В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР

153
Комплекс активной защиты Trophy, разработанный в Израиле и ставший основным КАЗ для танков «Абрамс», плохо приспособлен для отражения комплексных атак российских противотанковых средств.

В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР




В эти дни в Тель-Авиве проходит 10-я Международная выставка вооружений ISDEF 2019. Для этого мероприятия израильские оборонные компании приберегают самые последние новинки, также там присутствует большое количество военных из разных стран и представители ВПК со всего мира.

В ходе выставки источник в военно-промышленном комплексе Израиля заявил корреспонденту ТАСС о том, что комплекс активной защиты Trophy, известный также как «Меиль руах» («Ветровка») может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно.

Trophy неэффективен против российских противотанковых средств



Источник отмечает, что КАЗ высоко эффективен против одиночных запусков ПТУР и реактивных гранат, даже если они осуществляются с разных направлений. Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного направления, комплекс пока не приспособлен.

Комментируя этот факт, собеседник информационного агентства отметил:

Именно по такой схеме действуют новейшие российские ПТУР – например, модернизированный «Корнет» и одноразовые гранатометы.


Уточняется, что имеется в виду «Корнет-ЭМ», экспортный вариант известного противотанкового комплекса, а также одноразовый гранатомет РПГ-30 «Крюк», снабженный имитатором ракеты, который выстреливается непосредственно перед пуском основного заряда.

КАЗ Trophy еще только предстоит научиться эффективно бороться с ПТУР и реактивными гранатами, действующими по этой схеме.

- цитирует израильтянина ТАСС.

Комплекс активной защиты Trophy на данный момент является самым массовым КАЗ в мире. Помимо танков Армии обороны Израиля им будут оснащены танки «Абрамс» сухопутных сил и Корпуса морской пехоты США.

СПРАВКА

Компания «Рафаэль», разработчик КАЗ, отмечает, что на данный момент время его непрерывной работы на разных образцах техники превысило 500 тысяч часов.

Комплекс Trophy состоит на вооружении Армии обороны Израиля и Сухопутных войск США. По данным компании "Рафаэль", общее время его непрерывной работы на разных образцах техники достигло 500 тыс. часов.

В сентябре 2017 г. армия США заключила первый контракт на поставку данной системы. Всего было поставлено 87 комплектов (по числу штатной численности бригады). В 2018 был заключен новый контракт на поставку элементов комплекса на сумму 193 млн долларов. На данный момент число оснащенных КАЗ «Абрамсов» достигло 274 штук.
153 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    6 июня 2019 11:14
    Идеального оружия не бывает, как впрочем идеальных средств защиты. В любом случае с Trophy по надежней будет.
    1. +5
      6 июня 2019 11:30
      Профессионал найдет возможность преодолеть защиту - не одним средством, так другим.
      1. +15
        6 июня 2019 11:43
        преодолеть защиту - не одним средством, так другим.
        Как минимум второго шанса может и не быть. Кроме того профессионалы не растут в лесу после дождя.
        1. +2
          6 июня 2019 21:49
          Да и выпустить ОДНОВРЕМЕННО несколько "Корнетов" та ещё задачка. С современными средствами обнаружения противника и с одним-то "Корнетом" не так легко подобраться.
          Во время захвата США Ирака несколько журналистов так погибли. С расстояния несколько км снимали танки, автоматика их засекала, и сразу следовал выстрел из танка.
      2. -2
        6 июня 2019 12:00
        не одним средством, так

        двумя, тремя или сколько там надо...
        1. +1
          6 июня 2019 15:04
          проблема в КАЗ Трофи не в количестве одновременно выпущенных по цели ПТУРов, а в их дальности пуска и скорости их полета, т.к. время реакции комплекса защиты не позволяет успеть среагировать
      3. +8
        6 июня 2019 13:40
        Цитата: bessmertniy
        Профессионал найдет возможность преодолеть защиту - не одним средством, так другим

        ага, можно вооружиться кувалдой, быстро подбежать к танку и разбить антенны КАЗ)) А заодно погнуть ствол орудия ))
        1. -2
          6 июня 2019 15:05
          не разобьешь, они имеют противоосколочную броню
          1. 0
            7 июня 2019 16:05
            Цитата: Dagon
            не разобьешь, они имеют противоосколочную броню

            правда? Смотрим фото - где броня?


            Излучение РЛС через металл экранируется. Антенны принципиально не могут быть закрыты броней
        2. +5
          6 июня 2019 17:51
          Цитата: Григорий_45
          быстро подбежать к танку и разбить антенны КАЗ))

          Зачем так сложно? Есть артиллерия.
          1. -2
            7 июня 2019 16:06
            Цитата: Лопатов
            Зачем так сложно?

            вы, видимо, сарказма не поняли))
            1. -1
              7 июня 2019 16:31
              Это Вы сарказма не поняли. Там всё сурьёзно. Лопатов артиллерист, и знает, что такое "Геноцид" и "Краснополь". Да хоть и без него. 152 у танков нет, а у артиллерии есть, у этого бога войны, а ..., Один фиг, снаряд выиграет. Если бомбардир толковый. Но я, всё равно, люблю танки, хоть и сапёр. Обороной войну не выиграть
              1. -2
                7 июня 2019 16:36
                Вы это к чему вообще? Логическая связь какая в смысле обсуждаемой статьи?

                Я танкист, многое тоже знаю, есть опыт. Дальше то что? Пиписками меряться будем, как дети в песочнице?
                1. -1
                  7 июня 2019 16:47
                  В смысле уязвимих точек. 152 в лоб и все, танка нет. Просто в силуэт, в ростовую мишень, хоть ОФСом. Лопатов и намекнул, есть связь, есть артиллерия и РСЗО, а рукопашка с танками, да и вообще рукопашка, это последнее дело, это когда всё прохлопал, да впридачу ещё и патроны кончились.
                  Я на часик отлучусь, дела, потом буду.
                  1. 0
                    7 июня 2019 17:38
                    Цитата: perepilka
                    152 в лоб и все, танка нет.

                    Ох.... Ещё со времён Первой Мировой существуют т.н. "заградительные огни".
                    Прохождение "Меркавы" через НЗО даже 82-мм мин. батареи с высокой вероятностью выведет всё это "бохатство" на броне из строя.
                    После чего эффективность не работающей КАЗ будет равна "нулю"

                    "Вундерваффе" не существует
                    1. -2
                      7 июня 2019 17:55
                      Так, о чем и спич. Заградогонь, инженерные минно-врывные и невзрывные, а птуры и связки гранат, эт когда абзац, связи нет и патроны кончились. Будь здрав!
                      Я опять убежал, в кабак, водку пьянствовать, у друга 55. Завтра, пока.
                      1. 0
                        7 июня 2019 18:14
                        Цитата: perepilka
                        Заградогонь, ...... эт когда абзац

                        Наоборот. Заградогонь- это когда всё в норме. И артиллерию не выбили.
                  2. -3
                    8 июня 2019 08:06
                    Цитата: perepilka
                    В смысле уязвимих точек. 152 в лоб и все, танка нет. Просто в силуэт, в ростовую мишень, хоть ОФСом. Лопатов и намекнул, есть связь, есть артиллерия и РСЗО

