Реакция Запада на «наглых русских» в связи с инцидентом с БПК «Адмирал Виноградов»

Произошедший инцидент с ракетным крейсером класса Ticonderoga, принадлежащим ВМС США, вызвал бурную реакцию в рядах западной общественности.

В основном доминирует негативное восприятие поведения экипажа БПК «Адмирал Виноградов». Так, отталкиваясь от фотоснимков, делается вывод о том, что российский корабль намеренно шел наперерез американскому крейсеру, создавая аварийную ситуацию.

Российский след ясно показывает, что произошло

Многие уже традиционно усматривают в этом склонность русских к употреблению алкоголя:

Русские любят принимать солнечные ванны, ведя себя так, будто ничего не происходит. Это круто... Кто готов поспорить, что весь корабль не был пьян?

Хотя другие видят главные причины в низком уровне подготовки личного состава:

Этот инцидент еще раз подчеркивает отсутствие лидерства, профессионализма и дисциплины в российских войсках. Наплевать на человеческую жизнь. Безбашенные

Сильный русский - полный наглец, будь то на дороге, в воздухе или в море

Они ведут себя как пьяные гопники […] Даже Советский Союз не делал таких вещей, были определенные неписаные правила, которым следовали; хотя, они бы разозлились, если бы вы не следовали их указаниям, например так:

Русские протаранили USS Caron в Черном море, февраль 1988 г.

Это позор, что у нас нет кораблей ВМС […] которые способны смахнуть в сторону или столкнуться с ржавыми мусорными шаландами из российского так называемого "военно-морского флота"

Comments

[210окв]

Да и сам корабль пьяный..Посмотрите на кильватерной след.... Вообще то эта ситуация отнюдь не смешная..А ведь для амерзца помеха справа...

[Симон]

Если бы российские моряки были бы пьяные, то американцы точно бы уже были бы на дне!

[Avior]

у тех кто загорал в трусах на Виноградове на полетной палубе, нервы просто железные. гвозди бы делать из этих людей !(с)

[210окв]

"Спокойно трубку докурив до конца,спокойно улыбку снял с лица....."

[хрыч]

Цитата: 210окв

Спокойно трубку докурив

Неплохо всегда обратиться к конспирологии, инцидент произошел в Восточно-Китайском море, в канун судьбоносного визита Царя Си к Царю Пу. И именно корабль РФ и США не смогли разойтись в огромной акватории и именно в Китайском море. А китайцы пусть учатся, что уступать вредно. Ну и роль важного звена (ширпотребки) в Мировом Порядке у КНР заканчивается, Трампа (верней тех, кто за ним стоит) это не устраивает.

[Seaman77]

Этот инцидент еще раз подчеркивает отсутствие лидерства, профессионализма и дисциплины в российских войсках. Наплевать на человеческую жизнь. Безбашенные

И это заявляют те, кто в 2017 году умудрился чуть не потерять два эсминца в столкновениях с гражданскими судами. Причем оба раза были неправы представители 7го флота.
Надо напомнить парням о DDG-62 и DDG-56.

[баклан]

Тот кто в пляжном кресле сидел даже не посмотрел в сторону американца... Но суть в этой истории не в том кто прав, а кто виноват. А в том, что всему миру показали, что флот то у русских есть и кое-где даже поддавливает американцев.

[Гильятон]

Да, я представляю себе какие нервы у капитана и его старпомов!

[Инженер1900]

Не капитан, а командир, и старпом в единственном числе.

[Гильятон]

Спасибо за уточнение, но сути это не меняет !

[Мар.Тира]

Цитата: 210окв

Да и сам корабль пьяный..Посмотрите на кильватерной след.... Вообще то эта ситуация отнюдь не смешная..А ведь для амерзца помеха справа...

На втором снимке видно,что американский корабль всё таки струхнул и стал уклоняться в лево,при сближении с нашим кораблём.Да и в скорости как то не впечатлили.Хотя сказали,что вынуждены были запустить все установки на полную мощность.Слабовато что-то?Береги правый борт- видно не для этих специалистов написан этот термин?

[Avior]

на снимке вообще-то наоборот, честно говоря.

стороны обвиняют друг друга каждый со своей стороны в том, что они изменили курс и стали резать курс другой стороне.
но на снимках и виде нельзя точно по кильватерному следу определить, кто именно изменил курс и каким было положение кораблей первоначально.

[Мар.Тира]

Цитата: Avior

нельзя точно по кильватерному следу определить,

Вам нельзя,мне и другим можно.На втором снимке они идут ПАРАЛЛЕЛЬНЫМИ КУРСАМИ.В первом пересекаются.А если вы посмотрите на траекторию движения до параллельного курса ,то видно что она у крейсера США другая,как и у нашего корабля.Но ладно наш,он и старался избежать столкновения,но и американец в последний момент тоже изменил курс,поэтому они и шли рядом,пока наш БПК не обогнал крейсер США.

[Avior]

у вас снимок заменился почему-то.
или вы сами?
ни на втором , ни на первом снимке по кильватерному следу американца не видно, что он курс меняет.
но это не главное- даже если курс сменили в последний момент, это просто чтобы избежать столкновения.
главный вопрос- кто изменил курс так, что создалась ситуация как на первом снимке в заставке.
стороны обвиняют друг друга, что это сделал противник.
но доказательств правоты никакой пока не видно ни с одной стороны.

[Мар.Тира]

Цитата: Avior

но доказательств правоты никакой пока не видно ни с одной стороны.

А вы предыдущую статью на этом сайте читали?Кем были нарушены правила безопасного мореплавания и какую статью этого правила нарушили американцы?А вообще не ясно куда шли корабли,кем был крейсер США в ордере АУГ,или выполнял отдельную задачу?Если в ордере охранения,тогда да,его задачей должно быть не допущение нашего корабля к авианосцу,даже ценой столкновения.Тоже самое было не давно при выполнении боевой задачи ТАКР "Николай Кузнецов?в Сирии,где при движении его пытались подрезать корабли НАТО.Наш БПК охранения не дал им это сделать. Если выполнял отдельную задачу,это другая ситуация.В любом случае он нарушитель и провокатор.

[Avior]

читал. только у меня своя голова на плечах есть и я предпочитаю ей пользоваться.
и гугл никто не отменял.
и из него видно- я привел цитату пресс- службы ТОФ ниже, что стороны обвиняют друг друга именно в опасном маневрировании, а не в нарушении правил расхождения судов, что далеко не одно и то же.
и объективного подтверждения в виде видео или фото я ни одному обвинению я не вижу.

[Serg Koma]

Цитата: Avior

что стороны обвиняют друг друга именно в опасном маневрировании, а не в нарушении правил расхождения судов, что далеко не одно и то же.

Международные Правила Предупреждения Столкновений Судов в море, 1972 г. "МППСС-72"
Часть B - Правила ПЛАВАНИЯ И МАНЕВРИРОВАНИЯ
Раздел II - Плавание судов, находящихся на виду друг у друга
Правило 15 - Ситуация пересечения курсов

Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу.

Правило 16 - Действие судна, уступающего дорогу

Каждое судно, которое обязано уступить дорогу другому судну, должно, насколько это возможно, предпринять заблаговременное и решительное действие с тем, чтобы "чисто" разойтись с другим судном.

Правило 17 - Действия судна, которому уступают дорогу

Когда судно из двух судов должно уступить дорогу другому, то другое судно должно сохранять курс и скорость.
Однако это другое судно, когда для него становится очевидным, что судно, обязанное уступить дорогу, не предпринимает соответствующего действия, требуемого этими Правилами, может предпринять действие, чтобы избежать столкновения только собственным маневром.
Когда по какой-либо причине судно, обязанное сохранять курс и скорость, обнаруживает, что оно находиться настолько близко к другому судну, что столкновения нельзя избежать только действием судна, уступающего дорогу, оно должно предпринять такое действие, которое наилучшим образом поможет предотвратить столкновение.
Судно с механическим двигателем, которое в ситуации пересечения курсов предпринимает в соответствии с подпунктом (а) (ii) этого Правила действие, чтобы избежать столкновения с другим судном с механическим двигателем, не должно, если позволяют обстоятельства, изменять курс влево, если другое судно находиться слева от него.
Это Правило не освобождает судно, обязанное уступить дорогу, от выполнения этой обязанности.

Цитата: Avior

только у меня своя голова на плечах есть и я предпочитаю ей пользоваться.

Цитата: Avior

и гугл никто не отменял

И что вам мешает воспользоваться головой и гуглом что бы определиться с понятиями "МАНЕВРИРОВАНИЕ" и "РАСХОЖДЕНИЕ СУДОВ"?

[Алексей 2016]

Международные правила предупреждения столкновения судов в море. В МППСС в данном случае применим пункт 15, который чётко обозначает регламент действий:

Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу.

[Avior]

есть ещё правило 13, в котором фактически утверждается, что в случае обгона правило 15 не действует.
поэтому всё там не так просто.

[Serg Koma]

Цитата: Avior

есть ещё правило 13, в котором фактически утверждается, что в случае обгона

ВНИМАТЕЛЬНО ознакомьтесь -
Раздел II - Плавание судов, находящихся на виду друг у друга
Правило 13 - Обгон

b.Судно считается обгоняющим другое судно, когда оно подходит к нему с направления более 22.50 градусов позади траверза последнего, т.е. когда обгоняющее судно находиться в таком положении по отношению к обгоняемому, что ночью, обгоняющее судно может видеть только кормовой огонь обгоняемого судна и не может видеть ни один из его бортовых огней.

