы почувствовали сейчас. на этом сайте....боюсь. большинство почувствовало тогда, когда Союз стал разваливаться и везде пышным цветом расцвел национализм, объединявшийся лишь одним - пещерной русофобией...и эти люди потом пришли к власти....кстати, русский национализм в то время являлся понятием стыдным и запретным...к чему бы это, а? Тенденции не улавливаете?
                  Вы же помните эти времена, помните. что говорили о русских на митингах, ведь так? Или вы нас тогда защищали?....Так вот. было бы странно. если бы нам это понравилось и не принесло бы никаких плодов...горьких.
                  А про политиков наших давайте говорить не будем - хрен с ними...тем более, что прелестей в виде гробов русские тоже сполна хлебнули...и от ваших соотечественников тоже....все, ладно - не будем об этом. Не хочу!!!!!!!
                  Ребята, давайте жить дружно и перестанем тыкать друг друга "подлыми трусами", гробами и остальными черными неблагодарностями...хорошо?
                  1. Ataturk 29 июня 2012 17:02
                    Цитата: smile
                    Ребята, давайте жить дружно

                    Мы только этого и хотели. Увы по отношению к нам, далеко не по дружестки относились. Во времена СССР, единство, братство и дружбу мы чувствовали. Даже Хрущев наших врагов посадил на место. Вечная память ему. С 88 года, как будто всех подменили. Увы.

                    Сценарий и итог вы уже знаете.
                    Ataturk
              2. Yarbay 29 июня 2012 16:42
                Владимир!
                Вопрос очень спорный,кто кому и чем оплатил!
                Когда руководитель огромной общей страны за брилиант подаренной жене(я имею ввиду Горбачева)плюнул на государственные интересы и разжег вражду,в которую естественно попали некоторые люди видя несправедливость!!
                и насчет далее годов осторожнее уважаемый Владимир( действия 366 полка в Азербайджане не забыли!)передачу тайную оружия на миллиард долларов армении разоблаченную генералом Рохлиным,взрыв в метро в Баку(совершеную Хотковским находящимся в оперативной связи с ФСБ и СНБ армении )и тд!!
                ну так признайте это!!!!
                Yarbay
                1. smile 29 июня 2012 17:14
                  Yarbay Блин, если вы внимательно прочли мой первый комментарий - так он как раз и был направлен против того, что НАС обвинили в черной неблагодарности -вопрос даже не спорный - он обоюдоострый. Пока жили вместе - действовали к всеобщему благу и никто друг другу счетов не выставлял. А тут, блин - в девяностых -на тебе - все русские - эта такая разновидность аккупанта с колонизатором! Ну, мало того, что это неправда, так и в любом случае нам это вряд ли могло понравиться... Про действия 366 пдп не забыл. точно также не забыл про многочисленные провокации в отношении его личного состава и т.д. Вообще, про действия нашей десантуры говорить точно не буду - кое что знаю, а развязывать дискуссию, которая в итоге приведет лишь к тому, что начнем бросаться какашками, считаю нецелесообразным и вредным. А армянам мы помогали......оставив за рамками приведенные вами подробности про миллиарды...вы же своим союзникам тоже бы помогали? Или нет? Вот если бы наши военные базы были не только в Армении. но и у вас, если бы ваша страна вела более дружественную политику в отношении нас. то Москва давно бы развела вас по углам ринга и решила бы проблему Карабаха с более или менее справедливым результатом для обеих сторон...и переставили бы вы друг на дружку зубы точить.....как это было всегда со всеми народами вступающими под сень Российской империи - спорящие соседи переставали друг друга резать...ну ведь согласитесь - так ведь всегда было....Я понимаю - вам обидно, но отнеситесь с пониманием. что и нам может быть обидно.
                  Эх перестали бы мы лаяться...сели бы за стол - выпили бы и дружно обложили бы наших правителей - их всегда есть за что обкладывать, даже если они самые лучшие - работа такая.
                  1. Yarbay 29 июня 2012 17:31
                    Владимир я коротко отвечу!!
                    Поймите когда в Азербайджане на волне изгнаных из армении беженцев начались выступления националистов,их была горстка!!
                    Подавляющее большинство население была уверена что руководство СССР решит эту проблему быстро и как положено!!
                    Просто после того как ежедневно по СМИ говорили неправду или же занимались тем что пытались выставить обе стороны одинаковыми бтихо тихо народ стал отварачиваться от центра!А после названых мною событий вообще подавляющее большинство населения не доверяют России увы!
                    ну 366 полк был мотострелковым и Владимир я не про провакации говорю!