                    послушайте, я прекрасно знаю возможности артиллерии и авиации. И на вторую надеюсь больше. Но в данной статье - еще раз заостряю ваше внимание - речь не о том, а о противостоянии танков и ПТУР, т.е. бое "накоротке". Не флудите. Мы обязательно поговорим об артиллерии и прочем, но в другой раз.
                    Артиллерист тут выскочил вообще некстати. Но это ж Лопатов, и этим все сказано...
        3. +1
          7 июня 2019 01:31
          Есть видео из Сирии, подкрались к танку и в ствол бросили гранату
          1. -1
            7 июня 2019 07:36
            aiden Сегодня, 01:31 НОВЫЙ
            Есть видео из Сирии, подкрались к танку и в ствол бросили гранату

            тот танк был оставлен танкистами
        4. +1
          7 июня 2019 13:46
          Всё как в старые добрые времена. Бей лопатой по уязвимым местам))
    2. +4
      6 июня 2019 11:57
      Цитата: MoJloT
      Идеального оружия не бывает, как впрочем идеальных средств защиты. В любом случае с Trophy по надежней будет.

      Понадежней чего?
      Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты по <$200 за штуку и что тогда?
      Вопрос эффективности защиты всего лишь вопрос цены её преодоления. Не только в деньгах выражаемой, но и в других усилиях. Но в конечном счёте прежде всего в деньгах. Потому что будь у вас самые героические воины, но с деревянными щитами против автоматического огня нарезного оружия они всего лишь удобные цели.
      1. +11
        6 июня 2019 12:10
        Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты
        Это больше напоминает задачку из учебника по математики. До такой ситуации еще нужно довести. Стоит танк на расстоянии 200-300 метров, без движения, без прикрытия, не обороняется, а противник в это время исполняет синхронные танцы с РПГ вокруг танка. Дичь.
        1. +7
          6 июня 2019 12:43
          Цитата: MoJloT
          Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты
          Это больше напоминает задачку из учебника по математики. До такой ситуации еще нужно довести. Стоит танк на расстоянии 200-300 метров, без движения, без прикрытия, не обороняется, а противник в это время исполняет синхронные танцы с РПГ вокруг танка. Дичь.

          До некоторого времени снайперы считались исключительно сольными исполнителями. Реальные боевые столкновения, снайперские дуэли и прочие прелести позиционной войны быстро сделали снайпинг на поле боя искусством коллективным. Борьба с танками ни чем не хуже.
          1. -4
            6 июня 2019 12:51
            Борьба с танками ни чем не хуже.
            Да прямо одно и тоже)
            1. -1
              6 июня 2019 13:09
              Цитата: MoJloT
              Борьба с танками ни чем не хуже.
              Да прямо одно и тоже)

              Ну да! Ролик очень здорово подтверждает Ваш тезис. Вот только непонятно какой. Уж извините. hi
              Насыщенность войск устройствами типа РПГ-7 ( т.е. собственно РПГ-7 и его репликами и/или функциональными аналогами ) настолько высока, что такие изначально противотанковые средства применяются как противопехотные и даже средства некоей ПВО. А иногда даже как РСЗО. Так что в современном бою, который, как мы все прекрасно помним по Ираку, Ливии, Сирии, Афганистану и другим арабским заварушкам, проходят в областях неслабо насыщенных городской застройкой, то использование пар гранотометчиков против танков оснащенных КАЗ вопрос лишь времени.
            2. +2
              6 июня 2019 15:07
              Цитата: MoJloT
              Да прямо одно и тоже)

              Идут колоной, прям как в Грозный в первую войну. Еще оркестра не хватает.
              1. +2
                6 июня 2019 17:55
                Цитата: kiril1246
                Идут колоной

                А как иначе? Ротные колонны, потом взводные колонны, потом рубеж перехода в атаку и переход из предбоевого порядка в боевой. Если сразу в боевом ехать, это снизит скорость движения, а значит даст противнику больше времени на поражение.
        2. +1
          6 июня 2019 19:52
          ничего странного...я похожее наблюдал в 95 вполне себе 4 попадания по т-80..так что ситуации бывают разные
      2. +1
        6 июня 2019 13:22
        Цитата: Shuttle
        Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты по <$200 за штуку и что тогда?

        и ничего) Для КАЗ важны следующие моменты:
        - не синхронность выстрелов разнесенных в пространстве стрелков, а синхронность подхода к танку боеприпасов. У стрелков должен вместо мозга находиться высокоспроизводительный баллистический вычислитель))
        - боеприпасы должны подойти с интервалом меньшим, чем время подготовки КАЗ к следующему выстрелу. А это очень небольшое время, очень небольшое.
        1. +2
          6 июня 2019 17:57
          Цитата: Григорий_45
          У стрелков должен вместо мозга находиться высокоспроизводительный баллистический вычислитель))

          Зачем? Есть РПГ-30 "Крюк", там одного бойца хватит.
          Ну а СПТРК вроде "Корнетов"- "Хризантем" способны отработать "дуплет" самостоятельно
          1. -3
            7 июня 2019 14:47
            Цитата: Лопатов
            Зачем? Есть РПГ-30 "Крюк"

            я о чем мы говорили с собеседником? О ДВУХ СТРЕЛКАХ С РПГ-7. Зачем ваш комментарий?От вообще не про сути. Я прекрасно знаю и о Крюбке, и об иных средствах. Не засоряйте эфир ненужными комментариями
            1. +1
              7 июня 2019 15:40
              Цитата: Григорий_45
              Зачем ваш комментарий

              Затем, что незачем пытаться гланды через задний проход удалять?

              Цитата: Григорий_45
              Не засоряйте эфир ненужными комментариями

              Не Вам решать, какие комментарии тут "ненужные". Я бы скорее Ваши благоглупости в этот разряд записал.
              Типа вот этой:

              Цитата: Григорий_45
              - не синхронность выстрелов разнесенных в пространстве стрелков, а синхронность подхода к танку боеприпасов. У стрелков должен вместо мозга находиться высокоспроизводительный баллистический вычислитель))

              Чушь.
              Синхронность наоборот губительна

              Вся суть "дуплета"- не чем поражать второй боеприпас. Следовательно, абсолютно синхронно прилетевшие РС с разных ракурсов будут поражены.

              Из двух РС, отстрелянных находящимися рядом друг с другом гранатомётчиков будет поражён только первый
              И это без всяких "баллистических вычислителей" команды голосом для синхронизации хватит за глаза, так как время перезаряжания больше

              Проблема в том, чтобы оба РС прилетели в один сектор. "обслуживаемый" одной "пусковой" Вот эту проблему как раз и решает "Крюк". Причём обратите внимание на разное время прилёта РС. Никакой "синхронности", о которой Вы тут вещаете
              1. -3
                7 июня 2019 15:51
                вы пишете несусветную чушь. даже нет желания опровергать ее по пунктам. Блажен, кто верует. Я с КАЗами работал, знаю их намного лучше других
                1. -1
                  7 июня 2019 17:40
                  Цитата: Григорий_45
                  Я с КАЗами работал, знаю их намного лучше других

                  8)))))))))))))))))))))))
                  Еврейский танкист? Як цiкаво.
                  Время перезарядки у "Трофи" почему засекречено?

