На фоне косовского кризиса псковские десантники отправились на учения в Сербию

Российские десантники примут участие в совместных учениях с сербскими и белорусскими военнослужащими. В Европу части десантно-штурмовой дивизии отправятся со штатной техникой.




Псковские десантники примут участие в международных учениях «Славянское братство-2019». Информацию об этом опубликовал департамент информации и массовых коммуникаций министерства обороны Российской Федарации.

Трехсторонние учения, в которых примут участие военнослужащие трех стран – России, Белоруссии и Сербии – проходят с 14 по 27 июня. Общее число бойцов, задействованных в маневрах, около 600 человек. Со стороны Сербии в «Славянском братстве-2019» будет задействовано около 300 солдат и офицеров, Россия посылает 200 десантников. Число военных, отправляемых Белоруссией, является самым малым из всех трех стран-участниц – 60 человек.

Согласно сообщению минобороны, в ходе маневров десант будет отрабатывать коалиционные действия при выполнении контртеррористической операции.

Российская сторона задействует в учениях более 50 единиц военной техники, как колесной, так и гусеничной. Также в Сербию отправятся самолеты Ил-76МД.

Стоит отметить, что на днях завершились учения «Шабла-2019», которые проходили в акватории Черного моря. В них приняли участие около 1400 военнослужащих из Болгарии, Соединенных Штатов и Сербии. Белград задействовал в этих мероприятиях силы ПВО и ракетные войска, а также авиацию в лице истребителей МиГ-29.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв 14 июня 2019 10:51 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Неплохо бы повторить еще один марш-бросок на Приштину..
    1. НасРать 14 июня 2019 11:03 Новый
      • 28
      • 7
      +21
      Цитата: 210окв
      Неплохо бы повторить еще один марш-бросок на Приштину..

      А зачем он России? Особенно на фоне учений «Шабла-2019» Сербии с США и Болгарией...
      Положить русских пацанов на балканах?
      1. 210окв 14 июня 2019 11:05 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Да чтоб поменьше шавок было по Европе...Шутка,конечно.Да и что бы наших дипломатов не били всякие .
        1. НасРать 14 июня 2019 11:10 Новый
          • 14
          • 13
          +1
          Цитата: 210окв
          Да чтоб поменьше шавок было по Европе...Шутка,конечно.Да и что бы наших дипломатов не били всякие .

          Глупо...за чужие интересы(Сербские), класть своих солдат.. удовлетворяя влажные патриотические порывы диванно-компьютерных вояк.
          1. stalki 14 июня 2019 11:17 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            Глупо...за чужие интересы(Сербские), класть своих солдат.. удовлетворяя влажные патриотические порывы диванно-компьютерных вояк.
            Во-первых никто не собирается никого класть. Во-вторых мы там за свои интересы, за свою сферу влияния.
            1. НасРать 14 июня 2019 11:23 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              Цитата: stalki
              Во-первых никто не собирается никого класть. .

              Априори, готовясь к подобному броску, военный будет подразумевать боевое столкновение....
              Цитата: stalki
              Во-вторых мы там за свои интересы, за свою сферу влияния.

              Свои интересы не отстаивают на жидкой основе ... те же учения «Шабла-2019» говорят о жидкости в управленческой элите Сербии
          2. Alexey-74 14 июня 2019 15:44 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Если бы Российская Империя а позже СССР так же рассуждал как и вы, то России давно уже не было бы на карте....просто так пацанов класть никто не собирается, а по вашему принципу - "Моя хата с краю, я ничего не знаю...." точно к нам опять придут с войной очередная "НасРать" и тут уж не отсидитесь....
    2. Pirogov 14 июня 2019 11:08 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: 210окв
      Неплохо бы повторить еще один марш-бросок на Приштину..

      Толку от марш броска ,если политики останавливаются на полу мерах? Варфоломеевская ночь для албанцев вот это было бы правильно . Да по кричали бы пен.досы и их шестерки , а другие исполнители западной политики ,хорошо призадумались......................
      1. Romario_Argo 14 июня 2019 11:36 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        ВМБ и АВБ базы в Сирии уже есть, что-то мне подсказывает что скоро и в Иране на Персидском заливе появятся ВМБ и АВБ, таким макаром и в Сербии развернемся авиабазу с усилением ПВО, РТР, РЭБ, РЭП, ОТРК и т.п.
        1. Гражданский 14 июня 2019 11:40 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Базы в Сирии - воюют, и конца там не видно.
          Базы в Исламской Республике Иран, безусловно родной и дружественной стране, тоже не будут, прошлый раз напнули без разговоров.
          Сербия вступает в ЕС, им некуда больше деваться.
          1. Romario_Argo 14 июня 2019 11:43 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            посмотрим, как всё вывернется ещё,
            может Иран ещё прижмёт - зажмёт, ну и по Сербии не всё ясно.
          2. Скай 14 июня 2019 20:18 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Гражданский
            Сербия вступает в ЕС, им некуда больше деваться.

            Это можно понять, раз Россия не может обеспечить защиту и стать центром силы, каким был Союз, придется им жаться к Европе. Непонятно другое, как они могут проводить военные учения с США, которые их бомбили, что это за стокгольмский синдром?
        2. НасРать 14 июня 2019 11:42 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Кто ж Вам все это подсказывает ?

          П.С. забавно, когда тема экономическая на ВО - комрады доказывают, что России капец..
          если тема про "базы поставить" или "бросок совершить на Приштину" - комрады готовы кругом базы поставить и НАТО раздолбать ....
          Однако, экономика и военное дело взаимо связанны..
          1. Pirogov 14 июня 2019 12:14 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: НасРать
            Кто ж Вам все это подсказывает ?

            П.С. забавно, когда тема экономическая на ВО - комрады доказывают, что России капец..
            если тема про "базы поставить" или "бросок совершить на Приштину" - комрады готовы кругом базы поставить и НАТО раздолбать ....
            Однако, экономика и военное дело взаимо связанны..

            Не смущай народ . Каверзными вопросами .))))) Что нам экономика ......................
            1. Сибирячка 14 июня 2019 12:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Это из серии "сила или красота". Хорошо, когда есть то и другое. Но откидывать ни один фактор не стоит. Хоть военная составляющяя пока, не отказываться же от плюсов.
        3. Slon_on 15 июня 2019 13:03 Новый
          • 0
          • 0
          0
          По Сербии все печально - выход к морю отсутствует после предательства Чернож...ой Монтенегрии, вокруг страны входящие в НАТО. Базу ВС РФ там организовывать нецелесообразно.
      2. lis-ik 14 июня 2019 13:32 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Pirogov
        Да по кричали бы пен.досы и их шестерки , а другие исполнители западной политики ,хорошо призадумались......................

        И ведь никто бы реально не дёрнулся.Жальполитической воли не хватает, а на самом деле карманы жмут власть предержащим.
    3. qqqq 14 июня 2019 11:49 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: 210окв
      Неплохо бы повторить еще один марш-бросок на Приштину..
      Задумка хорошая, только есть мааааленький нюанс, а как снабжать нашу группировку в Сербии? Вокруг страны НАТО, которые ни прохода, ни пролета не дадут, следовательно нужно рубить коридор через украину, Болгарию и т.д. То что наши ушли тогда из Косово, это как раз результат невозможности снабжения, политика она опирается на возможности.
    4. валерий валерий 14 июня 2019 12:25 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Удачи нашим парням!!!
    5. iouris 14 июня 2019 14:29 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Надо или решиться вернуть Косово Сербии, либо забыть о Сербии.
      1. pytar 14 июня 2019 14:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Надо или решиться вернуть Косово Сербии, либо забыть о Сербии.

