Исход схватки между F-21 и МиГ-35 предрешён. Оправдаются ли надежды РСК «МиГ» в очередном MMRCA?

Несмотря на тот факт, что в «шорт-листе» предпочтений командования Военно-воздушных сил и Минобороны Индии по-прежнему нет российской самолётостроительной корпорации «МиГ», а также американской военно-промышленной «Lockheed Martin», пытающихся всеми силами протолкнуть свои перспективные детища МиГ-35 и F-21 в список участников очередного индийского тендера на закупку 114 истребителей переходного поколения, штаб-квартиры вышеуказанных авиастроительных гигантов не только не планируют уходить с южно-азиатского рынка вооружений, но и с ещё большим энтузиазмом пытаются пошатнуть позиции фаворитов данного «негласного тендера»: компаний «Boeing», «SAAB», а также «Dassault Aviation».




Именно к такому выводу можно прийти после детального изучения тех «опциональных пакетов» для оснащения индийских модификаций МиГ-35 и F-16IN Block 70 (F-21), которые были предложены индийской стороне вице-президентом ОАК по военно-техническому сотрудничеству Ильей Тарасенко, а также вице-президентом «Lockheed Martin» по аэронавтике и развитию бизнеса Вивеком Лаллом.

Опциональное наполнение тендерной модификации МиГ-35 — весомый элемент «конкурентной трёпки» противника


В частности, в рамках очередного контракта на закупку 114 многофункциональных истребителей на рассмотрение индийской тендерной комиссии будет представлен глубоко усовершенствованный вариант микояновской «тридцатьпятки», который, в отличие от раннего варианта, выдвигаемого в рамках тендера MMRCA, должен быть представлен более «дальнозорким» и помехозащищённым АФАР-радаром «Жук-АЭ», активная ФАР которого может похвастаться 1148 приёмо-передающими модулями, способными обнаруживать объекты с ЭПР 1 кв. м на удалении 135 км, в то время как ранняя версия «Жук-А» могла пеленговать подобные цели на удалении 100 км и располагала всего 680 ППМ.

Естественно, благодаря интеграции в БРЭО истребителей терминалов-модемов с мультиплексными каналами информационного обмена MIL-STD-1553B и MIL-STD-1760 специалисты HAL и ВВС Индии могут в кратчайшие сроки адаптировать МиГ-35 для применения не только российских высокоточных УАБ КАБ-500Л/КР, многоцелевых тактических ракет семейства Х-38 и контейнеров радиоэлектронного противодействия МСП-418К, но и широчайшей номенклатуры УАБ и тактических ракет израильского производства (после несложной переработки конфигурации узлов подвески).

Наиболее же весомыми элементами БРЭО индийской версии МиГ-35 (помимо БРЛС «Жук-АЭ») по-прежнему являются:

— станция обнаружения атакующих ракет (СОАР), представленная двумя внутрикорпусными оптико-электронными модулями обзора верхней и нижней полусфер (ВС-ОАР и НС-ОАР) и способная обнаружить факел РДТТ ракеты воздушного боя типа AIM-120D на удалении 30 км и даже выдать целеуказание БРЛС «Жук-АЭ» с дальнейшим перехватом посредством УРВВ РВВ-СД;

— оптико-электронные прицельные комплексы ОЛС-УЭМ и ОЛС-К, установленные перед фонарем кабины и в конформном контейнере правой мотогондолы, работающие в ИК-, ТВ-лазерном диапазонах и позволяющие экипажу МиГ-35 выполнять ударно-разведывательные операции в сложнейшей помеховой обстановке (дальность обнаружения ИК-излучения от двигателей истребителя противника в ППС/ЗПС доходит до 25/60 км, дальность обнаружения цели типа ПУ ОТРК — 50 км); опционально (в соответствии с требованиями заказчика) машина может комплектоваться контейнерным оптико-электронным комплексом Т220/Э, обладающим поворотным (в угломестной плоскости) турельным объективом, способным работать как по поверхностным, так и по воздушным целям, что является отличным дополнением к двум вышеуказанным комплексам при оперировании в сложной тактической обстановке.

Не стоит забывать и об оснащении МиГ-35 двумя «тяговитыми» ТРДДФ РД-33МК, обладающими суммарной форсажной тягой 18000 кгс, а также системой всеракурсного отклонения вектора тяги, что обеспечит «МиГам» всеобъемлющее господство в ближнем бою с любым зарубежным истребителем противника. При этом тяговооружённость при нормальном взлётном весе будет приближаться к 1,05 кгс/кг, а форсажная тяга на мидель — 2647 кг/кв. м, что обеспечит российским истребителям великолепные разгонные качества, а соответственно, и возможность установления господства над противником в ближнем «энергетическом» бою даже без задействования системы отклонения вектора тяги. Решающую роль в данном случае сыграют интегральная компоновочная схема планера МиГ-35, представленная большими аэродинамическими наплывами у корневой части крыла, а также несущая поверхность, образующая зазор между мотогондолами, которые позволят микояновскому детищу реализовать угловую скорость разворота в 22,5—23 град/с, а также добиться заметно меньшей удельной нагрузки на крыло (400—430 кг/кв. м). И всё это, повторюсь, может быть достигнуто даже без использования ОВТ.