                    К нам оттуда после Ходжалы десятками солдаты российские бегали и рассказывали что с ними делали командир и за какие суммы командир Зарвигоров сдавал в аренду солдат и танки!Как убивали мирных жителей в Ходжалы!
                    Два офицера перебежали тогда и рассказывали кое что!
                    Захотите в приват напишу!
                    Смешно рассуждаеш Владимир!!
                    Разве во время войны не было российских баз в Азербайджане??Что генерал Щербак не был российским генералом и не было десантной части в Гяндже??*** то Москва давно бы развела вас по углам ринга и решила бы проблему Карабаха с более или менее справедливым результатом для обеих сторон..***-в этом Владимир Вы глубоко ошибаетесь!!Москва сама развязала эту войну и если бы вопрос был бы в базах,Азербайджан дал бы на своей терретории 100 баз организовать России и еще бы сами бы оплачивали бы!!
                    Серьезнее надо думать Владимир!
                    Разве Габалинская РЛС до сих пор не на Азербайджанской терреторрии!
                    Сколько военнослужащих в Габале российских??
                    и это прочитайте
                    http://www.ng.ru/nvo/2012-06-28/1_sos.html
                    Yarbay
                    1. smile 29 июня 2012 17:52
                      Yarbay Про полк спутал - думал имеете в виду введенную в Баку десантуру. Приношу извинения. Про остальное - кратко - Если вы хотите сказать. что везде по окраинам (в том числе и в Армении) пышным цветом расцвела русофобия, а у вас. почему-то - нет, и только потом...- не поверю. Пожалуйста - будьте объективнее....
                      По поводу того. что это нехорошие русские опять развязали драку между вами......за словами-то своими следите, пожалуйста...комментировать не буду- надеюсь понятно. почему?
                      Сравнивать Габалу, где мы существуем на птичих правах и базу в Армении - некорректно...ах да. вы , вероятно, опять скажете. что это мы, злые. развязавшие среди вас братоубийственную бойню, сами виноваты....если честно, обидно за вас, так как вы, неплохой человек, и то так думаете....кошмар. я представляю. какие в вашем обществе настроения, если даже вы. считаете. что в вашей драке виноваты мы...ну и какие вы после этого союзники? Выходит у нас нет никакого выхода и мы в настоящий момент вынуждены ориентироваться на армян - это четко следует из ваших слов.......жаль!
                      А про бардак. творившийся в нашей Армии в то время, и не только у вас на территории можете не рассказывать - и так знаю и соглашаюсь с вами. Вообще. было бы странно. если бы в разваливающейся стране с кризисом всех моральных устоев, одновременно не стали бы разлагаться и наши многонациональные Вооруженные Силы...
                      Почитаю...
                      1. Yarbay 29 июня 2012 20:05
                        Уважаемый Владимир!
                        Я так понял,что Вы совсем не в курсе той проблемы,о которой мы дискутируем!!
                        Давайте я дам Вам вопросы для размышления!
                        1.как Вы знаете наш конфликт начался с изгнания сотен тысяч азербайджанцев с армении и размещения их в Сумгаите и Баку!Почему руководство СССР не отреагировало на эти события и не наказала виновных,предпочтя дальнейшую эскалацию конфликта!!??
                        2.сколько русских в настоящий момент проживает в армении??(союзник)
                        3.Сколько русских проживает в Азербайджане??
                        4.Почему в армении закрыты все русские школы?(союзник)
                        5.на сколько процентов увеличино в Азербайджане русских школ??
                        6.20 лет Россия присутствовала на птичьих правах в Габале??и сколько там военнослужащих??
                        7Владимир поинтересуйтесь письмом Юрия Ковалева нацианального героя Азербайджана своей матери ,которую он написал до своей гибели и прочитаете воспоминания его матери!
                        8,Уважаемый Владимир пожалуйста не путайте мое отношение к российской политике и политикам с моим безграничным уважением и любовью к русскому народу!!
                        Выход есть!!
                        Насчет десантуры введенной в Баку!
                        В основном их ввели после 20 января!!
                        в основном резервисты зверствовали из других частей!!
                        Yarbay
                      2. Ataturk 29 июня 2012 20:23
                        Цитата: Yarbay
                        7Владимир поинтересуйтесь письмом Юрия Ковалева нацианального героя Азербайджана своей матери ,которую он написал до своей гибели и прочитаете воспоминания его матери!


