Военное обозрение

В ОАК подтвердили готовность передать ВКС РФ 76 Су-57 до 2028 года

215
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) полностью готова к серийному производству новейших российских самолетов пятого поколения. Заявленная численность в 76 Су-57 будет готова к 2028 году. Об этом заявил президент ОАК Юрий Слюсарь в кулуарах Петербургского международного экономического форума.


В ОАК подтвердили готовность передать ВКС РФ 76 Су-57 до 2028 года


По словам Слюсаря, в ОАК подготовлен процесс производства новейших самолетов. Производство будет вестись на авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре, который является одним из самых современных.

На заводе работает большое количество квалифицированных профессионалов. Мы такое количество с таким темпом, как поставил президент, безусловно, сделаем

- заявил глава ОАК, отвечая на соответствующий вопрос журналистов.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что в период до 2028 года ВКС России закупят не 16, а 76 новейших истребителей пятого поколения Су-57. Такое решение было принято благодаря снижению цены производителем на 20 процентов. При этом российские СМИ сообщили, что при строительстве такого количества самолетов Су-57 стоимость всего контракта может составить 170 млрд. рублей. Новый контракт на поставку Су-57 Минобороны должен быть заключен в ближайшее время.

Ранее сообщалось, что первый серийный Су-57 из установочной партии поступит в ВКС до ноября 2019 года, а второй будет поставлен в 2020. Контракт на поставку двух первых серийных Су-57 был заключен в 2018 году с поставкой ВКС РФ по одному самолету в 2019 и 2020 годах.

Первые истребители Су-57 будут поставлены ВКС с двигателем первого этапа, который обеспечивает сверхманевренность, тяговооруженность и малую заметность самолета. Двигатель второго этапа, который обеспечит Су-57 сверхзвуковую крейсерскую скорость, будет ставиться на самолеты с 2023 года.


215 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. MoJloT
    MoJloT 6 июня 2019 12:15 Новый
    0
    В ОАК подтвердили готовность передать ВКС РФ 76 Су-57 до 2028 года
    Блин ну свет не близкий 28 год, к тому же с какими двигателями?
    1. user1212
      user1212 6 июня 2019 12:25 Новый
      -1
      Цитата: MoJloT
      Блин ну свет не близкий 28 год, к тому же с какими двигателями?

      А чем конкретно вас существующие не устраивают?
      1. Romka47
        Romka47 6 июня 2019 13:36 Новый
        -4
        Наверно тем же чем и меня, они не 5 поколения, движки по сути 4+, а раз движки не 5 , то и самолет не 5.
        1. Армата Т-14
          Армата Т-14 6 июня 2019 14:34 Новый
          -7
          Движок 1 этапа соответствует 5 поколению. Второго этапа - это уже 5+
          1. Romka47
            Romka47 6 июня 2019 14:42 Новый
            +4
            Это Вам по телевизору сказали?) А там не говорили что индийцы например из совместной программы вышли именно из за него? не говорят о том что и американцы и Китайцы его в упор пятым поколение не считаю? Если я свои жигули буду феррари называть, и даже если все мои близкие будут так говорить и даже верить что это именно феррари, быстрее она ни поедет. А Итальянцы посмеются так же , как сейчас весь мир над нашим 57м. Да Вы правде то в глаза посмотрите
            1. KCA
              KCA 6 июня 2019 16:01 Новый
              +4
              Китайцев с нашими двигателями, причём даже "не первого этапа" считают, а СУ-57 нет? Ничего что у Китая нет ни одного двигателя в производимых, даже не превосходящего своего российского "папу", а хотя-бы с равными характеристиками? Они и СУ-35, скорее всего, купили чтоб двигатели из запаса на свои "невидимки" поставить, а то и с самолётов поснимать, ну и естественно в очередной раз будут пытаться копировать, только на СУ-35 стоит АЛ-41Ф-1С, а на 57-м АЛ-41Ф-1, с ещё более высокими характеристиками
              1. Romka47
                Romka47 6 июня 2019 16:21 Новый
                -6
                То что их нет у Китая совсем не говорит о том что они у нас есть. Причем тут для чего они купили СУ-35. Я Вам про Фому мы мне про бабку Еремы и зачем ей ведро. Есть заявления Китайцев разных рангов о 57ом, ниразу я нигде не встречал чего-то лестного. Найдете обратное дайте, я с радостью почитаю.
                1. KCA
                  KCA 6 июня 2019 16:28 Новый
                  +6
                  Им продали СУ-57? Не слышал, вот СУ-35С они купили, опробовали, очень довольны. Мне просто не понятно, как страна, не имеющая двигателя, сравнимого с двигателем АЛ-41Ф-1, имеет самолёт 5-го поколения, а СУ-57 таковым не считается, хотя двигатель АЛ-41Ф-1 имеет
            2. bayard
              bayard 6 июня 2019 17:12 Новый
              +11
              Не знаю какой правде Вы в глаза посмотрели , но Вас явно сглазили . Судя по нику вы ... охотник ?
              Шутка .
              Что Вы молодой человек знаете о 5-м поколении ? Можете назвать его критерии ? Можете назвать представителей этого поколения ?
              Ф-35 является таковым ?
              Вы сделали упор на двигатели ... что вы знаете о них ?
              Вы слышали о таком понятии как удельная тяга ?
              Аппарат летающий на сверхзвуке без форсажа , это пятое поколение ?
              Уверены ?
              МиГ-29 летает без форсажа ...
              И МиГ-31 это делает ...
              Это пятое поколение ?
              У Ф-22 и Су-57(первого этапа) примерно равные показатели форсажной тяги .
              И в безфорсажном режиме Су-57 уверенно держит сверхзвук . И оружие на сверхзвуке применяет уверенно .
              Ф-22 тоже уверенно на сверхзвуке летает . И долго . Но ... Оружие из внутренних отсеков применять не может . Створки от набегающего потока не открываются . И на что такой , безоружный на сверхзвуке , годен ?
              И кто после этого , и над кем , должен смеяться ?
              Вам уже смешно ?
              Или взгрустнулось вместе с итальянцами ?

              А "Изделие-30" - это двигатель совсем другого уровня . При тяге , как у Ф-35 , он весит в 1,5 раза легче .

              И не равняйтесь на индусов в своей философии , она у них зачастую парадоксальна .
              1. bayard
                bayard 6 июня 2019 18:48 Новый
                +3
                Цитата: bayard
                А "Изделие-30" - это двигатель совсем другого уровня . При тяге , как у Ф-35 , он весит в 1,5 раза легче .

                Вынужден поправиться . Согласно Педивикии , масса F-135 - 2450 кг. , а это уже в ДВА раза выше , чем у "Изделия-30"(порядка 1200 кг) ...
                Вот такую вещь ваяют .
                1. okko077
                  okko077 6 июня 2019 23:53 Новый
                  -2
                  Вики тоже надо уметь читать, уважаемый ! F135 существует в 3-х вариантах и базовый F135PW-100 весит 1720 кг... и тяга 19,5 , и выпускается с 2010 года...Как вы думаете они за это время сидели и ничего не делали ?
                  1. bayard
                    bayard 7 июня 2019 00:44 Новый
                    0
                    Вот именно поэтому -
                    Цитата: okko077
                    1720 кг.

                    я и написал сперва "в полтора раза" , но потом решил освежить память и попал на весовые характеристики первой версии . Решил , что ошибся памятью ...
                    Так же и тяговые характеристики "Изделия-30" приводятся разные . Сперва 11\18 тонн(безфорсаж\форсаж) , затем максимальную форсажную указали в 19,5 т. , а это значит , что безфорсажная будет 12,5 - 13 т. К тому же температура на турбине указана в диапазоне 1950 - 2100 гр. К. ... Очень большой разброс , когда борьба идёт за каждый десяток градусов . Видимо температура 2100*К соответствует тяге в 19,5 тонн , но такой режим ограничивает ресурс или время работы в таком режиме .
                    Наиболее стабильным и ресурсоустойчивым , видимо , является режим с температурой 1950*К , обеспечивающий тягу 18 тонн . Что тоже просто выдающиеся характеристики , при столь скромных весе и габарите .
                    Но какую вертикалку можно было-бы изваять на таком движке ...
              2. okko077
                okko077 6 июня 2019 23:26 Новый
                0
                Что Вы молодой человек знаете о 5-м поколении ? Можете назвать его критерии ?