Далее просмотрите имеющиеся видео и фото. Потом задайте себе вопрос - видел ли америкос бортовые огни (предполагаемые) БПК, или БПК видел бортовые огни(предполагаемые) мерикоса?
В данном случае курсы - ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ. Обгон сюда не клейте.

[Гильятон]

Очевидно, что американцы не знают этого правила, да и вообще никаких правил!!! В следующий раз будут кормить рыб!

[Paranoid50]

Цитата: Гильятон

будут кормить рыб!

Фаст-фуд рыбам вреден.

[aftbreeze]

Ну, во-первых, кильватерный след довольно быстро искажается из-за действий течения и ветра. Во-вторых, дорогу должен уступить тот, у кого помеха справа - Правила МППСС-72 пока никто не отменял! Виноват однозначно америкос! Никаких разночтений быть не может!

[Dimmedroll]

вы машину водите? Так вот по ним, американцы нарушили.

[Berkut154]

По снимкам видно что БПК лег на параллельный курс вынужденно, что бы избежать столкновения. Повернул вправо . Стала ситуация обгона судна.

[Avior]

Стала ситуация обгона судна.

это может значить, что скорость у него выше была изначально, то есть это и был обгон с самого начала.
вопрос в том, кто изменил курс наперерез- именно в этом обвиняют друг друга. на фото и видео нет этого момента

[Лапунёвский]

Судя по кильватерному следу, сначала просто сближались, потом стали маневрировать, надеясь, что кто то первый отвернёт, потом оба командира пошли на принцип и на пересечение курса.

[seregatara1969]

как то случайно это действие снимали операторы с профессиональными камерами со всех сторон- сверху снизу и с кораблей разных.на "белые каски"по сценарию похоже

[Лапунёвский]

Вы представляете себе АУГ и ордер его? То есть по вашему, снимать с воздуха и с корабля не кому в авианесущей группировке в 5-8 вымпелов, не считая летательных аппаратов - от палубной авиации до БПЛА? Что вообще происходит с сайтом? Откуда в такие понабрались?

[aftbreeze]

"Откуда в такие" Где видно, что это АУГ?

[Лапунёвский]

В новостях везде об этом говорили. По гуглите.

[aftbreeze]

GOOGLE для меня не авторитет!

[S-Kerrigan]

Тогда велком - можете накрякать ;)
*в словарики уже даже занесли понятие "гуглить" == "искать".
К google.com не имеет отношения. Это эволюция языка.

[aftbreeze]

Это не эволюция. Это деградация языка!

[anjey]

Ещё раз доказывает,что янки просчитали и подготовили этот провокейшн,вспомните 11 сентября 2001 г ,как они по "голливудски" снимали Башни Торгового Центра,со смаком и с разных ракурсов....

[Avior]

правильнее написать- "Судя по предполагаемому вами кильватерному следу", так как в верхней части картинки всё не так однозначно видно, как вы нарисовали

[Dimmedroll]

НУ Ваше право не видеть очевидного.

[Гильятон]

Правда на нашей стороне!!!

[Лапунёвский]

Правда в любом случае на нашей стороне. Кто же будет против своих? Я могу критиковать наши власти и командование, но в случае войны, нападения на Россию, одним из первых пойду с оружием в руках защищать свою Родину, Россию, и мне плевать, кто там прав - наши или не наши.

[venik]

Цитата: Avior

на снимках и виде нельзя точно по кильватерному следу определить, кто именно изменил курс и каким было положение кораблей первоначально.

========
Чего же тут непонятного?
У американца "Виноградова" был по правому борту? По праваму! А что пп 15 Международных правил предупреждения столкновения судов в море гласит? :
"...Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу......"
Ну и ЧЕГО тут непонятного?
Просто янкесы возомнили, что им законы не писаны! И МППСС не для них (по правому там борту другой корабль или по левому...) - ВСЕ им должны дорогу УСТУПАТЬ..... А тут - "нака-ся, выку-ся!"

[Horn]

Ну, если некоторые избранные требуют у маяка, чтобы тот уступил дорогу...

[Гильятон]

Американтсцы не знают никаких правил, кроме как правило силы, поэтому с ними только так !!!
Большой привет командиру БПК, он и его команда не зря свой хлеб кушают!!!

[Нормаль ок]

Цитата: Мар.Тира

На втором снимке видно,что американский корабль всё таки струхнул и стал уклоняться в лево

Зачем применять эпитеты типа "струхнул", к ситуации когда капитан корабля реально должен думать и о стоимости ремонта, и об ответственности за жизнь экипажа? Оно ему надо? Сделаешь "понты", а потом "погоны полетят".

[Мар.Тира]

Цитата: Нормаль ок

капитан корабля реально должен думать и о стоимости ремонта, и об ответственности за жизнь экипажа?

У нас так и есть.А у американцев похоже нет.Анекдот про маяк и авианосец США не зря же гуляет по интернету.Для меня как для профессионального человека в этой ситуации всё ясно.Именно американский экипаж подвергал опасности и себя и наш корабль.Вы вольны думать что хотите,потому что не бывали в таких ситуациях,а я бывал.Меня и подрезали и разбивали борт и нос,и корму.Но это бывало при маневрировании в стеснённых условиях,здесь же провокация очевидна.

[Хагалаз]

В подтверждение Ваших слов, лично у меня, глядя на снимок иззаголовка статьи, сложидось впечатление (по характеру кильватерного следа), что ещё за какое то время до непосредственного сближения, курс эсминца начал плавно изгибаться по курсу влево. Т е, вместо того, что б продолжить курс, но слегка сбросить скорость, для безопасного расхождения, стал выходить на непосредственное сближение. В то же время кильватерный след нашего крейсера в этот же момент выглядит более прямолинейным. Это лично мои впечатления о конкретном снимке.

Кстати вопрос как к специалисту. Хорошо видно, что возмущения воды (термин не специалиста) от нашего корабля больше, чем от американца. Это при примерно равных скоростях. А это и шум и сопротивление. Значит ли это, что гидродинамические характеристики корпуса, гребных винтов американца лучше?

[Мар.Тира]

Цитата: Хагалаз

Значит ли это, что гидродинамические характеристики корпуса, гребных винтов американца лучше?

Это значит что скорость движения у крейсера на порядок меньше,это подтверждает видео,где он(БПК) обходит американца на параллельном курсе.И обходит очень быстро.В то время как на БПК ещё наверно добавил оборотов.Но дыма из выхлопов не прибавилось.Значит наш корабль в идеальном техническом состоянии.

[voyaka uh]

Бурный и длинный кильватерный след от русского корабля говорит, что он
шел давно с большой скоростью.
Короткий бурный след американца, говорит, что он включил машины на
полный ход в последний момент. А до этого шел прямо на минимальной скорости.

[Хагалаз]

Хм. Исходя из Ваших слов следует, что именно американец не захотел пропустить БПК и остаться у нашего в "хвосте".

[voyaka uh]

Крейсер входит в состав АУГ. И он обязан защитить свой авианосец
от прорыва к нему противника даже ценой собственной гибели.

[Хагалаз]

Да, безспорно. Но контекст то дискуссии и шумиха на Западе совсем другие! Речь то онаглых русских нарушающих нормы морского судовождения. Лично я не встретил формулировки от командования США, что русский БПК при попытке прорваться в походный ордер АУГ героически вытеснен американским эсминцем. Значит речь об одиночных кораблях и на лицо провокация.

[surovts.valery]

И он обязан защитить свой авианосец

Вы наверное и на авианосце или крейсере послужить успели? Ведь где только проклятые русские коварно не появляются, то малазийский "Боинг" сбивают, то на мирную Украину вторгаются и т.п., вы уже тут как тут: в окопе на передовой, за рычагами танка, за пультом управления ЗРК, за штурвалом крейсера. Специалист во всех областях, особенно по вранью, могу напомнить если что.

[Алексей Прокопов]

Не поможет)))
Крейсер входит в состав АУГ.
А не в защиту авианосца от его прорыва к защите противника)))
Потому такой Крейсер игнор, авианосец легко и просто с такой защитой на дно)))
ФАКТ

[sp77ark]

Это значит что до определенного момента БПК находился на пересекающем курсе позади крейсера. Но потом вдруг резко повысил скорость и решил проскочить перед крейсером, показав голые ж-пы с вертолетной палубы. Но крейсер в последний момент тоже ускорился и это не позволил. Поняв, что фокус не удался, БПК отвалил в сторону. Стоит заметить, что крейсер не только не пересек , но и не менял курса, тем более "резко", что не соответствует заявлению пресс-службы ТОФ что "ВМС США крейсер УРО Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов" в 50 метрах от корабля".
Обе стороны пакостят друг другу и правила МППСС тут не причем.

[Хагалаз]

Если смотреть на фото к статье, она самая ранняя, то характер кильваторных следов говорит о ситуации ровно наоборот той, что описали Вы.

[sp77ark]

На фотке БПК слева. Буруны в кильватере длиннее, значит БПК разгонялся дольше. На фотке они идут борт в борт - значит БПК начал разгон когда находился позади крейсера. Крейсер как шел, так и идет прямо. Где "внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК"? Что непонятного?