                        Ты рассказал о письме, позволь я расскажу о фотке и что за фоткой было написано!!!

                        Нам есть чем годится!!!!


                        Ataturk
                      3. Yarbay 29 июня 2012 20:34
                        Спасибо Омар!
                        я знаю хорошо его брата Виталия!
                        Дважды встречался с Юрием!
                        Настоящий человек и герой!
                        О нем ходили легенды как он один под видом прибалта наемника ходил к армянским фашистам в тыл один и приводил языков!
                        Yarbay
                      4. smile 29 июня 2012 20:41
                        Yarbay
                        Вы не совсем верно, на мой взгляд, выразились по поводу того, что я СОВСЕМ не вкурсе, хотя, безусловно, вы лучше владеете темой, чем я - все же вы там живете. А с канвой событий я знаком.
                        Но одно - точно -1. ваш конфликт имеет давние корни и был здорово пригашен при Советской власти.
                        2.Когда я говорил о бурном росте национализма, я не исключал тути Армению в том числе.
                        3. Ваши конфликты и появление лидеров с ярко выраженными русофобскими и сепаратистскими взглядами появились не просто так и именно тогда, когда руководство СССР было в глубоком....кризисе и стало утрачивать контроль над ситуацией. Силу применяли не совсем верно и тогда, когда произошла эскалация конфликтов (из за отсутствия воли и решительности известно у кого)
                        4. Русские побежали и от вас и от армян. Вероятно, не от хорошей жизни?
                        5. Про современную армянскую политику стал бы спорить с армянином - если бы он утверждал, что мы им за что-то ответили черной неблагодарностью и рассказывал. какие зверские расправы учиняли русские над беззащитным армянским населением. Пока такого мне ЗДЕСЬ, на этом сайте не попадалось.
                        6. Политическая верхушка перед развалом Союза была интернациональна. потому предъявлять русским счет за действия властей допустивших националистическую вакханалию с кровью перед развалом Союза. считаю некорректным.
                        Про наши зверства - вопрос пропущу - ладно?
                        Про базу - при оценке данного вопроса необходимо сравнивать следующее - база в Габале - безусловно важна, но, насколько я знаю, ей строится замена - это ведь не просто так? И. насколько мне известно. там не предусмотрено развертывание наших сил в любом случае. В Армении - все несколько иначе. Сравните силы, средства, которые там есть и возможность их наращивания. закрепленную в договоре....искать лень, да вы ведь и так все знаете....
                        Если выход есть - это очень хорошо, ...если есть. Во всяком случае, если начинать поиск выхода с обвинений России и призывов признать вину в чем-либо - непродуктивно. Может, стоит все же самим сделать какие-либо ЗНАЧИМЫЕ шаги на встречу? Мы устали извиняться...пожалуй хватит.
                      5. Yarbay 29 июня 2012 21:03
                        Уважаемый Владимир!
                        Мне не нужны Ваши извинения,тем более я Вас и русский народ не считаю виновным!!
                        Вы опять не читаете то что я пишу!!
                        1.Поймите если бы не события в Карабахе и изгнания азербайджанцев из армении ,вовремя бы кого надо посадили бы,то не было бы *бурного роста национализма *в Азербайджане!!
                        2.Руские если убежали от нас,то как до сих пор живут в Азербайджане?
                        3.Из армении вообще все убежали,нет ни какой нации кроме армян!
                        Здесь есть юзер из Азербайджана русский и офицер служит в нашей армии поинтересуйтесь у него ник-котдавинчи(родился в Баку)!
                        Я не говорю что не было неприятных случаев,но они не носили массовый характер и были связаны именно с политикой России ,а не отношением к русским!
                        Политическую верхушку формировал Горбачев и формировал как хотел и опять будьте внимательны я не в коем случае не обвиняю русский народ!!
                        Я обвиняю российское руководство!
                        Дорогой мой 20 лет была база в Габале и тысячи военнослужащих служат там!
                        Это была полноценная база и она стояла и стоит вопреки канституции Азербайджана ,о том что невозможно на терретории Азербайджана присутствие баз других государств!
                        Вы же приводили базу в армении как причину занятой Россией позиции!!?
                        Про армянскую базу знаю конечно все в подробностях!
                        Если бы была адекватная и справедливая позиция я повтряю Азербайджан предоставил бы десятки более оснащенных баз на своей терретории!
                        Надеюсь что Вы меня наконец то поняли!
                        Хотя понимаю одно дело с глазу на глаз поговорить ,другое переписоваться,тем более что не люблю писать!!
                        с уважением
                        Yarbay
                      6. smile 29 июня 2012 21:53
                        Yarbay
                        Да ладно понял я вас...Единственно не понял - Горбачев - глава СССР, вся эта фигня началась при СССР, не соглашусь, что Горбачева окружали сплошь русские...достаточно посмотреть состав Совета Министров СССР. Политбюро....а виновато правительство России....на высказывания Кота Давинчи обращу особенное внимание - заинтересовали и ник прикольный....
                        А говорить вот так, считай, большими СМСками - действительно тяжело...непонятна эмоциональная окраска речи, нет невербальной информации....ну, да ладно....надеюсь. понял не только я вас, но и вы меня...:))))))))))
                      7. Yarbay 29 июня 2012 23:08
                        Владимир понял,но считаю что у вас мало информации!
                        Я не говорю что сплошь русские были вокруг Горбачева!
                        Вокруг него были и Шахназаровы и Аганбекяны!
                        Но формировали политику внутренююю узкий круг,опять я не говорю о нац принадлежности их,а говорю о принятых решениях!
                        А во времена Ельцина вообще отношения испортились!!
                        Если учесть что СССР перестало существовать в 91 ом то большая часть отношений в военное время и после было уже с руководством России!
                        А так у меня повторяю Владимир к Вам и к русскому народу нет притензий! drinks good
                        Yarbay
                      8. smile 30 июня 2012 03:47
                        Yarbay
                        Возможно у меня меньше информации, чем нужно....но я абсолютно абстрагируясь от проблемы могу четко сказать - иногда напористость в психологической войне вреднее, чем податливость....и, извините, меня правда коробят ваши честные заявления о том, что все нации равны, но есть одна, особенно нехорошая...там, внизу есть Арцах....насколько я знаком с историей, у Арцаха тоже есть до хрена претензий к соседям, и я помню, кто такая - незаметная женщина Гоар, и Мхитара Спарапета читал...и там еще более давние споры....и..блин, если вы все начнете отбирать друг у друга все, что кто-то из вас когда-либо друг у друга отобрал, вам же всем кирдык придет - обескровите друг друга...что от вас останется!!!!!!?????Да вы представьте, если бы Россия вела себя подобным образом.......все бы кровью умылись бы......а монголия вообще бы должна была бы быть выжжена термоядерными бомбами.......и от нас бы остался бы маленький, но гордый кусочек....радиоактивный такой........или что, нам всеже стоит убить всех чеченов за то. что они устроили и допустили геноцид нечеченского народа в девяностые и считают Грозный. основанный русскими, своим ...считаете, так будет лучше? Ну и до чего мы так с вами дойдем? Может все же стоит остановиться? .......Нет, я серьезно провожу аналогию с вайнахами ....если не лень -послезавтра ответьте...завтра, по-видимому меня изымут из обращения и заставят ехать на море......билят.....
                      9. Арцах 29 июня 2012 21:54
                        Армяне с тех самых пор в далеких 1920-тых, как вам большевики отдали наши земли хотели справедливого решения этого вопроса. Т.е. Нахичевань, Арцах, Утик и Джавакх - это исконно армянские земли. Также, как и нынешняя восточная турция. И Арарат будет армянским!!!
                        Арцах
                      10. Yarbay 29 июня 2012 23:29
                        Какова была терретория АДР в 18 году ??
                        Нахчивань ,Карабах,Зангезур и даже Ереван был в составе Азербайджанской Демократической Республики!!
                        Правоприемницей какого государства была армянская сср?
                        Какова была ее терретория?
                        Ереван как и Зангезур был передан в 18 году по просьбе Советской России и некоторых стран армении ,чтобы у армении была столица в обмен на мир!!
                        Свое слово конечно армяне как всегда не сдержали!
                        учи матчасть!
                        Yarbay
                      11. Арцах 30 июня 2012 00:58
                        Есть основания не доверять вот такому описанию территорий к 1920 г.?
                        В каком году образовался АДР? В 1918 г.?
                        Почему тогда карта 1920 г. дает такую картину?
                        Видно что и Нахичеван и Арцах - земли, на которых идет борьба коренного армянского народа с искусственно образованым турецким проектом "азербайджан"