        Косово никак не вернется к Сербии. Это все равно, чтоб Крым вернулся в Украина. И тут и там 2 млн. население, которые не заставишь жить под власть другую страну. В Сербии это давно поняли, хоть разные популисты заигрываются с патриотические чувства населения. Реальность для Сербии такова, что проблема может разрешится на базе компромисов, только с вхождении обоих стран в ЕС. Тогда и границы между ними не будут. Сербия и Косово обреченные договорится между собой. При том Сербия сможет возстановить значительная часть своих активах в Косово, заодно и установить для них особы юридический статус.
  2. bessmertniy 14 июня 2019 11:04 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Это хорошо, что братство у нас еще есть. Но важнее - союз. Сербия этого пока позволить не может.
    1. Пеший 14 июня 2019 13:03 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: bessmertniy
      Это хорошо, что братство у нас еще есть. Но важнее - союз. Сербия этого пока позволить не может.

      Не верится мне в это братство. Мутные эти сербы, когда им надо они сразу братья, а когда надо России они уже не братья.
  3. Cowbra 14 июня 2019 11:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    на днях завершились учения «Шабла-2019»

    Эгр-эхм... И начались учения "Спать! Мол..." wassat
  4. История учитель.
    Жестокий и не терпит мямлей и двоешников её не знающих.
    История учит неучей.
    И истории свойственно повторяться.
    Жаль что учения не столь масштабные.
  5. Цитата: Pirogov
    Цитата: 210окв
    Неплохо бы повторить еще один марш-бросок на Приштину..

    Толку от марш броска ,если политики останавливаются на полу мерах? Варфоломеевская ночь для албанцев вот это было бы правильно . Да по кричали бы пен.досы и их шестерки , а другие исполнители западной политики ,хорошо призадумались......................

    Политики продажны.
    Не они же в окопах и на передовой?
    Могут только сдать всех подороже.
  6. Olddetractor 14 июня 2019 11:15 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Сербия участвует и в братстве и в шобле? Последовательно идут одни учения за другими
  7. SERGEY SERGEEVICS 14 июня 2019 11:21 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Покажите всю свою мощь и силу, чтобы Запад знал что такое Русский и Беларусские десантник.Удачи Вам на учениях.
  8. Учения могли бы быть на территории России и обьединенной Сербии, если бы не предатель Борис Николаевич.
    Струсил.
    Сдал он Милошевича своим отказом принять в РФ.
  9. Цитата: SERGEY SERGEEVICS
    Покажите всю свою мощь и силу, чтобы Запад знал что такое Русский и Беларусские десантник.Удачи Вам на учениях.

    Хорошие ребята десантники России и Белоруссии.
    Только не дадут им нормально и часто показывать мощь правды и силы.
    1. SERGEY SERGEEVICS 14 июня 2019 13:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Десанту тогда хватит и той силы сколько разрешат показать.Их посылают не для того чтобы все любовались имя, а для того чтобы показать своё умение и силу.
      1. Покажут.
        Никто не сомневается.
  10. knn54 14 июня 2019 11:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Приштина,не Приштина,а шорох навести стоит-что бы "некоторые" хотя бы потом покрылись...
    1. Цитата: knn54
      Приштина,не Приштина,а шорох навести стоит-что бы "некоторые" хотя бы потом покрылись...

      Так тогда надо по количеству не 560-600 человек.
      А 50 000-60 000 тысяч.
      Это да бы.
  11. роман66 14 июня 2019 11:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Также в Сербию отправятся самолеты Ил-76МД
    а без них бы ничего и не получилось lol
    1. And
      And 14 июня 2019 11:51 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Интересно, кто из членов НАТЫ выделил коридор для "русского агрессора"? Потом сами же будут пищать, что Россия посреди демократичной Европы учения устраивает и "мускулы показывает", дабы подготовиться к захвату бедных Эстоний с Латвиями.
      1. роман66 14 июня 2019 11:52 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        причем, с тыла, думаю, 260 десантников хватит
        1. And
          And 14 июня 2019 13:25 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Ну да, с крепостью тылов в последнее время в Европе напряжёнка laughing
  12. Pacifist 14 июня 2019 11:36 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    на днях завершились учения «Шабла-2019»

    Исходя из обычной сути учений с участием америкосов, в названии учений ошибка, во второй букве должно быть "О".
    1. akunin 14 июня 2019 12:15 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Pacifist
      Исходя из обычной сути учений с участием америкосов, в названии учений ошибка, во второй букве должно быть "О".

      а второе слово через тире : первая буква "ё" ,а потом аббревиатура сокращенное название беспилотного летательного аппарата laughing
      1. Скай 14 июня 2019 21:34 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: akunin
        а второе слово через тире : первая буква "ё" ,а потом аббревиатура сокращенное название беспилотного летательного аппарата laughing
        так изящно ругаться может только настоящий разведчик - Штирлиц laughing
  13. Комментарий был удален.
    1. НасРать 14 июня 2019 11:48 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Вот разумный коммент.. читавший историю, а не пропагандистские листовки
  14. Саян 14 июня 2019 11:50 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Оп-паньки))) решили напомнить рейд Евкурова))) вот и славненько, а то борзеть начали
  15. Странник Поленте 14 июня 2019 11:51 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Сербия заигрывает с нами чтобы подороже продать себя США....
  16. akunin 14 июня 2019 12:11 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Стоит отметить, что на днях завершились учения «Шабла-2019», которые проходили в акватории Черного моря. В них приняли участие около 1400 военнослужащих из Болгарии, Соединенных Штатов и Сербии. Белград задействовал в этих мероприятиях силы ПВО и ракетные войска, а также авиацию в лице истребителей МиГ-29.
    после этого прикольно читать про «Славянское братство-2019»(живот болит от смеха)особенно прикололо,что на этом фоне хотят
    еще один марш-бросок на Приштину

  17. Диверсант Холуай 14 июня 2019 12:22 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    У Сербов бригада ВДВ оснащена лучше наших
  18. Военный Строитель 14 июня 2019 12:52 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: stalki
    Глупо...за чужие интересы(Сербские), класть своих солдат.. удовлетворяя влажные патриотические порывы диванно-компьютерных вояк.
    Во-первых никто не собирается никого класть. Во-вторых мы там за свои интересы, за свою сферу влияния.

    Какие интересы? Государственные интересы были у СССР по всему миру.
    А сейчас просто бизнес и ничего лишнего.
    А это Славянское братство так - комуфляж не более, американцы погромче гаркнут, и сербы обосс... ся, и будут поливать Россию помоями как и поляки. А наших солдитиков сколько раз сдавали наши же руководители в Чечне. Та же Приштина, показали зубы и что дальше, ушли оттуда как побитые псы.
  19. Вот наверное помнят многие фразу из фильма:
    А где твоя Родина, сынок?! Сдал Горбачёв твою Родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя Родина две войны и Крым просрала! Русских людей в Прибалтике сдала, сербов на Балканах сдала, … Родина…
    Вот тогда всё и случилось с Сербией.
  20. pytar 14 июня 2019 13:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Со стороны Сербии в «Славянском братстве-2019» будет задействовано около 300 солдат и офицеров...

    Сербия давно активно участвует и в учениях со странах НАТО. Во время прошедших недавно в Болгарии учения "Шабла-2019", ВС Сербии были представленые расчетам ПВО ЗРК С-125 „Нева”, 2К12 „Куб” и ПРЗК „Стрела-2М“и авиации - Миг-29. Присуствовал министр оборону Сербии - Александр Вулин. Он заявил: "Не много земли, видели столь много войн и кровопролития, как Балканы. Наш президент Вукич, говорит о мир. Для нас хорошие отношения с Болгарии и других наших соседях, очень важные. Когда Болгария и Сербия стабильные и дружат, тогда на Балканах есть мир!"
    От себе добавлю: Та страна, которая сумеет помирить балканских народов, заработает себе неоспоримы авторитет среди них. Те кто строят свою политику на базе разжигание противорчиях среди балканских стран, потеряют влияние. Балканские народы не хотять больше кровопролития. Каждая война вместо решения проблемов приносит еще больше проблем! hi
    1. Военный Строитель 14 июня 2019 13:44 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Та страна, которая сумеет помирить балканских народов, заработает себе неоспоримы авторитет среди них.

      неплохо им было бы помнить о том кто их рассорил
      хотя, мы ведь тоже забыли: Кто больше всех приложился к развалу Союза, еще 15 лет в засос целовались, как с благодетелями
      1. pytar 14 июня 2019 14:20 Новый
        • 0
        • 0
        0
        неплохо им было бы помнить о том кто их рассорил

        Те же балканские народы, конфликтуют 13 веков. Еще с старые времена, когда нынешние "великие силы" в поминки не было. В разные периоды, от балканских конфликтов извне восползовались все, кто имел интересов на Балканах. Ныне отношения между трех основных православных стран - Греция, Болгария и Сербия отличные! У Болгарии ныне самые лучшие отношения одновременно с всех Балканских стран, за всю историю. Нам пора искать пути сближения и решения мирными средствами проблемов. Мы соседи многих веков и никуда не дянемся! С соседям лучше дружить, а не смотрется за амбразурах! Балканы, райское место с офигенная природа! Надо ставить на позитивах, а негативах разрешим за стула на чашки балканская ракия! drinks
        1. axiles100682 16 июня 2019 13:00 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Наверное под османами конфликтов между вами небыло.Паша Эрдоган мечтает о Остановкой империи 2:0.Может стоит дать ему возможность помирить вас и за одно вспомнили бы кто вас освобождал от останов. am
          1. pytar 16 июня 2019 18:14 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Наверное под османами конфликтов между вами небыло.

            Было всякое. И совместная борьба против турков было и стички между народов внутри Османской империи. Многие болгары участвовали в национально-освободительной борьбе греков и сербов. Эсть личности - болгары, которые отмечаются как герои в Греции и Сербии. Эсть даже болгарские возстаннические отряды /хайдушки чети/ водимые албанцы и воевашие против турков. А было и другое! Греки, ползуясь тем, что до 1870 г. не существовала Болгарская Православная Экзархия, усиленно пытались асимилировать болгарах на базе греческого християнства. Они не позволяли ведения православных служб на болгарский в церквах. В эти периоды болгарский народ вел основную борьбу против греческих фанариотов, считая их не меншее зла, чем турков. Греческие отряды тероризировали болгарах в Македонии до такой ступени, что македонские болгары не раз обращались к султана с просбы защитить их или дат им право нести оружие, чтоб могли сами защитится от греков! Сербия со своей стороне еще в 1844 г. провозглашает т.н. "Начерчание Гарашанина". Доктрина по создание Великосербская Империя, в которую должные войти все славянские народы на Балканов. В „Начерчания“ с грусти признается, что среди всех южных славян самые многочисленные ето болгары и к ним Сербия должна проводит специалная асимилационная политика. Кстати Сербия старалась присоединить все албанские земли, вплоть до прибережия Адриатики. Та доктрина становится официальная государственная для Сербии на многих десятилетий и она наносит колосальны вред как болгарам, так и другим балканским народам. Так что, конфликты было и то постоянно.
            Паша Эрдоган мечтает о Остановкой империи 2:0.

            Эсть у Эрдогана такие хотелки. При том они базируются на 2 разные идеологии с разны териториальны обхват. 1.Панисламизм - Новая османская империя, основанная на ислама. Должна типо обыединить под власть Султана, многие могамеданские народы, без разница от их этнический произход. Вставляет териториальны претензии, ко всех соседних и не только государства, включая и к РФ.
            2.Пантюркизм - Великий Туран - типо этническая империя в которую должные войти все тюрские народы, без разница от их вероисповедание. Териториальны обхват поистине огромны. Доходит до Якутии и дальше.
            Эрдогану хочется сшить че то из 1. и 2. Сколь больше, столь лучше, чтоб получилась мировая империя. Знаем, как в истории всякие подобные попытки заканчивались с пролития океаны крови...
            Может стоит дать ему возможность помирить вас и за одно вспомнили бы кто вас освобождал от останов.
            На самом деле в том вся суть нынешная российская политика на Балканов. Россия никак по другому не может вернутся на Балканов. Политика крайне опасная для балканских народов. По сути означает совместные русско-турецкие действия по выбития Западу с Балканов и последующий раздел полуострова на сферы влияния между России и Турции. Такой кошмарны сценарий реален и ето уже осознают многие на Балканов. Балканские страны могут прротиводействовать одинственно если сядут на стол переговорах и обыединятся, войдя в ЕС! Это и есть та концепция, которую предлагает ЕС! Не зря, каждый шаг балканских стран к интеграции, встречается на нож среди определеные внешние силы...
            1. axiles100682 16 июня 2019 20:23 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Ну вы и на фантозировал.Скажу кратко.1.и самое главное,не по списку,а по факту.С обьедененной Европой Россия (РИ,СССР неважно)уже сталкивалась,напоминать чем и где это столкновение закончилось думаю не стоит,сами знаете.Есть у вас лично и у болгар в общем третий раз совершить туже ошибку,ради бога.2.Турция для России союзник ситуационный.Рано или поздно это шаткое равновесие закончится все это прекрасно понимают и даже гепотетически нет в планах России и Турции делить Балканы.3.Вы с лёгкостью, без особой борьбы,а иной раз и с удовольствием отдаете власть над собой наисильнейшему в регионе,через какое-то время начинаете люто ненавидеть своего хозяина,а как только он ослабевает или приходит более сильный вы тут же переходите на сторону нового хозяина и все повторяется по кругу.Так было со вторым и третий рейхом,так было с СССР, так будет и с ЕС.
              1. pytar 16 июня 2019 20:45 Новый
                • 1
                • 1
                0
                История Балканов длинная и очень богатая на всяких событий. Мы ее прекрасно знаем. А вы нет. Не вам о нас судить. Народы тут по културу и менталитета, очень похожие друг на другом. Если немцы, французы и другие, сумели построит общий дом, да почему же и нам нельзя?
                1.Европа исторически обыединялась силово, несколько раз. И блоковое разделение имелось. Включая с участием России/СССР. Россия тоже европейская страна, при том самая большая. ЕС первое мирное добровольное обыединение европейскох стран. Самое успешное до сих пор. Какое у него будущее неясно, но ЕС не создается против когото. Более того оно прекрасны пример на мирного решения проблемах между странам вовевашие веками между собой.
                2.Глобально интересы Турции и России противоположные. Ситуативные союзы рано или поздно ведут к конфликты, где народы платять с кровь.
                3.Ваши эмоции понятные, но ничего общего с реальности не имеют. Политика государствах всегда определяется их интересов. Балканские народы хотят мир. Ныне политические отношения между Сербии, Греции, Болгарии и Румынии самые лучшие за всю истории. Если к этот процес удастся привлечь и другие балканские страны, Балканы превратятся от "пороховая бочька" в регион мира, сотрудничества и процветания. Есть внешние силы, заинтересованные, чтоб это не случилось. Надеюсь, не успеют в своих планах.
                1. axiles100682 16 июня 2019 21:10 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Я обсалютно спокоен,о каких эмоциях вы говорите мне непонятно.ЕС совсем мирный союз так же как и НАТО,и совсем не настроен против России.Вы ещё верите в эти сказки?А базы НАТО,кции и прочая дребедень которую вы в лице вашего правительства поддерживает это во благо России надо полагать?Ваши бы слова да богу в уши но Балканы скорее всего будут опять одной из порошковым бочек пришедших к очередному мировому конфликтует и переделку мира. (И сказав об одних вы умолчанию о других Косово и Албания выпали из вашего мирного сосуществования?)Или вы хотите сказать что в гепотетической войне ЕС-НАТО против гепотетического противника Косовары, Албанцы,Хорваты встанут плечем к плечу с Сербами, Черногорцами на защиту священного европейского союза? laughing
                  1. pytar 17 июня 2019 09:24 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    ЕС политико-экономический союз. НАТО политико-военны. Разница чуете? В НАТО членуют и страны, не членующие в ЕС (Канада, США, Турция). В ЕС членуют и страны не членки НАТО (Финландия, Австрия, Кипр). У ЕС нет военная организация.
                    Вопрос - кто против кого настроен, дискусионны... В ЕС США видят сильный конкурент, поэтому не хотят его усилении. А НАТО после 90-тых сократило свои расходы в разах и баззы стало менше. Я понимаю, что РФ беспокоит факт приближения структуры пакта до ее границы. С другой стороне, некоторые страны как Польша, Прибалтика, Румыния имеют опасения насчет политики РФ и беспокоятся о своей безопасности. На самом деле нет никакая реальная опасность от вспыхивания 3-МВ. Никто не настолько безумны, чтоб взорвать всю планету и сам себе!
                    Балканы - тут все намного сложнее и нельзя эго определить с пару слов. Говоря о Греции, Болгарии, Сербии и Румынии+Черногория /упустил их/, можно точно сказать, что эти страны больше не будут воевать между собой. Албания и Косово не упомянул, посколько пока что, сохраняется неопределенность статуса Косова. Там идеть торг между косоварах и сербах. Война не будет, потому что ей никто не выиграет. Будут провокации для оказания нажима той или иной из сторон, но ничего мащабнее не случится. Ситуация в Босни (БиХ) тоже не стабильная, но и там проблемах можно решить мирным путем. Болгария имеет прекрасные отношения с всех Балканских стран и старается быть посредником в спорах. Если страны Западных Балканов войдут в ЕС, проблема с границах решится сама собой. Нет границ, нет предмет для спорах. Как пример скажу, что за последних 10 лет сильно изменилось в позитивном ключе восприятия у народах Греции, Болгарии и Румынии. Страны не раз воевавшие между собой в прошлое! Люди ныне свободно контактуют, узнают больше друг о другом. Перестали видеть врага в соседя! У болгарх и сербах тоже так, хоть Сербия еще не член ЕС. Что плохого в этом?
                    1. axiles100682 17 июня 2019 10:12 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Я прекрасно понимаю что из себя представляет тот или иной союз.Ес это экономической союз и пытается давить на Россию экономическими методами,НАТО союз военный и давит на Россию военными методами.Факт в том что вы сейчас как и раньше с той стороны, экономически и в военной сфере противостоите России.Я бы ещё понял если бы вы делали это в своих интересах,но вы это делаете не то что в своих воин интересах,но иной раз и во вред своей стране,поддаваться давлению Брюссельсвой верхушки и Вашинктонского босса.России по факту нужны партнёрские экономические взаимоотношения с соседями и странами Европы.При всей русофобской политике Прибалтики Россия продолжала поддерживать взаимовыгодные экономические отношения с этими странами.Но терпению тоже приходит предел.Те же Украинцы как бы не изголялись при том же Ющенко их терпели и ещё бы терпели и Крым бы был Украинским,но они уже просто попутали берега.Все ваши страшилки о Российской угрозе не больше чем фобия.Даже при самом худшем сценарии России нафиг не нужны ни Польша ни Румыния как территориальных приобретения. После ВМВ СССР мог вернуть себе Польшу и прихапать ещё много чего,но не сделал этого.Сейчас это ненужно темболее.И ещё вы типа перестали воевать между собой и объединились? Вас объединили против России и я знаю по крайней мере одного безумно способного развязать ТМВ.И вы ни куда не денется двинете на Москву управляемые твёрдо рукой теперь уже не из Берлина,а из Вашингтона.Ну а пока будете по приказу мелко гадить поддерживая санкции и проводя совместные учения,пропуская самолеты разведчики США к Российским границам,размещая их базы в своих странах,запретите вход ВМФ РФ в свои порта,закрывая воздушное пространство для ВКС РФ.Все это мелочи для России,но осадок неприятный
                      1. pytar 17 июня 2019 10:43 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Ваши представления о ситуации разнятся с моих. Достаточно посмотреть на военны потенциал НАТО, сколь сильно он снизился после окончания холодной войне. Россия тоже не СССР, но пока что сохраняет достаточно сил, для сдерживания. Одинственная страна НАТО, которая увеличивает свои военные возможности это... ныне "братская" вам Турция... Так что, НАТО не имеет возможность да и желания у него нет, чтоб воевало с РФ. Все страшилки с той или с другой стороне, не имеют под собой основания. "Россия в окружении, враг вот вот нападет..." - бред полнейший!
                        Что до политические отношения между РФ и ЕС, они определяются от экономических интересов. Надо откровенно сказать, что с етим не все так однозначно, как вы думаете. ЕС не заинтересован в монополного положения РФ, как поставщик энергоресурсов. США тоже имеют свои интересы, противоречащие интересов ЕС. Так что, политика и есть продолжение конкуренции в экономике.
                        России не нужные територии, кроме как для продвижения трубопроводах. Еще Россия не заинтересованна, чтоб страны ВЕ или БСССР, входили в НАТО-ЕС. Поэтому она весьма успешно блокирует их членства, создавая зоны вялотекущих конфликтов на их територии.
                        В чем суть нынешней российской внешнеполитической доктрине? Посколько РФ не имеет экономический потенциал и идеология, привлекательные для этих странах, она ставить на свою военную мошт. Защитить "наших" от "ваших" она может! Но для этого должные быть конфликты где есть "наши" и "ваши"! Вот так оно в резюме. bully
                        Все остальное, что пишете является плод имперского воспрятия мира. "Вас объединили против России... И вы ни куда не денется двинете на Москву... Все это мелочи для России..."! Бред полнейший, внушения "осажденной крепости" раздуваемой пропагандой!
                        Не мое дело судить, но мне кажется, что вам лучше взятся и упорядотичить свою страну! Поднимать России надо реально, а не на словах! У России потенциал огромны! Русский народ чрезвичайно способны, талантливы, все может! У меня половина родственников русские! Прекрасные люди! good
                      2. axiles100682 17 июня 2019 11:18 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Да мировозрение у нас абсолютно разное.Турция Турцией,но есть ещё США которая тоже наращивает свой военный потенциал,выходит из всевозможных договоров и соглашений,и ни во что не ставит любые международные договора.Именно США возглавляет все операции и учения НАТО,во главе обьедененной о командование обычно стоит американец.Отсюда у меня на прошивается вывод что США рулит в НАТО.К тому же нет ни одной базы страны члена НАТО на территории США,но куча баз США на территориях стран входящих в НАТО.Когда страны НАТО проводили учения на территории США?Теперь по экономике.Россия тянет свои трубопроводы в ЕС сама,Россия продаёт свой газ и имеет право выставлять свою цену.Если вас что то не устраивает, можете взять трубы и протянуть их в обход России и покупать не российский газ.Если вам это будет дешевле.Только что то пока все ваши проекты дохнут сами по себе,а Российские вы пытаетесь уморить насильно.Что мешало Украине,Прибалтике и т. д и т.п сохранять в нейлоновый статус и успешно развиватся торгуя и с ЕС и с РФ?Это так необходимо лечь под кого-то и выполнять указивки Брюсселя? Вот именно что России нужны хорошие экономические торговые отношения что бы развиваться,а вы палки в колеса суете.ЕС так принципиально важно было затащить в свой союз Украину,вопреки желанию половины самих украинцев?НАТО так было важно затащить Черногорию в альянс не считаешь с мнением населения?Вы решили что можно пренебрегать интересами России?Ну получите Украину,Грузию.Можете тянуть её в ЕС.Мы что нам интересно так же будем тянуть к себе наплевав на ваши интересы как вы на наши.Я же уже говорил мы не как люди а как государства по разные стороны баррикад.
                      3. pytar 17 июня 2019 12:51 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Да мировозрение у нас абсолютно разное.

                        Факт! hi У нас нет геополитические амбиции, за разница от вас.
                        Отсюда у меня на прошивается вывод что США рулит в НАТО.

                        Так и есть. ВС США самые моштные в НАТО. По итогов ВМВ в Европу доминировали США и СССР. СССР уже нет, а США пока что есть...
                        К тому же нет ни одной базы страны члена НАТО на территории США,но куча баз США на территориях стран входящих в НАТО.

                        Базы США в Европе и мира, сократились значительно после окончания холодной войне. Расходы США на ВС, возрасли в денежном выражении, но уменшилис в натуральном.
                        Россия тянет свои трубопроводы в ЕС сама,Россия продаёт свой газ и имеет право выставлять свою цену.

                        Газ, газ, газ наше все! lol Пусть тянет, но ДО границах ЕС! Дальше не дадут потянуть, о чем и вся обида Газпрома... Вот знаете, "своя" цена продавец может выставлять, если находится в монополном положении! А если по нормальному, есть хорошая болг. поговорка - "Който плаща, той поръчва музиката!" /кто платит, у кого денги, он заказывает какую музыку будет играть оркестр./
                        Мы что нам интересно так же будем тянуть к себе наплевав на ваши интересы как вы на наши.

                        Продолжайте! От выброса столь много слюни, уровень океана начал подниматся! А говорили "глобальное потепление виновато"! lol
                        Я же уже говорил мы не как люди а как государства по разные стороны баррикад.

                        Иллюзия создаваемая пропагандой в услуги правящих кланов. Барикада не та и стороны не те... Все переплетенно на гораздо другом уровнем. bully
                      4. axiles100682 17 июня 2019 13:14 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        У вас по ходу нет и чувства собственного достоинства,как суверенного независимого государства.Я же говорил ослаб исчез прежний хозяин,нет что бы радоватся холопу,о своей воле независимости,так нет он сразуже побежал к новому хозяину.Прими господарь в услужение,него же нам вольными быть. laughing У вам есть продавец желающий вам продать газ дешевле?Так покупайте у него.
                        У вас есть деньги?Заказывайте другую музыку laughing Базы не сократились,они по двинулись ближе к России.
                        Все переплетено все на том же уровне что и раньше.История идёт по спирали.Изменились только способы.
                      5. pytar 17 июня 2019 13:45 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        У вас по ходу нет и чувства собственного достоинства ,как суверенного независимого государства.

                        У всех балканских народов есть чувства собственного достоинства! Это гордые народы, имеющие долгую и сложную историю! Вы о нас ничего не знаете и вы нам не судья!
                        На свете нет малых народов. Величие народа измеряется не его числености. В.Гюго
                        Я же говорил ослаб исчез прежний хозяин,нет что бы радоватся холопу,о своей воле независимости,так нет он сразуже побежал к новому хозяину.

                        Полнейшей бред. 100%! Ни одна страна мира, не бывает абсолютно независимая, включая и РФ. Слова ВВП! Все союзы являются вид компромис с суверинитета. Изолироватся находяс в Европе географически, невозможно! Болшие планеты привлекают маленких. Закон гравитации называется! Фундаментальны закон! А вы о своих проблем упрекаете других то! Странно! belay
                        У вам есть продавец желающий вам продать газ дешевле?Так покупайте у него.

                        Есть и уже купили 140 млн.куб.м. по цену на 1/3 ниже чем газпромовского. На очереди несколько проекта из дополнительные източники. В следующих месяцев ожидаются переговоры с Газпром на снижение ценах на поставках. ВВП уверил, что у них есть готовность. yes
                        Базы не сократились,они по двинулись ближе к России.

                        Сократились, а что продвинулис ближе к РФ, оно из за того, что куча стран присоединились к НАТО. При все того вероятность от 3 МВ ноль. request Я вот не стал бы возражать если бы присоеднилис к ТС и ОДКБ!
                        Все переплетено все на том же уровне что и раньше.История идёт по спирали.Изменились только способы.

                        Когда дела внутри стране идут плохо, на помочь правящих приходит... "внешная угроза"! Ничего так не консолидрует нации вокруг властей, как "опасность от агресии извне"! Люди начинают смотреть не там где на самом деле есть проблема... Нормально, да? lol
                      6. axiles100682 17 июня 2019 14:16 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Несогласен практически во всем.Кроме того что в нынешнем мире нет абсолютно независимых стран.Но в том же ЕС есть страны отстаивающие свою точку зрения,а есть страны которые тупо выполняют указивки с верху.Взять хотя бы туже Венгрию,Германии интересен нашь газ и ее не остановили ни угрозы,ни возможные санкции.Таже Турция ни страна ЕС,но страна НАТО действует в своих национальных интересах.Про компромисы Софии и Брюсселя я пока что то не слышал.Наверное настолько гордый балканс кий народ что и разговаривать с Брюсселем нехотите laughing Нашли дешевле?Флаг в руки.Покупайте.Ни кто ж не заставляет брать именно русский газ.Когда к твоим границам подтягиваются войска ты в ответ подтягиваются свои,так по вашему предотвращают войну?Я думал наоборот всегда было.Предотвращают войну отводом войск подальше от границ в глубь стран,снимает напряженность на границе.
                        Отличная позиция но вы конкретно лоханулись в данном случае со мной.Внутренние дела в России меня интересуют не меньше чем внешние,но дело даже не в этом,а в том что я не живу в России.
                      7. pytar 17 июня 2019 15:30 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Хоть и я с вами не согласен, думаю, что диалог всегда полезен! Особенно, когда произходит в уважительны тон. good
                        ..в том же ЕС есть страны отстаивающие свою точку зрения,а есть страны которые тупо выполняют указивки с верху.

                        Интересно, на какие точно основания базируется ваше заключение? Точка зрения определяется от национальны интерес государства! Часто это связанно с компромиса!
                        Взять хотя бы туже Венгрию,Германии интересен нашь газ и ее не остановили ни угрозы,ни возможные санкции.Таже Турция ни страна ЕС,но страна НАТО действует в своих национальных интересах.

                        Конкретно про Венгрии не подскажете? А в чем Германия нарушила правилах ЕС? Турция не член ЕС и к ней внутренние правила союза не относятся.
                        Про компромисы Софии и Брюсселя я пока что то не слышал.

                        "Не слышал", не значит что их нет. Просто вы явно не курсе о развитях по темой.
                        Ни кто ж не заставляет брать именно русский газ.

                        Сейчас уже так и есть. yes А ранше при монополного положения Газпрома, некуда было деватся. Хочешь газ, плати сколь я скажу!
                        Предотвращают войну отводом войск подальше от границ в глубь стран,снимает напряженность на границе.

                        С этим суждением в принципе я согласен. good Просто ситуация с Украина насторожила некоторые ваши "друзя"... В целом приближение натовской инфраструктуре к границах РФ с военной точки зрения безсмысленно.
                      8. axiles100682 17 июня 2019 16:16 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Конкретно позиция Венгрии по беженцам,по той-же Украине в позиции отставания прав венгерского населения Украины!И ещё кое что,но я врать не буду забыл что именно.Поинтересуйтесь если есть желание.Да я не слышал об отстаивающие Болгарией своих интересов.В каком направлении искать подскажите пажалста направление в поисках? Будет очень интересно ознакомится.В том то и дело что Германия ни чего не нарушила,но её пытаются прогнуть США.Или по вашему санкции против фирм тянули трубопровод это по вашему методы добросовестной конкуренции?Я и сказал что Турция не член ЕС,но член НАТО.Гораздо раньше Россию напрягай строительство ПРО в Польше и Румынии,размещение воинских баз у непосредственно границ РФ,попытка военного решения Грузино-Абхазко-Осетинского конфликта и гос.переворот в Украине(Не Мотвиенко печени на майдане раздавала,а Нуланд и не Кремлевские чины выступали на майдане,а Брюссельские)Так что ненадо перекладывать вашу вину на Россию.Вас предупреждали,вы начали на интересы России,получите распешитесь.
                      9. pytar 17 июня 2019 17:29 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Конкретно позиция Венгрии по беженцам,по той-же Украине в позиции отставания прав венгерского населения Украины!

                        Позиция Болгарии по этих вопросов совпадает с венгерской на 100% и не менее жесткая. Болгария отказалась принимать мигранты по квотах и защитила правах болгарской диаспорой в Украине.
                        Да я не слышал об отстаивающие Болгарией своих интересов.В каком направлении искать подскажите пажалста направление в поисках? Будет очень интересно ознакомится.

                        Дам короткий список, о чем вспоминаю в моменте. С некоторые даты могу ошибатся:
                        1.В 2015 г. Болгария отказалась принять на свою територию элементы американской ПРО. В резултат, их позиционировали в Румынии.
                        2.В 2017 г. Болгария отказалась участвовать в формирования антирусской черноморской флотилии. В резултат весь проект провалился, так как без Болгарии он теряет смысл.
                        3. Болгария отказала высилать росс. дипломатов по т.н. "дело Скрипалей", чем разозлила Британии. БГ премиер Борисов заявил, что не верить в причасность РФ к случая.
                        4.В 2018 г. Болгария отказала ратифицировать т.н. "Стамбулская конвенция" из за содержащиеся в ней гендерные понятия (3-тего пола).
                        5. В 2018 г. в замен на ЮП, Болгария защитила перед ЕК своей позиции по разрабатываемого ныне проект "Южного газового колца, включая ГХ "Балкан". Кстати в моменте проводится тендер на строителство болгарского участка ТП и по резултатов компания с росс. участия класированна на 1-место.
                        6. Несмотря на опозиции США, Болгария заключила контракты с РФ на ремонт МиГ-29 и танки Т-72.
                        7.Во время малоизвестного в РФ случая с разкрытия росс.агентурой работающая в Софии, болгарские власти не дали огласку и не вызвали международны скандал, наподобие других таких случаях в других европейских странах. Думаю в 2017-18 год ето было. Весь случай разрешили в рамках двустороного дипломатического диалога. При аналогичного случая, Греция например выгнала росс.дипломатов.
                        8.Не буду упоменать о тех тысячи проекты, которые Болгария защитила и получила финансирования на 15 млрд. евра от еврофондов. Это вопрос от первостепенной важности для национальных интересов Болгарии.
                        9. Вопреки опозиции некоторым кругам вне стране, Болгария начала тендер на строителство новой АЭС Белене. Россатом будет участвовать.
                        Если подумаю смогу вспомнить еще случаи. Я точно знаю, что ваши впечатления поверхностные и страдают от нехватка информации.
                      10. axiles100682 17 июня 2019 18:27 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Окей вы меня переубедили Болгария пытается и надеюсь не безуспешно отстаивает свои национальные интересы в ЕС.И я действительно мало осведомлен в положении дел Болгарии.
                  2. axiles100682 17 июня 2019 16:22 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Ах да, действительно с точки зрения обороны приближение войск НАТО абсолютно бессмысленно. А с точки зрения начались обстановку,вселить в некоторые головы чувство мнимой безнаказанной вседозволенности,с точки зрения возможного нападения и оккупации территории РФ,вполне себе не безсмысленное решение
                  3. pytar 17 июня 2019 17:40 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Ну давайте посмотрим на карту... некоторые страны из росс. близкого зарубежия потеряли територии... Есть другие, которые считают, что с ними тоже так получилось бы, если они не вошли вовремя в НАТО. Кто прав, не собираюс спорить. Выставляю точку зрения вашими опонентами.
                  4. axiles100682 17 июня 2019 18:49 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы думаете что России нужна эта конфронтация с Грузией,с Украиной?Ей нужны территории?У неё нехватает жизненного пространства?А может грузины не хотели искать компромисы с Осетинами и Абхазами,а Украина не хотела учитывать интересы русскоязычного населения?
                  5. pytar 17 июня 2019 19:37 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Територии России не нужные, за изключением Крыма в виду его статегическое разположение. Вопрос с конфронтации, на самом деле имеет другие размерностей. Грузия, Украина, Молдова шли к НАТО и ЕС. А это противоречить на интересах России. Надо было им помешать, как то. И что произходит? Перефразирую пример с Украиной: Автомобиль ЗАЗ (Украина) пошел в направлением, которое ну никак не нравилось РФ. Покрутить у него руля Россия не может, а что делать? Ставим палки в колесах! Чтоб остановить ЗАЗ-а не нужно ставить на все 4 колеса! И на одно хватит! bully То же самое с Грузии и Молдовой. В НАТО и ЕС не берут страны имеющие териториальные проблемы. Это обыясняет, почему Крым присоединили к России, а Донбас не! С прибалтов опоздали! Их слишком быстро забрали в НАТОЕС. А вот Белорусия и Казахстан, пусть подумают. Нужные ли им, неприятностей такого характера?!
                    Вернемся к Косово! Отсоединять Приднестровия, Сев. Осетии, Абхазии, Крым правильно? А Коссово "оно другое"! fellow Или все таки неа...??? what
                    Сербия признала Крым российским? Неа?
                    Россия признала государство Косово? Неа?
                    Вас ничего не смущает...? winked
                  6. Ратуш 17 июня 2019 19:49 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: pytar
                    . В НАТО и ЕС не берут страны имеющие териториальные проблемы

                    У Кипра нет никаких териториальных проблем?
                  7. pytar 17 июня 2019 19:54 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Вы попали в точку! good Это одинственное изключение, но в него есть свои нюансы. Как раз приняли Кипр, с надеждой, что это будет способствовать обыединении греческой и турецкой общностей на острова! Ошиблись... no
                  8. Ратуш 17 июня 2019 19:57 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Факт в том что ничего страшного не произошло.Так что это не аргумент.Отношения например Приднестровья и Молдовы-намного более спокойные чем Кипр/Сев.Кипр и Турция/Греция
                  9. pytar 17 июня 2019 20:38 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Опять повторю - случай с Кипра есть своя специфика! Греция и Турция давно натовские страны. Кипр приняли в ЕС в 2004 г. Тогда считалось, что Турция через некоторое время тоже войдет в ЕС. Как предварительное условие поставили вывода турецких войск с Кипра! Цель была подтолкнуть странах конфликта сесть за стул переговорах и возстановить Кипр как государство федерального типа. Кипрские турки и греки хотели в ЕС, так что шанс на обыединения имелось. То же самое и с Косово-Сербия. А вот Приднестровия в ЕС "не хочет". Оно и есть та палка в колесах... Молдова стоит перед дилемой - идти в ЕС потеряв Приднестровия навсегда или вернутся к России, заодно обняв Приднестровия. bully
                  10. Ратуш 17 июня 2019 20:58 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: pytar
                    Тогда считалось, что Турция через некоторое время тоже войдет в ЕС

                    Серьезно?)
                    Цитата: pytar
                    Молдова стоит перед дилемой - идти в ЕС потеряв Приднестровия навсегда

                    Как Вы себе представляете в реальности эту потерю "Навсегда"?)
                  11. pytar 17 июня 2019 21:37 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Серьезно?)

                    Да! От слово совсем. В конце 90-тых это выглядело вполне реалистично. Но политики не провидящие, ошибаются... bully
                    Как Вы себе представляете в реальности эту потерю "Навсегда"?)

                    Никак. Молдованы имели, как и мы неудачи заселится на перекресток интересов. request
                  12. Ратуш 17 июня 2019 22:33 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Турцию никто и никогда всерьез не Рассиатривал как реального кандидата в ЕС И в обозримом будущем -тем более.им до стандартов европейской либеральной демократии-как до луны.и врядли когда нибудь станут таковой.
                    Вы так и не ответили-как Молдова может потерять приднестровье если вступит в ЕС и(или)НАТО?
                  13. pytar 17 июня 2019 22:51 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Турцию никто и никогда всерьез не Рассиатривал как реального кандидата в ЕС

                    Судя по инфа в открытых източников, считалось, что Турция войдет в ЕС в ближайших 15-20 лет. Ныне ситуация другая и она точно никогда не войдет.
                    Вы так и не ответили-как Молдова может потерять приднестровье если вступит в ЕС и(или)НАТО?

                    Чтоб войти в ЕС/НАТО, Молдова должна СНАЧАЛО и ДО ТОГО решит вопрос с статуса Приднестровия. Если Приднестровия не хочет в ЕС, а Молдова хочет, то им прийдется разделится на две независимые государства подписав договор о раздела. Не буду гадать, что там будет, это в правда не моя тема.
                  14. Ратуш 17 июня 2019 23:11 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    В ЕС не входят страны у которых в конституции например написано что главной политической силой страны является армия.и в которой военные перевороты регулярно ппоисходят раз в несколько лет.это чтоб не касаться других моментов с правами человека,этнических меньшинств,религиозных свобод и тд и тп.слишком далека турция от всего этого.и не только при эрдогане.
                    Насчет Приднестровья.А что не так с статусом приднестровья ? Он давно определен и признан всеми в том числе Россией на юридическом уровне.Приднестровье-часть Молдовы общепризнанная всеми.А что некоторая часть населения Молдовы может быть против ЕС или НАТО..так и в Болгарии наверно есть такие люди.И даже страшно сказать-и в Германии и в Франции и в Италии и тд.И это не мешает этим странам состоять.
                    Вы плохо знаете наверно реальное состояние дел в приднестровье.Все экономические агенты приднестровья зареганы в Молдове,платят налоги в бюджет Молдовы и тд).И паспорты у всех молдавские есть.Особенно после введения безвиза с ЕС)
                  15. pytar 18 июня 2019 09:12 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы прав, чо Турция оч далеко находится от критериях за членство в ЕС. В 90-тых казалось что она все таки пойдет по пути демократизации. Сейчас с позиции времени вполне ясно, что Турция и ЕС несовместимые вещи. Я вам обыяснил, почему приняли Кипр в союза, несмотря на факт, разделения страну.
                    Молдова и Приднестровия, интересны казус! С одной строне, есть госдарство с международно признаные границы. С другой строне есть самопровозглашенная на 02.09.1990 г. Приднестровская республика. Ее никто не признает, но по факту, правительство Кишинева не контролирует этот регион. Налицо не решенная проблема с тер. целостности Молдовой. Понятно, что такие страны в ЕС/НАТО не возмут, пока вопрос не решится по каким том образом.
                  16. Ратуш 18 июня 2019 09:26 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    И в каком пункте устава нато/ес записано вот это условие?
                  17. pytar 18 июня 2019 11:58 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Поищите, поинтересуйтесь. Поле для приобретения новые знания. bully
                  18. Ратуш 18 июня 2019 13:44 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Понятно...такого пункта нет
                  19. pytar 18 июня 2019 15:12 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Я могу дам только общее пояснение, так как не имею отношение к инфо-служб обоих союза: "Условий на вхождение в НАТО имеют общий характер, а их подробны разбор содержится в огромное количество официальных документов. Для отдельные страны условия могут иметь своя специфика. В самы общий вид и по заявлению организации, членство в НАТО открыто для «любого европейского государства, способного развивать принципы настоящего Договора и вносить вклад в безопасность Североатлантического региона».
                    Чтобы вступить в Североатлантический альянс, страна должна соответствовать трём фундамнтальным критериям:
                    1. Географически находиться в Европе. (При этом США и Канада состоят в НАТО, поскольку стоят у истоков военно-политического альянса).
                    2. В стране должна быть демократия.
                    3. Страна должна иметь возможность и желание внести свой вклад в безопасность региона.
                    Последний принцип дефинируется, как отсуствия нерешеных тер.проблемы и т.п. При том таких спорах есть у некоторые старые члены пакта, как Греция и Турция.
                    Если государство соответствует всем критериям, его приглашают подписать План действий по членству в НАТО. Эта программа предусматривает практические рекомендации и адресную помощь странам-кандидатам в подготовке к вступлению в альянс, а также требований и стандартов НАТО в политических, экономических, военных, правовых аспектах."

                    Аналогично и с ЕС.
                    Если хотите узнать подробности и вам не лень, можете можете отправить писменны запрос с вопросов до инфо-службы НАТО и ЕС. Есть большая доля вероятность, что они вам ответят. good
                  20. Ратуш 18 июня 2019 15:17 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    В следующий раз не дезинформируйте публику непроверенной информацией и придуманными с потолка критерями приема в нато/ес)
                  21. pytar 18 июня 2019 17:18 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Информация беру от открытых източников.
                    На Вашингтонском саммите 1999 г. был принят список обязательств, которые должен выполнить кандидат в члены НАТО. В документе уточняется, что их выполнение хоть и влияет на решение о принятии в НАТО, но не является критическим для этого. В частности, кандидаты в члены НАТО рекомендуется:.......
                    2. разрешить этнические, территориальные и политические конфликты в соответствии с принципами ОБСЕ; (подр.: урегулирование межэтнических споров или внешних территориальных споров, включая ирредентисткие притязания или внутренние юрисдикционные разногласия, мирными средствами в соответствии с принципами ОБСЕ и поддержание отношений добрососедства)
                    По проблему Приднестровия, Молдова сотрудничает с ОБСЕ с 1992 г. С ЕС ситуация похожая. В Конституции Молдовой записанно, что она является неутральное государство, так что если хочет войти в НАТО, надо менять и конституцию.
                    В следующий раз не дезинформируйте публику непроверенной информацией и придуманными с потолка критерями приема в нато/ес)

                    В следующий раз, не опонируйте без аргументов. Вопрос дискусионны и у него есть разные толкования.
                  22. Ратуш 18 июня 2019 17:47 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Конечно

                    дискуссионный.Поэтому обращайтесь с оппонентом с уважением и без дворовых замашек а ля напишите в нато и вам ответят
                    И я пишу аргументированно-нет ни в одном пункте требований к странам желающим вступить в ес/нато такого запрета.и привел и пример реальной страны с тер.проблемами которая была принята.
                    Ваше же утверждение-голословно и вы не в состоянии привести формальные аргументы ,а пытаетесь давать ваши личные трактовки разным документам.И еще хамите).
                  23. pytar 18 июня 2019 21:45 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    дискуссионный.Поэтому обращайтесь с оппонентом с уважением и без дворовых замашек а ля напишите в нато и вам ответят

                    Я вполне всериоз, доброжелательно посоветовал вас обратится к соответствующих информационных служб (связи с общественности). Они действительно отвечают на каждое письмо поступившее к ним! В короткий срок, иногда быстрее чем некоторые наши госорганы. Могу дать пример с писмах группой болгарских школьниках или с пенсионер, которого лично знаю. Для вас этот "удивительны" факт, наверно выглядит как "дворовых замашек а ля"! bully
                    И я пишу аргументированно-нет ни в одном пункте требований к странам желающим вступить в ес/нато

                    За менше время, чем написали свой комент, могли бы открыть Яндекс и узнать какие трактовки даются. Мое мнения совпадает с болшинства. А вы имеете право на свое мнение. fellow
                    Ваше же утверждение-голословно и вы не в состоянии привести формальные аргументы ,а пытаетесь давать ваши личные трактовки разным документам.

                    Прочтите опять пунк 2 от баз. документа Вашингтонского саммита -1999 г.
                    И еще хамите).

                    Я никогда не хамю, хоть некоторые тут упрямо пытаются меня спровокировать. Зря пытаются. laughing
                    На етом заканчиваем разговор с вами Ратуш. Всего вам доброго. hi
  21. axiles100682 17 июня 2019 20:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Меня смущает многое в мировой политике,по этому я и веду дискуссии с разными людьми,разных стран и не для того что бы что то доказать кому то (это как показала практика вообще бесполезный труд),а в первую очередь найти истину для себя.Начнем по порядку.Преднестровский конфликт вообще не в масть,ибо когда он начался не о каком вхождения Молдавии в ЕС и НАТО речи небыло.Тоже самое и с Абхазией и Осетинами.Далее.В демократически странах такие глобальные вопросы решаются путем все народного референдума,а не путем военной силы?Или я не прав?Темболее что какмрад вам уже привёл пример что если нельзя но очень хочется,то можно.Теперь по Косово.Россия на всех международных площадках не раз говорила что Косово это не допустимый прецедент и может иметь не предсказуемо последствия.Опять же ни кто не стал слушать.Все уверяли что Косово это исключение из правил.Вот вам пожалуйста Косово исключение и Абхазия с Осетинами тогда исключение,либо Косово прициндент и Абхазия с Осетией причиняет можете решать сами по мере своей испорченности.
  22. pytar 17 июня 2019 21:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Александр, я вижу вы человек смысленний, за то веду с вами такой пространны диалог. За свою многословность извиняюсь! Виноват. feel
    На вопрос о прецедентности, ответ дает хронология событий!
    1. Грузино-осетинский конфликт (отсоединении Ю.Осетии от Грузии) -1989 -90 г. (повт. эскаляция 2008 г.)
    2. Приднестровский конфликт (отсоединении Приднестровия от Молдовой) - 1990 -92 г.
    3. Грузино-абхазкий конфликт (отсоединении Абхазии от Грузии) - 1993 г.
    4. Сербско-косоварский конфликт (отсоединении Косово от Сербии) - 1999 г.
    Пропускаю первую югославскую войну, когда Сербия пыталась откусить крупные територии от соседних республик.
    Преднестровский конфликт вообще не в масть,ибо когда он начался не о каком вхождения Молдавии в ЕС и НАТО речи небыло.Тоже самое и с Абхазией и Осетинами.

    Молдавия и Грузия с самого начало независимости стремились к членства в НАТО и ЕС. Есть точная хронология по датах и документах. Не буду входить в подробностях, потому что в правда не вижу смысла от таких спорах. А вот с Украина ситуация была туманная.
    В демократически странах такие глобальные вопросы решаются путем все народного референдума,а не путем военной силы?Или я не прав?

    Вы совершенно прав! good Всенародны значит все жители данной стране! Типо все граждане Украине... belay
    Если злой Запад плохо поступил с Сербии на пример с Косово, так почему Россия поступила с несколкими другими странами абсолютно так? Ведь делая как делают плохих, ты сам такой становишься! Ладно. Национальные интересы превыше всего! Так было и так будет! Россия не изключение и не центр праведности, оказывается! no Но тогда зачем вставляете претензии, то к одни народы и страны, то к другие, типо они неправильно себя ведут, они такие секие? request
    Вывод - в политики мораль нет! И спорить, кто прав нет смысла. Всего вам доброго желаю! hi
  23. pytar 17 июня 2019 12:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Кстати интересная статия, по теме Косово и мифоф крутящиеся вокруг него:
    https://arzamas.academy/materials/1335
  24. axiles100682 17 июня 2019 13:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Читал я уже это.Добавлю лишь одно.Если бы я был сербом ,мою страну бомбили страны НАТО,отобрали у моей страны территории то не только бы я до конца жизни считал врагом всех кто это сделал,но и мои дети и внуки считали бы так же.И я был бы против всех союзов и альянс овощи с этими странами
  25. pytar 17 июня 2019 14:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Александр, ваши чувства нормальные и вполне понятные. Наверно такое чувствуют и многие украинцы... Посоколько границы государствах часто не совпадают с этнических границ, подобные конфликты куча. И каждой по себе прав!
    Кстати скажу еще кое что по Косово! Мы отошли от основной темой! Во время ВМВ Косово входит в состав Албании. По конституции СФРЮ с 1974 г. получает статус автономии. Албанское население области недовольно и хочет получит статус, как остальных республик! В 1981 г. вспихивают демонстрации и бунтов, которые юго-власти подавляют. В 1989 г. власти Югославии, упраздняют автономии. Недовольство среди косоварах возобновляется с новую силу! Они организируют выборы, парламент и в 1991 г. проводят референдум о независимости! Кстати на тот момент никакие западные военные там нет! В ру-сми почемуто молчат о этот факт... Югославия не признает референдума и вводит военное положение. Маховик противостояния разкручивается... резултат известен. Во многом из за недальновидной националистической политики Милошевича, Сербия теряет этот край. НАТО проводит военная операция. В резултат погибают тысячи мирные жители /сербы и албанцы/, но прекращается более маштабное кровопролитие, которое гарантированно вспыхнуло бы, без их вмешательство.
    Для сербов ныне ясно, что Косово уже не вернуть. У Сербии есть выбор - 1. заморозить конфликт и ждать еще 100 лет в невесомости, при том у албанцев рождаемость самая высокая в Европе, а у сербов демографический убыль. 2. принят реалность, договорится на максимально выгодные для себя условия, а потом идти вперед, начинать востанавливать, строить свою страну в сотрудничество с соседях!
    Я лично общаю и дружу с много сербов. Наши языки близкие и понимаемся без переводчик. Они сделав соседям в прошлое множество плохие вещи, ныне освобождаются от пыль национализма и шовинизма. Другого пути нет!
  26. axiles100682 17 июня 2019 14:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Что будет потом узнаем потом.А пока сербы как могут так и отстаивает свои национальные интересы,хотя возможностей у них даже меньше чем было у вас.И пока вы отходите от национализм и шовинизма в хорошем смысле этих слов.В других частях Европы растёт национализм и шовинизм в плохом смысле этих слов.Пока вы топить здесь за либерал-демократические ценности кое кто кое где взращивают махровый национализм.
  • frizzy 14 июня 2019 13:46 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Нормальный ход.Давно надо было этими делами заниматься,проводить учения в европах поближе к вероятным противникам.Пусть фаберже у них зачешутся.
  • noct 14 июня 2019 19:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Интересно. 200 военнослужащих и 50 едениц техники. Мне одному кажется что те 300 сербов просто будут проходить обучение по грамотному управлению а белорусы тоже инструктора
  • noct 14 июня 2019 19:40 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Странник Поленте
    Сербия заигрывает с нами чтобы подороже продать себя США....

    Сербы - единственный народ славян в Европе который не передавал русских. У них поговорка есть "на небе Россия на земле Сербия" я не знаю ни одного случая предательства сербов как нации по отношению к нам. Я тоже не вижу для них другого выхода как выжить не вступая в ЕС. Это мы их предали с Югославией. А не наоборот.
  • толя ежик 14 июня 2019 19:45 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    надо еще "калибры" отправить на патрулирование границ Сербии.