Многоцелевой F-21: тот же F-16 Block 60, но в индийском флаконе


Что касается «опционального пакета», анонсированного вице-президентом «Локхида» по аэронавтике и развитию бизнеса Вивеком Лаллом в рамках реализации вероятного контракта на продажу Индии истребителей F-21 (F-16IN Block 70/72 Mk1), то никаких радикальных нововведений высокопоставленный американский чиновник индийского происхождения так и не предложил. Индийская модификация «Фалькона» может получить бортовой радар с активной ФАР AN/APG-83 SABR, который не обладает заметными преимуществами перед «фазотроновским» «Жуком-АЭ» (дальность обнаружения целей с ЭПР 1 кв. м — 120-130 км, и тот же уровень помехозащищённости, обусловленный возможностью реализации «провалов» диаграммы направленности в направлении излучателей РЭП противника).

Следовательно, если незадолго до финализации тендера а-ля «MMRCA-2» спецам «Корпорации «Фазотрон-НИИР» всё же удастся ликвидировать «детские болезни» перспективных АФАР-радаров «Жук-АМЭ», представленных новым поколением высокоэнергетических ППМ на основе LTCC-подложек (получены методом низкотемпературной совместно обжигаемой керамики), то МиГ-35 окажется бесспорным фаворитом в противостоянии с F-21, ведь данный радар способен функционировать не только в режимах синтезированной и обращённой синтезированной апертуры (SAR и ISAR), но и в режиме РЭБ, в котором функционируют современные американские и западноевропейские РЛС AN/APG-79/81, «Captor-E».

О высоких лётно-технических качествах F16IN Block 70/72 (F-21) говорить также не приходится, ведь оснащение истребителя даже новейшим и экономичным ТРДДФ F-110-GE-132 с форсажной тягой 14740 кгс позволяет достичь тяговооруженности лишь в 0,97 кгс/кг, виной чему стали огромные накладные конформные топливные баки массой в 1500—1600 кг. Более того, данные баки примерно на 20—25% уменьшают форсажную тягу на мидель, ухудшая разгонные качества «Супер Фалькона». Угловая скорость разворота F-16IN Block 70 не превышает 20 град/с. Единственное достоинство — увеличение радиуса действия до 1500 км в ударной конфигурации, что лишь на 100 км больше, чем у МиГ-35. Следовательно, в случае занесения обеих машин в «шорт-лист» предпочтений командования индийских ВВС самолёт МиГ-35 незамедлительно даст фору штатовскому конкуренту, особенно с учётом более низкой стоимости (на 30-40%), а также возможность получения критических технологий для дальнейшей локализации крупносерийного производства истребителя мощностями HAL.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дилетант 14 июня 2019 05:25 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Жила-была бабка у самой речки.
    Захотелось бабке искупаться в речке.
    Пошла бабка на базар, чтоб купить мочало.. .
    Наша песня хороша, начинай сначала!
    (И так повторяется до бесконечности!)

    Гимн, лозунг и смысл Индийских тендеров fool
    1. Липчанин 14 июня 2019 05:48 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Дилетант
      Гимн, лозунг и смысл Индийских тендеров

      В Индии говорят не так
      "У брамина была собака
      Он её любил
      Она съела кусок говядины
      Он её убил.
      Вырыл ямку, закопал
      На могилке написал
      "У брамина была собака
      Он её любил...."
      Повторять можно до конца любого тендера
  2. Бережливый 14 июня 2019 05:33 Новый
    • 12
    • 13
    -1
    Евгений, вся проблема в сумме откатов при продаже оружия Индии! Наши то видать, меньше всех дают, или по старинке, честно пытаются оружие продать! Коррумпированность индийских военных чинов превосходит нашу в разы! Там, каждый второй местный аналог сердюкова -а мы этого не хотим до сих пор понять.
    1. Пессимист22 14 июня 2019 05:44 Новый
      • 16
      • 6
      +10
      Откуда у вас такая информация? Есть какие-то факты и доказательства?
      1. Бережливый 14 июня 2019 05:55 Новый
        • 8
        • 8
        0
        Пессимист 22 -массовые скандалы с коррупцией в ВС Индии давно уже стали притцей во языцах! Интернет вам в помощь -найдете на эту тему очень много чего интересного.
        1. Пессимист22 14 июня 2019 06:04 Новый
          • 19
          • 10
          +9
          Притцей во языцах стали скандалы с коррупцией в МВД и СК,в Минобороны и Роскосмосе проблемы с хищениями,вернее с хищениями никаких проблем нет smile
          1. Memfis 14 июня 2019 21:27 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Пессимист22
            Притцей во языцах стали скандалы с коррупцией в МВД и СК,в Минобороны и Роскосмосе проблемы с хищениями,вернее с хищениями никаких проблем нет smile

            свое не пахнет.
      2. Липчанин 14 июня 2019 06:09 Новый
        • 14
        • 11
        +3
        Цитата: Пессимист22
        Откуда у вас такая информация? Есть какие-то факты и доказательства?

        А тут секта такая образовалась. Любая новость и тут же мантра "Откат и распил"
        Понаблюдайте.
        И не важно о чём и о ком речь идёт.
        Априори все "окатывают и пилят"
        1. NEOZ 14 июня 2019 11:25 Новый
          • 17
          • 8
          +9
          Цитата: Липчанин
          А тут секта такая образовалась. Любая новость и тут же мантра "Откат и распил"

          согласен!
          из наблюдений:
          1. данный сайт используют украинские блогеры для пропаганды своей точки зрения
          2. на данном сайте "работают" в связке некоторые писари, относящиеся к "урапатриотам" и "либералам" - все хайют сегодняшнюю власть.
          3. достаточно взвешенную позицию "минусуют" без доводов.
          1. Canecat 14 июня 2019 11:59 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            Цитата: NEOZ
            из наблюдений

            "Капитан Очевидность?" ))
            Можно подумать Вы всем довольны... )))
            А власть... она любая хороша, пока незатронула Ваши личные интересы.
          2. Memfis 14 июня 2019 21:31 Новый
            • 2
            • 6
            -4
            Цитата: NEOZ
            Цитата: Липчанин
            А тут секта такая образовалась. Любая новость и тут же мантра "Откат и распил"

            согласен!
            из наблюдений:
            1. данный сайт используют украинские блогеры для пропаганды своей точки зрения
            2. на данном сайте "работают" в связке некоторые писари, относящиеся к "урапатриотам" и "либералам" - все хайют сегодняшнюю власть.
            3. достаточно взвешенную позицию "минусуют" без доводов.

            длительный отбор "правильного" мнения дает результаты, все остальные в баню ушли. Уряшек холють и лелеють, исчезающий вид, которых только и увидеть можно вот в таких вот заповедниках.
          3. 123456789 14 июня 2019 21:33 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: NEOZ
            Цитата: Липчанин
            А тут секта такая образовалась. Любая новость и тут же мантра "Откат и распил"

            согласен!
            из наблюдений:
            1. данный сайт используют украинские блогеры для пропаганды своей точки зрения
            2. на данном сайте "работают" в связке некоторые писари, относящиеся к "урапатриотам" и "либералам" - все хайют сегодняшнюю власть.
            3. достаточно взвешенную позицию "минусуют" без доводов.

            4. и еще одно лыко в строку:
            http://news24today.info/na-voennom-obozrenii-raskryt-zagovor.html
          4. stalki 14 июня 2019 22:44 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            согласен!
            из наблюдений:
            1. данный сайт используют украинские блогеры для пропаганды своей точки зрения
            2. на данном сайте "работают" в связке некоторые писари, относящиеся к "урапатриотам" и "либералам" - все хайют сегодняшнюю власть.
            3. достаточно взвешенную позицию "минусуют" без доводов.
            Угу, в десятку. hi
        2. stalki 14 июня 2019 22:40 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А тут секта такая образовалась. Любая новость и тут же мантра "Откат и распил"
          Понаблюдайте.
          И не важно о чём и о ком речь идёт.
          Априори все "окатывают и пилят"
          Да согласен, с вами, тоже заметил диверсионную тенденцию, видимо эта шайка думает , что устоявшиеся твёрдые позиции можно залепить грязью. Наивные.
        3. Nick 15 июня 2019 01:36 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Липчанин
          И не важно о чём и о ком речь идёт.
          Априори все "окатывают и пилят"

          Так это от собственного опыта. Что называется - "...по себе мерить".
    2. parma 14 июня 2019 06:27 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: Бережливый
      Евгений, вся проблема в сумме откатов при продаже оружия Индии! Наши то видать, меньше всех дают, или по старинке, честно пытаются оружие продать! Коррумпированность индийских военных чинов превосходит нашу в разы! Там, каждый второй местный аналог сердюкова -а мы этого не хотим до сих пор понять.

      а вот эта фраза "Следовательно, если незадолго до финализации тендера а-ля «MMRCA-2» спецам «Корпорации «Фазотрон-НИИР» всё же удастся ликвидировать «детские болезни» перспективных АФАР-радаров «Жук-АМЭ»" Вам ничего не говорит, почему МиГ-35 проиграл 10 лет назад и почему пока его не рассматривают?
      1. dirk182 14 июня 2019 10:11 Новый
        • 0
        • 0
        0
        в прошлом году эти самые спецы выступали с новостью о том, что версию "АМЭ" доработали....оказывается не совсем
    3. гребень 14 июня 2019 12:32 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Даже если победят Французы, или Американцы, то Индия все-равно еще долго будет покупать МиГ-29 и поддерживать количество "Сухих" в пределах 350 бортов. Потому что им нужны примерно 500 истребителей легкого и среднего классов. Вот теперь представьте сколько им потребуется денег на покупку "Рафалей" . По этому помимо согласованных 32 бортов, "Рафали" могут пойти на авианосцы нового поколения, ну или еще авиаполк закажут.
      Конкуренты сейчас МиГ-35, Ф-21 и "Грипен". Но наши отдают полностью технологию и документацию на МиГ-35. Тут главное, чтобы после тендера КБ МиГ не исчезло.
      1. nks
        nks 16 июня 2019 13:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ну миг-29 они точно покупать больше не будут ...
    4. kutuz 15 июня 2019 05:20 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      "по старинке, честно пытаются оружие продать" - не смешите! Сами то в это верите?
    5. пушкарь 15 июня 2019 08:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Бережливый
      Евгений, вся проблема в сумме откатов при продаже оружия Индии! Наши то видать, меньше всех дают, или по старинке, честно пытаются оружие продать! Коррумпированность индийских военных чинов превосходит нашу в разы! Там, каждый второй местный аналог сердюкова -а мы этого не хотим до сих пор понять.

      Может, стоит вспомнить, что Индия - член Британского Содружества?
    6. KomDiv 15 июня 2019 11:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Бережливый
      вся проблема в сумме откатов при продаже оружия Индии! Наши то видать, меньше всех дают, или по старинке, честно пытаются оружие продать!

      Истину глаголите ,все так и есть .. hi
      Индусы с паками ,по ходу договорились и цены снижают и откаты повышают ..И устраивают показательные "боевые столкновения " ..Это уже видно невооруженным глазом Цыгане одним словом !!!!
  3. Nikolaevich I 14 июня 2019 06:18 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    "Исход схватки между F-21 и МиГ-35 предрешён" ? Это в Индии то ? what
    1. Аэродромный 14 июня 2019 06:36 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      у Дамнцева статья вышла не "за упокой", а " за здравие"...я удивлён. winked
      1. Nikolaevich I 14 июня 2019 07:12 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Аэродромный
        у Дамнцева статья вышла не "за упокой", а " за здравие".

        Ну,если речь "о здравии" Даманцева,то я рад за него ! fellow (а то ведь как бывает,не дай,боже... ? "К нам попал в волненьи жутком,С растревоженным желудком , с номерочком на ноге....") Вот только оптимизм Даманцева разделять не буду спешить...погожу чуток wink
      2. thekhohol 14 июня 2019 10:47 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Статью еще не читал, но угадал автора еще по заголовку.
        Личный рекорд :-)
  4. rocket757 14 июня 2019 06:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Страсти, интрига так закручена .... Боливуд отдыхает.
    Впрочем и реальная конкурентная составляющая присутствует ..... со всеми сопутствующими ништяками.
    Короче кто как .... семечками, поп-корном запаслись и на заваленке уселись. Эт если кому интересно.
    1. Nick 15 июня 2019 01:53 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: rocket757
      Впрочем и реальная конкурентная составляющая присутствует ..... со всеми сопутствующими ништяками

      Как учил старый судья молодого: "Если и истец и ответчик предлагают взятки - бери у обоих и суди по закону" wink
      Как то так.
      1. rocket757 15 июня 2019 08:03 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Nick
        Как учил старый судья молодого: "Если и истец и ответчик предлагают взятки - бери у обоих и суди по закону"

        У некоторых даже с возрастом старость с мудростью не встречаются! У СТАРОГО судьи всё четко, встреча произошла.
  5. Zaurbek 14 июня 2019 08:15 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ф21, хорош и оружия под него валом ...но штаты сами себе враги. Зачем вкладывать кучу бабла в в проект с страной у которой договора не соблюдаются и постоянно есть шанс попасть под ограничение...и это с основным истребителем на долгие годы? То нефть не у того покупаешь, то оружие не там берешь.....
    1. Shuttle 14 июня 2019 10:17 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Zaurbek
      Ф21, хорош и оружия под него валом ...но штаты сами себе враги. Зачем вкладывать кучу бабла в в проект с страной у которой договора не соблюдаются и постоянно есть шанс попасть под ограничение...и это с основным истребителем на долгие годы? То нефть не у того покупаешь, то оружие не там берешь.....

      Затем, что самолётиков (и не только!) эта страна может купить столько, что все арабские друзьишки США позавидуют. Тупо большая очень страна.
      1. parma 14 июня 2019 10:57 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Shuttle
        Цитата: Zaurbek
        Ф21, хорош и оружия под него валом ...но штаты сами себе враги. Зачем вкладывать кучу бабла в в проект с страной у которой договора не соблюдаются и постоянно есть шанс попасть под ограничение...и это с основным истребителем на долгие годы? То нефть не у того покупаешь, то оружие не там берешь.....

        Затем, что самолётиков (и не только!) эта страна может купить столько, что все арабские друзьишки США позавидуют. Тупо большая очень страна.

        Заказов на F-16 хватает (страны восточной Европы, ОАЭ вроде как дозаказать хотят, Колумбия), но выдавить нашу страну с рынка Индии американцы перестать не могут, ибо где F-16 там и F-35, тк реального самолета 5 поколения Индии никто продать не может, а у Китая они уже есть.. С рынка вертолётов уже практически вытеснили, а там еще и палубники надо менять...
      2. Zaurbek 14 июня 2019 11:09 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Я про индусов...вот турки вложились в производство и закупку Ф35....страна Нато....Ни самолетов ни денег.
        1. Shuttle 14 июня 2019 11:52 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Zaurbek
          Я про индусов...вот турки вложились в производство и закупку Ф35....страна Нато....Ни самолетов ни денег.

          Не думайте так плохо про турок. Это те ещё жуки. Они ж про F-35 много чего уже знают. Да, пилотов от учебных полётов американцы уже отстранили. Но память-то ни им, ни инженерам, ни командованию не стёрли. А теперь получат ещё и C-400. Теперь они точно знают ТТХ и "Молнии-II" и "Ворчуна-Триумфа". От того как они этой информацией воспользуются будет зависеть репутация, а следовательно и рыночная ценность и той, и другой системы вооружения. Мне кажется что в этой комбинации турки как минимум не проигрывают ни в каком из вариантов ведь у них сейчас явно козырей на руках столько, что ни Россия, ни Штаты не хотят их разыгрывать по крайней мере сейчас. А ведь есть ещё и Китай...
  6. donavi49 14 июня 2019 08:53 Новый
    • 15
    • 1
    +14
    Только автор забыл маленький-маленький, совсем маленький нюанс:
    Жук-АЭ (или Жук-А 2 поколения или Жук-АМ) - существует лишь в прототипах (по словам Тарасенко - на ноябрь 2018 года) и пока неясно (скорей всего нет) - начались ли испытания изделия в воздухе, или все еще только наземные.

    SABR - крупносерийная РЛС, которая ставится на американские и экспортные самолеты. Имеет все сертификаты, прошла испытания и находится в активной эксплуатации несколько лет.

    Индусы - сейчас активно опрокидывают участников которые обещают 100500 преимуществ, но через пару лет и сотни миллионов инвестиций, предпочитая уже отработанные и серийные решения.

    Ну и Ф-21 - базируется на обновленном борте 70/72, а не на 60-ке. И еще один плюс даже как по борту (а не по предложению) - картина заказов и безопасность сделки (по срокам и итоговым деньгами). Ф-16 блок70/72 Словакия, Бахрейн, Тайвань, Болгария. У МиГа - пока только стартовый контракт с МО.
    1. Алексей Зоммер 14 июня 2019 09:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Согласен с Вами.
      Добавлю только, что эксплуатация одно двигательного истребителя скорее всего дешевле двух двигательного.
      1. Nick 15 июня 2019 01:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Алексей Зоммер
        Добавлю только, что эксплуатация одно двигательного истребителя скорее всего дешевле двух двигательного.

        Возможно. Но истребитель еще побеждать должен.
    2. dirk182 14 июня 2019 10:18 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      МиГ-35 получит новую РЛС, способную сопровождать до 30 целей
      1 ноября 2016
      Жук-АМЭ на выставке Airshow China 2016. Фото Николая Новичкова © Jane Defense журнал
      Подождем, посмотрим
      1. donavi49 14 июня 2019 10:49 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Пока неясно - начались ли летные испытания или пока только наземные. Тарасенко говорил в ключе - добьем госы МиГа-35 в текущем лице (с Жук-М) и тогда начнем работать с АФАР на опытных бортах (то есть летные испытания). Это было в ноябре 2018.

        В любом случае - SABR в крупносерийном производстве и имеет пару лет эксплуатационного опыта.
        1. dirk182 14 июня 2019 10:51 Новый
          • 0
          • 0
          0
          я не спорю) хотелось бы очень, чтоб дуэт МиГа и АМЭ уже полетел
        2. гребень 14 июня 2019 12:41 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Испытания идут в интересах зарубежного покупателя, а это либо Индия, либо Алжир. Просто так наши испытывать не будут, где то уже можно сказать договорились. да и заполучить полностью технологию и документацию, двигатели причем с ОВТ, это намного соблазнительней нежели покупать западные самолеты. Ф-16 им не нравится. По части электроники страна развивается. Главное не отдавать право им торговать самолетами.
          1. donavi49 14 июня 2019 13:59 Новый
            • 1
            • 1
            0
            У МиГ-35 нет ОВТ. Там обычные двигатели МК как на корабелках. На которые индусы страшно матюкаются и был целый ряд статей, включая и на ВО.



            Если что - Су-30МКИ уже с ОВТ.
  7. Демагогѣ 14 июня 2019 09:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: parma
    Цитата: Бережливый
    Евгений, вся проблема в сумме откатов при продаже оружия Индии! Наши то видать, меньше всех дают, или по старинке, честно пытаются оружие продать! Коррумпированность индийских военных чинов превосходит нашу в разы! Там, каждый второй местный аналог сердюкова -а мы этого не хотим до сих пор понять.

    а вот эта фраза "Следовательно, если незадолго до финализации тендера а-ля «MMRCA-2» спецам «Корпорации «Фазотрон-НИИР» всё же удастся ликвидировать «детские болезни» перспективных АФАР-радаров «Жук-АМЭ»" Вам ничего не говорит, почему МиГ-35 проиграл 10 лет назад и почему пока его не рассматривают?

    Если индусы будут брать МиГ, то радар свой с АФАР поставят. По последним данным цель с эпр в 2 м2 он теперь видит на 150 км. То есть не хуже Жука или близко. А индусам нужна максимальная локализация. Без неё эксплуатация импортной техники очень дорогая. Они и так постоянно ноют, что запчасти на внутреннем российском рынке минимум в 3 раза дешевле.
  8. yehat 14 июня 2019 10:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Алексей Зоммер
    Согласен с Вами.
    Добавлю только, что эксплуатация одно двигательного истребителя скорее всего дешевле двух двигательного.

    ну если взять тот же ф-18, то не особо он отличается от ф-16.
    тут все зависит от конкретных деталей - надежности двигателей, компоновки и т.д.
  9. yehat 14 июня 2019 10:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    в статье описано многообещающее развитие миг-35, но почему с таким потенциалом наше МО его игнорирует? Ведь это - именно та компонента, которой много лет не хватает.
  10. ABM
    ABM 14 июня 2019 10:52 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Липчанин
    Цитата: Дилетант
    Гимн, лозунг и смысл Индийских тендеров

    В Индии говорят не так
    "У брамина была собака
    Он её любил
    Она съела кусок говядины
    Он её убил.
    Вырыл ямку, закопал
    На могилке написал
    "У брамина была собака
    Он её любил...."
    Повторять можно до конца любого тендера


    правильно, что убил! корова священное животное!
  11. iouris 14 июня 2019 11:26 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Победа в войне достигается не в дуэльных схватках в стиле рыцарского турнира, а в серии операций, в которых принимают участие десятки и сотни самолётов. После каждого боевого вылета самолёты выбывают (безвозвратные, невозвратные потери). Способность обеспечить заданную интенсивность боевых действий зависит от числа отказов и повреждений и обеспечивается интенсивностью восстановления авиационной техники до работоспособного состояния. Идеология конструирования авиатехники в США, начиная с 1950-ых годов определяется принципом: "безотказность и эксплуатационная технологичность прежде всего!". Это определяется целым рядом руководящих документов. По этой теме у автора аргументы в пользу МиГ-35 отсутствуют. Агитация ведётся в стиле 1930-ых: "Выше всех, быстрее всех, дальше всех - любой ценой!"
    Однако отставание от западной техники имеет место именно в характеристиках безотказности, эксплуатационной технологичности и логистической поддержки. Или кто-то сомневается в том, что авиационная промышленность США находится на более высоком качественном уровне и располагает несоизмеримыми производственными мощностями?
    Также налицо отставание в организации боевых действий, управлении и целеуказании.
    1. дмитрий виннер 14 июня 2019 14:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      .
      [/quote][quote=iouris]Однако отставание от западной техники имеет место именно в характеристиках безотказности, эксплуатационной технологичности и логистической поддержки
      И это именно то,что не устраивает индусов в Российской технике. И не только авиационной
      1. Nick 15 июня 2019 02:06 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: дмитрий виннер
        .
        Цитата: iouris
        Однако отставание от западной техники имеет место именно в характеристиках безотказности, эксплуатационной технологичности и логистической поддержки
        И это именно то,что не устраивает индусов в Российской технике. И не только авиационной

        В ВКС РФ коэффициент боеготовности авиации выше 0,9, в ВВС США 0,5, а "знаменитые" F-35 боеготовы всего на 27%. Вы полагаете, что индийским ВВС нужна низкая боеготовность авиатехники? belay Думаю, это не совсем верно. stop
        1. SovAr238A 19 июня 2019 22:41 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Nick
          В ВКС РФ коэффициент боеготовности авиации выше 0,9,


          Ой...
          Откуда такое волшебство?

          Вот в конце90-х, начале 2000-х - я знаю, как делали высокий процент боеготовности.
          есть в парке 10 машин.
          4 летают, 6 уже нет.
          запчастей нет, ресурс на подходе и т.д.

          Восстанавливать денег нет от слова совсем.
          Берут и 6 шт полностью раздербанивают на запчасти а оставшееся под нож.
          В итоге получают 4 самолета. вместо 10 положенных.
          Но зато 90% боеготовности.
          И сравнивали количество самолетов у нас и у нато даже с учетом боеготовности?
          В разы разница...
          У нас в разы меньше.
    2. NordUral 15 июня 2019 00:20 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Скрепя зубами поставил вам +, iouris.
    3. Эдуард Егоров 15 июня 2019 23:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      И по этому в Кореи и Вьетнаме падали американские истребители от советских, потому что летать выше всех, летать быстрей всех, летать дальше всех, а то что вы тут написали это годится только для нанесения безнаказонных ударов по территории.
  12. Доверяющий 14 июня 2019 12:17 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Всё очевидно теперь! Миг - фаворит! Уверен, индусы возьмут именно его.
    1. Nick 15 июня 2019 02:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Доверяющий
      Всё очевидно теперь! Миг - фаворит!

      Согласен.
      Цитата: Доверяющий
      Уверен, индусы возьмут именно его.

      Не факт.
  13. _Ugene_ 14 июня 2019 17:44 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    По моему в этом тендере ни МИГ-35 ни F-16 Block 60 ничего не светит по вполне объективным причинам
  14. AKS-U 14 июня 2019 23:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    " - в случае занесения обеих машин в «шорт-лист» предпочтений командования индийских ВВС самолёт МиГ-35 незамедлительно даст фору штатовскому конкуренту,-".
    Какая убогая наивность. Умнику, который будет держать в руках "шорт-лист", справа поставят дипломат с "зеленью", что бы добрее был. А что бы сдался, поставят и слева. И вот наш МиГ-35 уже и проиграл.
    Учитесь жить у полковника Захарченко. Да и Кирюшу Черкалина можно припомнить. Или там в Индии все очень честные?
  15. NordUral 15 июня 2019 00:17 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "Наши" торгаши зациклились на продаже остаток советского наследия ВПК. А нам нужно восстанавливать науку и промышленность и производить все самим. Снова стать самодостаточной страной, какими мы были до времени Хрущева.
    Не продавали ни нефти, ни газа. Не закупали пальму, чтобы травить народ. Не меняли произведенное и добытое народом на зеленые фантики. И нормально жили с двухконтурной финансовой системой, обеспечивали невиданный рост производства.

    Разруха началась с Хруща и завела нас в настоящее. И с таким настоящим пора завязывать.
    1. iouris 15 июня 2019 02:02 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: NordUral
      А нам нужно восстанавливать науку и промышленность и производить все самим.

      Для кого производить? Нам было нужно восстановить страну с населением хотя бы 250 млн. чел, которая бы называлась "Россия", а не выступала под этим брендом. Ладно, проехали. Лет через пятьдесят встретимся, поговорим.
      1. NordUral 15 июня 2019 09:48 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Для себя, iouris, пусть бы нас было даже меньше, чем сейчас.
        Но для этого в стране должен быть другой принцип хозяйствования, не прибыль и нажива любым способом и ценой, а необходимый продукт (весь спектр потребительских товаров, продовольствия и оборудования группы А).
        А для этого у нас есть все, кроме воли народа к переменам.
        И нет у нас этих 50-ти лет, при таком положении дел про нашу страну и вспоминать не будут.
    2. Nick 15 июня 2019 02:11 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: NordUral
      Не продавали ни нефти, ни газа.

      Тогда это было не рентабельно.
      Цитата: NordUral
      Разруха началась с Хруща

      Совершенно верно.
      1. NordUral 15 июня 2019 09:50 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Тогда это было не рентабельно. Да, но таких задач - распродать недра та экономика себе и не ставила.
        1. Nick 15 июня 2019 14:43 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: NordUral
          Тогда это было не рентабельно. Да, но таких задач - распродать недра та экономика себе и не ставила.

          Таких задач и сейчас не стоит. Если посмотреть динамику то ту же нефть стали больше использовать на внутренние нужды. Если в 2007 году на экспорт пошло 71% добытой нефти, то в 2015 году только 45%. И это при росте годовой добычи. В 2007 году нефти добыто около 490 млн . тонн, а в 2015 году около 530 млн. тонн.
          1. NordUral 15 июня 2019 14:51 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Продать то хотят, но покупателей все меньше.
            1. Nick 15 июня 2019 14:57 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: NordUral
              Продать то хотят, но покупателей все меньше.

              Назовите мне страну с более-менее развитой экономикой, в которой сегодня производят товары не для продажи?
              Торговля это часть экономической деятельности и двигатель прогресса.
              1. NordUral 15 июня 2019 15:00 Новый
                • 0
                • 0
                0
                У нас практически нет развитой экономики - это раз. А два - я же написал для вас, что хотят все распродать, но покупателей все меньше.
                1. Nick 15 июня 2019 15:20 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: NordUral
                  У нас практически нет развитой экономики - это раз

                  Какие конкретно параметры экономического уровня развития РФ вы можете привести в обоснование вашего утверждения?
                  Цитата: NordUral
                  я же написал для вас, что хотят все распродать, но покупателей все меньше.

                  Обоснуйте ваше утверждение.
                  1. NordUral 15 июня 2019 16:14 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    А вы не поленитесь сравнить РСФСР 90-го года и РФ 2018-го.
                    А ведь прошло почти тридцать лет. Что вам еще нужно для понимания состояния дел в России сегодня.
                    Приведу - лихорадочные метания и прокладка газопроводов разных в разных направлениях без четких договоров - это что?
                    А аналитику стоящую делать не буду, не мое это, я механик, а не статистик, хотя смог бы, учили хорошо, так это почти любой сделать сможет, только надо обработать, сопоставить и перепроверить огромный массив информации из сети и официозных изданий.
                    1. Nick 15 июня 2019 17:01 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: NordUral
                      А вы не поленитесь сравнить РСФСР 90-го года и РФ 2018-го.
                      А ведь прошло почти тридцать лет. Что вам еще нужно для понимания состояния дел в России сегодня.

                      Ну хорошо. Сравним данные по душевому ВВП РФ и лидером мировой экономики - США.
                      ГРАФИК
                      соотношения подушевого ВВП (по ППС) за год России к США:
                      1977 год - 43,1%
                      1985 год - 42,5%
                      2015 год - 46.5%
                      2016 год - 46.8% Данные МВФ
                      2017 год 46.6% Данные МВФ

                      Как видим последний из "тучных" советских годов показывает, что производство товаров и услуг в РСФСР на душу населения было даже на 4 процентных пункта ниже чем в современной России.
                      Проблема современной России не в отсутствии развитой экономики, а в большой разнице в доходах между бедными и богатыми. По данным ООН разница доходов между 10% бедных и 10% самых богатых составляет в России 12,7 раз. Для сравнения в Белоруссии эта разница составляет всего 6,9 раза, а в СССР 80 х годов разница доходов держалась в пределах 5-и раз.
                      1. NordUral 15 июня 2019 17:37 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        ППС применительно к нам штука сложная, прочем вы же все убедительно расписали. Вся штука именно в в социальной справедливости, попранной в 91-м.
                      2. Nick 15 июня 2019 17:49 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: NordUral
                        Вся штука именно в в социальной справедливости, попранной в 91-м.

                        Вот в этом я абсолютно с вами согласен.
                    2. telobezumnoe 18 июня 2019 14:03 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      ага, цирюльник постиг цирюльника за 10000 тыс руб. затем подстриженный за десятку постриг того кто его стриг. в итоге ВВП увеличился на 20 тыс. а услуга виртуальна. одна стоимость земли в Москве ВВП наверное на половину подняло)) а по сути где и что выпускается? процентов 10 от времен ссср
                    3. Nick 19 июня 2019 01:43 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: telobezumnoe
                      в Москве ВВП наверное на половину подняло)) а по сути где и что выпускается? процентов 10 от времен ссср

                      В жилье РФ обогнала РСФСР, добыча газа и нефти около 100% металлопрокат 98%. Такой интересный показатель как эл. энергия: в 2018 году выработано 1092 млрд. квт/ч. против 1082 млрд. квт/ч. в 1990 году. Если потребление электроэнергии увеличилось то это означает, что производство растет.
  • armata_armata 15 июня 2019 14:03 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Разруха началась с Хруща и завела нас в настоящее. И с таким настоящим пора завязывать

    Да, да, предприятия не строились, ГЭС, АЭС не возводились, техника не производилась, корабли не закладывались ...
    То-то при Путине и 90-х все появилась wassat
    Слава великим олигархам страну отстроили lol

    И да совершенно согласен
    длительный отбор "правильного" мнения дает результаты, все остальные в баню ушли. Уряшек холють и лелеють, исчезающий вид, которых только и увидеть можно вот в таких вот заповедниках.

    Теперь они ещё и альтернативную историю будут тут выдовать
    1. NordUral 15 июня 2019 14:56 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Все познается в сравнении, armata_armata. С "реформ" хруща началось медленное падение, точнее замедление роста, хотя страна по инерции еще развивалась, это вы и описали. И я не альтернативную историю рисую, а то, что прошло со страной на моих глазах за мою жизнь в семь десятков лет.
      1. armata_armata 15 июня 2019 15:04 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Все познается в сравнении, armata_armata. С "реформ" хруща началось медленное падение, точнее замедление роста

        Все понятно, а в 90-х начался супер рост, а уж в нулевых то какой good
        Я же уже вроде вам все написал, что же вы
        1. NordUral 15 июня 2019 15:05 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы бредите, armata_armata?
          1. armata_armata 15 июня 2019 15:11 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вы бредите, armata_armata?

            Я, это у вас дорогой друг при Хрущеве разруха началась wink
            1. NordUral 15 июня 2019 16:16 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Надоели вы мне, армата.
  • Anchonsha 15 июня 2019 18:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мда, выбор у индусов величайший. Недавно сообщалось, что в военном ведомстве Индии брали в карман за покупку Рафаэлей, хотя они и хуже наших сушек. То же самое, возможно, будет и сейчас. Намеренно или нет. но ведь индусы отказались от разработки с нами новейшего самолета 5-го поколения ввиду недоработок по системе "стэлс". Все покупается, все продается, даже чиновники всех стран
  • Antipatr 16 июня 2019 04:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Пессимист22
    Минобороны и Роскосмосе проблемы с хищениями

    Ну уж если министр, того, то уж нам то сам бог велел тоже, того... Мы-ж на начальника смотрим и тоже, того!
    https://navalny.com/t/701/
    а тут с фото:
    https://alburov.ru/2015/10/shoygy/
  • nks
    nks 16 июня 2019 13:09 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Какая-то все-таки сфероконическая схватка -- какой смысл сравнивать аутсайдеров между собой? Если считать, что у них все-таки есть шансы, то надо все-таки их с лидерами сравнивать. А так да -- предрешен: оба проиграют :)
  • PPD
    PPD 16 июня 2019 21:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Наблюдая за "телодвижениями" Индусов-ни в чём нельзя быть уверенным. wassat