                        Вообще-то, если кто забыл, договоренности у армян были с Царской а не Советской Россией.
                        Правитель Советской России, В И. Ленин, неплохо подружился с турками за счет земель Армении, которую он "между делом" уменьшил в два!!! раза, опять же смотрим карту.
                        Арарат отдал туркам!
                        Я раньше не воспринимал всерьез историю о том, что когда штурмовали Шушу, после первой неудачной попытки снесли памятник В. И. Ленину в Степанакерте, и вторая попытка оказалась удачной. Храбрые аскеры тогда только начинали показывать, как быстро они умеют бегать.
                        Прокомментируешь телеграмму Сталина датированную 1920 г., текст, если хочешь, могу выложить сюда, в которой "братский азербайджан согласен передать Зангезур, Карабах и Нахичеван братскому народу Советской Армении".
                        Арцах
                      12. Арцах 29 июня 2012 21:51
                        1) Конфликт начался, когда Ленин подписал Карский и Московский договоры, а Кавказкое бюро отдало вам Нахичевань и Карабах.
                        2) Во времена СССР, по перепеси 1978 г. в Армении жило 2,6% русских.
                        3) Не знаю.
                        4) Имеешь ввиду, почему не ведется преподавание на русском языке?
                        5) И на сколько же?
                        6) Российской Габалы больше нет. Чего об этом?
                        7) www.artofwar.ru Там много авторов разных национальности пишет о первой арцахской войне.
                        8) Что значит формулировка "в основном после 20 января"?
                        Арцах
          3. Дядька 29 июня 2012 19:23
            Россия в нынешнем виде тоже грешит предательством. Югославию бомбили с нашего молчаливого согласия. Дипломаты, конечно, высказывались против, все помнят "петлю Примакова", но до реальной помощи не дошло.
          4. Здравый смысл 29 июня 2012 20:41
            Россию и без Ирана предают ВСЕ

            Если женщину постоянно бросают то что-то с ней не так )
            Здравый смысл
        2. Арцах 29 июня 2012 12:07
          «Ени Мусават»: Официальный Баку будет оказывать финансовую поддержку «борцам за свои права» в Иране

          Лидер оппозиционной азербайджанской партии «Мусават» Иса Гамбар в эфире передачи «Итоги недели» заявил, что нынешняя политика Ирана представляет серьезную угрозу для Азербайджана. Обращаясь к обострению азербайджано-иранских отношений. Гамбар заявил, что ядерная программа Ирана помимо международного сообщества должна всерьез беспокоить и Азербайджан, пишет «Ени Мусават».

          «Если Запад полностью обеспечит безопасность Азербайджана, то Баку может присоединиться к жестким санкциям против Ирана»,- заявил Иса Гамбар и отметил, что Азербайджан должен поднять на международных площадках вопрос «нарушения прав соотечественников» в Иране. Согласно сведениям газеты, власти Азербайджана решили сменить тактику и вместо наблюдения со стороны за ситуацией в Иране, начнут оказывать моральную и материальную поддержку «патриотам, ведущим борьбу за свои права».

          Газета сообщает, что официальный Баку собирается оказывать финансовую поддержку организациям и медиа- структурам, связанным с северными регионами Ирана. «Это делается в ответ на политику давления и угроз со стороны Ирана»,- пишет газета и отмечает, что Баку решил открыть против Ирана широкомасштабный фронт.

          Интересно, а если Запад не сможет полностью обеспечить безопасность азербайджана?

          Мне кажется зря вы пляшете под американо-израильские бубны.
          Время покажет.
          Арцах
          1. Ataturk 29 июня 2012 14:50
            Цитата: Арцах
            Лидер оппозиционной азербайджанской партии «Мусават» Иса Гамбар


            Вот видя, как Армянин , враг моего народа, постит слова опазиции Азербайджана, это говорит мне об одном, что Алиев правильно делает что этот Мусават опускает ниже плинтуса. Молодец Алиев!
            Ataturk
        3. Дядька 29 июня 2012 19:19
          Так ли важно, кто с кем воевал когда-то. С германией воевали, а сейчас она нар кредитор, жена ВВП там рожает. А на счет персов согласен, Грибоедова мы им не простим.
        4. Reks 30 июня 2012 00:59
          Цитата: Kamilla
          они первые предадут Россию.
          wink Ого.Вам огласить весь список редисок поступивших аналогично?
          ( love лично вам цветочек)
          1. Kamilla 2 июля 2012 10:35
            Цитата: Reks
            Вам огласить весь список редисок поступивших аналогично?


            не стоит...я и так знаю.
            Kamilla
      2. Андрей-001 29 июня 2012 12:30
        wk поддержу Вас, с Турцией мы воевали "раз 7" - это только в 19 веке.
        А до того этих столкновений и не счесть. Я уж не буду заострять внимание на том, что исстари турки всячески поощеряли крымских татар к нападениям на южные рубежи России.
        Так что кому-кому, а туркам я бы точно верить не стал!
      3. Ataturk 29 июня 2012 14:42
        Цитата: wk
        доверять надо Турции?, с которой Россия воевала раз 7 если не ошибаюсь, а с Персией

        а есть разница? Я ударю человека 1 раз или 7 раз? Факт один, я ударил!


        Цитата: wk
        Россия пытается вести на Ближнем Востоке прагматическую политику и не доверять никому

        Если вы не доверяете никому, так и не ждите того что и вам буду доверять! А так политику не строят. Это тоже самое что вы стучите мне в дверь и просите стакан воды, так как вас уталяет жажда, и вместо того чтобы выпить, вы несете стакан воды в лабораторию, может я хочу отравить Вас. Думаете после этого у меня появится к вам симпатия или доверия? Не доверяет тот человек, который сам является предателем. Прочти книжки по философии и психологии.

        Какой мужчина будет сомневаться в своей жене? Только тот который сам предает. Так как только он может подумать, раз я изменяю, что стоит и ей изменить.

        К слову, человеческие ценности и этикет остался позади.
        Цитата: wk
        Турция сегодня оппонент России по всем направлениям

        Могу доказать что все страны с кем граничит Россия почти являются опоненнентами для России. ииииииии?


        Цитата: wk
        и по газапроводам, и по членству в НАТО, и по базам США в Турции расположенных

        Я не хочу приводить примеры, но я могу привести примеры, когда ваши братские страны на много хуже делали чем то что сделала Турция. Вопрос в том что, Турция изначально не клялось в любви России а те с вами за одним столом хлеб резали. Так кто страшнее? Турция, с кем у России стратегические отношения, товарообарот больше чем у любой другой страны братской для России и многое другое.

        Будьте дальновидны.

        Не даром говорит. Господи спаси меня от друзей, а с врагами я сам разберусь!
        Ataturk
        1. Reks 30 июня 2012 01:12
          Цитата: Ataturk
          Не даром говорит. Господи спаси меня от друзей, а с врагами я сам разберусь!

          what Сами выдумали? laughing Вы немного нервозны,и тип очень "упертый".На серьезного политолога не катите.Может младшего помощника?Тут на сайте долбить в одну тему.Сводя все к ......... .Да.Да вы батенька НАЦИОНАЛИСТ. bully Кстати у нас пословица"не имей сто рублей а имей СТО ДРУЗЕЙ!" good Разница да?
          1. Ataturk 30 июня 2012 07:49
            Цитата: Reks
            Разница да?