                  Или палестинский гранатомётчик?
                  1. -2
                    8 июня 2019 08:02
                    Цитата: Лопатов
                    Еврейский танкист?

                    российский.
                    Еврей - это вы, в самом плохом смысле того слова. Все ваши комментарии то подтверждают - флуд по большей части, и ошибок своих не признаете категорически, хотя частенько бываете неправы. Вы специалистов слушайте, а не спорьте см ними - это глупо))
                    1. +1
                      8 июня 2019 08:13
                      Цитата: Григорий_45
                      российский.

                      То есть с "Троффи" дел не имели точно. Какой Вы, блин, "специалист"???

                      Ну так к чему Ваши выкрики и попытки отрицать действительность?
                      Есть "Крюк", есть системы, позволяющие выпустить несколько ракет в одном луче. Ни одна из них не обеспечивает "синхронности подхода к танку боеприпасов", о которой Вы пытаетесь глупости сочинять.
                      Все обеспечивают подход последовательный, с "разбежкой о времени" равной или меньшей времени перезаряжания в секторе КАЗ

                      А всё, что можно достичь, пытаясь "синхронизировать"- это столкновения между ракетами в полёте с их уничтожением. Без всякого участия КАЗ противника.
                      1. -3
                        8 июня 2019 08:41
                        Цитата: Лопатов
                        То есть с "Троффи" дел не имели точно.

                        с Трофи не имел. Была только инфа, что была - какую достали. Причем все, кто тут говорит о Тофи - неправы. В том числе и по времени реакции. Работал с Ареной и Афганитом.

                        Цитата: Лопатов
                        То есть с "Троффи" дел не имели точно. Какой Вы, блин, "специалист"???

                        я только посмеялся))) Вам еврейский специалист нужен? Вы смешны, причем сами себя еще глубже садите в лужу. Сами того не понимая. Я с вам нормально общаюсь, вы же из кожи вон лезете, чтоб меня уязвить. ну и о чем это говорит? Что я знаю, а вы - нет. Вы в той области просто лох.

                        Вы пишете глупости. Желаете говорить серьезно - милости прошу. Даже могу предложить сценарий: вы применяете ПТУР, я - КАЗ. И я обоснованно вам докажу, что одиночными, или даже групповыми пусками, не синхронизированными по времени (вы так и не поняли смысла в слове синхронизировано) ничего не добиться.
                      2. +1
                        8 июня 2019 09:37
                        Цитата: Григорий_45
                        с Трофи не имел.

                        И самоназначили себя "экспертом"?



                        Цитата: Григорий_45
                        Вы пишете глупости. Желаете говорить серьезно - милости прошу. Даже могу предложить сценарий: вы применяете ПТУР, я - КАЗ. И я обоснованно вам докажу, что одиночными, или даже групповыми пусками, не синхронизированными по времени (вы так и не поняли смысла в слове синхронизировано) ничего не добиться.

                        Фраза ни о чём. Ноль информации.

                        Может это Вам стоит прекратить "засорять ветку ненужными комментариями" (с)?
                      3. 0
                        8 июня 2019 11:05
                        Цитата: Лопатов
                        Трофи не имел.

                        И самоназначили себя "экспертом"?

                        да, экспертом. По отношению к вам. Потому как я имел отношение и неаосредственно занимался разработкой КАЗ, а вы - нет. У меня факты, а у вас глупые домыслы.
                      4. -2
                        8 июня 2019 08:58
                        и что вы имеете против евреев? Вы нацист? Я вот ничего против не имею. Они стараются выжить. И да, хотя СССР был пионером в разработках КАЗ, но на серийную технику они поставили первыми. Они берегут своих танкистов. А мы - нет. Имя столько наработок, у нас нет КАЗ на строевых машинах. У нас дохрена танков, но каждый из них проигрывает зарубежным аналогам. Мы опять будем брать количеством? А не качеством? Где же наши генералы? Я как конструктор сделал многое... чтоб ребята были живы. А МО не покупает. Чья вина?
                      5. +1
                        8 июня 2019 09:38
                        Цитата: Григорий_45
                        и что вы имеете против евреев? Вы нацист?

                        Гы...
                        Ыксперт выложил на стол Главный Козырь.
                      6. -1
                        8 июня 2019 11:02
                        Цитата: Лопатов
                        Ыксперт
                        от именно вы в том и признаись. По сути вам сказать нечего
            2. -1
              7 июня 2019 16:03
              Цитата: Григорий_45
              я о чем мы говорили с собеседником? О ДВУХ СТРЕЛКАХ С РПГ-7... Не засоряйте эфир ненужными комментариями
              Лучше написали бы: "Не мешайте нам засорять эфир флудом про РПГ-7". Статья про защиту от ПТУР, чуть чего, так что "Корнеты" с "Хризантемами" - это как раз по теме.
      3. +8
        6 июня 2019 14:15
        >>>>>Понадежней чего?

        Вы не вникли в фразу:
        В любом случае с Trophy по надежней будет.

        Под дождем с зонтиком лучше чем без.
        В автобусе с билетом лучше чем без
        Авто с катализатором меньше загрязняет воздух чем без..
        .....
        Техника с трофи надежней чем без. То есть любая техника к которой он приторочен более живуча или надежней, чем без трофи
      4. mvg
        +4
        6 июня 2019 18:25
        Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты

        Да да, подойдут к танку на 150 метров, вдвоем, а третий будет считать вслух, чтоб было синхронно. И каак запустят.. Самое главное, за время полета гранаты успеть смыться! А как подойти - не так важно.
        Давно гранаты к РПГ-7 пробивают броню современного танка? В Чечне, без ДЗ, иногда танки выдерживали до 18 попаданий .. Что же будет делать пехота прикрытия и другие танки в это время?
    3. 0
      6 июня 2019 13:05
      Помнится в ДНР практиковали одновременную атаку танка с трёх, четырех направлений. И таки да даже из рпг7 был незабываемый для танкистов результат. И сколько антиракет к трофи прилагается в готовности на один танк хотелось бы узнать?
      1. +3
        6 июня 2019 13:25
        Цитата: Маз
        Помнится в ДНР практиковали одновременную атаку танка с трёх, четырех направлений.

        важное дополнение: по танку, не оснащенному КАЗ
    4. 0
      6 июня 2019 15:37
      Думаю главная цель этого сброса иная. То что наши ПТУР долбят меркавы и без израильтян все знают. Скорее всего им нужны деньги на НИОКР для трофи-2, под это дело подводится мнение. А журналисты просто выполняют заказ. Тем более что теперь амерскую помощь нельзя тратить на закупки у своего впк. Бабки , большие бабки , вот основная цель этого посыла из Израиля. Ой, бедные наши танкисты! Ой вавой, наши Каз бессильны против русских ПТРК, стена плача.
      1. -2
        7 июня 2019 15:15
        Цитата: Маз
        Думаю главная цель

        это всегда так. Все посылы - мол, техника противника лучше а наша проигрывает - это выделите деньги, правительство. Ибо будет если чё нам худо и будут гибнуть наши дети... Это и так всем понятно.

        Но в данном случае это не вброс. Трофи реально имеет ограничения - например, не может перехватывать высокоскоростные цели (БОПС и сверхзвуковые ПТУР), имеются ограничения по быстродействию.
        Само собой, если будут дополнительные ассигнования, то эти проблемы решаться.,
    5. 0
      13 июня 2019 18:44
      Продать бы Ирану побольше
      https://www.youtube.com/watch?v=7avepeS-5C8
      Там как раз с разрывом в секунду идут, один на КАЗ второй в бочину yes В любом случае хорошо бы испытать.
  2. +3
    6 июня 2019 11:16
    Сколько на вооружении пехотного батальона ПТРК "Корнет"?
    1. +3
      6 июня 2019 11:23
      По штатам какого времени?
      1. +1
        6 июня 2019 11:50
        Цитата: We_Smart
        По штатам какого времени?

        В современном мехбате РА.
        1. +1
          6 июня 2019 12:20
          Я только расширил ваш вопрос и я понятия не имею, сколько и по каким штатам чего имеется в батальоне, или в мотострелковом отделении, ибо моряк. Но оперируют же бригадами, в которых имеется ПТБатр.
    2. +10
      6 июня 2019 12:08
      Вот полностью расклад. Хотя есть неточности, нет противотанкового дивизиона (пушки), нет в каждом из трех батов минометной батареи, нет в каждом бате взвода ПТРК, нет дивизиона самоходной артиллерии.
      1. +5
        6 июня 2019 13:15
        По такому штату как у Вас на картинке в Армии России была только одна мотострелковая тяжёлая бригада, там два мотострелковых и два танковых батальона,противотанкового дивизиона в нет,только батарея самоходных ПТРК,от этого штата вроде-бы отказались.
        1. +2
          6 июня 2019 13:16
          Та вот да, спешил быстро ответить. Да не посмотрел. Ну вручную ее не рисовал)
      2. mvg
        +3
        6 июня 2019 18:40
        Неточные данные уже на второй позиции. И сильно. Бригада США, 87 танков, 14 танков в роте + по 1 танку в управлениях мехбатов. В след сточке тоже неправильно, 144 Брэдли. Ну и далее по списку. Кстати РСЗО тоже есть, и ПВО. Ну и численность личного состава.
    3. -3
      6 июня 2019 12:32
      Достаточно, для выполнения боевого задания! laughing
    4. +2
      6 июня 2019 13:07
      Цитата: Арон Заави
      Сколько на вооружении пехотного батальона ПТРК "Корнет"?

      У нас нет пехотных батальонов, Арон, у нас мотострелковые. В роте три взвода по три БМП в каждом, в МСБ минимум три роты. Каждая БМП имеет ПТРК, плюс приданные и поддерживающие. Так шо вашим меркавам мало не покажется. Читайте боевой устав часть вторая ...
      1. +4
        6 июня 2019 13:26
        Цитата: Маз
        Цитата: Арон Заави
        Сколько на вооружении пехотного батальона ПТРК "Корнет"?

        У нас нет пехотных батальонов, Арон, у нас мотострелковые. В роте три взвода по три БМП в каждом, в МСБ минимум три роты. Каждая БМП имеет ПТРК, плюс приданные и поддерживающие. Так шо вашим меркавам мало не покажется. Читайте боевой устав часть вторая ...

        БМП для стрельбы из ПТРК нужно самой превращаться в мишень. В принципе я хотел намекнуть ,что для стрельбы дуплетом из ПТРК необходимо располагать их плечом к плечу на одной позиции. Т/е такая требует или удвоения штата ПТРК в батальоне или уменьшения позиций, которые они прикрыают. То же касается РПГ. Все как то забывают , что ПТО не автомат и оно не стоит на вооружении каждого солдата.
        1. +1
          6 июня 2019 13:43
          Командир взвода вполне в состоянии устроить двойной выстрел из птрк двух БМП с одного направления имея три БМП в составе азвода. А насчёт мишени это ещё надо увидеть эти БМП с расстояния два-четыре километра, что весьма проблематично на пересечённой местности европейского твд. Это вам не пустыня, Арон. ПТО в составе роты имеется целый взвод
          1. +4
            6 июня 2019 14:03
            Цитата: Маз
            Командир взвода вполне в состоянии устроить двойной выстрел из птрк двух БМП с одного направления имея три БМП в составе азвода. А насчёт мишени это ещё надо увидеть эти БМП с расстояния два-четыре километра, что весьма проблематично на пересечённой местности европейского твд. Это вам не пустыня, Арон. ПТО в составе роты имеется целый взвод
            так ведь и оператору ПТРК нужно увидеть движущуюся цель. И сопровождать ее. А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача . Достаточно разницы в 2-3с и произойдет перезарядка.
            P.S.Взвод ПТО в батальоне , а не в роте.
            1. D16
              0
              6 июня 2019 14:39
              А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача .

              Для этого на всех новых модулях а-ля "Бережок", "Бумеранг БМ", "Кинжал" есть парные ПТУРЫ. Так же как на РПГ "Крюк" есть лидирующая (ЕМНИП 57мм) и основная ракета. В Союзе "Дрозд" стоял на вооружении 6 лет. Кому как не нам знать методы борьбы с этой бедой. А мешал "партнёрам " Дрозд сильно. Недаром его прикрыли "административными" методами. laughing
              1. +1
                6 июня 2019 16:27
                Цитата: D16
                А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача .

                Для этого на всех новых модулях а-ля "Бережок", "Бумеранг БМ", "Кинжал" есть парные ПТУРЫ. Так же как на РПГ "Крюк" есть лидирующая (ЕМНИП 57мм) и основная ракета. В Союзе "Дрозд" стоял на вооружении 6 лет. Кому как не нам знать методы борьбы с этой бедой. А мешал "партнёрам " Дрозд сильно. Недаром его прикрыли "административными" методами. laughing

                только эти парные не для прорыва каз создавались, а для того дабы пробить динамическую защиту.
                1. D16
                  +2
                  6 июня 2019 16:30
                  Для динамической защиты используют тандемные боеприпасы. А
                  у парных есть режим пуска с задержкой. К тому же наши вероятные противники динамической защитой почти не пользуются.
            2. 0
              7 июня 2019 17:38
              Цитата: Арон Заави
              Цитата: Маз
              Командир взвода вполне в состоянии устроить двойной выстрел из птрк двух БМП с одного направления имея три БМП в составе азвода. А насчёт мишени это ещё надо увидеть эти БМП с расстояния два-четыре километра, что весьма проблематично на пересечённой местности европейского твд. Это вам не пустыня, Арон. ПТО в составе роты имеется целый взвод
              так ведь и оператору ПТРК нужно увидеть движущуюся цель. И сопровождать ее. А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача . Достаточно разницы в 2-3с и произойдет перезарядка.
              P.S.Взвод ПТО в батальоне , а не в роте.
              Извините , Арон, но внутри экипажную связь ещё никто не отменял и синхронизировать командиру взвода и командирам БМП два последовательных выстрела с разницей 2-3 сек это так просто, как две мацы сломать об асфальт, достаточно выставить частоту и переключиться на внешний канал всем экипажам трех БМП и приданного взвода ПТО. Увидеть здоровенную меркаву гораздо легче с башни бээмпухи, чем приземистую БМП-2,3,4... с башни меркавы, а приданный роте взвод ПТО это сделает ещё лучше, что в обороне, что в наступлении.... Привыкли воевать компьютерными мышками. Это вас погубит. В израильском отделении американской компании Поло-альто (мировой лидер по обеспечению сетевой безопасности - все сотрудики программисты) проводили месибу-пьянку,накупили пива, шампаньского и протчего, закуси все путем. Но вот проблема - открывачек для бутылок с пивом забыли завезти. Ага. А в шесть вечера хрен ты их, где купишь на сороковом этаже. Если бы не русские программисты они бы пиво побежали открывать в местную забегаловку, каждый , по очереди на нулевой этаж-карку. А как они об деревянный край стола пытались открыть крышки - это , поэма, Притом, что все приборы были стальные и ножей хоть соли бочке.
        2. 0
          7 июня 2019 11:49
          вообще то на новых БМП ПУ ПТУР потому и по 2 шт на башне , что бы стрелять дуплетом по одной цели в одном луче .
          1. 0
            13 июня 2019 13:08
            Я не в курсе могут ли подобные машины со спаркой птур выпускать практически одновременно по два заряда, ведь их и вести надо одновременно...
            Мне кажется тут хорошо бы зашел тигр с корнетами там он один может быстро практически засыпать вражий танк.
  3. +7
    6 июня 2019 11:22
    На любой танк найдется своя ракета ,или гранатомет.
  4. +3
    6 июня 2019 11:27
    Здесь была статья рассказывающая о возможной установке 30 мм пушек спаренных с танковым орудием, в режиме антиКАЗ сначала выпускается очередь из малокалиберной пушки потом основной выстрел. И никакая КАЗ не поможет. На любую хитрость есть противохитрость.
    1. +3
      6 июня 2019 11:39
      Это верно,вот только это все займет время да и смотря на каком расстоянии , это все спец-средства в том числе и рпг30 которых очень мало.А в компании уже сейчас озаботились этой проблемой и в открытую это говорят , что вызывает уважения.
    2. +5
      6 июня 2019 13:29
      Цитата: Бодипанчер
      в режиме антиКАЗ сначала выпускается очередь из малокалиберной пушки потом основной выстрел. И никакая КАЗ не поможет.

      КАЗ реагируют только на подлетающие гранаты или ракеты, не замечая пули, осколки или малокалиберные снаряды. Селекция идет как по скорости, так и по габаритам атакующего боеприпаса. А также по их траектории
      1. 0
        6 июня 2019 13:43
        Пули и осколки понятно, но вы уверены насчет малокалиберных снарядов? Тем более массовое попадание таких снарядов вызывает срабатывание комплекса динамической защиты, как КАЗ работает в таких условиях интересно.
        1. +3
          6 июня 2019 13:59
          Цитата: Бодипанчер
          но вы уверены насчет малокалиберных снарядов?

          Для срабатывания ДЗ с инициализацией химического типа нужна или сила удара, которую пуля, осколок или мелкокалиберный снаряд создать не сможет, или энергия кумулятивной струи.
          При электромагнитной инициализации нужна большая масса снаряда, которая превысит заданный порог чувствительности взрывателя ДЗ.

          На пули и снаряды МКА современная ДЗ не реагирует. Контейнеры могут быть прострелены снарядами МКА, но инициализации быть не должно.

          Например, не самый современный Контакт-5 не детонирует при простреле блока любыми типами пуль и снарядов калибра до 30 мм включительно.
          1. D16
            -4
            6 июня 2019 14:48
            В ДЗ используется хитро флегматизированная взрывчатка. КАЗ тут не при чем. При попадании или близком фугасном взрыве внешние элементы КАЗ просто снесет, хотя мортиры могут и сдетонировать. А дальше стреляй по нему хоть из фаустпатрона laughing .
        2. 0
          13 июня 2019 13:09
          Там реакция от 100 мм вроде...
    3. -1
      6 июня 2019 13:49
      если летит подкалиберный, то никакие каз не повлияют на полет снаряда.. они больше для кумулятивных, которые легко разрушить
      1. +1
        6 июня 2019 14:07
        Цитата: telobezumnoe
        если летит подкалиберный, то никакие каз не повлияют на полет снаряда

        заявлено, что российский комплекс активной защиты Афганит может перехватывать БОПС со скоростью полета до 1800 м/с
        1. D16
          -1
          6 июня 2019 14:51
          Может так и есть, учитывая сколько лет у нас занимаются этой темой, ничему не удивляюсь.
    4. 0
      7 июня 2019 12:07
      Трофи и так не берет выстрел из танкового оружия .так что затея паршивая .
      вот для ПТУР было бы нормально . и емнип для ПТУР так и делается в современных БМП .
      1. -2
        8 июня 2019 08:29
        Цитата: просто экспл
        Трофи и так не берет выстрел из танкового оружия

        потому как 99% случаев поражение танка - выстрелами РПГ или ПТУР
  5. +3
    6 июня 2019 11:38
    В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР
    ,

    Комплекс активной защиты Trophy, разработанный в Израиле и ставший основным КАЗ для танков «Абрамс», плохо приспособлен для отражения комплексных атак российских противотанковых средств


    комплекс активной защиты Trophy, известный также как «Меиль руах» («Ветровка») может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно

    Вот как хочешь так и понимай.
    1. +1
      6 июня 2019 11:45
      А что тут понимать,нужна денежная составляющая американской помощи- для дальнейших исследований, а не "товарный кредит",какой предложил Трамп...
      1. -1
        6 июня 2019 11:58
        Да я не про товарный кредит, я про то что трофи как я понял плохо работает против 2-х птуров летящих на него одновременно. То есть неважно будь это Корнет, ТOW или старенький Фагот.
        1. +1
          7 июня 2019 12:09
          да , и хз почему Вас заминусовали .
          кроме того наши еще тактику придумали и уже даже учения были для противотанковых расчетов (чисто пИхота), сначала обстреливается АГСом , а потом 2 выстрела РПГ одновременно .
    2. +12
      6 июня 2019 11:49
      У любого оружия есть какие-то границы его применения.
      Пулемет, например, хорошее оружие. Но миномет его размажет в кусочки.
      Можно заявить: "пулемет - оружие бессильное против наших новейших минометов!" am
      1. +4
        6 июня 2019 11:55
        ну почему же только новейших? миномет любой подойдет( кроме вкраинского молота)
        1. +1
          6 июня 2019 12:21
          Цитата: роман66
          миномет любой подойдет( кроме вкраинского молота)

          А чем Вас Молот не устраивает?
          Что мина притаскивает с собой половину расчёта (правда, по частям)?
          Так ведь доработать можно и этот недостаток устранить ... laughing
          1. +2
            6 июня 2019 12:22
            нет, что расчет подлетает вместе с миной!
  6. Комментарий был удален.
  7. 0
    6 июня 2019 11:41
    Противостояние меча и щита....ну в принципе хорошо, что наши ПТРК пробивают КАЗ, значит наши военные конструкторы добились отличных результатов, с чем их и поздравляю.
    1. -5
      6 июня 2019 12:39
      Цитата: Alexey-74
      Противостояние меча и щита....ну в принципе хорошо, что наши ПТРК пробивают КАЗ, значит наши военные конструкторы добились отличных результатов, с чем их и поздравляю.