                Разве можно с таким героическим пафосом задавать вопросы , на которые не существует ответов... Вы чётко знаете ,что у всех разные ответы и никаких критериев, как таковых не существует...
                1. bayard
                  bayard 7 июня 2019 00:54 Новый
                  +1
                  Вот именно поэтому . Даже специалисты точных критериев не имеют , но диванному "патриоту" вынь да полож пятое поколение , а то стыдно и "итальянцы смеются с индусами" request
                  1. okko077
                    okko077 7 июня 2019 01:02 Новый
                    0
                    Скорее "французы" смеялись, но теперь перестали...Кстати , у них на "Рафале М" очень хороший движок М88-3 стоит и они тихо его и дальше улучшают...
                    1. bayard
                      bayard 7 июня 2019 01:14 Новый
                      0
                      Хорошее грех не улучшить .
                      А смеяться лучше последним .
                      Кстати скоро у них с индусами погонялки будут - "Рафали" против Су-30 , интересно результаты посмотреть .
                    2. bayard
                      bayard 7 июня 2019 01:37 Новый
                      -1
                      Посмотрел движек - действительно хороший . Где-то в параметрах РД-33К , но возможно диаметром поменьше(М88-2 точно меньше , и легче , но послабей) , удельный расход хороший .
                      Вот им да 404 и бодаться промеж себя , а не с более тяжелыми собратьями .
                      У Рафаля планер хороший , и лёгкий , без заморочек малозаметности излишних , потому высокая тяговооруженность и безфорсажный сверхзвук . МиГ-29 тоже без форсажа на сверхзвук выходит , но он потяжелей .
                  2. Romka47
                    Romka47 7 июня 2019 11:44 Новый
                    -1
                    Диванный твой образ жизни, а че не смеются? Да стыдно. Вам "реальному" космодесантнику то виднее всех, все у нас 5го, и лучше чем у американцев, давай те рассказывайте как наши космические корабли бараздят просторы вселенной. Только по факту летают штучные лаборатории одна на другую не похожая , но слово против сказать нельзя, сразу кто-то типо вас вылезет, как это отечественному оружию и критику?...
                    ИТОГ: У нас все самое лучшее и современное...будет.....потом...
              3. Romka47
                Romka47 7 июня 2019 11:36 Новый
                -2
                Я человек честный поэтому честно скажу что понимаю в этом мало, хорошо я понимаю только одну вещь, я в школу ходил говорили" вот наш самолет 5 поколения самый крутой, вот вот сейчас в серию пойдет, закончил школу, институт, потом еще интересный этап жизни (тут не озвучу) потом женился 5 лет в браке, развелся.Ха, а с самолетом ничего не поменялось (ВООБЩЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ РЕЛЯЦИИ С ЭКРАНОВ И В СМИ) я это я к чему, это я к тому что при всех Ваших знаниях в авиадвигателях и Вы и я прикрыты...самолетами 4, 4+, 4++, и при этом большую часть своей сознательной жизни лично я слышу про "Вот вот..."
                Если расскажете мне в кратце про двигатели буду честно признателен, с удовольствием расширю свой кругозор.
                1. bayard
                  bayard 7 июня 2019 13:30 Новый
                  +2
                  Роман , уже и американские эксперты(те которые специалисты , а не пропагандисты) признали , что 5-е поколение у них не удалось . И завидуют России , которая(по разным причинам) не пустилась очертя голову в эту гонку , а развивала 4-е поколение , доведя его до совершенства .
                  В целях достижения наилучших ЛТХ , планеры наших самолётов близки к идеальным . Увеличение тяги двигателей и всеракурсные сопла дают им преимущества в динамике , маневренности , дальности , скорости . Остаётся только фактор "малозаметности" ... но эта опция очень дорого достаётся - в плане ЛТХ . Ухудшает аэродинамику и все вышеперечисленные параметры , приходится регулярно обновлять радиопоглощающее покрытие ...
                  Да и невозможно сделать самолёт малозаметным во всём диапазоне частот . Американцы когда разрабатывали свои Ф-117 , Б-2 , Ф-22 , считали , что скоро все РЛС будут в сантиметровом и миллиметровом диапазонах . Вот в этих диапазонах их самолёты наименее заметны , но(!) и в СССР и в нынешней России дежурные средства ПВО как работали , так и работают в метровом и дециметровом диапазонах - это менее энергозатратно и обеспечивает наибольшую дальность видимости . А в этих диапазонах любой СТЕЛС виден как миленький . Кроме того , в России пошли по самому верному пути противодействия - увеличения мощности БРЛС своих самолётов ... в результате даже в см\мм диапазонах американские самолёты стали обнаруживаться на приемлемой дистанции , а значит и поражаться .
                  Теперь о тактике американских Ф-22 , Ф-35 . Воздушный бой они отрабатывают в основном только "из засады" - с безопасной для обнаружения дистанции , не включая радара , по внешнему целеуказанию и ракетами большой(для них) дальности - 120 - 130 км. Но для внешнего целеуказания нужен АВАКС , а в реальной войне он то станет как раз самой приоритетной целью в воздушном бою для ракет Р-37М(дальность 300 км.). Поэтому АВАКС будет либо быстро уничтожен , либо выключит радар и стремительно(как сможет) ретируется ... И что тогда делать Ф-22 и Ф-35 ? Игра в кошки-мышки в пассивном режиме ? Тут преимущество у наших - ОЛС(оптико-локационные станции) позволяют обнаружить самолёты противника за 50 км.(а у Су-57 до 70 км) ... и кошка быстро ловит мышку .
                  Тогда что ещё им остаётся , включить БРЛС ? Но это сразу же полный самозасвет и шансы снова выравниваются . Причём наши истребители будут стремиться сблизиться на ближнюю дистанцию , где у них явное преимущество и более совершенные ОЛС(у Ф-22 их вообще нет) ... и больший боекомплект .
                  Так что же делать бедолагам в такой ситуации(выбили АВАКС , произошел самозасвет или обнаружены ОЛС и атакованы) ? Ретироваться ? Тут Ф-22 может и свезёт , он скоростной , а вот для Ф-35 печаль - наши самолёты гораздо более скоростные , маневренные и имеют бОльшую дальность , запас топлива и боекомплект . Поэтому догонялки будут фатальными .
                  Это просто расклад по ТТХ и тактике боевого применения . В реальности в жизни , а тем более бою всё сложней и случиться может всякое - разное соотношение сил , наличие самолётов ДРЛО с обеих сторон , кому принадлежит инициатива , с какой дистанции начинается бой ... Но то , что я Вам описал - в т.ч. взгляд и американских аналитиков(серьёзных) . Поэтому и кричат они в один голос "нам нужен свой 4++".
                  1. Romka47
                    Romka47 7 июня 2019 13:43 Новый
                    0
                    Вот благодарю hi И новое почерпнул и старое в голове по полочкам разложил.
                    1. bayard
                      bayard 7 июня 2019 13:58 Новый
                      +1
                      Пример возможного воздушного боя между Ф-22\35 и российскими 4++ , я взял по памяти из статьи одного из ведущих аналитиков американских ВВС(фамилию не вспомню) .
                      Вот видимо поэтому и у нас не особенно спешили с принятием сырого Су-57 на вооружение , а некоторые считали , что в свете вышеизложенного он вообще не нужен - дорого , новая инфраструктура для него , авиатехников готовить ...
                      У меня есть товарищ - ветеран ПВО , весьма заслуженный и компетентный . Так мы с ним на эту тему(нужности\ненужности Су-57) долго спорили . Он считал , что не нужен , особенного качественного прироста не будет , дорого переходить и долго осваивать(в основном аэродромным и техническим службам) , спектр боевых задач ... туманен(что не могут сделать Су-30 , Су-35 и МиГ-31 из того , что будет делать он) . Но мне его удалось убедить , что ряд задач , и при том специфических , лучше него не сделать никому . Это будет эдакий авиаспецназ , для особых миссий , охоты на АВАКС , разведчиков , самолётов РЭБ и др. миссий , где скрытное сближение приветствуется .
                      1. Romka47
                        Romka47 7 июня 2019 14:50 Новый
                        +1
                        Ну не могу не согласится, все верно. И товарищ Ваш от части наверно прав, но в целом " Это будет эдакий авиаспецназ , для особых миссий , охоты на АВАКС , разведчиков , самолётов РЭБ и др. миссий , где скрытное сближение приветствуется ." это конечно нужно
            3. Вояджер
              Вояджер 6 июня 2019 17:37 Новый
              +3
              Так вы склонны верить индусам и американцам или заявлениям наших инженеров с тв?
              Если же отбросить вопрос веры, есть четкие критерии для определения возможностей тех или иных узлов, в том числе двигателя. Двигло первого этапа способно на бесфорсажный сверзвук. Это и есть основной критерий пресловутого 5-го поколения.
            4. tranquil
              tranquil 6 июня 2019 17:44 Новый
              0
              Цитата: Romka47
              А Итальянцы посмеются так же , как сейчас весь мир над нашим 57м.

              Не драматизируйте.
              1. Romka47
                Romka47 7 июня 2019 11:49 Новый
                0
                Ну я образно, но в целом то....ну правда я понимаю если бы пляски с 57ым 3 года назад начались, но так реально годы, десятилетие (если не перепутал) уже пляски с ним идут и заявления на весь мир, а на выходе 0 (пока, искренне надеюсь что пока). Ну вот если бы американцы от момента призентации Ф-35 и до сих пор не пустили бы его в серию, а на каждой выставке говорили "вот щас запустим, вот щас допилим" Вы бы не смеялись?
        2. user1212
          user1212 6 июня 2019 16:26 Новый
          +1
          Цитата: Romka47
          Наверно тем же чем и меня, они не 5 поколения

          Конкретно в чем это выражается? Параметр, который идентифицирует этот двигатель как 4 поколение и какие преимущества дает двигатель 5 поколения
        3. Piramidon
          Piramidon 6 июня 2019 19:23 Новый
          -2
          Цитата: Romka47
          Наверно тем же чем и меня, они не 5 поколения, движки по сути 4+, а раз движки не 5 , то и самолет не 5.

          Начитались пентагоновской рекламы. Чем вас АЛ-41Ф1 не устраивает? В конце концов, как говорится, "вам шашечки, или ехать"? Нужен хороший самолет или цифра поколения? Кто определил эти параметры поколений? Что, пресловутые, разрекламированные F-22 и 35 только и делают, что летают на крейсерском сверхзвуке?
          1. Армата Т-14
            Армата Т-14 6 июня 2019 22:10 Новый
            -1
            Цитата: Piramidon
            Что, пресловутые, разрекламированные F-22 и 35 только и делают, что летают на крейсерском сверхзвуке?

            F-35, кстати, не соответствует полностью 5 поколению. Это легкий файтер-бомбер 4++. Крейсерского сверхзвука нет. У Су-57 есть даже с движком 1 этапа. В принципе, 2 этап даже избыточен, но раз уж сделали, то пусть будет. F-22 - да, полностью 5 поколение, как и Су-57
          2. Romka47
            Romka47 7 июня 2019 11:54 Новый
            0
            Так ведь и наши не летают, да и летать то пока нечему (давайте честно считать серийные, когда они будут летать на крейсерском сверзвуке) Я пентагоновскую рекламу не читаю, я законченный УРАПАТРИОТ. А вообще надоело из за него спорить и за движки его. Вообще годы идут толку нет, доказываешь что-то, читаешь учишься, разбираешься в этих двигателях,ценах тактиках,сравниваешь с оппонентом, а самолета нет все равно. Все бес толку,Достало...
            1. Piramidon
              Piramidon 7 июня 2019 12:18 Новый
              -1
              Цитата: Romka47
              а самолета нет все равно

              Ну, вот опять "за упокой". Самолет есть, летает, проходит испытания и идет подготовка к серийному производству.
              я законченный УРАПАТРИОТ

              Больше на "всепропальщика" смахиваете. Судя по вашим комментам - у нас ничего нет, а то, что есть - отстой.
              1. Romka47
                Romka47 7 июня 2019 12:29 Новый
                0
                Да меня тут и БОТом госдеповским называли. Я искренне верю что мы можем его сделать, давно уже должны были, а имеем то что имеем
                1. user1212
                  user1212 7 июня 2019 15:02 Новый
                  0
                  Цитата: Romka47
                  давно уже должны были

                  Кто поставил в серию самолет 5 поколения быстрее? Ф22 - первый полет 1990 год, на вооружение встал в 2005 итого 15 лет. Ф35 первый полет 2000 год, но когда закончиться вся эта эпопея не понятно. Войсковые испытания начаты только в ноябре 2018 года да и то с ограничениями. На данный момент 19 лет.
                  Су57 первый полет 2010 год, спустя 9 лет готовится серийный контракт. Состояние китайской программы вызывает слишком много вопросов...
                  Так какие у вас основания говорить о том, что самолет должен был встать в серию уже давно?
            2. Армата Т-14
              Армата Т-14 7 июня 2019 18:14 Новый
              +1
              А спорить и не нужно - ТТХ Ф-35 есть в Интернете. Возможность долговременного бесфорсадного сверхзвука отсутствует
    2. Грэг Миллер
      Грэг Миллер 6 июня 2019 12:50 Новый
      +4
      Свет действительно очень неблизкий... За это время еще столько всего можно пообещать и столько раз сроки перенести... Тем более, что по обещаниям 2010-го года серийное производство должно было начаться еще в 2013-м...
      1. Комментарий был удален.
      2. g1v2
        g1v2 6 июня 2019 13:37 Новый
        +2
        Су35 строится по 10-14 штук в год.Су30 доходили до 30 штук в год. Причем еще и на экспорт работают. Тч 76 штук су57 за 8 лет вполне реальная возможность. Это не обещалки в несколько сотен и тд. Три полка по 2 эскадрильи вполне реальная задача. request
        1. 210окв
          210окв 6 июня 2019 14:38 Новый
          0
          В несколько сотен это в СССР МИГ15 строили..А ТО изделие о котором говорим совсем другого уровня.Да и возможности промышленности несопоставимые.Хорошо что на три полка запланировали.Отработают технологию,летчики научатся..
        2. bayard
          bayard 6 июня 2019 17:15 Новый
          +2
          Цитата: g1v2
          Су35 строится по 10-14 штук в год

          В этом году 20 шт. обещают .
          1. g1v2
            g1v2 7 июня 2019 01:35 Новый
            0
            Вряд ли . Разве что с экспортом. request
            1. bayard
              bayard 7 июня 2019 01:43 Новый
              0
              Точно-точно , директор с Комсомольска-на-Амуре на днях говорил - в этом году дадут сверх плана . Да и статьи с интервью выходили - когда смотрины были "как готовится серийный выпуск Су-57".
        3. Ardein
          Ardein 6 июня 2019 18:41 Новый
          +1
          А теперь самый интересный вопрос, о котором мало кто вспоминает...
          Кто сможет назвать число строевых лётчиков ВКС способных эффективно использовать функционал Су-57?

          И второй вопрос: как быстро можно подготовить нужное число лётчиков хотя бы для этих 76 машин?...
          1. bayard
            bayard 7 июня 2019 01:45 Новый
            0
            Так их уже готовят давно - и в Липецке , и в ВУ(или щас это военным институтом зовётся ?).
      3. Невский_ЗУ
        Невский_ЗУ 6 июня 2019 13:57 Новый
        +1
        Цитата: Грэг Миллер
        Свет действительно очень неблизкий... За это время еще столько всего можно пообещать и столько раз сроки перенести... Тем более, что по обещаниям 2010-го года серийное производство должно было начаться еще в 2013-м...

        Бред, раньше заявления о 2016 не встречал. Я тоже не доволен сроками, но врать не надо.
    3. Гражданский
      Гражданский 6 июня 2019 12:57 Новый
      -8
      Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) полностью готова

      Готовы? Давайте начинайте, сколько можно тянуть, су-57 нужен был еще в начале 2000
      1. Комментарий был удален.
      2. Невский_ЗУ
        Невский_ЗУ 6 июня 2019 14:00 Новый
        0
        Цитата: Гражданский
        Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) полностью готова

        Готовы? Давайте начинайте, сколько можно тянуть, су-57 нужен был еще в начале 2000

        Нет, в 1941. Не люблю крикунов. Как будто ты не знаешь, что из себя Россия представляла в 2000 году. Людям жрать нечего было.
        1. Липчанин
          Липчанин 6 июня 2019 14:04 Новый
          -3
          Цитата: Невский_ЗУ
          Как будто ты не знаешь, что из себя Россия представляла в 2000 году. Людям жрать нечего было.

      3. Piramidon
        Piramidon 6 июня 2019 19:43 Новый
        -2
        Цитата: Гражданский
        Давайте начинайте, сколько можно тянуть

        Только и ждали команды с дивана. Теперь уже точно начнут.
    4. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 6 июня 2019 12:59 Новый
      +5
      Первые 10 пойдут с двигателями первого этапа, те же двигатели ставят на Су-35С. А двигатели второго этапа уже пошли в серию.
      1. Невский_ЗУ
        Невский_ЗУ 6 июня 2019 13:55 Новый
        0
        Цитата: Владыка Ситх
        Первые 10 пойдут с двигателями первого этапа, те же двигатели ставят на Су-35С. А двигатели второго этапа уже пошли в серию.

        Я слышал от людей знающих, что они отличаются так же.
        1. Владыка Ситх
          Владыка Ситх 6 июня 2019 14:05 Новый
          +1
          Авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель АЛ-41Ф1С (изделие 117С) с форсажной камерой и управляемым вектором тяги (УВТ) поколения 4++, созданный НПО «Сатурн» по заказу ОАО «ОКБ Сухого» для истребителя Су-35С, является одним из вариантов двигателя АЛ-41Ф1.

          От АЛ-41Ф1 двигатель отличается применением старой электромеханической системы управления и сниженной на 500 кгс тягой.

          От АЛ-31Ф двигатель АЛ-41Ф1С отличается увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000), сниженным расходом топлива, управляемым всеракурсно вектором тяги, а также позволяют самолёту развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, что является одним из основных требований к истребителю пятого поколения.
          1. Вояджер
            Вояджер 6 июня 2019 17:39 Новый
            0
            Выдержка из википедии этого хорошо, но это не те же самые двигатели, а глубокая модернизация.
            1. Владыка Ситх
              Владыка Ситх 6 июня 2019 18:36 Новый
              +1
              Это модернизация под Су-35С. А на Су-57 пойдет, как вам известно Изделие 30.
      2. NEOZ
        NEOZ 6 июня 2019 13:55 Новый
        +1
        Цитата: Владыка Ситх
        двигатели второго этапа уже пошли в серию.

        это какие? 41?
        1. Владыка Ситх
          Владыка Ситх 6 июня 2019 14:03 Новый
          0
          Ал-41Ф1 это первого этапа, их заказано 192 единицы до 2020 года, а я за Изделие 30 писал.
          1. NEOZ
            NEOZ 6 июня 2019 14:08 Новый
            +3
            Цитата: Владыка Ситх
            а я за Изделие 30 писал.

            ДэЗэОо! в серии??? на Сатурне?
            1. bayard
              bayard 6 июня 2019 17:25 Новый
              0
              Вот и я удивлён . Надеюсь удивление это будет приятным .
            2. Альф
              Альф 6 июня 2019 20:21 Новый
              +1
              Цитата: NEOZ
              ДэЗэОо! в серии??? на Сатурне?

              Я работаю на Кузнецове. На неделе ко мне подошла девушка с провожатым, поинтересовалась, как я делаю деталь ХХХ, потом мы зацепились языками и она сказала, что она с Сатурна, работы не много, сейчас надеются на какой-то китайский заказ, а если его не подпишут, останутся без работы.
              1. ЗВЕРОБОЙ
                ЗВЕРОБОЙ 6 июня 2019 20:33 Новый
                +1
                Цитата: Альф
                Цитата: NEOZ
                ДэЗэОо! в серии??? на Сатурне?

                Я работаю на Кузнецове. На неделе ко мне подошла девушка с провожатым, поинтересовалась, как я делаю деталь ХХХ, потом мы зацепились языками и она сказала, что....

                Ну прям зачитаешься laughing lol wassat
                Деталь ХХХ - это из категории 21+ feel ( кино для взрослых) good ???
                1. Альф
                  Альф 6 июня 2019 20:37 Новый
                  +1
                  Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                  Ну прям зачитаешься
                  Деталь ХХХ - это из категории 21+ ( кино для взрослых) ???

                  Если это единственное, что Вы смотрите, тогда Да.
                  Деталь 156.821.031. Вам это что-либо сказало ? Или таким образом Вы почувствовали себя умнее ?
                  1. ЗВЕРОБОЙ
                    ЗВЕРОБОЙ 6 июня 2019 20:40 Новый
                    0
                    Это была, на Мой взгляд, вполне безобидная шутка.
                    Не ожидал, что вас так заденет.
                    1. Альф
                      Альф 6 июня 2019 21:13 Новый
                      +1
                      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                      Это была, на Мой взгляд, вполне безобидная шутка.
                      Не ожидал, что вас так заденет.

                      hi
                      1. ЗВЕРОБОЙ
                        ЗВЕРОБОЙ 6 июня 2019 21:52 Новый
                        +1
                        Взаимно Коллега! hi
                      2. Альф
                        Альф 7 июня 2019 19:05 Новый
                        +1
                        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                        Взаимно Коллега! hi

                        Минус не мой, поправляю.
                2. NEOZ
                  NEOZ 7 июня 2019 13:32 Новый
                  +1
                  Цитата: Альф
                  Деталь 156.821.031.

                  Уточню у коллег, возможно они пришьют к вашему делу какую нибудь статью...
                  вы подписывали бумагу "О неразглашении"?
                  1. Альф
                    Альф 7 июня 2019 19:05 Новый
                    +1
                    Цитата: NEOZ
                    вы подписывали бумагу "О неразглашении"?

                    Нет, Лаврэнтий !
  2. валерий валерий
    валерий валерий 6 июня 2019 13:36 Новый
    +3
    8 мая 2019 года бывший МО Сердюков избран председателем совета директоров ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация».
    1. oprovergatel
      oprovergatel 6 июня 2019 14:54 Новый
      +1
      А вот, кстати, да!

      Может и там, после его очередного скандального увольнения году так в 28-м выяснится, вдруг, совершенно неожиданно, что у нас уже космическая авиация (понимаю что корявенько звучит, но чтоб долго не расписывать) есть, как в 2014-м страна вдруг с удивлением узнала, что у нас, оказывается, есть современная армия
  3. maximum 8
    maximum 8 6 июня 2019 19:35 Новый
    0
    Цитата: MoJloT
    В ОАК подтвердили готовность передать ВКС РФ 76 Су-57 до 2028 года
    Блин ну свет не близкий 28 год, к тому же с какими двигателями?

    Если поставки начнутся с 2020 до начала 2028 года,то это почти по 10 машин ежегодно в течении 8 лет.2020 год ближе 2028 года, именно в этом году могут начаться поставки а к 2028 году контракт будет завершен.Думайте не про год завершения контракта а про год начала поставок.
  • bessmertniy
    bessmertniy 6 июня 2019 12:17 Новый
    +2
    Ну, за то, чтобы хорошо стартануть с этим заказом! drinks
    1. Аэродромный
      Аэродромный 6 июня 2019 12:22 Новый
      -3
      это ж сколько можно "допиливать" движок «Тип-30» what
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 6 июня 2019 12:33 Новый
        +2
        Без вас к сожалению очень долго. Вот если бы Вы были главным конструктором....
        1. Липчанин
          Липчанин 6 июня 2019 13:30 Новый
          -2
          Цитата: Artemiy_2
          Вот если бы Вы были главным конструктором....

          да ещё и с ножовкой...
          1. Piramidon
            Piramidon 6 июня 2019 19:49 Новый
            -1
            Цитата: Липчанин
            Цитата: Artemiy_2
            Вот если бы Вы были главным конструктором....

            да ещё и с ножовкой...

            А лучше с мозгами. С ножовками и без него много "работников"
      2. Ка-52
        Ка-52 6 июня 2019 12:42 Новый
        +1
        это ж сколько можно "допиливать" движок «Тип-30»

        быстро только кошки родятся. Он сейчас проходит этап стендовых испытаний. А это вам не раз-два высморкаться
        1. Липчанин
          Липчанин 6 июня 2019 13:31 Новый
          -5
          Цитата: Ка-52
          быстро только кошки родятся.

          аха. а потом как у фу 35 сплошные проблемы и цена растёт как на дрожжах
          1. Romka47
            Romka47 6 июня 2019 13:37 Новый
            -6
            Зато у нас, нет самолета нет проблем.
            1. Липчанин
              Липчанин 6 июня 2019 13:40 Новый
              -2
              Цитата: Romka47
              Зато у нас, нет самолета нет проблем.

              В Липецке уже есть.
              Ссылка выше
              1. Romka47
                Romka47 6 июня 2019 14:02 Новый
                -6
                Ответ был на слова: чем больше 35 строят тем больше проблем. у нас пока только отдельные единицы которые по сути даже не 5го поколения. Поэтому и говорю нет самолета нет проблем. Вот когда он пойдет в серию таким какой он должен быть и после этого не выявится +100500 проблем (а лично я в это верю, даже больше я об этом мечтаю и уже давно) вот тогда можно его с Ф35 сравнивать, и тогда я уверен мы будем выглядеть лучше! Но это будет тогда, когда будет то о чем мы уже сколько мечтаем? ну лет 18 наверно. А матрасы в это время...
                1. bayard
                  bayard 6 июня 2019 17:32 Новый
                  -1
                  Цитата: Romka47
                  вот тогда можно его с Ф35 сравнивать,

                  С кем сравнивать ?
                  Его сами американцы сейчас с МиГ-35 равняют и не выше . Для воздушного боя с ним сейчас любой российский 4+ годится .
                  1. okko077
                    okko077 7 июня 2019 00:53 Новый
                    +2
                    Для какого воздушного боя ? F35 и МИГ-35 заточены под разные воздушные бои, как их можно сравнивать...Перестаньте бредить о ближнем маневренном бое ,F35 не будет входить в него, их там этому учат, у них разрабатываются тактические приёмы, это не как у нас сплошное местничество : делай как "Я" !...
                    1. bayard
                      bayard 7 июня 2019 01:09 Новый
                      0
                      Когда появились первые ракеты ВВ тоже многие генералы думали что "всё" можно забыть о маневренном бое ... аварийность в частях снизится ... Но Вьетнамская война всё поставила на свои места - пришлось пушки на самолёты возвращать .
                      Кто Ф-35 целеуказание для атаки даст ? АВАКС ? Всегда-ли сможет . И долго ли проживёт , если всё по серьёзному будет ? Своя БРЛС ? Это моментальная самозасветка , дуэльная ситуация перетикающая(с немалой вероятностью) в ближний бой .
                      Помните техзадания на самолёты 4-го поколения ? Это было на основе вьетнамского опыта . Высокая маневренность , тяговооруженность , обзорность кабины , всеракурсные ракеты , мощная БРЛС ... И обязательная пушка . Помните боекомплект у "Вулкана" Ф-15 ?
              2. К-36
                К-36 6 июня 2019 17:39 Новый
                +2
                Ув. пропаганд...ист. Не подскажете, на какой стоянке на Л-2 находятся Су-57 ? Я прям завтра и посмотрю. Ежели увижу, то понаставлю Вам 100500 "плюсиков" hi
                1. Липчанин
                  Липчанин 6 июня 2019 17:50 Новый
                  -1
                  Цитата: К-36
                  Не подскажете, на какой стоянке на Л-2 находятся Су-57 ?

                  Простите, но допуск на Л-2 не имею hi
                  Информацию взял отсюда.
                  [b]https://gorod48.ru/news/1822063/[/b
                  Если подтвердится, плюсики журналисту.
                  Да и вряд ли вы его на стоянке увидите. Их скорее всего в ангаре изучают. Уж больно жарко на улице, под 40 градусов
                  1. К-36
                    К-36 6 июня 2019 19:20 Новый
                    +2
                    Ув. Липчанин. "Я Вам одну умную вещь скажу, только Вы не обижайтесь, пожалуйста" (с ).
                    " Страшно далеки вы от /народа/", то бишь реалий современной армии. yes
                    Сейчас любое мероприятие в части, будь то построение, физподготовка, стрельбы ( и далее по списку) в обязательном порядке сопровождается фото- и видео-съёмкой. И в тот же день все эти фото- видеоматериалы отправляются в Москву. Чтобы, значится, "Верхи" могли в онлайн знать, чем занимаются подчинённые части именно сегодня yes
                    Никаких " танцев с бубнами" по поводу прилёта Су-57 на Л-2 НЕ БЫЛО! lol
                    Ваш журналюга написал пафосную лабуду, однако и он деликатно посторожничал, не написаав, что обучение на новый самолёт заинтересованные лица будут проходить на экземпляре, НАХОДЯЩЕМСЯ на Л-2 wink
                    Уж извините за добрый совет: не распространяйте непроверенную информацию. Запросто можете сесть в лужу.
                    hi
                    1. Липчанин
                      Липчанин 6 июня 2019 20:09 Новый
                      -1
                      Сейчас любое мероприятие в части, будь то построение, физподготовка, стрельбы ( и далее по списку) в обязательном порядке сопровождается фото- и видео-съёмкой. И в тот же день все эти фото- видеоматериалы отправляются в Москву. Чтобы, значится, "Верхи" могли в онлайн знать, чем занимаются подчинённые части именно сегодня

                      И Вы всё это просматриваете? belay
                      Никаких " танцев с бубнами" по поводу прилёта Су-57 на Л-2 НЕ БЫЛО!

                      Понятно... Вас не пригласили... recourse
                      Уж извините за добрый совет: не распространяйте непроверенную информацию.

                      А проверенная, это когда Вы "добро" дадите?
                      Идите на стоянку....
                      Ищите СУ-57
            2. Piramidon
              Piramidon 6 июня 2019 19:52 Новый
              -1
              Цитата: Romka47
              Зато у нас, нет самолета нет проблем.

              Что, еще ни одного не построили, испытания не проводят, к серийному выпуску не готовятся...? belay Вы в какой глуши живете?
              1. sir.jonn
                sir.jonn 6 июня 2019 20:16 Новый
                0
                Цитата: Piramidon
                к серийному выпуску не готовятся...?

                К серии готовы, уже вроде два серийных собирают, один точно.
        2. Аэродромный
          Аэродромный 6 июня 2019 13:42 Новый
          +2
          Цитата: Ка-52
          это ж сколько можно "допиливать" движок «Тип-30»

          быстро только кошки родятся. Он сейчас проходит этап стендовых испытаний. А это вам не раз-два высморкаться

          два года лётных испытаний уже,и плюс ещё четыре года....не..это не долго...
          1. Ка-52
            Ка-52 7 июня 2019 04:21 Новый
            -1
            два года лётных испытаний уже,и плюс ещё четыре года....не..это не долго...

            благополучные уитни энд пратт свою PW сотку 5 лет вводили. Ааа, извините что я покусился....
  • Alex_You
    Alex_You 6 июня 2019 12:27 Новый
    +3
    Цитата: MoJloT
    В ОАК подтвердили готовность передать ВКС РФ 76 Су-57 до 2028 года
    Блин ну свет не близкий 28 год, к тому же с какими двигателями?


    Двигатель второго этапа, который обеспечит Су-57 сверхзвуковую крейсерскую скорость, будет ставиться на самолеты с 2023 года.
  • knn54
    knn54 6 июня 2019 12:28 Новый
    0
    "Контракт ДОЛЖЕН быть заключен в БЛИЖАЙШЕЕ время"-умиляет.
    1. Вояджер
      Вояджер 6 июня 2019 12:49 Новый
      +6
      Обычно такие вещи приурочивают к каким-нибудь событиям вроде МАКС или Армия. Не удивлюсь, если на форуме в этом году и объявят об этом.
    2. Альф
      Альф 6 июня 2019 20:23 Новый
      +1
      Цитата: knn54
      "Контракт ДОЛЖЕН быть заключен в БЛИЖАЙШЕЕ время"-умиляет.

      Два любимых понятия нашей власти-Должен и В ближайшее время.
      1. Альф
        Альф 6 июня 2019 21:16 Новый
        +1
        Цитата: Альф
        Цитата: knn54
        "Контракт ДОЛЖЕН быть заключен в БЛИЖАЙШЕЕ время"-умиляет.

        Два любимых понятия нашей власти-Должен и В ближайшее время.

        Минусатору-а разве нет ? Сколько уже было грозных приказов-вот-вот, уже в разработке, практически готово, уже заключаем договор, а потом-...обстоятельства изменились, секвестр бюджета, смена концепции, а то и просто и откровенно-денег нет.
  • Герман 4223
    Герман 4223 6 июня 2019 12:29 Новый
    -3
    А почему не подготавливают производство су-57на иркутском заводе,он что так и будет су-30 и як130 лепить?они лет через пять уже не нужны будут ни кому,завод встать может.
    1. Невский_ЗУ
      Невский_ЗУ 6 июня 2019 12:41 Новый
      +2
      Кто сказазал, что не нужны? ПЛЮС еще ремонт и модернизация на заводе изготовителе в Иркутске.
    2. DPN
      DPN 6 июня 2019 12:57 Новый
      -10
      Не чего страшного ,одним заводом меньше беды не будет,тысячи по закрывались и ЖИВЁМ.
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 6 июня 2019 12:58 Новый
        0
        одним заводом меньше

        Это вы про Антонов?
    3. павлентий
      павлентий 6 июня 2019 13:59 Новый
      +2
      В Иркутске еще Як-152, МС-21 (правда непонятно пока как его лепить). Як-130 и Су на экспорт, вариантов много...
    4. NEOZ
      NEOZ 6 июня 2019 14:00 Новый
      -2
      Цитата: Герман 4223
      они лет через пять уже не нужны будут ни кому,завод встать может.

      может МиГ35 им поможет?
      1. Герман 4223
        Герман 4223 6 июня 2019 15:29 Новый
        -4
        Миги делают заводы в Луховицах и нижнем Новгороде,мс21 вроде как в Новосибирске делать собирались.При поступлении таких машин как су-57 необходимость таких машин как су-30 снизиться,а их уже закуплено приличное количество,лет за пять ещё не мало наклепают,а дальше что?Почему не сделать аналог су-30,на базе су-57,учебный по-любому нужен будет.производственную линию завода надо заранее готовить,а не когда петух клюнет.А речи об этом даже не идёт,и нигде не обсуждается.
  • эльфик
    эльфик 6 июня 2019 12:29 Новый
    -1
    Конечно до количества самолетов 5 поколения заказанных великими странами -Китаем и США нам очень далеко ,но и 76 самолётов очень радует,лучше столько ,чем 0
    1. Невский_ЗУ
      Невский_ЗУ 6 июня 2019 12:48 Новый
      -1
      Цитата: эльфик
      Конечно до количества самолетов 5 поколения заказанных великими странами -Китаем и США нам очень далеко ,но и 76 самолётов очень радует,лучше столько ,чем 0

      Не забывайте, что у нас применение концепции "вдали от дома" очень редко. Было, до Сирии. А в своем воздушном пространстве, где у нас ПВО далеко никак в Ливии, этого количества достаточно.
      1. okko077
        okko077 6 июня 2019 13:37 Новый
        0
        Он не нужен в своём пространстве..Этот самолёт прежде всего должен выполнять функцию невидимого разведчика, самолёта обнаружения и передачи информации и летать там, где нельзя...Это основное предназначение самолёта 5-го поколения...Наш при редкой необходимости может вести маневренный бой, в этом будет его второстепенное преимущество над F35 .Ключевые слова: будет и второстепенное.
        1. NEOZ
          NEOZ 6 июня 2019 14:03 Новый
          +1
          Цитата: okko077
          должен выполнять функцию невидимого разведчика

          АВАКС ???
          1. okko077
            okko077 6 июня 2019 15:17 Новый
            +1
            Да, только АВАКС светится,как новогодняя ёлка...
    2. Runoway
      Runoway 6 июня 2019 15:40 Новый
      +1
      Не нужно вообще к какому-либо поколению относить китайские поделки
  • Архивариус Вася
    Архивариус Вася 6 июня 2019 12:38 Новый
    -2
    Кто разбирается - что за маленькая полусфера впереди кабины пилота? И второй вопрос - эта выпирающая на общем фоне часть разве не отрицательно скажется на ЭПР?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 6 июня 2019 12:46 Новый
      -6
      Цитата: Архивариус Вася
      что за маленькая полусфера впереди кабины пилота?

      Эта штуковина вражеские лучи отражает.
      1. Вояджер
        Вояджер 6 июня 2019 13:01 Новый
        0
        Отражает лучи другая штука. Станция оптико-электронного подавления 101КС-О. Одна на спине за фонарём, другая на брюхе.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 6 июня 2019 13:02 Новый
          +1
          Цитата: Вояджер
          Отражает лучи другая штука.

          Да я пошутил. crying
        2. Ка-52
          Ка-52 6 июня 2019 13:18 Новый
          0
          Отражает лучи другая штука

          laughing она конечно не отражает лучи. Особенно "лучи смерти". Там если правильно помню стоит лазерная система подавления (другими словами "ослепления") ИК- ГСН ракет.
          1. Вояджер
            Вояджер 6 июня 2019 13:28 Новый
            +1
            Разумеется, я грубо ответил smile Вы всё правильно сказали. Принцип работы заключается в обнаружении пуска ракеты и её сопровождении, а так же в подавлении канала наведения с использованием узко направленного потока модулированного ИК излучения.
            1. Ка-52
              Ка-52 7 июня 2019 06:12 Новый
              0
              Вояджер (Андрей) Вчера, 13:28
              Разумеется

              интересно с чем не согласны минусеры, которые нам накидали минусов? Что 101КС существует в природе? Или с принципом ее работы? Или с тем, что земля круглая? laughing
    2. Димас84
      Димас84 6 июня 2019 12:48 Новый
      +2
      ОЛС-35, оптико-локационная станция. То же на Су-35, Су-30 установлено. Не скажется
      1. Ка-52
        Ка-52 6 июня 2019 12:54 Новый
        +2
        Димас84 (Дмитрий) Сегодня, 12:48
        ОЛС-35, оптико-локационная станция.

        а точнее это бомка. Если говорить именно о "штука, которая торчит". БОМ-35, а не вся ОЛС
        1. Вояджер
          Вояджер 6 июня 2019 13:04 Новый
          +1
          Если уж совсем точно, то на Су-57 не 35-е стоят, другие уже. У них выше дальность, а сам комплекс шире номеклатурой узлов, называется "Атолл".
          1. Ка-52
            Ка-52 6 июня 2019 13:07 Новый
            +3
            то на Су-57 не 35-е стоят

            на 57 и мозги другие уже, более продвинутые. не обычная "сотка"
    3. Комментарий был удален.
    4. Вояджер
      Вояджер 6 июня 2019 12:51 Новый
      +5
      Цитата: Архивариус Вася

      Кто разбирается - что за маленькая полусфера впереди кабины пилота?

      ОЛС 101КС-В. Подобно выпирающих устройств на этом самолёте не одно.
      Цитата: Архивариус Вася
      эта выпирающая на общем фоне часть разве не отрицательно скажется на ЭПР?

      Скажется отрицательно. Но не настолько отрицательно, насколько скажется отсутствие этого устройства на возможностях самолёта.
    5. voyaka uh
      voyaka uh 6 июня 2019 12:52 Новый
      +2
      Это "оптический прицел". Дополнение к радару. По нему можно обнаруживать впереди по курсу самолеты противника и стрелять ракетами ВВ ближнего действия.
      Он плох для ЭПР. Чтобы уменьшить его ЭПР, корпус прибора должен быть граненой, а не округлой формы. Непонятно, почему эта простая переделка до сих пор не выполнена.
      1. Ка-52
        Ка-52 6 июня 2019 12:58 Новый
        +3
        корпус прибора должен быть граненой

        Это оптический блок под крышкой иллюминатора из лейкосапфира. Вы линзы у бинокля видели граненые?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 6 июня 2019 14:31 Новый
          +2
          Я не про линзы, а про корпус.
          1. Ка-52
            Ка-52 7 июня 2019 04:24 Новый
            -1
            Я не про линзы, а про корпус.

            так самое большое, что там торчит это иллюминатор.
      2. Piramidon
        Piramidon 6 июня 2019 20:43 Новый
        -5
        Цитата: voyaka uh
        Чтобы уменьшить его ЭПР, корпус прибора должен быть граненой, а не округлой формы. Непонятно, почему эта простая переделка до сих пор не выполнена.

        Видимо потому, что если сделать его в виде призмы или пирамиды, то ее ребра будут давать искажение. Оптика, однако.
    6. Cats
      Cats 6 июня 2019 12:53 Новый
      +2
      [quoteчто за маленькая полусфера впереди кабины пилота? ][/quote]
      ОЛС - оптико-локационная станция.
    7. Эррр
      Эррр 6 июня 2019 12:54 Новый
      +1
      Это ОЛС - оптико-локационная станция, она очень помогает пилоту. Сейчас, видимо, ставится ОЛС-35.
    8. Архивариус Вася
      Архивариус Вася 6 июня 2019 12:56 Новый
      0
      Спасибо раз разъяснения товарищи! Извините, что не каждому лично ответил)
      1. Ка-52
        Ка-52 6 июня 2019 13:02 Новый
        -1
        Архивариус Вася (Архивариус Вася) Сегодня, 12:56
        Спасибо раз разъяснения товарищи! Извините, что не каждому лично ответил)

        Тебе все ответили как по википедии)) laughing На самом деле сама ОЛС, ее блок обработки информации (БОИ-35) и блок управления лазером, его БП находятся под обшивкой. А снаружи виден только блок оптики, как я выше написал
  • varadero
    varadero 6 июня 2019 12:48 Новый
    -2
    Судостроители обещают через 15 лет атомный авианосец, тут с Су-57 полный порядок. Эх, заживём!
    1. horus88
      horus88 6 июня 2019 12:55 Новый
      +1
      осталось танкостроителям пообещать тысячу армат к 27 году, тогда точно всех порвём
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 6 июня 2019 12:59 Новый
        +2
        осталось только таким как вы перестать ныть в комментариях
        1. мордвин 3
          мордвин 3 6 июня 2019 13:15 Новый
          -2
          Цитата: Artemiy_2
          осталось только таким как вы перестать ныть в комментариях

          Факты изложите.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 6 июня 2019 13:28 Новый
            +2
            ну.. это заметно сложнее, чем всех упрекать в нытье постоянно..
          2. Artemiy_2
            Artemiy_2 6 июня 2019 14:00 Новый
            -4
            Факты изложите.

            Нет. Я буду писать фсепропало
            1. мордвин 3
              мордвин 3 6 июня 2019 14:05 Новый
              +1
              Цитата: Artemiy_2
              Нет.

              Значит фактов у Вас нет. Вот так. А у меня они есть.
              1. Artemiy_2
                Artemiy_2 6 июня 2019 14:06 Новый
                -3
                фсепропало? Армата картонная, су-57 не полетит, мост нельзя построить?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 6 июня 2019 14:23 Новый
                  -3
                  Цитата: Artemiy_2
                  Армата картонная, су-57 не полетит, мост нельзя построить?

                  И это все, что Вы можете выдавить? Ну, держите ответку.
                  В 1999 году ЦРУ сделало доклад Биллу Клинтону, о том, что Россия превратилась в сырьевой придаток, и никакой угрозы западу не представляет.
                  В нулевые годы В.В. Путин, замочив пару боевиков в сортире, несколько раз объявил этим боевикам амнистию с уплатой деньгами за сданное оружие.
                  Армата?
                  В последние годы иностранные разведки относятся к российским военным секретам, как избалованные гурманы: выбирают самые вкусные «блюда». Например, фантастический танк «Черный орел», который иностранным конструкторам и не снился. Неудивительно, что резиденты обложили Омский оборонный завод, словно волка флажками. И наконец вышли на начальника технического бюро Александра Сакова. Он и стал таскать за проходную супертайны. Некоторые их них стоили $2 млн., но Саков был согласен и на $500.

                  https://www.tula.kp.ru/daily/22962/1308/
                  1. Вояджер
                    Вояджер 6 июня 2019 17:42 Новый
                    +1
                    К теме то как относится выданное Вами?
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 6 июня 2019 17:50 Новый
                      0
                      Цитата: Вояджер
                      К теме то как относится выданное Вами?

                      Я отвечал на реплику Артемия. Больно он высоко шапку кидает. У нас все хорошо в государстве? Чушь. У меня в городе уже и работу производственную хрен найдешь. Китай, блин, завод построил. На них работать?
                      1. Вояджер
                        Вояджер 6 июня 2019 19:53 Новый
                        0
                        Видите ли, Владимир, я считаю Вашу реакцию довольно странной, т.к перечисление Вами проблем у нас в стране никак не умаляет то самое нытьё об арматах. Да и вообще какое либо нытьё. Ведь если посмотреть на ситуацию со стороны, то новость реально хорошая. Однако реакция у людей точно такая же, как и на плохие новости. Что же это получается, что не делай, всё плохо?
                      2. Orkraider
                        Orkraider 6 июня 2019 21:54 Новый
                        0
                        Что же это получается, что не делай, всё плохо?


                        Согласен с Вами, Вояджер.
                        Не понимаю, почему стало так модно видеть только плохое и изобличать, не видя при этом положительные вещи?

                        2000, в Стране остался только один завод, способный изготовлять ПВД для энергетики.
                        2018, этих заводов уже четыре, причем два из них предлагает подогреватели с конструктивными изменениями от Советских, которые позволяет увеличить межремонтные и увеличить площадь запаса поверхностней.

                        2000, в России правят бал Нексанн, Альфа- Лаваль, кроме них с трудом выплывает Саратовский Сарзэм и ТКЗ..
                        2018, порядка десятка Российских заводов, некоторые из которых смогли воспроизвести технологии расчета и производства накатки, которые на закате СССР проходили опытное применение на станциях ТЭК..

                        Причем по кожухотрубчатым ТО, сейчас в России, зарубежные фирмы с трудом конкурируют по ТТ, и преимущество получают за счёт цен и методов нечестной борьбы ( увы, та самая коррупция, ее западные корпорации зовут лоббированием).

                        Товарищи, может мы наконец, невзирая на то, что не все так радостно у нас, будем отдавать должное и нашим успехам?

                        У меня в городе уже и работу производственную хрен найдешь. Китай, блин, завод построил


                        Но ведь и открываются новые пром площадки, это факт. Просто из моих недавних командировок, по вышеописанным заводам. Да, там стоят зарубежные станки и старые Советские карусели, но люди работают, получают опыт. Расчётчики нарабатывают школу.
                        Екатиринбург:




                        Среднеуральск



                        Челябинск
                      3. Orkraider
                        Orkraider 6 июня 2019 22:02 Новый
                        0


                        Ленинград:





                        Да, хочется и наверное возможно лучше и быстрее, но процесс идет, я это зрительно вижу и ощущаю, начиная с 2011.
                        Да, медленно.
                        Но многие мои знакомые производственники, смогли подняться и держатся. Скрипят зубами и костерят многое, но.. работают, и результаты есть.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 6 июня 2019 22:10 Новый
                        0
                        Прибыль то иностранцам уходит. То есть мы, по сути, работаем на них. В моем городе есть предприятия Германии, США, Италии, теперь и Китайцы рядом автозавод отгрохали. Очень интересно, как так произошло, что Китайский автозавод ФАВ, построенный спецами СССР в 53- ем году (копия ЗиСа) работает под госуправлением и успешно развивается (более ста тысяч сотрудников), а наш ЗиЛ загнулся. Мы глупее китайцев? Советский народ при Сталине им автопром построил.
                      5. Orkraider
                        Orkraider 6 июня 2019 22:38 Новый
                        0
                        Не уходит.
                        Предприятия про которые писал, принадлежат Российским учредителям и Российскому капиталу.
                        Я поэтому и указал выше, что если в 2000 все уходил французам и Немцам, сейчас начинает оставаться в России.
                        При инспекциях, помимо договоров аренды на землю, недвижимое, лабораторий, учредительных, технологий и технических карт, проверяются и собственники.
                        Так что не уходят.

                        Самое забавное, что два завода -резиденты Сколково и технопарка ЕКБ. Я с этих пор, переслал считать Сколково пустой траты времени и денег.

                        Даже, если они дали жизнь только этим людям, уже не зря. Я видел ТО Реиннольц и ТО который стоял до него. По эффективности работы Реиннольц имеет запас по чистой стороне в 20%, а по размерам и металлоёмкости он меньше в 4 раза. За счет накатки сопротивление выросло конечно, по внутренней( грязной) стороне, но за счет уменьшения его габаритов итоговое уменьшилось, что позволит сэкономить на насосной группе если это новый объект, либо снизить износ стоящих, если это модернизация.


                        Отмечу, что это достигается не просто применением накатки, то есть применением производственных решений, но и инжинирингом, расчетами которые проводятся непосредственно под технологические процессы в зависимости от требуемых параметров.

                        А вот тут сидят их инженера, большинство молодые ребята и девчонки, от 30 до 40, часть учаться, некоторые работали на объектах в Крыму и Тагиле, набирали опыт.
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 6 июня 2019 22:47 Новый
                        0
                        Цитата: Orkraider
                        Предприятия про которые писал, принадлежат Российским учредителям и Российскому капиталу.

                        Было бы интересно посчитать в процентах компании принадлежащие нашему капиталу, оффшорам и иностранцам. Если первые перевесят две последних строки, тогда я с удовольствием скажу, что Россия идет вперед. Но мне почему то не верится в этот перевес. Если даже госкомпании регистрируются в оффшорных зонах. request
                    2. Вояджер
                      Вояджер 6 июня 2019 22:45 Новый
                      +2
                      Ну далеко не всё уходит иностранцам. Во-первых зарплаты получают наши рабочие, во-вторых эти производства платят налоги у нас в стране. Всё-таки это общемировая практика. Посмотрите, всякая корейская и японская бытовая техника для нашего континента производится в Европе. Те же холодильники Самсунг в Польше, куча телевизоров. Эппл почти весь собирается в Китае, как и большинство всей электроники. По вашей логике американцы работают на Китай, которому вся прибыль уходит? smile Разумеется лучше своё развивать, но и отказываться от таких предложений не стоит.
                    3. мордвин 3
                      мордвин 3 6 июня 2019 23:05 Новый
                      +1
                      Цитата: Вояджер
                      Ну далеко не всё уходит иностранцам. Во-первых зарплаты получают наши рабочие, во-вторых эти производства платят налоги у нас в стране. Всё-таки это общемировая практика.

                      Я пишу про прибыль, а не про налоги и зарплаты. А что касается общемировой практики, так в соседней ветке уже битых два часа свою позицию объяснял. Так и не убедил, по-моему оппонента. Вкратце суть такова - если весь мир сиганет в колодец, то нам совсем не обязательно делать то же самое. Глобализация - мировое зло капитализма, имеющего цель платить как можно меньше рабочим.
                      Цитата: Вояджер
                      По вашей логике американцы работают на Китай, которому вся прибыль уходит?

                      Как раз наоборот. Это Китай на них работает, т.к. Эппл принадлежит американцам. Поляки работают на корейский Самсунг, ну и так далее. А если фирма зарегилась в оффшоре, то значит мы работаем на конкретного капиталиста, который таким образом уходит от налогов. Может путанно объясняю, но прошу прощения, что то башка не очень соображает. hi
                    4. Orkraider
                      Orkraider 6 июня 2019 23:14 Новый
                      +1
                      Вкратце суть такова - если весь мир сиганет в колодец, то нам совсем не обязательно делать то же самое. Глобализация - мировое зло капитализма, имеющего цель платить как можно меньше рабочим.


                      Поддерживаю на 100%.
                      Капитализм зло.
                    5. Вояджер
                      Вояджер 6 июня 2019 23:45 Новый
                      0
                      Вкратце суть такова - если весь мир сиганет в колодец, то нам совсем не обязательно делать то же самое. Глобализация - мировое зло капитализма, имеющего цель платить как можно меньше рабочим.

                      Владимир, здесь я целиком и полностью с Вами согласен! Вопрос только в том, как с этим бороться. Мир сегодня это паутина взаимодействий и она расползается ударными темпами. Мы же даже в этой паутине ползем довольно медленно пытаясь что-то догнать. А что будет, если мы закроем крышку и образно говоря станем вариться в собственном бульоне?) Вопрос "как быть" остается открытым...
                      Цитата: мордвин 3
                      Может путанно объясняю, но прошу прощения, что то башка не очень соображает.

                      Да все уже устали, отдыхать пора smile
                    6. мордвин 3
                      мордвин 3 6 июня 2019 23:53 Новый
                      0
                      Цитата: Вояджер
                      Да все уже устали, отдыхать пора

                      Да не, просто я четыре дня свой день рождения отмечал.
                      Цитата: Вояджер
                      Вопрос только в том, как с этим бороться.

                      При нынешнем строе я не вижу шансов. Капитализм всегда будет перетекать туда, где производство дешевле. hi Если даже госкомпании регистрируются в оффшорах. request
                2. Orkraider
                  Orkraider 6 июня 2019 23:13 Новый
                  +1
                  Разумеется лучше своё развивать, но и отказываться от таких предложений не стоит.

                  Ага.
                  Не стоит, по любому, отказываться от открытия совместных производств, даже и полностью принадлежащих зарубежному концерну. Изучив чужой опыт, даже просто тех карты производства и сборочного конвейера, уже можно сделать выводы и основывать свое, с учетомвыведанного у басурманина опыта laughing

                  Даже если конструкторская школа и патенты за кордоном, опыт бесценен, а главное люди, которые получают этот опыт, и которых можно переманивать к себе wink
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 13:21 Новый
    +3
    я одного не понимаю - почему 28-й год?
    что, 10 машин в год, на большее не способны?
    самолет уже тянется непозволительно долго, решения в нем устаревают.
    после первого полета в комсомольске уже прошло 10 лет
    первая товарная партия получается, пойдет в авиацию через 18 лет после первого полета?
    Это вообще как называть???? negative
    1. Вояджер
      Вояджер 6 июня 2019 13:33 Новый
      0
      Обычной практикой современного самолётостроения. Так у всех.
      1. yehat
        yehat 6 июня 2019 13:35 Новый
        +1
        не у всех. У Китая вопросы выпуска решаются гораздо оперативней.
        1. Вояджер
          Вояджер 6 июня 2019 13:40 Новый
          +1
          На бумаге да, а на практике нет. Например на разработку двигателей у бравых китайцев ушло 0 лет, потому что они их просто купили у нас. Вот уж оперативность wink Так что Китай скорей исключение из правил, тем более, что их самолеты 5-го поколения вызывают слишком много вопросов.
          1. yehat
            yehat 6 июня 2019 13:42 Новый
            0
            у нас оглашено, что самолет лет 5 летает испытывая вооружение и прочие вещи
            год уже как испытывают в воздухе двигатель 2 этапа.
            не надо ничего разрабатывать или покупать все по реляциям УЖЕ есть
            нужно только выпустить серию изделий быстро и не слишком дорого.
            или вам напомнить, как СССР такое делал?
            1. Ка-52
              Ка-52 6 июня 2019 13:49 Новый
              0
              у нас оглашено, что самолет лет 5 летает испытывая вооружение и прочие вещи
              год уже как испытывают в воздухе двигатель 2 этапа.
              не надо ничего разрабатывать или покупать все по реляциям УЖЕ есть
              нужно только выпустить серию изделий быстро и не слишком дорого.
              или вам напомнить, как СССР такое делал?

              уже не раз писал об этом, но еще раз повторю: американцы свой F-22 делали не быстрее: 1981 - начало программы, 2001 - начало поставок. Надеюсь калькулятор у вас в хозяйстве имеется?
              год уже как испытывают в воздухе двигатель 2 этапа.

              опять пустое сотрясение воздуха. Пратовский движок пилился аж 5 лет. В вовремя которых опытная партия ящеров проходила испытания. И никто не орал у американцев "ахтунг! все пропало!"
            2. Вояджер
              Вояджер 6 июня 2019 23:53 Новый
              0
              Знаете негласный закон трёх качеств при производстве? Есть три ключевых параметра: быстро, качественно, дёшево. Реальность такова, что при создании проекта или производстве выбирать приходится всегда два параметра из трех. Вы говорите, что надо выпускать серию быстро и не дорого... понимаете, да? Чем это аукается.
              Более того не раз уже говорилось, что такие темпы работы над проектом из-за ограниченного бюджета. Инженеры пытаются довести до ума самолет, для этого и существуют долгие и изнурительные испытания для подтверждения ТТХ и их отладки.
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 13:25 Новый
    +2
    Цитата: voyaka uh
    По нему можно обнаруживать впереди по курсу самолеты противника

    далеко не только по курсу - у нее широкий угол охвата, фактически в передней четвертьсфере выполняет функции пассивного слежения, поиска и целеуказания на дистанциях, говорят до 60 км.
    Это следующий шаг по сравнению с нашлемным прицелом на миг-29 и существенная помощь в радионезаметности.
  • Spiridonovich2
    Spiridonovich2 6 июня 2019 13:32 Новый
    -1
    В то время, как Китай и США проектируют самолеты шестого поколения, давно вооружив свои ВВС самолетами 5 поколения. мы через десять лет мечтаем поставить на вооружение несколько десятков самолетов, которые морально устареют. Да и не факт, что мы их построим, деньги то бюджетные, а они имеют свойство прилипать к загребущим ручонкам наших менеджеров.Да и откуда нам взять специалистов. Молодые и среднего возраста давно за границей, а старики вымерли.Очередной фарс . Бесконечные фантазии, а результат, доедим все советское и на том конец.
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 6 июня 2019 14:03 Новый
      -2
      Вы ошибаетесь Китай и США уже проектируют звездные истребители типа TIE fighter и x-wing. Мы отстали от них на 20 000 лет
      Молодые и среднего возраста давно за границей, а старики вымерли.Очередной фарс . Бесконечные фантазии, а результат, доедим все советское и на том конец.

      Я вот тоже на улицу выхожу. А там никого. Молодые и среднего возраста давно за границей, а старики вымерли.
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 13:34 Новый
    0
    Цитата: Ка-52
    виден только блок оптики

    а че он такой не маленький, этот блок оптики
    и правильно говорят, что-то он не очень дружит с аэродинамикой и улучшением ЭПР.
    1. Ка-52
      Ка-52 6 июня 2019 13:59 Новый
      -1
      20см. Не маленький? Ну если хорошо подумать, то можно прийти к выводу что возможности оптической системы напрямую зависят от размера приемника.
      и правильно говорят, что-то он не очень дружит с аэродинамикой и улучшением ЭПР.

      было бы не плохо , если бы эти люди приводили данные по влиянию на аэродинамику и радиолокационную заметность. А не заявления формата "палец в небо"
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 14:01 Новый
    0
    Цитата: Ка-52
    уже не раз писал об этом, но еще раз повторю: американцы свой F-22 делали не быстрее: 1981 - начало программы, 2001 - начало поставок. Надеюсь калькулятор у вас в хозяйстве имеется?

    а вот не надо врать
    я говорю не об интервале с начала программы, а с первого полета.
    у нас первый полет демопрототипа -поставка первой серии 76 штук интервал 18 лет
    у американцев первый полет черновика - 1991 год, первый полет уже переделанного 1993, а поставка в войска 2004-2005 год. 2005-1991=14 лет и 200+ машин, причем это БЫЛО аж на 10 лет раньше т50
    и следовательно сложнее. у нас 18 лет и 76 машин
    извините, но разница весьма существенная.
    1. Ка-52
      Ка-52 6 июня 2019 14:08 Новый
      -1
      yehat (Сергей) Сегодня, 14:01

      а вот не надо врать

      я не вру, я привожу конкретные данные. А не устраиваю балаган как вы тут с притянутыми за уши заявлениями. Я вам написал что период на НИОКР, испытания и передачу вооружения на производство у американцев ушло НЕ МЕНЬШЕ времени, чем у нас. Что в этой фразе вам не понятно? А уж возможности финансирования и производства - так тут нечего рев утраивать, у нас не бюджет американского ВВП. Нужно не истерить, а трезво смотреть в реальность.
    2. Ка-52
      Ка-52 6 июня 2019 14:17 Новый
      -1
      аж на 10 лет раньше т50

      про аж десять лет, так я вообще выпал в осадок. Вам то ли меньше лет, чем 15, или вы период с 1985 по 2001 год в коме пролежали. Может вы мне поясните как бы наши КБ разрабатывали сотни различных систем (от планера до элементов СУВ) если в тот период само существование КБ было под вопросом из за отсутствия финансирования?
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 14:12 Новый
    +2
    Цитата: Ка-52
    Я вам написал что период на НИОКР

    этот период НЕ обсуждается
    Цитата: Spiridonovich2
    В то время, как Китай и США проектируют самолеты шестого поколения, давно вооружив свои ВВС самолетами 5 поколения. мы через десять лет мечтаем поставить на вооружение несколько десятков самолетов, которые морально устареют

    Китай может проектировать сколько угодно, но они очень плохо придумывают новое, в основном повторяют и улучшают уже созданное. Главный их и американский плюс - очень быстрое внедрение разработок в производство. Можно сколько угодно бить рекорды по скорости НИОКР, но если мы делаем серию самолетов в разы медленнее, то никакого преимущества не получаем.
    1. Ка-52
      Ка-52 6 июня 2019 14:22 Новый
      -1
      В то время, как Китай и США проектируют самолеты шестого поколения, давно вооружив свои ВВС самолетами 5 поколения. мы через десять лет мечтаем поставить на вооружение несколько десятков самолетов, которые морально устареют

      не цитируйте чужие глупости. На МФИ 6 поколения даже нет еще технических требований. Кто проектирует? Где проектирует? Вы хоть иногда головой думайте. Все проектные работы проводятся ТОЛЬКО по сформированным требованиям, которые выставляет МО. Хоть наше, хоть китайское, хоть американское. И дальше уже по этим ТТ начинаются работы, сначала по созданию прототипов. Потом уже из компаний, представивших прототипы, выбираются наиболее эффективные, с которыми заключается контракт на НИОКР. С финансированием именно его, этого этапа. И вот тогда начинается проектирование. А не то, что вы тут размазали лозунгами по трибуне
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 14:23 Новый
    +2
    Цитата: Ка-52
    Нужно не истерить, а трезво смотреть в реальность

    хорошо, трезвый вы наш
    су-34 выпускался с темпов 14-18 машин в год
    су-35 разных серий поставили с 2009 по 2018 102 штуки, в среднем 11.5 в год
    су-30 выпускался с темпом 14 машин в год
    все это параллельно, суммарно грубо 41 в год
    почему при закрытии выпуска су-30, су-34, су-30, вдруг су-57 могут выпускать только по 76/9=8?
    при этом, новосибирский завод могут закрыть из-за отсутствия контрактов.
    что же вы увидели нормального в этом?
    1. Вояджер
      Вояджер 6 июня 2019 15:14 Новый
      -1
      Кто сказал о закрытии производства Су-30, Су-35 и так далее?
      76 машин до 28-го года это больше, чем изначально планировалось и прогнозировалось за все последние годы.
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 14:26 Новый
    +2
    Цитата: Ка-52
    А не заявления формата "палец в небо"

    вы демагогией не занимайтесь. Даже школьнику понятно, что шишка на плавной линии обводов не улучшает аэродинамику.
    1. Ка-52
      Ка-52 6 июня 2019 14:33 Новый
      -4
      вы демагогией не занимайтесь. Даже школьнику понятно, что шишка на плавной линии обводов не улучшает аэродинамику.

      товарищ школьник, аэродинамика самолета складывается из сотен параметров. А уж у таких современных боевых ЛА как Су-57 или F-22 и подавно. Не нужно тут лепить сюда свой любительский взгляд
  • Армата Т-14
    Армата Т-14 6 июня 2019 14:31 Новый
    0
    В статье ошибка. Даже движок 1 этапа обеспечивает крейсерский сверхзвук. Это распространенное заблуждение, что на это способен лишь второй этап

    Что еще хочу сказать - 76 это уже лучше, чем 16, но все еще недостаточно. Нужно хотя бы несколько сотен
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 14:34 Новый
    +2
    Цитата: Ка-52
    товарищ школьник, аэродинамика самолета складывается из сотен параметров. Не нужно тут лепить любительский взгляд

    ваш товарищ школьник изучал расчеты аэродинамики еще 20 лет назад в универе на факультете прикладной математики
    повторяю, хватит личных нападок и демагогии
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 05:19 Новый
      0
      ваш товарищ школьник изучал расчеты аэродинамики еще 20 лет назад в универе на факультете прикладной математики

      видно плохо учились. Либо не тому.
      Около 5 лет КБ совместно с МАИ, Сиб. НИА и ЦАГИ работало над поперечной и путевой устойчивостью, центровкой, механизацией плоскостей, вихревой системой и тяговооруженностью. Были проработаны десятки вариантов обводов, проведены расчеты, испытания в аэродинамических трубах, на пилотажных стендах ОКБ и ЦАГИ. Но приходит yehat (Сергей) и заявляет: "Аэродинамика планера гуано, я это точно знаю, так как занимался в ВУЗе прикладной математикой". Ну что ж, сейчас это модно. Ради пары лайков и не такое заявляют laughing
      p.s. да, "математик", я чуть не забыл вас спросить: на ваших занятиях вы не изучили то, что иллюминатор БОМ находится в тени вихря, сходящего с носовой части обтекателя?
  • Zaurbek
    Zaurbek 6 июня 2019 14:35 Новый
    0
    Наверное и Су35С еще одновременно будут строить? На одном заводе.
  • Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 6 июня 2019 15:06 Новый
    0
    Нет, ну никак не понимаю: зачем это 5-е поколение? Просто: "Хочу пепелац как у мериканцев"? На данном этапе исторического развития, при наличии всех этих F-22, F-35, J-20, Су-57 подавляющее преимущество на стороне МиГ-31! Так может стоит ЕГО выпускать и модернизировать в меру сил? Или опять "технологии утеряны"?
  • ССедьмой
    ССедьмой 6 июня 2019 15:14 Новый
    +2
    76 за 8 лет это, канншна, прорыв! .... был бы , если бы никто не знал про выполнение всех майских указов Сумеречного. На деле же - одни понты и 18 лет тотально несбывшихся надежд и обещаний..(
  • yehat
    yehat 6 июня 2019 15:16 Новый
    -1
    Цитата: Вояджер
    Кто сказал о закрытии производства Су-30, Су-35 и так далее?

    я сказал о су-30 и су-34. их заказы и производство сворачиваются.
    су-30 старых версий остается в прайсе для бедных, но только за границу, не для авиации РФ.
  • Signifer
    Signifer 6 июня 2019 16:21 Новый
    0
    Мне кажется, что такой срок (2028 год), это другими словами, никогда. Уже все про это забудут, кто-то и не доживет. А кто-то может уже и 6е поколение будет иметь, а то и 7е.
  • _Ugene_
    _Ugene_ 6 июня 2019 17:01 Новый
    -1
    на этом фото специально воздухозаборники прикрыли чтобы не подстёгивать обсуждение большой эпр из-за них
    1. Вояджер
      Вояджер 6 июня 2019 17:44 Новый
      +2
      Обсуждают большой эпр воздухозаборников те, кто не знает про радарблокеры.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 6 июня 2019 19:10 Новый
        0
        эффективность радарблокеров заметно ниже чем у S-образных воздухозаборников, именно поэтому американцы на F-22 и F-35 используют S-образные воздухозаборники, да и не понятно есть они там эти радарблокеры или нет, это только предположение
        1. Ка-52
          Ка-52 7 июня 2019 12:50 Новый
          0
          F-22 и F-35 используют S-образные воздухозаборники, да и не понятно есть они там эти радарблокеры или нет, это только предположение

          прямые или косые воздухозаборники это компромисс. S-образные воздухозаборники не дают плотность потока, как следствие падение тяги. Но имеют более высокую склонность к резонансному затуханию сигнала на внутренней поверхности. Прямые избавлены от первого, но требуют дополнительно радар-блокеров. Как то так если проще
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 7 июня 2019 19:00 Новый
            0
            Спасибо, кэп, наконец то всё прояснили, даже не знаю как бы мы без вас тут
  • bars1
    bars1 6 июня 2019 17:21 Новый
    0
    Цитата: Димас84
    ОЛС-35, оптико-локационная станция.

    Не ОЛС-35, а ОЛС-50М
  • Комментарий был удален.
  • К-36
    К-36 6 июня 2019 23:09 Новый
    +1
    [quote=Липчанин][quote
    И Вы всё это просматриваете
    ? belay Нет. Иногда наблюдаю своими глазами ( на мероприятиях, которые мне интересны).
    [quote] [/quote]
    Понятно... Вас не пригласили... recourse
    Никого не пригласили, ибо такого мероприятия не было, увы... Понимая, что Вы очень далеко от тематики авиации, расскажу в простейшей форме, как встречается на аэродроме новая поступившая на вооружение авиатехника. Выстраивается весь полк с выносом Знамени полка. Речи вышестоящих начальников, речь командира полка, пресса, телевидение, фотокорры... Всё это попадает в газеты ( местные - уж точно ). Покопайтесь в gorod 48.ru. И вы легко найдёте прямые репортажи о прилётах Су-30СМ, Су-35С. И ничего не найдёте по прилёту Су-57 recourse Более того, я мог бы Вам переслать кучу фото с таких мероприятий, сделаннных лично мной ( это когда фотографировать ещё не запрещалось ). Но, видя Вашу позицию по отношению к истине, мне как-то расхотелось. Хотя на этом ресурсе ( ВО ) я их уже выкладывал ( к примеру, генерал Харчевский " за рулём" Су-35 с бортовым № 01. yes

    [quote]Уж извините за добрый совет: не распространяйте непроверенную информацию. [/quote]
    А проверенная, это когда Вы "добро" дадите?
    Нет , от меня здесь ничего не зависит. Это решается самим человеком, исходя из имеющегося уровня образования, совести своей и уважения к окружающим. soldier

    Идите на стоянку....
    Ищите СУ-57
    [/quote] laughing
    На сём диалог с Вами закончил, ибо, как я заметил, " не в коня корм".
    Как говаривал Михаил Задорнов:" Какая...жаль".
    Разрешите откланяться, hi
    1. Tuzik
      Tuzik 7 июня 2019 03:51 Новый
      0
      Наверно не прочитает он ваш коммент, похоже вы кнопку ответить не нажали. Но я не из-за этого влез, не может ли быть такого, что так как самолёт новейший, решили в тайне сохранить прилёт, без построений, газет и фото, и он действительно в ангаре каком-то стоит?
      1. К-36
        К-36 7 июня 2019 13:37 Новый
        +1
        Андрей ( Tuzik ) для Вас и для многих и многих собеседников здесь на ВО, не имеющих возможности прямой связи с конкретным аэродромом, могу дать совет по проверке "зыбкой" информации о поступлении нового вооружения в воинские части. В поисковую строку браузера надо набрать ( порядке скажем так "старшинства" ) :
        1. ТАСС. Раздел Армия и ОПК. Найдя затем этот сайт, в нём можно ( из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников ! ) узнать все интересующие военные новости как минимум охватывающие двухнедельный отрезок времени. yes fellow good
        1. Tuzik
          Tuzik 7 июня 2019 13:40 Новый
          0
          Спасибо. Но вероятность такой секретной ситуации как я описал, есть?
          1. К-36
            К-36 7 июня 2019 14:27 Новый
            +1
            Исключена ! Ибо политика правящей верхушки как раз и заключается в подаче таких новостей. И именно с целью отвлечения внимания от внутренних проблем геноцида собственного народа yes
            Исключена ещё и по технической целесообразности. Зачем изучать в войсках испытательный прототип, если в войска пойдут уже серийные машины ? Впрочем, есть и ещё другие аргументы, касающиеся военного документооборота. Но думаю, что и дввух первых хватает "за глаза". Как-то так.
            hi
      2. К-36
        К-36 7 июня 2019 14:14 Новый
        +1
        Извините, сайт чего-то глючит. Продолжу:
        2. Глобальная авантюра. На этом сайте ищете раздел "Авиация и иные" ( если интересуют новости авиации).
        3. bmpd. Здесь тоже новости (примерно за неделю).
        4. Форумы Balancer а. На этом сайте ищете раздел "Форумы авиабазы".

        На этих форумах ( 2.3.4 ) общаются достойные люди, имеющие профильное образование и зачастую причастные к тем или иным событиям или к конструированию, производству и выпуску военной техники. Истины ради оговорюсь, что и там встречаются персонажи, работающие "на своей волне" и потому не признающие никаких разумных доводов request ( ну, навроде этого Липчанина).
        P.S. : Из личного опыта : пробежка по этим четырём сайтам практически всегда позволяла отфильтровывать "лажу", под какими бы мотивами она не вбрасывалась.
        hi
        1. Tuzik
          Tuzik 7 июня 2019 15:25 Новый
          0
          Понятно. Спасибо
  • Комментарий был удален.
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 10:18 Новый
      0
      (посмотрите, как фары на машинах делают, они не торчат, как век назад, а утоплены)

      не пытайтесь спорить о том, о чем ничигошеньки не понимаете. Вы сравниваете фары с ОЛС. Вы хоть сначала головой своей подумайте что такое обзор по азимуту и каков этот угол у фар у машин и какой должен быть у оптической станции. Господи, да кому я это пишу?.....
      завихрения

      у вас есть хотя бы математическая модель этого завихрения? Нет? Тогда это очередной аргумент формата "пальцем в небо"
      ухудшение ЭПР

      про ЭПР я уже читал подобные мантры, когда один такой же "прикладной математик" убеждал меня что стойка фонаря убивает насмерть все попытки "незаметности" у Су-57 laughing
      Сухой сам не знает точно, насколько эта штука влияет.

      конечно, они ведь конструкторы, а не прикладные математики 20-летнего срока выдержки laughing
  • yehat
    yehat 7 июня 2019 09:39 Новый
    -1
    Цитата: Ка-52
    никто не орал у американцев "ахтунг! все пропало!"

    когда американцы пилили ф-22, СССР разваливался и ни у кого в ближайшие 15 лет не ожидалось ничего подобного. Некуда было спешить.
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 10:03 Новый
      0
      когда американцы пилили ф-22, СССР разваливался и ни у кого в ближайшие 15 лет не ожидалось ничего подобного. Некуда было спешить.

      ах вон в чем причина laughing извините что подумал плохо о ваших горче любимых соединенных штатах Америки . Это у нас все дураки и воры. а там просто не торопились. С вами все понятно, эксперт по прикладной математике laughing hi
  • yehat
    yehat 7 июня 2019 10:05 Новый
    -1
    Цитата: Ка-52
    о ваших горче любимых соединенных штатах Америки

    опять сплошная ложь и наезды
    с тобой родители жестоко в детстве обращались?
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 10:37 Новый
      0
      с тобой родители жестоко в детстве обращались?

      я что то не помню, когда это мы с вами на брудершафт пили. Что за "тыкания"? Если ложь - контраргументируете. А то пока что кроме брызг на клавиатуру от вас серьезного ничего нет.
      1. yehat
        yehat 7 июня 2019 10:48 Новый
        0
        как ко мне отношение, так и ответка. вполне справедливо на мой взгляд.
        1. Ка-52
          Ка-52 7 июня 2019 11:02 Новый
          0
          как ко мне отношение, так и ответка. вполне справедливо на мой взгляд.

          странное понятие справедливости: оскорблять и тыкать человеку, который ничего подобного в отношении вас не делал. Хотя я даже не удивлен. Ваше "экспертно-диванное" племя оно такое - готово в драку лезть, если чуть кто имеет иное мнение.
  • yehat
    yehat 7 июня 2019 10:28 Новый
    0
    Цитата: Ка-52
    тойка фонаря убивает насмерть все попытки "незаметности" у Су-57

    ЭПР собирается из мелочей по всему силуэту
    фонарь, заслонки на двигателе, ОЛС, еще что-нибудь вроде кресла пилота - так и набирается
    вы опять пытаетесь свести все с дешевому балагану. Каждая мелочь в отдельности мелочь и есть,
    но они могут собираться с заметную сумму.
    вот у меня машина весит 2 тонны, хотя даже не бизнес-класс. А жигули почти тех же размеров в 2 раза легче.
    И эта тонна собирается из мелочей - там электродвигатель поставили, там на десятую долю миллиметра толще лист стали, там колесо больше диаметром и т.д. Сотни слагаемых.
    а вы мне говорите, что, например, дистанционный поворот зеркал убил вес машины.
    это дешевые и глупые подколки.
    то же и с аэродинамикой. там ОЛС поставили, там ракета пристегнута снаружи, там пилоны создают дополнительное сопротивление, решетки на воздухозаборнике пусть мизер, но тоже добавляют.
    все в отдельности - пренебрежимая ерунда, но вместе уже заметно.
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 10:35 Новый
      0
      не надо вводить меня в мир ваших фантазий про ЭПР. Или радиофизика и материаловедение тоже разделы, вами изучаемые 20лет назад? И не надо нервничать и оскорблять оппонента. Это говорит лишь о том, что вы, понимая слабость своих аргументов, пытаетесь взять меня "на голос".
      1. yehat
        yehat 7 июня 2019 10:42 Новый
        0
        вы мне не нужны, просто не наезжайте без нужды.
        и насчет радиофизики. изучал, правда это нам давали в ужатом виде - просто для кругозора.
        И материаловедение было. Много чего было.
        И вот вопрос - если вы так типа разбираетесь в аэродинамике. Вы наверняка видели жигули 01 и 06 моделей. За счет чего на 6-ке улучшили коэффициент аэродинамического сопротивления на треть, есть идеи? Ведь общий силуэт остался таким же.
    2. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 11:00 Новый
      0
      то же и с аэродинамикой. там ОЛС поставили, там ракета пристегнута снаружи, там пилоны создают дополнительное сопротивление, решетки на воздухозаборнике пусть мизер, но тоже добавляют.

      какая то обывательщина. Сударь, вы зачем ввязыветесь в технический спор, в котором ни бум-бум? Все характеристики Сухого давным давно изучены и отработаны: подъёмная сила, аэродинамическое сопротивление и аэродинамическое качество, продольная, вращательные и боковые статическое устойчивости, интегральное сопряжение крыла с фюзеляжем, размещение мотогондол под несущим корпусом, формирование вихревых течений и влияние их на срыв потока по плоскостям.... и так далее и так далее и так далее.... При этом аэродинамическое качество Сушек признано всеми, в первую очередь пилотами. Зачем вы тут начинаете лоб морщить и напускать туману своими измышлениями?
      1. yehat
        yehat 7 июня 2019 11:08 Новый
        0
        это вы туман нагоняете - говорите о срыве потока, а это никак не связано со списком того, что я написал, потому что или ПОД крылом или на центральной части корпуса, а поток, который вы указали, сверху крыла. Но при этом имеете наглость обвинять в этом меня.
        кстати, может и тут ответите, эксперт, почему на сушки не ставят винглеты, которые так популярны сейчас на боингах и арбузах? Это же так способствует не срыву потока, если уж о нем заговорили
        1. Ка-52
          Ка-52 7 июня 2019 11:14 Новый
          0
          Но при этом имеете наглость обвинять в этом меня.

          упаси Боже, вас обвинять))) я просто диву даюсь как с таким винегретом в голове вы лезете спорить
          а поток, который вы указали, сверху крыла

          математик, срыв потока это отрыв ламинарного слоя. Он может возникнуть на любой плоскости. А не только над крылом lol
          1. yehat
            yehat 7 июня 2019 11:18 Новый
            0
            Цитата: Ка-52
            А не только над крылом

            под крылом срыв потока мало кого интересует всерьез, т.к. основная подъемная сила сверху крыла.
            вы опять пытаетесь тему в балаган превратить
            так ответьте хоть раз на тему, которую сами подняли!
            или не разбираетесь? по-моему так и есть.
            1. Ка-52
              Ка-52 7 июня 2019 11:28 Новый
              0
              под крылом срыв потока мало кого интересует всерьез, т.к. основная подъемная сила сверху крыла.

              это не интересует только экспертов прикладных наук. А тех же американцев очень интересовало. Да так что они F-22 сделали так, что его плоское дно работает так же на увеличение подъемной силы. Обеспечивая отличное для этой машины аэродинамическое качество. Вот так то laughing
              да, кстати, а вихревые струи, падающие на вертикальное оперение, вы из головы вычеркнули? а между тем, такой параметр как путевая устойчивость от этого напрямую зависит
        2. Ка-52
          Ка-52 7 июня 2019 11:20 Новый
          0
          кстати, может и тут ответите, эксперт, почему на сушки не ставят винглеты, которые так популярны сейчас на боингах и арбузах

          на сушках, уважаемый эксперт математических и прочих наук, срыву потока препятствует вихрь, образовывающийся от корневого наплыва.
  • yehat
    yehat 7 июня 2019 11:49 Новый
    0
    Цитата: Ка-52
    Обеспечивая отличное для этой машины аэродинамическое качество. Вот так то

    нет, не так. совсем не так.
    американцев этот вопрос заинтересовал на ф-117, этот самолет показывал неожиданно большую подъемную силу в некоторых режимах полета. Как они выяснили, дополнительную силу создают вихри, но рассчитать
    процесс они не смогли - не было ни одной адекватной модели.
    У сухого и микояна тоже был вопрос - оба сделали наплывы на крыло (су-27 и миг-29), но они работали не так, как ожидали. Вопрос тоже оказался в неверной трактовке работы вихрей.
    Теорию этого процесса оперативно разработали сразу несколько групп ученых в кооперации, в том числе и новосибирский институт математики, где работал мой преподаватель.
    На основании этой теории удалось полностью описать и предсказать работу процесса, что изменило несколько профиль и наплывов и крыла. Американцы приблизительно в 1988 году своровали эту методику расчетов (это моя личная оценка, фактов нет). И переделка ф-22 между 1991 и 1996 годами включала как раз и аэродинамические переделки с учетом освоенной новой методики расчетов аэродинамики. Первый прототип летал гораздо хуже и один даже упал. Так вот, насчет вашего ответа насчет завихрений от наплывов. Вы ответили, как бы сказать, и верно и неверно.
    завихрения


    Завихрения касаются только части крыла ближе к центру, и они создают не поток, а вихрь, который более эффективен, вторая часть работает иначе и там НУЖНА возможность для срыва потока.
    В итоге получается, что НИГДЕ того стабильного классического потока, о срыве которого речь, на крыле сушки просто нет. На су-57 несколько сложнее схема, я ее не полностью знаю, но основа такая же.
    Сами теперь ответьте, владеете-ли вопросом. Заметьте, я постоянно вынужден комментировать именно вами поднятые темы, которые вы сами выбираете. И не нахожу достойного понимания на вашей стороне.
    Может, хватит говорить с высока, ибо высота ваша несколько преувеличена или вы опять врете в ответах.
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 11:54 Новый
      0
      ой, прошу вас уберечь меня от перепостов материалов из интернета, без малейшего понимания сути. no
  • yehat
    yehat 7 июня 2019 11:58 Новый
    0
    Цитата: Ка-52
    ой, прошу вас уберечь меня от перепостов материалов из интернета, без малейшего понимания сути. no

    какие нафиг перепосты, это нам на уроках рассказывали и показывали
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 12:08 Новый
      0
      какие нафиг перепосты, это нам на уроках рассказывали и показывали

      ну так я вам пишу про вихревой жгут, который не дает возникнуть и развиться отрывным течениям на плоскости, а вы мне тут же пишите
      НИГДЕ того стабильного классического потока, о срыве которого речь

      это говорит о том, что вы даже не понимаете, для чего вы пишите те или иные слова (именно слова, а не информацию)
      вы же даже не понимаете, что режимы обтекания потоком плоскости крыла разные на разных режимах и разных скоростях.
  • yehat
    yehat 7 июня 2019 12:13 Новый
    0
    Цитата: Ка-52
    который не дает возникнуть и развиться отрывным

    он этого не делает. Конец крыла, не затронутый вихрем НИКАК не управляется его присутствием рядом
    нет ни торчащих полосок, как на ту-16 или миг17 или на старых авиалайнерах, ничего другого, что служит стабилизации потока и это не случайно. После 2-й переделки крыла этот поток конечной кромки стал менее значимым и удалось как раз вернуться к теме сверхманевренности, делая аэродинамику еще менее стабильной. Повторяю - срыв потока заложен в конструкцию крыла. Он не только не ограничивается, он НУЖЕН. Да что я говорю, вы наверное даже не знаете, зачем и сколько раз крыло меняли.
    1. Ка-52
      Ка-52 7 июня 2019 12:26 Новый
      0
      Повторяю - срыв потока заложен в конструкцию крыла

      срыв потока это потеря несущей способности крылом. Сверхманевренность (маневрирование на закритичных углах атаки) как раз и обеспечивается тем, что на крыле не происходит срыв потока и оно "тянет".
      Вообщем это ваше переливание из пустого в порожнее мне читать пока нет времени, извините, работа. На сим откланяюсь hi