            У нас тоже есть хорошая поговорка, лучше иметь 1 настоящего друга, чем 100 не нужных родственников.

            Цитата: Reks
            Да вы батенька НАЦИОНАЛИСТ.

            Уже так называют тех кто держит справедливую позицию?

            Цитата: Reks
            На серьезного политолога не катите

            а с чего вы взяли что я политик? Вроде разбиратся в политике и быть политиком это разные вещи.

            Учитывая то что происходит в мире, для меня более справедливая позиция это как в поговорках

            держи своих друзей близко, а врагов еще ближе!
            и
            Храни меня господь от друзей, а с врагами я разберусь сам!

            Современный мир показал что в политике нет друзей!!!
            Ataturk
    2. Андрей-001 29 июня 2012 12:25
      А союзники - они не родственники. Любой союз создаётся на время для достижения общих целей. И лаконичней всего про союзников России высказался Пётр 1 своей легендарной фразой про Армию и Флот.
      Так что и нам персы нужны как союзники против экспансии полосатиков на Ближний Восток. Так что Иран нам нужен позарез, как и мы ему.
  11. Шибко умный 29 июня 2012 11:17
    Статья хорошая.
    Воланд Воландович в очередной раз оказался на высоте! Мо-ло-дец! У него отлично получается общение с разными деятелями - политическими и не очень. А призыв к Израилю - "так-и не спешить делать фаршированную рыбу" - вообще класно!
    И Иран поддержал и Сирию. Все правильно - стабильность всегда хорошо, а война плохо.
    Одно огорчает - чего же он на свою внутреннюю сволочь укорот не наведет? Или без него был бы полный "аллес-капут"? А так капут, но не полный?
  12. Химик 29 июня 2012 12:00
    Думаю, что с Ираном нашему руководству нужно решить ВСЕ спорные вопросы (границы каспия, месторождения, сферы и зоны влияния) и обязательно создать совместные коммерчиские (разработка месторождений), политические (Сирийский вопрос итд) и как следствие возможно военные проекты. Тогда появится мощный опорный союздник на ближнем востоке. ИМХО.
    Химик
    1. Ataturk 29 июня 2012 15:05
      Цитата: Химик
      Думаю, что с Ираном нашему руководству нужно решить ВСЕ спорные вопросы (границы каспия




      НЕ ЖИРНО БУДЕТ ИРАНУ ДЕЛИТЬ ТАК КАК ОНИ ХОТЯТ? ПО МОЕМУ ОНИ ОБОРЗЕЛИ. СМОТРИ НА ФОТКУ. ХОРОШО ЧТО СТРЕЛУ СВОЮ НЕ ПОДНЯЛИ ДО КАЗАХСТАНА!

      Цитата: Химик
      Тогда появится мощный опорный союздник

      Вам не смешно? Мне лично смешно, когда тут пишут про союз с Ираном. О каком союзе говорите? Я знаю реальный союз.

      В чем заключается, что ,Иран геополитический и стратегический партнер России,, - в том, что Россия 6 раз поддержала Совет Безопасности об экономических санкциях? Или в том, что Россия отказалась поставлять комплекс С-300, который мог бы защитить небо Ирана?

      Они это прекрасно помнят! Думаете после этого они настоящими союзниками станут? Тут не союз уважаемый а выгода. Которую не вы от них а они от вас ждут а ПОСЛЕ???????????????????????

      Тут один армянский товарищь сказал что у них высокие морали, мол мы в феодализме и так далее.

      В том, что оппозиция Ирана была утоплена в крови?


      Пен-до-сы говорят в России нет дер-мо-кратии но даже злейший Омон свой народ не убивает как делают ПЕРСЫ. Это их интелект развития?

      Ataturk
      1. Абрамович 29 июня 2012 15:12
        Спасибо за карту,интересное зрелище.Вроде помню что морская граница зачастую чертится перпендикулярно к линии побережья.В иране удивительную геометрию изучают,раз такие фигуры получаются. fellow
        Абрамович
        1. Kamilla 29 июня 2012 15:28
          Цитата: Абрамович
          В иране удивительную геометрию изучают,раз такие фигуры получаются.


          и я о том же, персам верить нельзя....и аппетиты у них, хоть отбавляй.
          Kamilla
          1. jimm 29 июня 2012 18:19
            Верить нельзя никому.
            1. Здравый смысл 29 июня 2012 20:44
              Верить нельзя никому.

              Офигенно радостная жизнь - никому не верить )
              Здравый смысл
        2. Ataturk 29 июня 2012 15:44
          Цитата: Абрамович
          В иране удивительную геометрию изучают,раз такие фигуры получаются.


          Вот и мы об этом, что дай волю Ирану, то они стрелу до России поднимут. А в итоге получается, что нас кидают. КАК ВСЕГДА.

          То нам говорят Карабах был армянским не сколько веков назад. Великая армения. Так что, может тогда вспомним и Великую Римскую Империю.

          И к сожалению никто нас не слышит!!!
          Ataturk
          1. Абрамович 29 июня 2012 16:47
            Даже если предположить что раз уж 5 стран и каждой по 20%,то в любом случае должны быть какие то правила,как делить территорию на равные 5 частей.Но честный делёж их явно не интересует даже в случае с их собственной версией.

            А представьте что они б решили начертить свои 20% как то так (розовая сплошная линия)

            Абрамович
            1. Ataturk 29 июня 2012 16:59
              Цитата: Абрамович
              в любом случае должны быть какие то правила

              Они не признают правила. Говорят 20% каждому. Представьте 20% Казахстана))))

              Цитата: Абрамович
              А представьте что они б решили начертить свои 20% как то так (розовая сплошная линия)


              Азербайджан открыто бы дал все свои аэродромы для НАТО, Израиля, Арабским странам, для нанесения удара по Ирану. Народ единогласно согласился бы.