      Желаю вашим конструкторам танков добится такого же впечатляющего результата.
      1. +10
        6 июня 2019 13:10
        Цитата: kiril1246
        Желаю вашим конструкторам танков добится такого же впечатляющего результата.

        Советским/Российским конструкторам танков вообще ничего сейчас доказывать не надо.
        Одна из лучших конструкторских школ мира.
        1. +1
          6 июня 2019 15:03
          Цитата: Алексей Зоммер
          Советским/Российским конструкторам танков вообще ничего сейчас доказывать не надо.
          Одна из лучших конструкторских школ мира.

          как обстоят дела с выживаемостью танкистов после поражения танка ПЗРК?
          1. -2
            6 июня 2019 17:36
            Цитата: kiril1246
            как обстоят дела с выживаемостью танкистов после поражения танка ПЗРК?

            Как и везде примерно ни как.. )
          2. -1
            6 июня 2019 20:26
            Цитата: kiril1246
            как обстоят дела с выживаемостью танкистов после поражения танка ПЗРК?

            Хотел уточнить простите...
            Вы видимо эксперт..
            В каких сражениях танки поражали из ПЗРК?
            1. +1
              6 июня 2019 22:10
              Цитата: Алексей Зоммер
              Хотел уточнить простите...
              Вы видимо эксперт..
              В каких сражениях танки поражали из ПЗРК?

              Ошибка с моей стороны, писал с телефона. очевидно что имел ввиду птрк
          3. 0
            13 июня 2019 13:14
            поражения танка ПЗРК
            с пзрк по танкам-это сильно laughing
            А вообще были видео из Сирии где т 90 птрк держит.
            Так что выдержать может, конечно не гарантированно, но не один танк в мире гарантированно птрк не держит.
  8. +4
    6 июня 2019 11:41
    источник в военно-промышленном комплексе Израиля заявил корреспонденту ТАСС

    Источник информации в студию,или будем считать это рассуждениями диванного эксперта.
  9. +7
    6 июня 2019 11:56
    Источник отмечает, что КАЗ высоко эффективен против одиночных запусков ПТУР и реактивных гранат, даже если они осуществляются с разных направлений. Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного направления, комплекс пока не приспособлен.

    И кто же этот загадочный "источник"? National Interest или "Вестник Мордовии"? wassat
    1. -7
      6 июня 2019 12:52
      Цитата: профессор
      Источник отмечает, что КАЗ высоко эффективен против одиночных запусков ПТУР и реактивных гранат, даже если они осуществляются с разных направлений. Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного направления, комплекс пока не приспособлен.

      И кто же этот загадочный "источник"? National Interest или "Вестник Мордовии"? wassat

      Вестник"Урякла"Патритическоимоимого! tongue
    2. +4
      6 июня 2019 12:53
      Цитата: профессор
      И кто же этот загадочный "источник"?

      Кто бы он ни был, как найдете - сразу депортируйте его из Израиля. У него менталитет не израильский, он только прикидывается. П-сы, понимаешь, готовы TROPHI на свои танки покупать, денежки платить неплохие. Тут бы продавать и продавать, для себя потихоньку делая вариант КАЗ от 2 и от 3 одновременно атакующих ракет. Мы бы тоже за символические 10% могли бы пару репортажей в эфир запустить, на тему "Наши ПТУРы и РПГ убьют все, что шевелится, но кроме TROPHI, но обязательно придумаем что-нибудь к 2040г. А тут вылез какой-то "источник" и всю малину привел в негодность.
    3. Комментарий был удален.
  10. -4
    6 июня 2019 11:57
    "Трофи" не работоспособен против парного обстрела ПТУРами, потому что на каждый борт у него имеется только одна пусковая установка контрбоеприпасов, время перезарядки которой занимает более 1 секунды или более 300 метров дистанции полета между двумя ПТУРС, запущенных с одного ракурса.

    "Трофи", у которого сверху имеется "мертвая" воронка в 100 градусов, также беззащитен перед американскими "Джавелинами", атакующими из верхней полусферы.

    Российская "Арена" имеет индивидуальные пусковые установки под каждый контрбоеприпас, который может разворачиваться в полете на 90 градусов для полной защиты всей верхней полусферы.

    Израильтяне со своим "Трофи" подставили американцев с ихними "Абрамсами" - вопрос: зачем.
    1. +2
      6 июня 2019 12:30
      Цитата: Оператор
      Израильтяне со своим "Трофи" подставили американцев с ихними "Абрамсами" - вопрос: зачем.

      Наверное потому что американцы не знали о времени перезарядки в 1 сек и не знали о "мертвой" воронке в 100 градусов. Никто не знал, а "оператор" знал. Это тот самый "оператор" который видел мобильные ПУ израильских МБР Иерихо. Никто не видел, а он видел. laughing
      1. -4
        6 июня 2019 12:36
        Вы лучше с ТАССом потягайтесь в красноречии, нечего лезть со своими местечковыми благоглупостями на наш ВО.
        1. +2
          6 июня 2019 12:44
          Цитата: Оператор
          Вы лучше с ТАССом потягайтесь в красноречии, нечего лезть со своими местечковыми благоглупостями на наш ВО.

          Угу. Сколько пар осей на ПУ Иерихо? wink

          Где данные на ТТХ Трофи? wink
    2. -7
      6 июня 2019 12:36
      Затем, что американское оружие это полное фуфло, которое начало вылазить наружу ! laughing good soldier
    3. +1
      6 июня 2019 12:50
      Российская "Арена" имеет индивидуальные пусковые установки под каждый контрбоеприпас, который может разворачиваться в полете на 90 градусов
      что то не приходилось встречать о таком боеприпасе, тем более развернувшись на 90 градусов обстрел будет в сторону, а не вверх. Возможно вы имели в виду контрбоеприпас изначально заряженный обратной стороной (т.е. смотрит не вниз, а вверх)? А наводиться он как будет у ”арены” нет радара верхней полусферы, проблема точно такая же, что и у ”трофи”, и она легко решаема установкой еще одного радара и еще одной пусковой.
      Разница лишь в том, что ни у одного вероятного противника Израиля и США нет ПТУРов бьющих в крышу, и даже на в обозримом будущем не появятся, а у России таких против уже полно, это и спайки(у кого их только нет), и джевелины(у кого их только нет), и ММP(пока только у французов, но все же).
      1. -1
        6 июня 2019 18:54
        В варианте КАЗ БМП контрбоеприпасы "Арены" располагаются вокруг башни, каждый опирается на свой вышибной заряд.

        После выстрела вверх под углом 45 градусов к горизонту контрбоеприпас (в виде плитки взрывчатого вещества, на переднюю плоскость которого нанесена металлическая фрагментированная облицовка, а на задней расположены импульсные твердотельные двигатели) разворачивается вокруг вертикальной и горизонтальной осей навстречу атакующему боеприпасу, взрывается и поражает его потоком фрагментов металлической облицовки.
        1. +1
          6 июня 2019 19:05

          Как видите, все проще простого. Для обстрела верхней полусферы нужно просто вставить мину-контрбоеприпас наоборот, поражающими элементами вверх , ну и радар еще один поставить, точно то же самое и с "трофи". Не представляю, что у вас там разворачивается "вокруг вертикальной и горизонтальной осей".
  11. +2
    6 июня 2019 12:36
    Вся суть статьи
    может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно.

    А если сотней ПТУРов дать залп, то можно и корабль среднего водоизмещения пустить на дно wassat
  12. +2
    6 июня 2019 12:38
    В общем,никакой сенсации ! "Товарищи евреи" согласились с утверждением ,которое уже давненько "на слуху" ! То бишь, ежели пальнуть по "Меркаве" ,,одновремённо или почти " несколькими боеприпасами,то "Трофи" крякнет "Капут!" Это утверждение уже переросло в практику. Только почему "товарищи евреи" стеснительно-деликатно акцентируются на "несколько с разных направлений" ? request Я думаю,что "похожий" эффект случится и в варианте:"несколько с одного направления" !Безусловно,наличие КАЗов осложнит борьбу с танками; но ,как говорил товарищ Мао-цзе-дун , на каждый тайчи найдётся свой вин чун ! Уже,неплохие результаты дают(с поправкой на условия...) обстрелы (предварительно!)бронеобъектов из крупнокалиберных пулемётов/малокалиберных пушек(в том числе,осколочно-пучковыми/шрапнельными снарядами)...пуски "дуплетом" ПТ-ракет(лазерная "тропа") , применение ,, тандемных" ПТ-ракет ( с отделяемым на траектории "лидером" с ракетным движком). Уже имеются проекты "разделяющихся" ПТ-ракет специально предназначенных для "преодоления" КАЗ ! Есть ещё кое-какие идеи... В общем, КАЗ-это здорово ,но не "панацея"...как говорилось в одном из выпусков "Большой разницы": "Ошиблись мы с кроссвордом...не Гай там было слово...не Гай !"
    1. +5
      6 июня 2019 12:55
      Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного(!!!) направления, комплекс пока не приспособлен.

      В общем, КАЗ-это здорово ,но не "панацея"
      панацеей ее никто никогда и не делал, все преимущества и недостатки были известны еще задолго до внедрения, в том числе поэтому и не отказываются от классической брони.
    2. +2
      6 июня 2019 13:47
      Думаю статистически все-таки более распространены одиночные выстрелы из ПТУР или гранатомета. В условиях боя не так просто организовать синхронный залп.
      1. -2
        6 июня 2019 15:23
        Цитата: Бодипанчер
        В условиях боя не так просто организовать синхронный залп.

        Просто на пусковую установку "Корнет" вешается две ракеты. Сам процесс такого выстрела ничем не отличается от одиночного - все делает автоматика.
        1. 0
          7 июня 2019 12:12
          то что Вы написали правда . и я понять не могу , кто тут толпой ходит и синхронно минуса расставляет за правильные коменты .
          1. 0
            7 июня 2019 14:12
            Дело не в толпе, а в политике средства информации.
            Есть такие ресурсы, которые создаются с целью влияния на общественное мнение. Вначале они маскируются под патриотов, потом набирают аудиторию, а потом, при каком-либо перевороте резко меняют свою окраску.
            На таких ресурсах действует скрытая цензура (нельзя публиковать статьи с нормальной аналитикой, с раскрытием корней событий) но публикуются статьи с неоднозначным толкованием, смещающим логику понимания. Кроме этого есть возможность манипуляции оценками на высказывания комментаторов....
            Вы находитесь на уровне "тепло" в вашем понимании....
    3. +6
      6 июня 2019 13:50
      Цитата: Nikolaevich I
      В общем, КАЗ-это здорово ,но не "панацея"

      Его никто панацеей и не считает. Применение КАЗ позволяет поднять живучесть боевой единицы в 2-3 раза.
      Поднять, а не сделать абсолютно неуязвимым. Именно потому на танках сохраняется и улучшается пассивная броня, а также совершенствуются и внедряются иные средства повышения живучести - системы снижения заметности, СПЗ, ППО, и т.д.
  13. +1
    6 июня 2019 12:46
    Странно оценивать эффективность работы защиты в суммарном времени работы. Если помножить количество бронетехники, оборудованной этим вариантом на время простаивания её в ангарах, получаем этот показатель.
    Вот было бы транспарентней, указывать количество уцелевшей техники от ударов противника и количество спасшихся экипажей.
  14. -4
    6 июня 2019 13:03
    В ходе выставки источник в военно-промышленном комплексе Израиля заявил корреспонденту ТАСС о том, что комплекс активной защиты Trophy, известный также как «Меиль руах» («Ветровка») может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно.

    Главное пин дос никам впарили. fellow laughing
    1. 0
      13 июня 2019 13:21
      У них вообще ничего не было а тут хоть какой то каз...
  15. 0
    6 июня 2019 13:12
    ,Одна мелочь неприятная - надо иметь эти средства поражения танков в огромных количества нам. Как и много еще чего. Надо бы сделать таблицу суммарных сил НАТО и наших, чтобы избавиться от восторга подбрасывания чепчиков. И выводы сделать, как власти, так и нам всем.
  16. +3
    6 июня 2019 13:30
    Еще раз, мы до этого в 80х дошли, и НИ ОДНОГО в ВОЙСКАХ. А против залпа и наши КАЗы слабы, смотрел интервью разработчиков.
  17. +4
    6 июня 2019 13:40
    Trophy неэффективен против российских противотанковых средств Это что а против американских, испанских, японских и тд. эффективен?
  18. -2
    6 июня 2019 13:47
    Цитата: Shuttle
    использование пар гранотометчиков против танков оснащенных КАЗ вопрос лишь времени

    даже такого вопроса нет - уже тактика широко используется. Например, такое было в Грозном и в боях в Сирии.
    1. +3
      6 июня 2019 15:27
      Цитата: yehat
      такое было в Грозном и в боях в Сирии.

      Где там применялся КАЗ?
      1. -1
        6 июня 2019 15:33
        не знаю применялся или нет, но залповая стрельба из гранатометов была
        с тех пор ушли дальше и сейчас развивается стрельба ручными гранатометами навесом,
        появились комплексы спайк и их аналоги.
        1. 0
          6 июня 2019 15:39
          Цитата: yehat
          не знаю применялся или нет, но залповая стрельба из гранатометов была

          Это против динамической защиты и на малых дальностях (в упор).
          Цитата: yehat
          сейчас развивается стрельба ручными гранатометами навесом

          И как вы будете ловить разброс по дальности из-за погрешности разгонного двигателя. И вас очень быстро накроют современным снарядом с дистанционным подрывом.
          1. -1
            6 июня 2019 15:41
            И как вы будете ловить разброс

            вопрос не по адресу. это применяется и дает конкретные результаты. Не я это делаю, просто констатирую.
            1. +2
              6 июня 2019 15:44
              Цитата: yehat
              Не я это делаю, просто констатирую.

              Констатацию надо подтверждать источниками.
  19. +8
    6 июня 2019 13:56
    Не слишком громкий заголовок?
    1. -4
      6 июня 2019 15:29
      Вы хотите, чтобы написали шепотом? Совершенно-секретно?
  20. -3
    6 июня 2019 15:09
    В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР

    Видимо, Израиль ,,заявил,, , чтобы не покупали у него ,,Комплекс активной защиты Trophy,, ...... странно.
    1. +10
      6 июня 2019 17:06
      Израиль ничего не заявлял. А заявил ТАСС, ссылаясь на какой-то загадочный источник. laughing Что сказал человек и как журналист исковеркал его слова никто не знает. Но для российских новостных агрегаторов самое оно, патриотический позитивчик good
      В реальности, например перед установкой на Абрамсы, американцы очень тщательно испытывали Трофи и обстреливали из всего, из чего можно и с разными сценариями. Им абы-чего не впаришь, разумному человеку это очевидно.
      1. +2
        6 июня 2019 17:36
        Ну так то да. Просто решили преувеличить техническую проблему. Ну есть она,что ж все решаемо.
        Будет бабло и масс пуск отразим,возможности есть.
  21. -2
    6 июня 2019 19:14
    Цитата: Кукуруза
    Не представляю

    Принято laughing
  22. 0
    6 июня 2019 20:09
    Компания «Рафаэль», разработчик КАЗ, отмечает, что на данный момент время его непрерывной работы на разных образцах техники превысило 500 тысяч часов.
    Наработка на отказ в ждущем режиме конечно интересна, но хотелось бы узнать о количестве отражённых атак на защищаемые бронеобъекты.
    1. +1
      7 июня 2019 07:18
      vpk.name/news/114613_sistema_tankovoi_zashityi_trophy_poluchila_boevoe_kreshenie_v_gaze.html
      1. +3
        7 июня 2019 13:53
        01.08.2014 "Новости ВПК":
        "Вчера утром система сработала в 15-й раз, защитив танк Меркава-4 401-й танковой бригады. За время операции «Нерушимая скала» Trophy спасла от продвинутых ракет типа «корнет» десятки солдат и офицеров, в том числе два командира батальона.
        Уникальная система не только защищает танки, но и наводит танковую пушку на источник огня, поэтому экипаж может быстро уничтожить противника, выпустившего по нему противотанковую ракету. Так это и происходило в нескольких случаях в ходе операции в секторе Газы."
    2. 0
      7 июня 2019 15:19
      Цитата: sharp-lad
      Наработка на отказ в ждущем режиме конечно интересна, но хотелось бы узнать о количестве отражённых атак на защищаемые бронеобъекты.

      их достаточно. КАЗ Трофи спасла десятки жизней и столько же единиц бронетехники. Деньги не впустую - система реально работает.
      Как работают и отечественные КАЗ. Увы, их не ставят по финансовой причине. Видимо, у нас в Росси жизнь военнослужащего дешевле "коробок железа"...
  23. -1
    6 июня 2019 20:41
    В борьбе огня и воды,еще не было победителей !
  24. +2
    6 июня 2019 21:56
    А у нас сколько танков оснащено серийной КАЗ. Одни опытные образцы, а денег нет ,но вы держитесь.
  25. 0
    7 июня 2019 01:00
    Интересно, а эти все КАЗы свою пехоту поддержки не поубивают вокруг?
  26. +3
    7 июня 2019 04:36
    Да пусть он будет ещё не способен на перехват нескольких ракет с разных сторон, пусть РПГ- 30 его обманет (хотя о массовом наличии "Крюка" в армии я не слышал и не читал, и эффективная дальность у него маловата, ну да ладно), но самое главное Trophy стоит на технике, которая участвует в боях, постоянно модернизируется - вот что главное. А у нас, к слову, серийно не стоят ни на одном танке...
  27. Трофи пример успешной реализации КАЗ в металле. Штука думаю хорошая добавляет шансы выжить. Советские инженеры пионеры в этом деле но скорее всего элементная база не позволила в серию пустить её. Больно громоздкие те комплексы были и высок шанс вывести из строя весь комплекс крупноколиберным патроном даже. И военных не устроили сразу несколько вещей во-первых демаскирующий фактор во вторых низкая надёжность в бою в третьих высокая цена и огромный риск потерять систему в начале боя так и не применив её т.е выбросить деньги на ветер.
    1. -4
      7 июня 2019 15:10
      Цитата: Павлов Сергей Александрович
      Советские инженеры пионеры в этом деле

      именно))
      Цитата: Павлов Сергей Александрович
      но скорее всего элементная база не позволила в серию пустить её

      вы круто ошибаетесь. Наши КАЗ по характеристикам не только не уступали и не уступают, но и превосходят все зарубежные аналоги. Единственная причина, почему они не пошли в серию - финансовая.
  28. -3
    7 июня 2019 06:03
    КАЗ "Трофи" беззащитен от атаки сверху. Например от выстрела РПГ-7 с верхних этажей зданий. У нас сейчас разрабатывается ПТУР аналогичный FGM-148 Javelin, который также может поражать ОБТ сверху. Можно сделать гранатомет с магнитным взрывателем (как у ПТУР "Билл"), граната которого поражает танк при пролете сверху.
    1. -3
      7 июня 2019 15:16
      Цитата: riwas
      КАЗ "Трофи" беззащитен от атаки сверху

      этим страдают все КАЗ. КАЗЩ в классическом понимании. Ныне устанавливают КЗВП - комплекс защиты верхней получферы
      1. sen
        +1
        7 июня 2019 15:25
        Назовите где и какой КЗВП был установлен.
  29. Комментарий был удален.
  30. +2
    7 июня 2019 17:38
    Заголовок настолько желтый что ощущение как будто писала его новая команда "Ленты". В самой статье рассказывается о вероятной уязвимости КАЗ которая известна не один год. Именно на её основании была разработана РПГ-30 "Крюк" которая принята на вооружение аж 7 лет назад. Так что "новость" как минимум семилетней давности.

    Ну и наконец касаемо содержания. Само собой источник не назван и при этом мне очень сомневается что подобную секретную информацию мог раскрыть один из допущенных к точным данных КАЗ Трофи.
  31. +1
    9 июня 2019 07:04
    Можно использовать управляемый по проводам БЛА с кумулятивной бомбочкой.
  32. +1
    9 июня 2019 07:14
    РПГ-30 "Крюк" может и не сработать, так как у Trophy стоят одновременно два комплекта на линии огня.