[Хагалаз]

Мне не понятно почему Вы сделали ставку в своём анализе на увеличении скорости нашим БПК. Увеличение скорости совсем не доказывает Ваши выводы. Глядя на фото я опишу совсем другую картину. Во первых. Слад от БПК интенсивный, прямолинейный и продолжительный. Дале он просто рассеивается (как и инверсионный след самолёта). Эти признаки говорят о том, что БПК шёл с высокой скоростью и долго не меняя курс. Представьте автомобили едущие по пересекающимся дорогам видимость ничем не ограничена, правило то же. Правый (наш БПК) видит левого (эсминец США) и оценивает, что имеет приоритет и вправе ожидать соблюдения этого от другого, но видит,что левый не предпринимает действий для соблюдения этого приоритета. У него два варианта действий либо снизить, либо еще повысить скорость для выхода на безопасную дистанцию расхождения, либо позади левого, либо впереди. Но с какой стати терять ход? Право то за ним (кто справа). Во вторых. Кильваторный след эсминца менее интенсивный, следовательно он изначально шёл с меньшей скоростью и оставаясь на том же курсе и той же скорости благополучно разошёлся бы с БПК, оставшись у него за кормой. Кильваторный след эсминца слабо, если вглядеться, изгибается по курсу влево. Хорошо заметен ещё и короткий и нтенсивный бурун за его кормой. Я из этого делаю вывод, что американец и плавно менял курс влево (не ВПРАВО, пока позволяла дистанция!!!), а ещё и "газанул" в последний момент именно для выхода на вынужденно параллельные курсы.

[sp77ark]

Аналогично могу предположить что если бы БПК сохранял скорость, он бы успешно прошел за кормой крейсера (называть его эсминцем ваше право). А уклонение крейсера влево как раз свидетельствует о желании избежать конфликта. Заметьте, после разгона БПК четко шел на таран, и лишь потом отвернул вправо, избежав столкновения. Не надо вешать лапшу про правила - идет проверка на слабО. И то что проходит в воздухе на море может не пройти.

[Хагалаз]

Готов и поправляю себя, серии Арли Бёрк и Тикондерога это разные типы кораблей. Ошибся.
В остальном, ваше право считать, что имело место ускорение БПК до выхода на параллельные курсы (хотя фото этого не подтверждает). Ваше право считать правила лапшой. Будут ли выводы при таком подходе соответствовать истине - вряд ли. Но, в общем то у меня нет желания переубеждать вас. Вот это действительно моё право. И если уж о правах, то путать типы кораблей я права не имел. Что и называется ошибкой.

[sp77ark]

Параллельные? А как вы об'ясните "ВНЕЗАПНО изменил направление движения и пересек курс БПК"? Где это видно? Вы знаете, сия... неправда смахивает на "домашнюю заготовку", которую даже не потрудились исправить. Т.е. это - запланированная акция и качать тут права... А что? Тоже версия, как вариант. Приказали "обозначить присутствие", так сказать, ну и...
Я не защищаю ни тех, ни других. И не против. Служба такая, играть на грани фола. И не всегда по правилам. Но не стоит априори считать российские корабли белыми и пушистыми.

[Хагалаз]

Ну я же уже написал, что вы вправе считать так, как считаете. Вправе критиковать официальные формулировки. Глядя на одну и ту же фотографию, я вижу совершенно другую ситуацию нежели вы. Мои аргументов вы не принимаете, мне ваши представляются не верными. Думаете стоит продолжать?

[Лапунёвский]

Вы практически первый тут, кто нарисовал правильную, реальную картину произошедшего. Я уже третий день доказываю тоже самое, но получил только кучу минусов и гору бахвальных комментариев от ура патриотов. Именно так и было - крейсер США шел впереди БПК по левому борту от него на сближающимся курсе, явно давая понять, что российскому кораблю не стоит приближаться к ордеру АУГ США. Судя по "метаниям" БПК, тот шёл позади американца и рыскал по курсу, пытаясь вычислить точку обгона при схождении, чтобы показать корму. Американец, как вы и сказали, оказался не , прибавил ходу и не дал себя подрезать. Командиру БПК ничего не оставалось, как уйти в право от столкновения и с гордым видом отвалить.

[sp77ark]

Особо умиляет "изменил направление движения и пересек курс БПК"

[aftbreeze]

Ничего это не значит. Просто течение и ветер, видать, были в корму америкосу.

[Хагалаз]

знакомы с метеосводками для данного места в данное время и с данными курсов кораблей? "Видать" - классный аргумент

[Silvestr]

Цитата: Нормаль ок

Сделаешь "понты", а потом "погоны полетят".

а еще можно исполнительный лист по суду за ремонт корабля получить

[Serg Koma]

Цитата: Silvestr

можно исполнительный лист по суду за ремонт корабля получить

Старый советский анекдот -

Муж с каждой получки в течении 10 лет не доносит домой червонец. Жене объяснил
- В армии танк угробил, высчитывают ежемесячно.
Жене надоело делить бюджет с СА, побежала к военкому
- Хватит уже с мужа высчитывать, десять лет прошло...
Военком врубился в ситуацию, включил "мужскую солидарность", выписал повестку мужу, передал с женой
- Пусть приходит, разберемся.
Муж приходит к военкому, тот ему
- Ты что офанарел, я за "угробленный крейсер " червонец от зарплаты жене не отдаю, а ты за какой то танк. Но я тебя понимаю, вот тебе справка на пять рублей за "угробленный танк".
Мужик домой приходит
- Ну что добегалась, дожаловалась - вот справка, еще пятёрку накинули!!!!

[сибиралт]

Чем чаще мы будем обращать наше общественное внимание на такие мелочные эпизоды, тем больше нас будут обвинять западные СМИ в агрессии. Есть такое правило: чем тебя чаще ставят в позу виноватого и при этом вынуждают тебя оправдываться, тем ты больше им и становишься. Но и это кому-то надо. Пи этом, нашим либероидам это хорошо известно и они этим с удовольствием пользуются такими фактиками в услугу своим американским хозяевам. Вот об этом нужно говорить, а не заниматься обычным перепостом.

[Ил-18]

"Наши" либероиды не в курсе многих вещей. Если бы он знали, что крейсер Аврора бронированный от 38мм, кажется, то подвели бы научную теорию под его заточенность случайно "таранить" авианосцы. Из-за этой подлости российских ВМС американские авианосцы не дислоцируются демократично в Польше, и свободолюбивые российские либералы (попой думающие меньшинство) лишены моральной поддержки - только финансовая

[валерий валерий]

Очень подробно разобрался в данной ситуации в соответствии с МППСС-72, созвонился с коллегами на ТОФе ( ТЦУ и штурманская служба флота эту ситуацию на атомы разложила):

ВЫВОД: К "ВИНОГРАДОВУ" - ВОПРОСОВ НЕТ! КОМАНДИР ПОСТУПИЛ ПРАВИЛЬНО!!!
НАРУШИТЕЛЬ - АМЕРЕКОСКИЙ КОРАБЛЬ!!

[dzvero]

У меня такой вопрос - крейсер был не сам по себе, а в составе АУГ. Как, по-Вашему, ето могло повлиять на действия американского капитана? Есть ли какие-то негласные установки? Ведь обвинения об опасном маневрировании, а не о несоблюдении МППСС.

[валерий валерий]

МППСС предназначены для недопущения столкновений в море, и в том числе, определяют что является опасным маневрированием, а что нет.
Пока не ясно какую цель перед собой ставили американцы, но вполне возможны три варианта:
1. Обыкновенный непрофессионализм .
2. Непрофессионализм помноженный на огромное сомомнеие и американское чванство. Этим именно отличаются тихоокеанские американские моряки, которые привыкли, что все (в первую очередь Китай )им уступают во всех конфликтных ситуациях. Они после второй мировой войны считают себя хозяевами этого стратегического направления.
3. Провокации, направленная на оттеснение нас от какого-либо района, объекта, КУГ, с надеждой на профессионализм нашего командира корабля.

P.S.
Когда имеется в виду военный корабль - то командир, если гражданского судно - то капитан.

[dzvero]

Спасибо,
особенно про дополненя по п.2.
А так, выходит, что там была ситуация по п.2 + п.3.

[Кубик123]

Цитата: 210окв

А ведь для амерзца помеха справа...

Американцы на такие мелочи внимания не обращают.

[Foxmara]

да там беда с личным составом. Берут даже алкашей и наркоманов. Недаром же было несколько столкновений с гражданскими.

[Гильятон]

Даа, главнюки ещё те ! Задорнов молодец, царство ему небесное !!!

[Ратник-80]

Ну так они так и преподносят на фотографиях и съёмках, а угол съёмки поменять получится что американцы идут на периререз , американцы они такие как у Задорнова про про корабль и остров

[Андрей Чистяков]

Во как их рвёт то....

[Rostislav]

На наших ресурсах пингвинов оценивают не лучше. Тут от автора зависит, какие именно оценки он надергает.
Как говорится, "Не важно, как голосуют. Важно, как посчитают".

[lwxx]

Да нет, у наших кукан рвет то посильнее ( памперсы итп) , хотя по МППСС-72 правда наша.

[Avior]

Корабль ВМС США внезапно пересек курс большому противолодочному кораблю ВМФ РФ «Адмирал Виноградов». Инцидент произошел в Восточно-Китайском море. Об этом сообщили в пресс-службе Тихоокеанского флота.

«Сегодня в 06:35 мск в юго-восточной части Восточно-Китайского моря при движении параллельными курсами отряда кораблей Тихоокеанского флота и авианосной ударной группы ВМС США крейсер УРО Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов" в 50 метрах от корабля», - говорится в сообщении.

ни на снимке , ни на видео момент смены курса не попал.

[Serg Koma]

Цитата: Avior

ни на снимке , ни на видео момент смены курса не попал.

А этого и не надо- " Плавание судов, находящихся на виду друг у друга
Правило 15 - Ситуация пересечения курсов", надо следовать правилам.

[Avior]

если б так просто все было.
есть ещё вот это
правило 13- Обгон.
"Никакое последовавшее изменение во взаимном положении двух судов не может дать повода считать обгоняющее судно, по смыслу настоящих Правил, судном идущим на пересечение курса, или освободить обгоняющее судно от обязанности держаться в стороне от обгоняемого до тех пор, пока последнее не будет окончательно пройдено и оставлено позади."
поэтому и нужно видеть, кто именно изменил курс.
обвиняют друг друга, но никаких доказательств нет

[Livonetc]

Западные комментарии....
Ну да.
Видимо руинные западенцы.

столкнуться с мусорными шаландами

Этот пост, либо писал, либо переводил уроженец руины.
В общем занесли мусора в новостную ленту.
Но тем не менее спасибо автору статьи за не легкую работу на мусорном полигоне.

[Нормаль ок]

Цитата: Livonetc

Этот пост, либо писал, либо переводил уроженец руины.

"Руина" не в географии, "руина" в голове.
ПС Перефраз Булгакова.

[Аликен]

Опять истерят. Забыли, как совсем недавно с английского ВМФ увольняли наркоманов, и американцы не лучше. Пусть заткнутся.

[К-50]

Сколько визга и соплей!!!

[KelWin]

Утро удалось!

[mark2]

Ой, сколько криков и истерик!
Вот как в результате боестолкновения будет потоплен американский корабль, тогда и стоит истерить, девочки.

[Теренин]

. Это позор, что у нас нет кораблей ВМС […] которые способны смахнуть в сторону или столкнуться с ржавыми мусорными шаландами из российского так называемого "военно-морского флота"

Так что бы не позориться купите у нас ржавые мусорные шаланды . Если нет разницы лежать на дне в супер каюте или в ржавой рубке...
И какая это международная "морская инспекция" определила, что непрофессионалы - русские? Пантовые умозаключения "цивилизованного" запада о русских нам давно известны.

[Tusv]

Кто готов поспорить, что весь корабль не был пьян?

Нормальный Русский, при виде пьяного, сделает крюк. А янки попер, следовательно американский экипаж был под ЛСД. Адназначна

[hydrox]

Цитата: Tusv

Нормальный Русский, при виде пьяного, сделает крюк.

Правильно сказали ... но не про амеров!
Ситуация меняется и правила меняются тоже::
При встрече с янкесами надо делать так:
1. Сближение;
2. Крюк справа;
3. Сразу же крюк слева для выравнивания положения тела врага;
4. Коленом снизу в челюсть (чтобы раскрылся);
5. И завершающим прямой в голову (если хорошо выполнено, то случится перелом основания черепа);
6. Итог - чистая победа!

[Tusv]

Ага.
6. Гринго получают при этом гешефт - Призовые Глюки.

[hydrox]

Ага.
Посмертно ...

[Prosha]

Правильно весь мир возмутился!!! Какой- то один единственный корабль наделал столько шума, чуть не столкнулся со всем американским флотом. Вот когда в России будет нормальный и по численности и по остальным показателям флот, тогда весь мир засунет свои языки в задницы и будет с уважением относится к русским кораблям.

[Valery56]

Уважаемые коллеги,
Это - не новость дня. МППСС - это по сути те же ПДД. Суть их, в том числе, заключается в том, чтобы воспользоваться правом преимущества. Вас не удивляет наличие хамов на дороге? Меня - нет. Меня временами подмывает не сбавляя скорости ударить машинку, которая выскакивает со второстепенки. (Я умею разделить тех, кто выскакивает на: хамов, тех, кто выскакивает по обстоятельствам и неумех.) Машинку, не взирая на лица, стоимость... Единственное, что меня останавливает. - пропавшее время. (Не деньги. А пропавшее время. Мне седьмой десяток и я видел многое - напугать меня очень трудно.) Время, пропавшее в ГИБДД, в суде. Но за мной стою только я... Теперь перенесем это на возникшую ситуацию... За командиром БПК стоит государство (Или у нас в стране что-то не так. Или командир - не очень.). Знаете, коллеги, сегодня утром выводил погулять собачку. Спаниель. Красивая, умная, дружелюбная собака. Есть момент - постоянно проверяет за собой ( А не обгадился ли я???? И не обгадили ли меня???). У меня в голове - этот же самый вопрос.(Вопрос - ответ на который я знаю. Грустно. Командир БПК не способен принимать решение. Командир, который ничего не может сделать без согласования. И по цепочке вверх. Способны ли эти командиры принимать решения? Грустно. Мы обсасываем косточки Вексельбергу. Почему он не может уехать в США, а его семейство не хочет приехать в РФ)

[Гильятон]

Война - дело молодых! (с) В. Цой

[Dikson]

Судя по размещённым тут уже несколько раз фотографиям.. - уж простите, но кильватерный след Тики ровный практически.. шёл он не рыская и не меняя курс.. А от нашего корабля след виляет.. и в конце концов -это наш отвернул вправо.. опять же за Такой след меньше , - явно ход сбросил и встал на курсе.. соответсвенно - нашему пришлось отворачивать.. Мы же не видим куда двигался БПК.. снимали откуда? с вертолёта, поднявшегося с авианосца? Тика тупо перекрыл движение к АУГ.. Наши отвернули.

[mmaxx]

См. МППСС. Мы точно также не видим и АУГ.

[rotfuks]

ничего в этом мире не поменялось. Была уже подобная история.
https://www.youtube.com/watch?v=tf-zP_ZUkHQ

[knn54]

ВСЕ заметки можно свести к одному-русские замахнулись на "святое"

[мих-ай]

А мы что, опять молчим? Или хоть ктото на государственном уровне что нибудь заявит. Пока молчим - будем виноватыми. Надо не оправдываться, а первыми обвинять

[egor1712]

Зачем печатать высказывание "экспертов" для которых, что бы мы не сделали, все равно не правы. Мне безразлично их мнение. Кому интересно пусть заходят на эти форумы и там общаются. Сюда всю эту грязь тянуть не надо.

[NordUral]

И чего нервничайте, янки и К? Не пересекайте курс ни кораблям нашим, ни самолетам. И будете жить не тревожа психотерапевтов.

[Стройбат запаса]

на мой взгляд нет особой разницы, кто виноват. Просто очень хочется напомнить матрасам фразу одного их уссатого клоуна: Это наше полушарие.

[APASUS]

А я вот даже не сомневаюсь что виноваты русские,ведь Восточно-Китайское море практически территория США

[hydrox]

Цитата: APASUS

А я вот даже не сомневаюсь что виноваты русские,

Вот и вопрос:: что нужно сделать, чтобы Восточно-Китайское море было русско-китайской территорией?

[lucul]

Цитата: Avior

на снимке вообще-то наоборот, честно говоря.

стороны обвиняют друг друга каждый со своей стороны в том, что они изменили курс и стали резать курс другой стороне.
но на снимках и виде нельзя точно по кильватерному следу определить, кто именно изменил курс и каким было положение кораблей первоначально.

А так тоже непонятно ?

[Лапунёвский]

Как то так... Судя по следу кильватерному

[jonht]

Во первых, БПК корректировал курс, сначала за амером хотел пройти, но тот сбросил скорость, что видно по его следу. На что наши увеличели скорость и сменили на курс по Баку, на что американцы сами тоже увеличели скорость и уже на это наши взяли на 5 гр. право и обошли их. Хотя по правилам МПСС могли просто войти им в правый борт и виноватыми они при этом бы не были.

[Лапунёвский]

вы присутствовали на БПК в тот момент? Записывали все галсы? Откуда такие сведения, кто что куда и как делал? И "БПК коректировал курс" - это называется маневрирование. А как же "Шел не меняя курс"? Шёл по прямой большей частью как раз американец. А БПК метался. К тому же видно, что он первым изменил курс на сближение после хода параллельными.

[jonht]

Я на БПК не был, но в море ходил.
Коррекция это отклонение от курса на 1-2 градуса. Выполняется перекладкой руля в пределах 5 гр.
Полборта в сторону 15 гр, борт 25 гр. При движении любое тело не двигается по идеальной прямой, для спремления применяют коррекцию. А в море суда прокладывают курс даже не по прямой, а дуге. Большие расстояния и на них уже оказывает влияние шарообразность земли.
Ну а вам если уж очень хочется разобраться, МПСС в помощь. Эти правила обезательны для всех без исключения (гражданских, военных и любых других вышедших в море), там все чётко прописано и не допускает двойных толкование.

[Лапунёвский]

Допустим, это так. Но судя по кильватерному следу - у БПК не коррекция курса была, а рыскание, как будто командир корабля долго не мог решить, что ему делать и как себя вести. В то время как корабль США шёл в основном прямо. И не отвернул до последнего. Первым отвернул российский корабль. Так что если тут бахвалятся кому, то явно не нам, а американцам, у них нервы крепче и корабль побольше.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

В то время как корабль США шёл в основном прямо. И не отвернул до последнего. Первым отвернул российский корабль. Так что если тут бахвалятся кому, то явно не нам, а американцам, у них нервы крепче и корабль побольше.

Ну конечно они же прямо по Лаврову, д...... правил не знают. А что бы проучить, нужно было допустить столкновение, и как это сделали когда то в Чёрном море, приспустив якорёк сначала воткнуть его в борт, а потом полный назад дать и расчехлить борт американцу до самой ж... юта. Вот тогда бы и повеселились. Только после этого пришлось бы нашему БПК "исключительных" из воды вылавливать, притом явно дурно пахнущих. Я полагаю, капитан БПК оценил перспективку и решил уступить дорогу дураку (прям как в ПДД). Ну уж не знаю как Вы, а я нашим капитаном восхищаюсь чистой души человек!

[Лапунёвский]

Чем именно вы восхищаетесь? Тем, что командир БПК не правильно рассчитал манёвр обгона, полез на рожон и был поставлен на место американским командиром крейсера? Да, "есть чем" восхищаться.....

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

Чем именно вы восхищаетесь? Тем, что командир БПК не правильно рассчитал манёвр обгона, полез на рожон и был поставлен на место американским командиром крейсера?

Читайте внимательно уважаемый Лапунёвский, что я написал. А про обгон это Вы загнули. Не хочу повторятся почитайте комментарии выше, особенно про МППСС72. Есть правила которые обязаны соблюдать все, без исключений. И по этим правилам крейсер ВМФ США обязан был снизить скорость и пересечь курс нашего БПК за его кормой, а не перед носом. (это я Вам так доходчиво пишу, если Вы вдруг правила не понимаете). Так что как раз восхищаться есть чем, добродушием командира нашего БПК, который решил не топить к хреням собачим д.... американских.

[Лапунёвский]

Какие правила? Вы о чем? Кто их соблюдает? разбомбить Ирак из за пробирки в ООН с стиральным порошком - по правилам? Переворот на Украине - по правилам? Назначить нового президента вместо законного Мадуро в Венесуэле - по правилам? Обвинить Россию в уничтожении Боинга - по правилам? Бить крылатыми ракетами по Сирии, обвиняя в применении химического оружия, не смотря на постановки обнародованные - по правилам? Не признавать референдум в Крыму, но признавать его в Косово - по правилам? Запрещать разным странам у кого то что то покупать, вводить за это санкции - это по правилам? Продолжать список? Только Россия ещё что то там соблюдает, всё надеясь на какие то правила. А США давно плевали на эти правила. У них одно правило - американские интересы превыше всего. Раз сказали - не лезь в ордер авианосца, значит не лезь. Или получи столкновение с кораблём побольше тоннажем. И никаких правил.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

У них одно правило - американские интересы превыше всего. Раз сказали - не лезь в ордер авианосца, значит не лезь.

Цитата: Лапунёвский

Тем, что командир БПК не правильно рассчитал манёвр обгона

Что же Вы уважаемый метаетесь, то обгон, то ордер авианосца? Решите для себя уже, что происходило то.

[Лапунёвский]

А вы читайте внимательно ВЕСЬ текст и комментарии все, а не выхватывайте фразы под своё усмотрение. Но не поленюсь, поясню для особо не понимающих: Две группы кораблей (российская) и АУГ (американская) шли параллельным курсом. Российский БПК пошёл на сближение с ордером АУГ. Американский крейсер пошёл на перехват. Сблизившись, оба корабля пошли параллельным курсом, американец держался чуть впереди, контролируя российский корабль. Потом российский БПК решил пойти на сближение и обгон, чтобы пересечь курс американца справа (показать корму на языке моряков) развив максимальную скорость. В расчете на те самые международные правила, про которые все в России истерят до визга. По которым американец должен уступить кораблю по правому борту от себя. В результате бы БПК прошёл в круг ордера. Только командир американского крейсера оказался не такой глупый, как в России себе его представляют. Прекрасно всё понял и тоже прибавил ходу, подняв сигналы - "не могу маневрировать". Тем самым дав понять, что не свернёт с курса. Дальше шла игра нервов, у американца они оказались крепче, а БПК отвернул. Всё. Командир крейсера США выполнил задачу - не дал пройти в ордер АУГ военному кораблю вероятного противника. Командир БПК попытался стать героем и прорваться в ордер - но получил по щам и отвалил. Рискованно, эффектно, но неудачно. Обычное дело. Но в российских СМИ всё раздули как чуть ли не вселенский потоп. И какой крутой экипаж БПК, а американский крейсер - никчемное корыто. Пропаганда государства ослепляет и отупляет россиян.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

А вы читайте внимательно ВЕСЬ текст и комментарии все, а не выхватывайте фразы под своё усмотрение.

Вот и я говорю уважаемый не передергивайте- ""МОСКВА, 7 июня. /ТАСС/. Ракетный крейсер США в Восточно-Китайском море пересек курс российского большого противолодочного корабля (БПК) "Адмирал Виноградов" в 50 м перед его носом, заставив корабль РФ экстренно маневрировать, командованию крейсера заявлен протест. Об этом сообщили журналистам в пятницу в пресс-службе Тихоокеанского флота (ТОФ).
По данным флота, эпизод произошел в пятницу в 6:35 мск в юго-восточной части Восточно-Китайского моря, авианосная ударная группа ВМС США и отряд кораблей ТОФ шли параллельными курсами.
"Крейсер УРО Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов" в 50 м от корабля", - сказали в пресс-службе.." ( https://tass.ru/armiya-i-opk/6521826?utm_source=smi2.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=gift) Обращаю Ваше внимание уважаемый Лапунёвский, что группы шли параллельными курсами и "Крейсер УРО Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов" в 50 м от корабля". У Вас есть другие данные? Ссылочку пожалуйста

[Лапунёвский]

А вы научитесь читать не только новости СМИ России (которые естественно будут говорить в пользу российского ВМФ). Поучите английский язык, походите по новостным сайтам США, порталам ВС США и НАТО. Узнаете много интересного. Показывая мне тут версию одной (ангажированной стороны) вы на ней и ставите тут свои утверждения. Научитесь быть объективным. И не ищите врага там, где его нет. Ссылочку? Английский язык и Гугл вам в помощь.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

Ссылочку? Английский язык и Гугл вам в помощь.

То есть ссылки у Вас нет, и Ваши слова

Цитата: Лапунёвский

Российский БПК пошёл на сближение с ордером АУГ. Американский крейсер пошёл на перехват.

тупо высосаны из пальца. Если Вы считаете себя объективным и хотите доказать обратное, то уж будьте добры найдите место где написано о том, что Российский корабль изменил резко курс. Ибо на данный момент ангажированным являетесь Вы уважаемый, так как во всех комментариях по этому инциденту, Вы не одного аргумента, подтвержденного хоть какими то документами (ссылками) даже англоязычными, не привели. И берегите нервы они не восстанавливаются.

[Лапунёвский]

То есть, спустя несколько дней, я сейчас всё брошу и буду искать новость эту по англоязычным сайтам, чтобы вам чего то доказать? Вам надо - вы и ищите. Я вам ничем не обязан.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

То есть, спустя несколько дней, я сейчас всё брошу и буду искать новость эту по англоязычным сайтам, чтобы вам чего то доказать?

Ну я же говорю, что у Вас нечего нет. Ну хотя бы источник назовите, где Вы подобное читали.

[Лапунёвский]

Если вы про то, что БПК пошёл в сторону АУГ США, то тут и читать не надо. Любой адекватный человек это давно понял. В СМИ конечно это умалчивают - в морском прве нет такого правила - не пускать в международных водах корабли куда то. Если только это не район учебных стрельб, заранее объявленный. Все прекрасно знают про такие игры - ещё в советское время командиры ВМФ СССР пытались прорываться в ордеры АУГ США. И одному даже удалось это сделать на 5 км подошёл к авианосцу США. И вы прекрасно знаете, что я прав. Но вам же надо по бодаться в комментариях.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

Если вы про то, что БПК пошёл в сторону АУГ США, то тут и читать не надо. Любой адекватный человек это давно понял. В СМИ конечно это умалчивают - в морском прве нет такого правила - не пускать в международных водах корабли куда то. Если только это не район учебных стрельб, заранее объявленный. Все прекрасно знают про такие игры - ещё в советское время командиры ВМФ СССР пытались прорываться в ордеры АУГ США. И одному даже удалось это сделать на 5 км подошёл к авианосцу США. И вы прекрасно знаете, что я прав. Но вам же надо по бодаться в комментариях.

Вы уходите от ответа!
В каком издании Вы уважаемый читали, о том что Российский корабль резко изменил курс и пошёл на сближение?
И к Вашему сожалению, я прекрасно знаю, что Вы не правы, и Вы своё личное мнение пытаетесь выдать за правду. Извините и всё что сейчас происходит в китайском море, просто игра мускулами и подленькие провокации "исключительной нации", ловящей расстройство всех органов, при получении более менее жесткого отпора. (Китайцами, Корейцами, Русскими большой разницы нет).

[Лапунёвский]

Вы действительно реально верите пропаганде российских СМИ, что командир американского крейсера, идя параллельными курсами с военным кораблём вероятного противника, вот так просто взял и пошёл на резкое пересечение курса ему? Правым бортом? Вот просто так ему захотелось пойти на столкновение и заставить русских отвернуть, показать, кто там главный типа? Вы реально в это верите?! Ну и по вашему (БПК же отвернул), теперь всегда (раз прецедент есть), когда американцы захотят так вот таранить наши корабли, и те будут убегать и мы всё равно будем героями? Всего доброго. Верьте дальше в сказки российских СМИ.

[AndreyS]

Цитата: Лапунёвский

Вы действительно реально верите пропаганде российских СМИ,

Но Вы ведь так и не представили доказательств, а ж.... рвете за "правду" американскую. Даже издание не назвали))))).

Цитата: Лапунёвский

Верьте дальше в сказки российских СМИ.

Спасибо за напутствие.

[ratan524]

Щас либерня Вам ответит.

[Лапунёвский]

Щас либерня Вам ответит.

За языком следи.

[ratan524]

Метался??? Не сильно ли сказано?

[Лапунёвский]

А как назвать рыскание по курсу влево-вправо? Только без заумных академических терминов.

[meandr51]

По-моему, обсуждать нечего, поскольку материальных потерь нет. Ну, порулили немножко... Наплевать и забыть.

[ultra]

Теперь понятно почему американцы регулярно таранят гражданские суда.

[Андрей Град]

Когда же русские поймут, что правды и справедливости никто кроме них в мире не ищет. Все думают только о собственной выгоде, в любом вопросе, ВЫГОДА В ЛЮБОМ ВОПРОСЕ!
Когда вы рассматриваете вопрос по-справедливости, вы становитесь в заведомо проигрышную позицию!
Позиция равенства и справедливости в жестко конкурентном мире, это проявление слабости в понимании других народов.

[hydrox]

По неизвестной причине именно тогда, когда русские становятся в позицию справедливости (равенства в мире нет и не будет в обозримой перспективе), их статус, рейтинг и вес обязательно хоть немного, но повышается:: у амеров идёт противоположный процесс (рейтинг снижается, авторитет убывает, подчиняемость нарушается) ...
Чему будем отдавать предпочтение?

[Андрей Град]

Цитата: hydrox

По неизвестной причине именно тогда, когда русские становятся в позицию справедливости (равенства в мире нет и не будет в обозримой перспективе), их статус, рейтинг и вес обязательно хоть немного, но повышается:: у амеров идёт противоположный процесс (рейтинг снижается, авторитет убывает, подчиняемость нарушается) ...
Чему будем отдавать предпочтение?

Что дает ваш рейтинг, как он помогает русским людям, которых подвергают геноциду народы не знакомые со справедливостью?

[hydrox]

Вы задаёте вопрос философского толка, а для ответа на него нужна специальная подготовка и много времени ... я же прошу оценить предпочтения в двоичной системе, практически это означает предложение принять ту или другую сторону (можете не отвечать ...).

[Андрей Град]

Да что у вас в головах творится? Какую другую сторону предлагаете выбрать, сторону врага?
Даже если предположить, что наши виновники ситуации (в чем я сильно сомневаюсь) это НИКОГДА не станет для меня поводом их обвинять или сомневаться. Потому, что они НАШИ и этого достаточно. А игры в "справедливость" оставьте западом проплаченым сми и 16-и летним глупым идеалистам.

[hydrox]

Минусовать не буду (пока), но гляньте на коммент, на который я Вам отвечал:: не надо иметь 10-килограммовый мозг, чтобы уяснить то, что Вы отличаетесь от 16-летних только тем, что старше их на 5 лет, не больше (по содержанию коммента).
Учитесь, больше читайте, меньше смотрите ю-тьюбку ...
При таком чёрно-белом подходе Вы имеете примерно равные шансы для сваливания как в уря-патриотизм, так и в либероидную плесень, но выбирать Вам ...

[Андрей Град]

Перешли на личности, когда аргументы кончились, жаль. Знаете чем мы отличаемся? Тем, что живем в разной общественно-политической обстановке, вы в мирное время, а мы уже давно на войне. Вы в своей стране, под защитой государства в условиях относительной стабильности, что позволяет Вам отрешенно философски рассматривать вопросы кто прав, кто виноват, так как это непосредственно никак не повлияет на вашу жизнь. А нам, русским на оккупированных нацистами территориях окраины, молдавии, прибалтики уже 25 лет приходится ежедневно бороться за себя и своих детей, за свою русскую идентичность, русский язык и культуру. Это не абстрактные красивые слова диктора первого канала, это ежедневное противостояние с циничными, подлыми, нацистскими режимами, которые способны сгноить любого человека только за пост на фЭйсбухе, которые из русских сделали людей второго сорта, без права голоса, которые устроили русским геноцид. В этой обстановке войны наций, для нас самый последний русский алкаш ближе, чем самый правильный представитель титульных наций.

[Олег.м]

В прошлой статье есть видео американцев, на котором ясно виден кильватерный след нашего корабля, он прямой. Наши уклоняться стали в последний момент. До этого маневров небыло

[Лапунёвский]

Вы серьёзно? Не было манёвров?

[mmaxx]

Какая нафиг разница в кривизне курсов? МППСС кривизну курсов не рассматривает. Есть положение кораблей. Вот и криви как хочешь, чтобы разойтись нормально.

[Лапунёвский]

При походе к берегам Сирии, российский авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" охранялся кораблями экскорта, в том числе двумя БПК - "Североморск" и "Вице-адмирал Кулаков". Плюс ТАРКР "Пётр Великий". Во время похода корабли НАТО несколько раз пытались приблизиться к Кузнецову. И их отгоняли наши БПК, идя на пересечение курса, "отжимая" корабль НАТО под угрозой столкновения. Один из примеров есть в видео канала 24:

И для всех в РФ это было норма. Ни один ура-патриот России не истерил про "нарушение морских законов и наглые провокации" со стороны России. Был полный ура "одобрямс". Провокаторами называли корабли НАТО. Вопрос: Почему боевому кораблю США нельзя поступать также, чтобы не допустить внутрь ордера АУГ боевой корабль вероятного противника? Наверное ответ ура патриотов будет: "Потому что янкерсы обнаглели!"

[lucul]

Во время похода корабли НАТО несколько раз пытались приблизиться к Кузнецову . И их отгоняли наши БПК, идя на пересечение курса, "отжимая" корабль НАТО под угрозой столкновения.
И для всех в РФ это было норма.
Был полный ура "одобрямс". Провокаторами называли корабли НАТО. Вопрос: Почему боевому кораблю США нельзя поступать также, чтобы не допустить внутрь ордера АУГ боевой корабль вероятного противника?

Наверное потому, что наш БПК НЕ ПЫТАЛСЯ сблизиться с ордером АУГ на недопустимое расстояние ? Нет?

[Лапунёвский]

Наверное потому, что уважающая себя сверхдержава сама решает, на какое расстояние нельзя подпустить чужой военный корабль к своей АУГ? Нет? Больше минусов ставьте, ура при этом кричите погромче.

[lucul]

что уважающая себя сверхдержава сама решает, на какое расстояние нельзя подпустить чужой военный корабль к своей АУГ? Нет?

Уважающая себя сверхдержава может решать со странами сателлитами, но не с РФ.
Ситуация на данный момент такова , что Россия превосходит Америку в военном отношении.

[Морской Кот]

Вы это серьёзно? Попробуйте на досуге сравнить количество ударных авианосцев США и России. Я уже не говорю о военных базах, разбросанных по всему миру. Тут всякое пишут, но подобного бреда ещё не было ни разу. Вы переплюнули даже самых безмозглых уря-патриотов. Поздравляю.

[lucul]

Вы это серьёзно? Попробуйте на досуге сравнить количество ударных авианосцев США и России. Я уже не говорю о военных базах, разбросанных по всему миру. Тут всякое пишут, но подобного бреда ещё не было ни разу. Вы переплюнули даже самых безмозглых уря-патриотов. Поздравляю.

Вы поменьше слушайте пропаганду.
Вон новости за сегодня на ВО
"Министерство обороны США и Министерство национальной обороны Канады прорабатывают варианты модернизации системы ПРО для защиты от новых российских крылатых ракет и гиперзвукового оружия".
Они ещё только будут разрабатывать системы против российских крылатых ракет.
Вы понимаете , что это означает ? Если Россия начнёт атаку просто крылатыми ракетами ?
Они уязвимы как дети.
А вы всё твердите мантры - авианосцы , авианосцы )))

[Морской Кот]

Я не твержу "мантры" про авианосцы. Просто у них они есть, а у нас их нет.
"Если Россия начнёт атаку просто крылатыми ракетами", то в ответ тоже прилетит что-то крылатое, и что? Рассуждаете словно о драке со шпаной из соседнего переулка.
Что же касается пропаганды, то Вам я тоже не советую её слушать: что с той, что с другой стороны.

[lucul]

Если Россия начнёт атаку просто крылатыми ракетами", то в ответ тоже прилетит что-то крылатое, и что?

Вопрос в том , что Россия может сбивать крылатые ракеты , а США нет.(они ещё будут только разрабатывать подобное).
И только одними крылатыми ракетами можно сделать пуск МБР невозможным с территории США , за исключением подводных лодок.
Просто осознайте это , это не так уж и сложно.

[hydrox]

Если он либерал-пораженец, то как он может усвоить то, чего в него не вкладывали хозяева своими методичками?
Он ведь для хозяев и ценен только своими пораженческими настроениями, отрыгиваемыми в форме комментов.

[hydrox]

Цитата: Морской Кот

Вы переплюнули даже самых безмозглых уря-патриотов.

Костя, своим комментарием вы заплевали весь свой мундир - и это печально ...

[Морской Кот]

Ошибаетесь, я назвал вещи своими именами, и только. И мундир мой в полном порядке, меня учили стрелять в Советской Армии и мои учителя хорошо своё дело знали. Так что и таким "снарядом" как плевок не промажу. А Вы, уважаемый", лучше за своим мундиром следите, а мы уж как-нибудь сами "воротнички подошьём".

[hydrox]

Да подшивайте, но в подшивке и смысла нет, поскольку Вашему мундиру место в рядах НАТО, а не в рядах Советской Армии, где хорошо известно, что жизни всем АУГ и КУГ ВМС США хорошо, если несколько часов и кол-во корыт сейчас совсем не критерий для того, чтобы меряться длиной - меряться надо количеством ударных единиц прорыва (всей гиперастой техникой, Калибрами с тактическими и стратегическими зарядами, Булавами с Синевами и Статусами (уж не говорю про Посейдоны), Авангардами, Цирконами ... (это ещё не идёт речь о Мёртвой Руке)) и точностью координат центров принятия решений и степени их заглубленности, а вы до сих пор суёте нам материалы из прошлогодних либероидных методичек. И ведёте пропаганду, как пораженец - напомнить, что делали с пораженцами в первые два года ВОВ?
Вот поэтому я и прошу Вас не заплёвывать СА - идите к Власову, никто Вас не удерживает - там и ведите свою пораженческую пропаганду.
А то как-то это нехорошо выглядит - пятая с шестой колоннами мозги выклёвавает, да ещё Вы с другой стороны стучите.

[Морской Кот]

Ну до чего же Вы и подобные Вам любите лепить ярлыки каждому, у кого есть своё собственное мнение, отличное от Вашего собственного. И куда Вы меня только ни записали: и в НАТО, и во власовцы, в "пораженцы" и вражеские пропагандисты...Да ещё пригрозили к стенке поставить. Самому-то не смешно? Всё так и живёте стереотипами вековой давности.

Кстати, впервые от Вас узнал, что "Справочник по флотам" печатает "материалы из прошлогодних либероидных методичек", тут даже и сказать уже нечего.

Что же касается мозгов, то для того, чтобы их выклевали, их, эти мозги, нужно иметь. А что до стукачей, то "стучали куда нада надо" во время оно как раз те людишки, кто и навешивал на окружающих всевозможные ярлыки. Вроде Вас, любезный.

И на последок: Ваш ура-патриотизм для страны просто вреден, вспомните к чему привели лозунги типа "шапками закидаем" и "малой кровью на чужой территории". И сколько жертв и крови было принесено на алтарь Победы из-за подобных "пропагандистов".

[hydrox]

Оно и видно, что вам, проклятым, нужна кровь, но не дождаться вам, либероидам раздолбаным, народной крови, да и ваша народу не нужна - сами сбриснете! ...
И потом, откуда в либероидных методичках взялась Победа?????

[Морской Кот]

Господи, из какой пещеры Вы вылезли, реликт прошедшей эпохи? И за народ здесь не надо, он сам разберётся, что ему нужно, а что нет.
А про методички уж помолчали бы лучше, Вы без них слова произнести не можете. Та же тоска и замулдрынство, что и на партийных съездах времён Союза.

[hydrox]

Опять Вы здесь, в обгаженном мундире швейцара?
Идите чиститься, подпевка либерастская!

[Морской Кот]

Я всё же подожду когда Вы до мата опуститесь. Посмотрим насколько у вас богатый лексикон, я что-то красноречивых пропагандистов от цк кпсс не встречал. Желаю успехов.

[hydrox]

Обтекайте!
А до мата Вам от плинтуса далеконько подыматься придётся!

[Морской Кот]

Вы сами-то понимаете, что написали?

[hydrox]

Главное, чтобы Вы поняли:: я не матерю тех, кто у плинтуса и ниже обретается!
Я им просто сочувствую!

[Морской Кот]

Да чего там в Вас понимать, тоже мне, "бином Ньютона" Вы кроме плинтуса ещё какие-нибудь слова знаете, или это у Вас профессионально - а н а л ь н о е ?

[hydrox]

Что, сдулся, позорник либероидный?
Генетическая подворотня своего требует?
"Напился, мужик?
Так поди, похмелись!" (с)

[Морской Кот]

Во, мы уже и на ТЫ! Не надолго же Вас хватило, милейший. И откуда такие знания про генетику в подворотне, прям на глазах растёте над собой. Уваааажаю...
А насчёт похмелья -- напрасно по себе судите, или тема слишком животрепещущая?

[Лапунёвский]

Ситуация на данный момент такова , что Россия превосходит Америку в военном отношении

Чего чего? Спасибо, посмеялся

[ratan524]

Да кому Вы это говорите. Либеру это не интересно и не существенно.

[kakvastam]

Цитата: Лапунёвский

Почему боевому кораблю США нельзя поступать также, чтобы не допустить внутрь ордера АУГ боевой корабль вероятного противника?

Приведите, пожалуйста ссылку, подтверждающую Ваше предположение. Без этого оное предположение сродни тертуллиановскому "Верую..."

[Лапунёвский]

Какую ссылку? В моём комментарии есть видел о Кузнецове, смотрите. И в инет вам доступ вроде не перекрыли?

[kakvastam]

Разве здесь тот случай обсуждается?
Вы утверждаете, что здесь имело место то же самое, и совершенно бездоказательно.

[Лапунёвский]

Что имело? Вы о чем? Вы можете яснее объясняться? То, что наш корабль не подпустил ещё ближе к Кузнецову НАТОвский корабль, отодвинув его своим корпусом? Смотрите видео, я приложил. Другое дело, что НАТОвские командиры кораблей не такие наглые, как наш на БПК. Наш БПК попытался проскочить к Авианосцу, и на пересекающихся курсах обогнать американский крейсер, но тот его не пропустил, увеличив ход, и БПК отвалил, не солоно хлебавший, едва не влепившись в американца. А в Российских медиа всё развернули как "Победу" над американским крейсером, и типа там американец чего то там нарушил. Есть неписанные правила - держись подальше от авианосца. Иначе тебя отодвинут. Грубо. Правду не приятно осознавать, да?

[kakvastam]

Цитата: Лапунёвский

Наш БПК попытался проскочить к Авианосцу

Вы утверждаете это раз за разом, не приводя подтверждения.

Цитата: Лапунёвский

Правду не приятно осознавать, да?

Пока что это только Ваши слова, и осознавать тут нечего. Подтвердите - будет другой разговор.

[Лапунёвский]

Если вам лень набрать в Гугл данную новость, то я ОДИН раз не поленюсь её найти для вас. И будьте добры, больше не отнимайте время в пустую у людей. Научитесь искать новости, и пользоваться поисковиками в интернете.

"По данным представителей ТОФ, инцидент произошел в пятницу, 7 июня, в районе 6:35 по московскому времени. Участниками инцидента стали американский крейсер с управляемым ракетным оружием USS Chancellorsville («Чанселорсвилль») и БПК «Адмирал Виноградов».
https://rg.ru/2019/06/07/reg-dfo/korabl-ssha-podrezal-rossijskij-korabl-v-vostochno-kitajskom-more.html

Известно, что группа российских кораблей Тихоокеанского флота двигалась параллельным курсом с авианосной ударной эскадрой ВМС США. Внезапно один из американский кораблей направился наперерез российскому кораблю «Адмирал Виноградов» пройдя перед нашим судном всего в пятидесяти метрах. Ввиду таких действий со стороны USS Chancellorsville, экипажу российского судна экстренно пришлось выполнять маневрирование во избежание столкновения. В пресс-службе ТОФ добавили, что после произошедшего командование флота заявило протест американской стороне."

Источник: https://versia.ru/amerikanskij-krejser-podrezal-rossijskij-bolshoj-protivolodochnyj-korabl
"При движении параллельными курсами отряда кораблей Тихоокеанского флота и авианосной ударной группы ВМС США крейсер УРО Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов"", - сообщили в пресс-службе ТОФ.

https://tass.ru/armiya-i-opk/6521826
По данным флота, эпизод произошел в пятницу в 6:35 мск в юго-восточной части Восточно-Китайского моря, авианосная ударная группа ВМС США и отряд кораблей ТОФ шли параллельными курсами.

"Крейсер УРО Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов" в 50 м от корабля", - сказали в пресс-службе.

Там добавили, что "в целях предотвращения столкновения экипаж БПК "Адмирал Виноградов" был вынужден совершить экстренное маневрирование". Командиру американского корабля заявлен протест и указано на недoпустимость подобных действий.

[kakvastam]

Ни в русской, ни в английской версии нет указания на попытку приближения к авианосцу со стороны корабля ВМФ РФ. Описания крайне мутные, больше внимания тому, кто где загорает...

[Лапунёвский]

Ну а если английский язык знаете, вот вам версия иностранных СМИ. Их тоже можно найти в интернете. Пройдите курс обучения пользования интернетом, и всё сами узнаете.
[media=https://nationalinterest.org/blog/buzz/russian-sailors-sunbathe-while-their-ship-almost-collides-us-missile-cruiser-61732]

[ultra]

Цитата: Лапунёвский

И для всех в РФ это было норма. Ни один ура-патриот России не истерил про "нарушение морских законов и наглые провокации" со стороны России.

Очередной "борец за правду" .

[Лапунёвский]

Очередной "лишь вставить че".

[Морской Кот]

Коллега, я Вас прекрасно понимаю, но это пустое занятие -- "достучаться до глухого", он не услышит. Кто-то глух от рождения, а у кого-то в "ушах бананы", как в том анекдоте:

-- Товарищ, у Вас в ушах банананы!

-- Говорите громче, у меня в ушах бананы...

Кто слышать не хочет, тот не услышит. Оттяну часть минусов на себя, привычно.

[Лапунёвский]

Тут действует правило: ты хвалишь наших - закидывают плюсами (даже если "наши" не правы). Пишешь то что думаешь, не хвалишь наших - закидают минусами.

[Seaman77]

Цитата: Лапунёвский

Тут действует правило: ты хвалишь наших - закидывают плюсами (даже если "наши" не правы). Пишешь то что думаешь, не хвалишь наших - закидают минусами.

Да есть такое дело. Бесполезно что-то доказывать. Все "спецы" и "эксперты". Этих бы "спецов" сейчас ко мне на мостик, чтоб применили свои знания на практике... Я бы на это посмотрел
А по поводу минусов, не обращайте внимания. Раз минусят, значит читают.

[Лапунёвский]

Спокойствие и только спокойствие

[АшурнасирпалII]

Интересно они там тоже обсуждают реакцию русских?

[Морской Кот]

Им чё, больше нечем заняться?

[Васян1971]

Кто готов поспорить, что весь корабль не был пьян?

Ну я, например. И что?

Это позор, что у нас нет кораблей ВМС […] которые способны смахнуть в сторону или столкнуться с ржавыми мусорными шаландами из российского так называемого "военно-морского флота"

Вот и знайте своё место, позорники!

[gsev]

Я бы озаглавил статью "Неадекватная реакция западных СМИ на сообщение о ходе учений вблизи берегов КНР"

[Usher]

А можно видео?

[Gennady]

Наши отработали упражнение "абордаж", с параллельного курса резко влево.

[iouris]

Об эффективности: корабли США сильно дороже, но у них кораблей сильно больше. Вывод: таранить, так авианосец.

[Durman_54]

Прекрасно. Победим древнеримской (если не древнегреческой) тактикой. Ура, товарищи!

[linkor11]

Судя по фотографиям, хорошо видно, что БПК на предельной скорости пытается подрезать американский крейсер.Это, как, если бы старенький "Жигулёнок" соревновался с, например, "Мерседесом" или,там,"Вольво".Чисто внешне БПК выглядит слабее и старее крейсера. Грустно это наблюдать, господа.

[Буй Тур]

У наших реально титановые ......, мужики одним словом.

[Боромир1941]

может надо было дать упреждающий выстрел?

[aftbreeze]

ГильятонДа, я представляю себе какие нервы у капитана и его старпомов.

Старпом на судне, как и на корабле, ОДИН!

[Лапунёвский]

Вот и вырисовывается реальная картина - крейсер США шел впереди БПК по левому борту от него на сближающимся курсе, явно давая понять, что российскому кораблю не стоит приближаться к ордеру АУГ США. Судя по "метаниям" БПК, тот шёл с более высокой скоростью позади американца и рыскал по курсу, пытаясь вычислить точку обгона при схождении, чтобы "показать корму" либо прорваться к АУГ на обгоне крейсера. Американец оказался не глуп, прибавил ходу и не дал себя подрезать. Командиру БПК ничего не оставалось, как уйти в право от столкновения и с гордым видом отвалить.

[pafegosoff]

Как говорил хант рыбинспектору в анекдоте: "Кофори, кофори. Ночь настанет, о чём тумать путешь?"

[leonid-zherebtcov]

Этим ЮСА- деятелям нужно книжку почитать МППСС-72 там все внятно написано.И согласно этих правил "звездно-полосатый" был обязан уступить дорогу "Адм.Виноградову" и разойтись ЛЕВЫМИ БОРТАМИ. Но они по "жизни хамы..."

на фото 1984 год .Мы на НИС "Профессор Богоров" работаем (научная буксировка),а они чуть ли не к нам на палубу...

[Бармалейка]

Международные правила предупреждения столкновений судов в море
(МППСС-72)

Правило 15. СИТУАЦИЯ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ КУРСОВ
Когда два судна с механическими двигателями идут
пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу.

если я правильно помню видео то наши шли с права от матрасов

[Бармалейка]

хотя правды ради, если беспристрастно оценивать ситуацию то ...
Правило 13. ОБГОН
a. Независимо от предписаний, содержащихся в Правилах Разделов 1 и 2 Части В каждое судно, обгоняющее другое, должно держаться в стороне от пути обгоняемого судна.
b. Судно считается обгоняющим другое судно, когда оно подходит к нему с направления более 22.5 градусов позади траверза последнего, т.е. когда обгоняющее судно находится в таком положении по отношению к обгоняемому, что ночью обгоняющее
судно может видеть только кормовой огонь обгоняемого судна и не может видеть ни один из его бортовых огней.
c. Если имеется сомнение в отношении того, является ли судно обгоняющим, то следует считать, что это именно так, и действовать соответствен но.
d. Никакое последовавшее изменение во взаимном положении двух судов не может дать повода считать обгоняющее судно, по смыслу настоящих Правил, судном, идущим на пересечение курса, или освободить обгоняющее судно от обязанности держаться в стороне от обгоняемого до тех пор, пока последнее не будет окончательно пройдено и оставлено позади.

Ситуации обгона: Б, С – обгоняющие суда; С – судно находится в положении “сомнительно”; Д – судно, идущее на пересечение курса (пр.15)

[zhtka27]

Американские девчонки опять заплакали (еще раз вам говорим не флиртуйте))))))

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Корабли лавировали, лавировали да и ВЫЛАВИРОВАЛИ.

Тут и обсуждать нечего. Все живы, войны не случилось, никто не утонул.

Спасибо капитанам.

[pafegosoff]

А памперсы американским морякам выдают?

[pafegosoff]

Чаще надо их напрягать! Им закон не писан, вот и показать им зеркалос американской кривой рожей

[Истрия]

линдосы просто достали своими провокациями, везде где только можно, пора бы наказывать.
Парни наши молодцы, америкосы просто не ожидали такой реакции, вот и бздят везде, распустили сопли, шалавы...

[Deep Sea Captain]

Avior, МАр.Тира и пр. Вы меня вынудили зарегистрироваться чтобы Вас угомонить). Как капитан дальнего плавания подтверждаю есть конвенция МППСС-72, ратифицированная и нами и США. Однозначно американцы обязаны заблаговременно уступить дорогу. Никаких "не так все просто" в отношении правил расхождения не бывает. Все ясно и четко прописано. Есть ситуация пересечения курсов. Ни один арбитраж результаты маневрирования (оно же расхождение) не примет как "последующие ситуации" типа кто кого стал обгонять на параллельных курсах и т.п. Есть четкое правило кто кому уступает дорогу. В море, когда двигатели в ходовом режиме, никто не насилует двигатель и не снижает резко скорость. Маневрируют курсом. должен был заранее отвернуть вправо и пройти у нашего по корме.Когда у тебя судно слева ничего не предпринимает, ты не будешь ложиться заранее на параллельный курс и уходить на кто знает какое время от заданного маршрута.Есть т.н. маневр последнего момента, что наш и сделал. Либо уходишь на циркуляцию через правый борт и проходишь у придурка по корме. Я не исключаю, что наши, дабы сбить скорость положили руль сначала право на борт, потом лево на борт (чтобы не уходить на циркуляцию и "сохранить лицо") - возможно это и отображает след кильватерной струи. Снижать таким образом образом скорость, чтобы замедлить движение и дать кому-то пройти, обычное дело в море, когда главный в ходовом, сам так делал не раз. Почему пишу "возможно", потому что обсуждаем какие-то фото из какого-то Гугла. Поклонникам Гуглва настоятельно рекомендую регулярно писать "ГУГЛ" на пергаменте и вставлять себе в известное место.

А если бы наш пытался "разрезать" строй кораблей США, они бы уже давно развопились и именно со ссылкой на соответствующее правило МППСС.

Еще раз для непонятливых - в море существуют жесткие правила расхождения и американцы их изначально нарушили.

[viktor706]

Возможно вопрос будет идиотским, но всё таки спрошу: А действуют ли правила МППСС-72 на военные корабли выполняющие боевые задачи?