              Хотя кто знает, может в будущем когда будут иметь ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ, потребуют и весь Каспий? Есть такая гарантия? Нет.
              Ataturk
            2. Yarbay 29 июня 2012 17:08
              Побольшому Иран понимает,что от ее желаний ничего независит!
              Ирану важно чтобы этот вопрос не был урегулирован и ,чтобы здесь не велись работы и не было западных компаний!
              Потому что заниматься самим здесь добычей нефти и газа им не светит ближайшие 15-20 лет,а помешать другим -можно постараться!!
              Но то что три страны(Азербайджан,Россия,и Казахстан))уже договорились говорит ,о том что у Ирана почти не осталось пространства для дешевых маневров!
              Yarbay
      2. Арцах 29 июня 2012 18:50
        Если внимательно прочитали "легенду" к карте, то "Вариант Ирана - ..... Иранская сторона сама наметила себе долю. Распределение остальной части Каспия её не интересует."
        Это означает:
        1) У РФ и Казахстана не будет проблем по разделению Каспия ни сейчас, ни в обозримом будущем;
        2) Иран четко определил себе самых слабых соперников азербайджан и Туркменистан, твердо зная, что "нейтральные" туркмены и "храбрые" аскеры не "вывезут" этот вопрос.

        Омар.
        Такие картинки тут интересные, про оппозицию в Иране.
        Как быть с этим?
        В Баку задержан правозащитник, главный редактор сайта "Голос Талыша" Хилал Мамедов. Его обвиняют в незаконном хранении наркотиков.

        Как рассказали азербайджанской службе Радио "Свобода" близкие Мамедова, 22 июня утром он ушёл из дома и исчез. Вечером его брату сообщили по телефону, что Мамедов задержан. Позже задержание журналиста правозащитной организации "Институт мира и демократии" подтвердили в полиции Баку. В квартире Мамедова при обыске были найдены наркотики. Родственники утверждают, что их подбросили следователи.


        Правозащитники расценили задержание Мамедова как давление на гражданского активиста. Предыдущий редактор сайта "Голос Талыша" был осужден по обвинению в шпионаже в пользу Ирана на 10 лет и скончался в тюремной больнице.

        Мамедов автор размещенного в YouTube ролика "Давай, до свидания!"
        Я видел ролик. Этот человек - не наркоман. Он что, торговец?
        Сомневаюсь.
        Арцах
        1. Дядька 29 июня 2012 19:39
          Арцах, как так получилось, что Вы в 12,07 писали по российским флагом, а в 18,50 уже под германским? Прости интересно, без всякого двойного дна вопрос.д
          1. Ataturk 29 июня 2012 20:04
            Цитата: Дядька
            Арцах, как так получилось, что Вы в 12,07 писали по российским флагом, а в 18,50 уже под германским? Прости интересно, без всякого двойного дна вопрос.д

            прокси сервер.
            Ataturk
            1. Reks 30 июня 2012 01:17
              Цитата: Ataturk
              прокси сервер.

              laughing Ой ли?Смена флага у аватарки не такое и сложное дело.Тут как то один редиска хвастался раз шесть за беседу меняя.Так в Азербайджане ли вы?Может Питер а???
          2. Арцах 29 июня 2012 22:03
            Телепортируюсь smile
            Арцах
        2. Yarbay 29 июня 2012 20:14
          ты видел ролик,но не видел автора ,а автор наркоман со стажем и возможно торговец!
          автор на ролике не присутствует!
          Yarbay
          1. Арцах 29 июня 2012 21:45
            В ролике первым поет усатый человек - он и есть Хилал Мамедов.
            То, что он наркоман - не правда.
            Неужели, вы посадили его за ту популярность, которую он набрал?
            Арцах
            1. Yarbay 29 июня 2012 23:17
              Ошибаешься это не Хилал Мамедов!
              Его нету в ролике))))))))
              Все исполнители мейханы известные люди и особенно которые в этом ролике!!
              не каждый человек может исполнять мейхану!!
              я не знаю только молодого,его зовут не Хилал и он без усов,Хилала там нет и он не исполнитель мейханы,а наркоман!!
              Первым поет один из братьев Рустамовых!!
              Yarbay
              1. Арцах 30 июня 2012 00:50
                Понял. Ошибка вышла.
                Исполнитель, за которого я переживал, выступал сегодня у Вани Урганта.
                Арцах
                1. Reks 30 июня 2012 01:23
                  сори инфу повтарил.не прочитал ваш пост.
              2. Reks 30 июня 2012 01:22
                Цитата: Yarbay
                поет один из братьев Рустамовых!!
                Несколько часов назад оба брата пели ее на шоу у Вани Урганта.Первый канал ЦТ России. smile
                1. Yarbay 30 июня 2012 13:16
                  Кстате они не самые лучшие исполнители мейханы!!
                  Довольно средненькие!!
                  Есть корифеи!!
                  Но среди них только Ага Мирза на русском спел мейхану*у меня Жигули-сигнал итальянский*))
                  Yarbay
        3. Здравый смысл 29 июня 2012 20:47
          Ну и ?
          В Баку один задержан- а в Иране более 600 смертных приговоров в год ...
          Здравый смысл
          1. Yarbay 29 июня 2012 21:14
            причем тут это?))))
            Он совсем о другом интересуеться!!))))
            на границе с Ираном пачками ежедневно ловим наркоторговцев!!
            не верьте про 600 в Иране!!
            У нас постоянно их десятками ловят и все несут эту отраву в Россию!
            Yarbay
  13. Химик 29 июня 2012 15:49
    Ataturk,

    Вы правы, не так выразился: "не союзник", а некое стабильное пятно на карте оперевшись на которое можно продвигать свой интерес на Б.В.

    PS Знал что у Ирана большие притензии на каспий, но чтоб на столько. Хреновы пифагоры.
    Химик
    1. Ataturk 29 июня 2012 16:15
      Цитата: Химик
      Вы правы, не так выразился: "не союзник", а некое стабильное пятно на карте оперевшись на которое можно продвигать свой интерес на Б.В.


      Очень люблю когда говорят правду и справедливо оценивают ситуацию как нормальный человек. Вот другое дело. Вам +

      Цитата: Химик
      PS Знал что у Ирана большие притензии на каспий, но чтоб на столько. Хреновы пифагоры.


      Они во всём нас притесняют. Вот представьте вы решили в России устроить концерт. А вам Польша начнет говорить, даже не говорить А УГРОЖАТЬ, что почему вы проводите концерт? Если вы проведете концерт мы завалим Вас.

      Что вы сделаете? Ответьте как мужчина! Точно так же с нами Иран!

      Дальше, что вы будете делать, если Россия начнет воевать с Афганистаном и Польша или Украина станет помогать Афганистану чтобы вы не могли завалить Афганистан. Хотя другие мусульмане вам же помогают в том числе и христианские страны.

      Что вы сделаете ??????????????????????????????????

      Вот то же самое с нами делает Иран.

      Что вы сделаете если ПОЛЬША постоянно будет нарушать воздушное пространство вашей страны?

      А знаете в чём фишка? Я это не могу донести до наших юзеров!!!!


      P.S. Если они в каспии так мухлюют и так кидают, теперь представьте кто они вообще из себя представляют!!!
      Ataturk
      1. Kamilla 29 июня 2012 16:20
        Цитата: Ataturk
        Я это не могу донести до наших юзеров!!!!


        есть, слава Богу юзеры, которые правильно разбираются в ситуации...всегда, чтобы понять ситуацию, надо побывать в этой же "шкуре"....а кто, скажи, может нас понять??? вот поэтому и не понимают.
        Kamilla
  14. Ataturk 29 июня 2012 16:32
    Цитата: Kamilla
    есть, слава Богу юзеры, которые правильно разбираются в ситуации...всегда, чтобы понять ситуацию, надо побывать в этой же "шкуре"....а кто, скажи, может нас понять??? вот поэтому и не понимают.


    Кстати союзник на которого больше всего надеелся Иран, Китай, на 54% уменьшает покупку Иранской нефти.

    А Юж.Корея на кого надееялись вообще отказались. МИД Ирана в ярости и угрожает Корее.

    Что я говорил ранее? Что и союзники от них откажутся а тут мне доказывали обратное.
    Ataturk
  15. Ataturk 29 июня 2012 16:54
    Если же у Ирана будет ЯО, то головная боль будет у стран, расположенных рядом с Ираном: Азербайджана, Саудовской Аравии, России..... Израиль же находится на расстоянии, видимо, более 1000 км. - Ирану Израиль уже не будет нужен - им нечего делить...
    Поэтому России не нужен ядерный Иран и она все делает для того, чтобы Иран не обзавелся ЯО.....

    НЕ ПРОСТО ТАК ЖЕ

    Россия 6 раз голосовала за ужесточение санкций по отношению к Ирану.

    У Ирана с Россией гораздо больше причин для вражды и ненависти, чем с Израилем. Израиль – фон, способ проявить себя, а Россия и арабы, что живут напротив в Заливе – враги.
    И когда сегодня СМИ упрямо выставляют Китай в качестве защитника Ирана, это не более чем ложь – Китай уже давно заключил нужные соглашения о поставках нефти с врагами персов – арабами.
    И именно поэтому нефть на мировой бирже падает в цене, а должна была бы расти, как принято говорить – «на фоне дефицита» вследствие угроз персов перекрыть Ормуз.
    Мир не столько не доверяет словам персов, сколько верит американцам, авианосцы которых уже в Заливе, и китайцам, которые переориентировались на арабов.
    И не только в нефти, но и в политике по отношению к Ирану.....
    Проблема «персы-арабы» аналитикам хорошо известна. И потому вызывает улыбку строки некомпетентных в этих вопросах журналистов о том, что Израиль – главный противник Ирана.....

    стремление США и Израиля добиться отсутствия у Ирана ядерного оружия полностью соответствует интересам всех стран региона. Ни Грузии, ни Азербайджану, ни Армении, ни России, ни даже Турции не нужен под боком такой радикально настроенный и непредсказуемый сосед, как Иран, обладающий ядерным оружием.

    Последствия полномасштабной войны в регионе будут тяжелы при любом исходе, однако если Иран получит ядерное оружие и после этого продолжит вести подобную политику, то вероятность войны будет столь же велика, а ее последствия в этом случае будут гораздо, несоизмеримо тяжелее.
    Поэтому задачей всех стран региона должна быть поддержка США и Израиля в их требованиях к Ирану отказаться от разработки ядерного оружия, вместе с тем, по возможности, не доводя дело до войны.


    Для проведения полномаштабной войны США, Израилю и некоторым арабским странам нужно собрать в регионе крупную военную группировку – около миллиона солдат, 300-500 танков, 3-5 авианосцев и т.д. Такие силы у них есть и могут быть собраны, но явно не в течение 1-2 месяцев, как утверждают некоторые эксперты.

    В случае подобной войны Иран потерпит неминуемое поражение.

    Аналитики называют разные временные рамки этого – от двух месяцев до бесконечности (если начнется партизанская война наподобие афганской), но ее результатом будет то, что иранская ядерная программа прекратится, Иран в его современном виде перестанет существовать...

    Возможностей противостоять американскому вторжению в Иран у Москвы нет, и по большому счету в долгом периоде уничтожение иранской ядерной программы входит в интересы России.
    Достаточно вспомнить отношение Ирана к войне в Чечне и иранскую фразу о двух дьяволах - «большом – США и малом - России».
    Таким образом, России сейчас следует сконцентрироваться на дипломатических усилиях и на минимизации возможных последствий войны против Ирана.,,

    Россия значительно отстает от Запада и по уровню жизни, и в уровню развития промышленности.
    Наследие Союза дает знать - железный занавес отбросил Россию на десятки лет от Запада. Хотя плюсом тоже не мало. Чтобы сократить отставание, как бы грубо не было, нужно сближение с Западом - взять у них новые технологии....это делается на основе взаимовыгодных условиях....
    Например в СМИ была информация , что вице-премьер Рагозин ведет переговоры с Израилем о совместной разаботке большегрузного беспилотника. Израиль является лидером в мире беспилотников и Россия, вместо закупок у Израиля беспилотников, как делалось ранее, пытается войти в бизнес разработок этого оборудования.
    Россия финансирует разработку, а Израиль вводит партнеров в теорию и практику разработок.
    Цель - строительство в России заводов по выпуску этих устройств,сокращение безработицы и оснащение двух стран этими устройствами, с последующей продажей устройств третьим странам...
    Россия делает все верно, зачем сближение со с отсталым Ираном, у которого кроме нефти и виселиц ничего нет....


    Парадокс - для арабского мира врагом №1 является Иран, а не Израиль.
    Лондонская Сандей таймс написала, что Саудовская Аравия разрешила израильским ВВС пролет над своей территорией для бомбардировок Ирана.
    Саудовская Аравия не согласна на пролет гражданских самолетов Израиля, но против Ирана Израиль и Саудовская Аравия договорились быстро.

    Китай сократил импорт нефти из Ирана на 54%, а Индия на 40%.
    Исторически основными потребителями иранской нефти выступали азиатские страны, такие, как Китай, Индия, Япония и Южная Корея.
    Между тем на фоне ужесточения санкций Запада в отношении Тегерана сокращение поставок иранской нефти в этот регион компенсируют другие ближневосточные экспортеры - Саудовская Аравия, Кувейт, ОАЭ.
    От иранских проблем выигрывает и Россия, которая в марте с.г. нарастила поставки нефти в Китай - наряду с Кувейтом и ОАЭ.

    Кольцо экономических санкций все больше сжимаясь вокруг Ирана, актуализировал проблему продовольственной безопасности в этой стране.
    Цены повысились почти на все продукты - молоко, баранину, говядину, бобовые, овощи и фрукты.
    Цены на мясо выросли на 45 процентов, свежие овощи - на 156 процентов, чай - 33 процентов, растительное масло, сахар и сахарный песок - на 42 процентов, бобовые - на 50 процентов и молочные продукты - на 51 процент.

    Иран это чувствует - нехватка продовольствия. Вот так вот.
    Ataturk
  16. Deniska999 29 июня 2012 17:18
    фотка прикольная в статье)
  17. Дядька 29 июня 2012 19:07
    Цитата: Ataturk
    Парадокс - для арабского мира врагом №1 является Иран, а не Израиль

    По тому, что там такие же мусульмане, как в Америке христиане, одно название.
    1. Здравый смысл 29 июня 2012 20:51
      Абсолютное большинство убитых мусульман было убито мусульманами .
      Здравый смысл
  18. ЭСКАНДЕР 29 июня 2012 21:53
    Путин тут как вампир из катафалка. Другую фотографию к статье нельзя было подобрать?
    ЭСКАНДЕР
  19. CC-18a 29 июня 2012 21:59
    Ирану нужно ЯО точно для того же для чего С. Кореи.
    Помните сколько сша грозились напасть на С Корею, флоты пригоняли учения по захвату проводили... и тут вдруг на тебе, корейцы успели ЯО сделать... и всё... тишь да гладь... больше янки о С. Кореии не упоминают, изредка тока в списке оси зла фигурирует но больше янки корейцам войной не грозят.
    То же самое Ирану... как только у Ирана появится ЯО янки больше даже не заикнутся о Иране чёб те не делали. Ну а то что ЯО если их не трогать Иран не применит говорит один простой факт - С Корея до сих пор не применила своё ЯО, хотя сша клятвенно заверяли всех что как тока появится то корейцы в тот же день применят ЯО... ну если С корея по факту ЯО не использовала то Иран и подавно.
    CC-18a
    1. Абрамович 30 июня 2012 00:59
      О да,в стране жрать нечего,население поголовно ходит строем в одном виде брюк и юбок,с заплатками,но зато есть ЯО! Вот оно оказывается,счастье!
      Абрамович
      1. Reks 30 июня 2012 01:26
        Цитата: Абрамович
        оказывается,счастье!

        laughing и в шалаше еще бывает laughing А вы этот текст свой повторите самим Корейцам.Дрэды ортодоксальные вам по отрывают.
  20. Magadan 30 июня 2012 04:31
    Цитата: аксакал
    ребята, если Путин пропусти ювенальщину в Росиию, это будет его серьезнейший во всех отношениях косяк, можно даже будет заподозрить впредателсьтве интересов России. Более антидетского и более антидемографического проекта я не видел. Ювенальщина - смерть России!!!!

    Аксакал, спасибо за пост. Ювенальщина это пострашнее НАТО, гомосятины, экономических кризисов и противостояния на Ближнем Востоке будет. Под всякими благими предлогами чинуши-ювеналы из органов опеки пытаются задолбить свое рыло в каждую отдельную семью,они хотят иметь свободный доступ в каждую квартиру и на свое усмотрение решать, забирать ребенка в детдом из-за "плохих условий" или нет. Все конечно объясняется исключительной заботой о ближнем, мол родители-алкаши бывают, а бывает вообще детей истязают и т.д. В результате из-за 0.0000001% родителей-алкашей и прочих моральных уродов, чинуши хотят получить право забирать детей у 99% россиян ( 1% депутатов и олигархов может конечно не бояться). Все это будет рассматриваться, конечно, в специальных судах, но как там будут рассматривать мы уже знаем.
    Упорно муссируются слухи, что детей из детдомов вообще переправляют в Косово, где, как известно, потрошат на органы людей.
  21. sf35wesdg 1 июля 2012 11:19
    Что делается со страной, куда смотрят власти?
    Я как то случайно наткнулась на сайт по поиску людей http://tiny.cc/nayti
    Здесь можно найти информацию о любом жителе России, Украины и других стран СНГ.
    Мне реально страшно - вить так любой придирок может зайти и посмотреть.
    Адреса, лучших друзей, родственником, до того всего есть например мои фото, номер телефона.
    Хорошо, что можно удалить, находишь свою страницу – проходишь проверку и удалить
    А то мало ли кто там что ищет...
    sf35wesdg
  22. znsh 2 июля 2012 10:50
    Как преобразились наши взгляды на мир. Пятьдесят лет назад мы могли покорить весь мир, сегодня пытаемся делать все мирным путем.
    znsh

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня