В Голландии заявили о готовности назвать имена виновных в катастрофе MH17

216
Следственная группа, работающая в Нидерландах по делу о катастрофе борта MH17, готова назвать имена конкретных виновников.





Речь идёт о деле, расследование по которому продолжается уже почти пять лет. За это время следователи в Голландии не представили ни данных с расшифровкой «чёрных ящиков», ни свидетельств диспетчеров. Не поступило от следователей и комментариев по поводу предыдущей пресс-конференции, во время которой на экране была продемонстрирована часть ракеты одной из украинских воинских частей.

Голландское телевидение сообщает, что пресс-конференция представителей следственной группы намечена на 19 июня. Отмечается, что в её ходе будут названы имена тех людей, на которых лежит прямая вина за нанесение удара по пассажирскому «Боингу».

Напомним, что самолёт упал в районе населённого пункта Грабово в июле 2014 года. Украинская сторона и коллективный Запад сразу же обвинили в атаке Россию. При этом до сих пор нет данных о том, а что же делали украинские расчёты ПВО в районе Зарощенского. Нет данных и о судьбе днепропетровских диспетчеров, которые повели самолёт над эпицентром боевых действий.

Нужно отметить, что несколько недель назад власти Малайзии отметили странности хода расследования. В частности, было обращено внимание на то, что малайзийские представители не были допущены к непосредственной расшифровке бортовых самописцев авиалайнера. Представитель Малайзии был приглашён уже постфактум – чтобы «засвидетельствовать» выводы комиссии. В Куала-Лумпуре отметили, что такой подход говорит о предвзятости при осуществлении расследования. Однако в Голландии претензии страны, которой принадлежал лайнер, оставили без ответа.
  • https://ru.depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

216 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    14 июня 2019 17:11
    Неужеели-таки сумели картишки подтасовать под нужный расклад?
    1. +12
      14 июня 2019 17:19
      Цитата: sir_obs
      Неужеели-таки сумели картишки подтасовать под нужный расклад?

      Ну не кто на справедливое расследование и не надеялся ? Пять лет дело шьют им самим ,наверно надоело.
      1. +32
        14 июня 2019 17:23
        Украина могла закрыть воздушное пространство над Юго-Востоком, зная, что там сбиваются самолеты.Боинг 100% был сбит намеренно. Лично на мой взгляд, мотивов намеренно сбить "Боинг" над территорией, контролируемой ополчением, у ВСУ было гораздо больше.
        1. +21
          14 июня 2019 17:27
          Этих следователей нужно назначить расследовать торпедирование танкеров. Там если не Иран, то Россия окажется виновником. wassat
          Цитата: Грэг Миллер
          Рейс МН17 не для того сбивали, чтобы проводить справедливое и объективное расследование.

          Вот и с танкерами та же песня.
          1. +10
            14 июня 2019 17:32
            Цитата: sir_obs
            Неужеели-таки сумели картишки подтасовать под нужный расклад?


            Цинизм зашкаливает , будут обвинять Россию , такая установка дана с самого начала и они не отступят.
            1. +2
              14 июня 2019 18:00
              Цитата: cniza
              такая установка дана с самого начала

              и проплачена
          2. +5
            14 июня 2019 17:59
            Цитата: Ⅴ - вендетта
            Этих следователей нужно назначить расследовать торпедирование танкеров.

            Как то на ВО был список этих "следователей"
            Они такие же следователи как я Президент Америки
        2. -23
          14 июня 2019 17:48
          А ещё бывает, что люди банально ошибаются. Человеку свойственно ошибаться.
          1. +11
            14 июня 2019 18:00
            Цитата: vasilii
            . Человеку свойственно ошибаться.

            Аха. Все пять лет
          2. +24
            14 июня 2019 18:05
            Цитата: vasilii
            А ещё бывает, что люди банально ошибаются. Человеку свойственно ошибаться.

            Правительство Малайзии не увидело убедительных доказательств вины России в крушении «Боинга» компании Malaysia Airlines в Донбассе летом 2014 года. Такое заявление сделал премьер-министр страны Махатхир Мохамад. Нужны убедительные доказательства, чтобы говорить о том, что ее выпустили русские, а не сепаратисты и не украинское правительство — у него ведь тоже есть такие ракеты», — приводит MalayMail слова политика. Мохамад подчеркнул, что, по его мнению, за крушение ответственны плохо дисциплинированные солдаты — а российские военные наверняка отличили бы «Боинг» от военного самолета. Основной причиной для сомнений он назвал то, что малайзийской стороне не дали доступа к экспертизе, а она, по мнению премьера, может быть направлена не на поиск истины, а на поиск доказательств вины России. В расследовании участвуют силы, заинтересованные в таком результате.
            Что имеем. Самолёт не российский, летел не под управлением российских диспетчеров, сбит над территорией Украины над зоной ведения БД с применением средств ПВО, его направил украинский диспетчер.
            1) Причем здесь Россия?
            2) Причем здесь Нидерланды, если Боинг малазийский?
            1. -20
              14 июня 2019 18:12
              У него правительство Нидерландов попросило объяснений, он объяснил что-нибудь?
              1. +5
                14 июня 2019 18:20
                Цитата: vasilii
                У него правительство Нидерландов попросило объяснений, он объяснил что-нибудь?

                Тот еще кадр...

                . В своём интервью малайской газете «The Star» 18 октября 2004 года он заявил: «Американцы, по большому счёту, очень невежественны и ничего не знают об остальном мире… Тем не менее они являются людьми, которые решают, кто будет самый сильным человеком в мире».

                Всегда являлся сторонником создания палестинского государства и противником Израиля (въезд на территорию страны гражданам Израиля издавна запрещён), кризис 1997-го был объявлен им «результатом заговора евреев по обрушению ринггита»(позже он частично дезавуировал это обвинение, но исключительно для иностранных наблюдателей). В 2003-м в ходе саммита Организации исламского сотрудничества он сделал следующее заявление:

                « Сегодня евреи правят миром по доверенности. Они заставляют других бороться и умирать за них. Они изобрели социализм, коммунизм, права человека и демократию, но их преследование объявляется неправильным, потому что они имеют равные права с другими. Поэтому они уже получили контроль над наиболее могущественными странами. А они, это крошечное сообщество, фактически стали мировой державой. »
                Вместе с этим он заявлял: «Я не антисемит… Я против тех евреев, которые убивают мусульман и которые поддерживают убийц мусульман».

                Одновременно он считал Запад и особенно Евросоюз антимусульманским и использующим двойные стандарты при защите евреев и мусульман.

                В 2014 году высказал мнение, что в террористических актах 11 сентября 2001 года организовали не мусульмане, а спецслужбы и правительство США
                1. -4
                  14 июня 2019 22:30
                  Цитата: Ратуш
                  « Сегодня евреи правят миром по доверенности. Они заставляют других бороться и умирать за них. Они изобрели социализм, коммунизм, права человека и демократию, но их преследование объявляется неправильным, потому что они имеют равные права с другими. Поэтому они уже получили контроль над наиболее могущественными странами. А они, это крошечное сообщество, фактически стали мировой державой. »
                  Вместе с этим он заявлял: «Я не антисемит… Я против тех евреев, которые убивают мусульман и которые поддерживают убийц мусульман».


                  Евреев то нахрен сюда тащить? Флудим?
            2. -16
              14 июня 2019 18:39
              Цитата: Аристарх Людвигович
              Мохамад подчеркнул, что, по его мнению, за крушение ответственны плохо дисциплинированные солдаты — а российские военные наверняка отличили бы «Боинг» от военного самолета. Основной причиной для сомнений он назвал то, что малайзийской стороне не дали доступа к экспертизе

              Человеку 94 года..мог и перепутать
            3. Cop
              -18
              14 июня 2019 19:57
              Цитата: Аристарх Людвигович
              Правительство Малайзии не увидело убедительных доказательств вины России в крушении «Боинга» компании Malaysia Airlines в Донбассе летом 2014 года. Такое заявление сделал премьер-министр страны Махатхир Мохамад.
              После того как Россия решила ...... подарить Малайзии Су-35, он ещё и не такое заявит.......
            4. Да вот это истина.
              Плюсую.
            5. +3
              15 июня 2019 00:35
              И причем здесь Нидерланды, если Боинг упал на Донбассе. Почему отдали регистраторы первому встречному, а не расшифровывали на Донбассе, с участием Малайзии.. Опять не предполагали что обманут? Сами хотели обмануться? Непонятно.
            6. kig
              +1
              15 июня 2019 14:25
              Причем здесь Нидерланды, если Боинг малазийский?
              Читайте правила расследования катастроф ИКАО. Государство события может передать право расследования другому государству или организации. Украина передала Нидерландам, т.к. большинство погибших было гражданами Нидерландов. При чем тут Россия? Почему-то весь мир считает, что конфликт на Украине разразился из-за действий России.
              1. +3
                15 июня 2019 15:37
                Цитата: kig
                При чем тут Россия? Почему-то весь мир считает, что конфликт на Украине разразился из-за действий России.

                НАТО это не весь Мир. Считать можно по разному, а в действительности виновником украинских передряг явился Запад, и встало это ему весьма недорого. Виктория Нуланд прямо подтвердила, что организация майдана в незалэжной обошлась всего в 5 лярдов зелени.
          3. +22
            14 июня 2019 19:18
            Цитата: vasilii
            А ещё бывает, что люди банально ошибаются. Человеку свойственно ошибаться.

            Я бы даже сказал искренне "ошибаться". В качестве примера могу назвать одного негра с пробиркой в руках на Совбезе ООН!
          4. +3
            14 июня 2019 23:03
            Цитата: vasilii
            А ещё бывает, что люди банально ошибаются.
            Кто же спорит? Ошибаются.
            Однако, если нормальному человеку указать на его ошибки - он сумеет уменьшить ошибку.
            Будет настаивать на своём или проплаченный.
          5. +3
            14 июня 2019 23:34
            Цитата: vasilii
            А ещё бывает, что люди банально ошибаются. Человеку свойственно ошибаться.

            Ну если дана установка "ошибиться", то естественно они это и делают. Или кто то еще верит в непредвзятость этой комиссии?
          6. +1
            15 июня 2019 15:29
            Цитата: vasilii
            А ещё бывает, что люди банально ошибаются. Человеку свойственно ошибаться.

            Особенно если за подобные ошибки еще и прилично заплатят.
        3. +5
          14 июня 2019 17:55
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Украина могла закрыть воздушное пространство над Юго-Востоком, зная, что там сбиваются самолеты.Боинг 100% был сбит намеренно. Лично на мой взгляд, мотивов намеренно сбить "Боинг" над территорией, контролируемой ополчением, у ВСУ было гораздо больше.

          Да ясно и все это знают и на западе тоже . Но обвиняли ,обвиняют и будут обвинять Россию . Мое мнение послать их всех на и вообще не как не реагировать.
          1. +6
            14 июня 2019 18:39
            Цитата: Pirogov
            Но обвиняли ,обвиняют и будут обвинять Россию .

            Со словами:"возможно", скорее всего", и т.п.
            1. Хайли лайкли епт
        4. +5
          14 июня 2019 18:02
          Пойду дальше, Аристарх Людвигович, у ополченцев ни мотивов, ни возможностей вообще не было.
          1. -8
            14 июня 2019 18:32
            Проснитесь..Никто ополченцев и не обвиняет..По версии следствия этот бук из России
            1. +6
              14 июня 2019 18:34
              Я и не сплю, Михаил, обвиняли и обвиняют.
            2. +9
              14 июня 2019 19:32
              Цитата: Михаил Малахов
              .По версии следствия этот бук из России

              Да вы хоть погуглите, что сама по себе пусковая установка НИЧЕГО сбить не может. "Бук, это комплекс
              Это не ружьё с мушкой. Его наводить надо.
              Где всё это? В качестве "доказательства" выкладывают только одну машину, пусковую
              Состав комплекса 9К37 «Бук»
              КП 9С470
              СОЦ 9С18 «Купол»
              СОУ 9А310 (первоначально 9А38)
              ПЗУ 9А39

              Где это всё???
              Украина — 72 ЗРК «Бук-М1», по состоянию на 2016 год[31].
              1. -6
                14 июня 2019 20:39
                Все уже гуглено перегуглено..Сам по себе бук тоже может сбить цель..
                1. +4
                  14 июня 2019 20:50
                  Цитата: Михаил Малахов
                  Все уже гуглено перегуглено..Сам по себе бук тоже может сбить цель

                  belay КАК???? belay
                  Ракету НАВОДИТЬ надо!!!!
                  Как вы её наведёте???
                  Где вы в гугле такую ЧУШЬ видели??? Ссылку скиньте
                  1. -6
                    14 июня 2019 21:12
                    У Бука есть свое СУО..Дальность обнаружения конечно меньше
                    1. +4
                      14 июня 2019 21:33
                      Цитата: Михаил Малахов
                      .Дальность обнаружения конечно меньше

                      Вот именно, меньше
                    2. +6
                      14 июня 2019 22:14
                      Цитата: Михаил Малахов
                      У Бука есть свое СУО..Дальность обнаружения конечно меньше

                      дык эта, "конечно меньше" назвали бы, раз гуглено-перегуглено, угол радара ещё до кучи
                      1. +6
                        14 июня 2019 22:22
                        Цитата: poquello
                        назвали бы, раз гуглено-перегуглено, угол радара ещё до кучи

                        В методичке это не указано laughing
                        И бригадир подсказать не может laughing
                  2. +2
                    15 июня 2019 14:53
                    Член и то наводить надо , не говоря уж про ракету...
          2. kig
            +4
            16 июня 2019 02:40
            «Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях." - это газета Взгляд от 14/07/2014. Наверное были подобные сообщения и в других изданиях. Ссылка http://vk.com/feed?w=wall-57424472_6742, данная в газете, перестала работать сразу после катастрофы. Факт уничтожения АНа на большой высоте никем не оспаривается, он приведен даже в итоговом документе голландского расследования и служит поводом для упреков Украине в том, что она не закрыла воздушное пространство в опасной зоне.
        5. -11
          14 июня 2019 18:30
          Почему именно намерено?
          Самолёты и случайно бывает сбивают
          1. +7
            14 июня 2019 20:25
            Цитата: Михаил Малахов
            Самолёты и случайно бывает сбивают

            Бывает...
            Забываемая за давностью лет катастрофа над Черным морем, в результате которой погибло 78 человек рейса Тель-Авив – Новосибирск, и сейчас не нашла своего логичного завершения. Признав таки свою вину, Украина так и не выплатила компенсации российской авиакомпании «Сибирь» в размере 15 миллионов долларов, ограничившись выплатами по 200 000 долларов за каждого погибшего израильтянина и россиянина. Сбить-сбили, но отвечать по полной не будем – это в стиле нынешней политики Киева.

            После катастрофы Киев сразу ушел в «несознанку» и еще долгое время открещивался от участия в трагедии своей ракеты.

            Полностью здесь
            https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710041446-7fl5.htm
            1. -5
              14 июня 2019 21:58
              Цитата: Липчанин
              Признав таки свою вину, Украина так и не выплатила компенсации российской авиакомпании «Сибирь» в размере 15 миллионов долларов, ограничившись выплатами по 200 000 долларов за каждого погибшего израильтянина и россиянина. Сбить-сбили, но отвечать по полной не будем – это в стиле нынешней политики Киева.

              ничего подобного. Вины не признали(даже наоборот)
              выплатили ex grata без подтверждения вины(хотя РФ вместе с США настаивают на вине Украины)
              выплатили компенсацию всем. КРоме самой РФ. Ибо ex grata США не платили аналогично Ирану но семьям заплатили.
              По заключению украинцев не могли бы они сбить по ряду причин.Но компенсацию выплатили!
              Пожалуй это главное.
              1. +4
                14 июня 2019 22:16
                Цитата: Антарес
                По заключению украинцев не могли бы они сбить по ряду причин.

                Ссылочку.
                И прокомментируйте вот это
                Президент Украины – о сбитом самолете: «Не надо из этого делать трагедию»
                Так Леонид Кучма сказал про российский ТУ-154М, в который попала украинская ракета

                Полностью здесь
                https://www.mk.ru/social/2014/07/18/prezident-ukrainy-o-sbitom-samolete-ne-nado-iz-etogo-delat-tragediyu.html
                А заодно и вот это прокомментируйте
                1. +3
                  15 июня 2019 00:39
                  Теперь этот ... в посредники к ДНР лезет, дружбу налаживать.
          2. +7
            14 июня 2019 21:18
            Ага! И именно Украиной - закономерность прослеживается.
        6. -7
          14 июня 2019 21:47
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Украина могла закрыть воздушное пространство над Юго-Востоком, зная, что там сбиваются самолеты.Боинг 100% был сбит намеренно

          нижние эшелоны были закрыты.
          ПЗРК на 10 000 метров не работают
          1. +7
            14 июня 2019 21:53
            Цитата: Антарес
            нижние эшелоны были закрыты.

            Закрывают ВСЮ зону боевых действий!!
            И она была до этого ЗАКРЫТА, но для этого "Боинга" её открыли
            1. kig
              0
              16 июня 2019 11:01
              но для этого "Боинга" её открыли - глупости говорите. Украина с самого начала конфликта регулярно издавала т.н. NOTAM - извещения об изменении правил полетов, постепенно повышая разрешенную безопасную высоту. Последнее извещение перед катастрофой было издано 14 июля, и безопасный эшелон был указан как FL320 и выше - то есть 32000 футов. В момент взрыва высота была 34000 футов.
        7. +2
          14 июня 2019 21:54
          Вообще-то кто то в то время летел бортом √ 1.из Европы северной, чёт замолчали про то
          1. +2
            14 июня 2019 22:19
            Цитата: Олег Олег_3
            Вообще-то кто то в то время летел бортом √ 1.из Европы северной

            Посмотрите пожалуйста карту.
            Борт №1 летел из Бразилии в Москву. Ну никак он не мог попасть в небо украины.
            НИКАК!!!
      2. +24
        14 июня 2019 17:28
        Рейс МН17 не для того сбивали, чтобы проводить справедливое и объективное расследование.
        1. +16
          14 июня 2019 17:33
          Да , его сбивали , что бы обвинить Россию.
        2. +9
          14 июня 2019 18:40
          Цитата: Грэг Миллер
          Рейс МН17 не для того сбивали, чтобы проводить справедливое и объективное расследование.

          И не для того ему маршрут следования изменили...
          1. +10
            14 июня 2019 19:36
            Цитата: майор147
            И не для того ему маршрут следования изменили...

            Но диспетчер которая изменила курс куда то пропала.
            до сих пор найти не могут.
            Мало того, пропали ВСЕ переговоры диспетчеров
            1. -2
              14 июня 2019 22:32
              ВСЕ расшифровки переговоров диспетчеров были официально опубликованы в 2014 в отчёте DSB.
              Диспетчер не меняла курс Боинга, следует из этих расшифровок.
              1. +5
                14 июня 2019 22:48
                Цитата: vasilii
                Диспетчер не меняла курс Боинга, следует из этих расшифровок.

                Командир самовольно изменил курс??? belay
                Вы не бредите?
            2. +1
              15 июня 2019 00:42
              Все переговоры у самой честной международной следственной группы, группировки, ОПГ.
            3. kig
              0
              16 июня 2019 11:11
              Но диспетчер которая изменила курс куда то пропала
              В итоговом документе о расследовании сказано (стр 25), что в 1300 экипаж запросил изменение курса с поворотом влево и отклонением от исходного маршрута на 20 миль к северу, чтобы избежать скопления кучевых облаков.
    2. +20
      14 июня 2019 17:23
      А вас не удивляет дата 19 июня? 20 июня прямая линия с президентом Путиным. Понимаете какой отчет у них будет и кого объявят виновным.
      1. +8
        14 июня 2019 17:34
        Тогда 20 - го Путин может достать козырь из рукава , могут и просчитаться.
        1. -23
          14 июня 2019 18:05
          В комментариях внизу принимают ставки на пресс-конференцию JIT, предлагаю устроить ставки на прямую линию Путина. Моя ставка — в ответ на вопрос про Боинг скажет, что 1) расследование политизировано, наши данные не были учтены 2) виноватого определяет суд, суда ещё не было 3) в суде участвовать не будем, подозреваемых не выдадим 4) ваши доказательства не доказательства. Никаких "козырей", всё по накатанному.
          1. +14
            14 июня 2019 18:45
            Абсолютно будет прав, если так скажет!!! После стокгольмского арбитража нет никакой веры ни западным расследованиям, ни судам.
          2. -1
            15 июня 2019 00:43
            Да, ничего нового, скучно...
      2. +13
        14 июня 2019 17:47
        Да нет не удивляет, схема давно отработанная.Сергея Скрипаля отравили 4 марта, а 5 марта стартовали досрочные выборы президента России в 145 странах мира. Это прямо «удивительное совпадение». Восемь лет человека не трогали, а в преддверии такого важного для российской политики события решили потравить, да еще и газом, изобретенным в 1980 году в СССР, чтобы у всего мира не осталось сомнений – «это сделала Россия».
        1. +6
          14 июня 2019 23:06
          Цитата: Гвардейский поворот
          да еще и газом
          Который на ручку намазали. wassat
      3. -22
        14 июня 2019 17:56
        Что плохого? Дали Путину возможность ответить, причём не немедленно, а дали сутки, чтобы проанализировать пресс-конференцию и подготовить ответ.
        1. -5
          14 июня 2019 19:05
          Думаю, кто эту дату назначал, про "прямую линию" Путина и не слышали. Вряд ли для них это большое событие.
          1. +2
            14 июня 2019 23:08
            Цитата: Сергей Сергеев_4
            кто эту дату назначал, про "прямую линию" Путина и не слышали.
            Т.е. как могут следят, а о ежегодном расPRенном событии - ни сном, ни духом. Сильно.
            1. -2
              15 июня 2019 09:38
              Может следят, но совсем не те. Не преувеличивайте важность этого неоднозначного события для мирового сообщества.
              1. +2
                15 июня 2019 20:08
                Цитата: Сергей Сергеев_4
                Не преувеличивайте важность этого неоднозначного события для мирового сообщества.
                А чего это у мирового сообщества глаз дёргается после него?
                1. -2
                  15 июня 2019 20:51
                  Киселева с Соловьевым на ночь не смотрите.
                  1. 0
                    16 июня 2019 04:38
                    Я в телевизоре если что и смотрю, то новости или Дискавери.
        2. +5
          14 июня 2019 19:38
          Цитата: vasilii
          а дали сутки, чтобы проанализировать пресс-конференцию и подготовить ответ.

          А мы сразу проанализировали и дали ответ.
          ПРОВОКАЦИЯ матрасных и уркаинских спецслужб
      4. -5
        14 июня 2019 21:53
        Цитата: Владыка Ситх
        А вас не удивляет дата 19 июня? 20 июня прямая линия с президентом Путиным. Понимаете какой отчет у них будет и кого объявят виновным.

        мир не живет событиями в РФ. В мире вообще все равно на прямые линии-многие даже не знают что это такое. Подобранные вопросы и цензурируемые выступления.
        Хотя тоже шоу.
        1. +8
          14 июня 2019 22:41
          То то, смотрю буквально в течении 15-30 минут сразу в новости в западных СМИ вылазят цитаты Путина, сказанные на разных форумах, встречах и пресс подходах.
          1. +2
            16 июня 2019 12:07
            Цитата: Владыка Ситх
            То то, смотрю буквально в течении 15-30 минут сразу в новости в западных СМИ вылазят цитаты Путина, сказанные на разных форумах, встречах и пресс подходах.

            да еще и переводят их криво, в какой-то передаче прямо показали как Путин говорит к примеру "Мы не будем (этого) делать..." а перевод: "Мы будем (это) делать" - смысл в том что амерская телекомпания тогда попыталась сослаться на "трудности перевода"
            это был передаче где муж и жена ведут, не помню её названия и не смотрю особо но тогда прямо остановился у телека на этом моменте и там на большом экране в студии показывали реь Путина, а потом - речь с переводом для Америки - с совершенно противоположным смыслом.
            Я понимаю: наши СМИ тоже грешат порой - бывает пишут например "Американский сенатор потребовал от России..." (и УХ КАК МЫ ВСЕ ТУТ ДОЛЖНЫ ВОЗМУТИТЬСЯ!! "ДА КАК ОН СМЕЕТ ОТ НАС ЧТО-ТО ТРЕБОВАТЬ!!?") а в оригинале читаешь: "Американский сенатор ПРИЗВАЛ Россию..." (и уже нет места такому возмущению, уже просто "ой, да кто ты такой американский сенатор блин..."), поэтому по телеку стараюсь смотреть только прямые трансляции бокса, К-1, ММА, хоккей и биатлон, хотя и это всё чаще смотрю в интернете
    3. +6
      14 июня 2019 17:30
      Неужели никто из этих подлецов не подумал: "А вдруг Бог всё-таки есть, а вдруг мне гореть вечно за эти загубленныхе жизни?!" Или вся эта англо-саксонская братия работает на Люцифера!
      1. +11
        14 июня 2019 18:42
        Цитата: валерий валерий
        Неужели никто из этих подлецов не подумал: "А вдруг Бог всё-таки есть, а вдруг мне гореть вечно за эти загубленныхе жизни?!" Или вся эта англо-саксонская братия работает на Люцифера!

        Они уже давно придумали для себя такую удобную вещь, как "индульгенция"!
        1. +4
          14 июня 2019 19:39
          Цитата: майор147
          Они уже давно придумали для себя такую удобную вещь, как "индульгенция"!

          В виде зелёной бумажки с ликом заморского президента
          1. +3
            14 июня 2019 20:02
            Цитата: Липчанин
            Цитата: майор147
            Они уже давно придумали для себя такую удобную вещь, как "индульгенция"!

            В виде зелёной бумажки с ликом заморского президента

            Какие времена-такие индульгенции! Хотя изначально их просто покупали.
    4. -1
      14 июня 2019 17:33
      Так, там все время мутят только голландцы, а почему же не слышно мнения Нидерландов, ибо Голландия только вроде бы как четверть от территории Нидерландов! Зато по гонору, как доминируюший регион! !! negative
      1. +4
        14 июня 2019 18:22
        Цитата: Бережливый
        Так, там все время мутят только голландцы, а почему же

        а потому же, что "бам-бука" мало завозят, на всех, для вдох-новЛения, не хватает!
      2. +3
        14 июня 2019 18:23
        Цитата: Бережливый
        Так, там все время мутят только голландцы, а почему же не слышно мнения Нидерландов, ибо Голландия только вроде бы как четверть от территории Нидерландов! Зато по гонору, как доминируюший регион! !! negative

        Вы сделали мой день
        1. +3
          14 июня 2019 18:44
          Цитата: Ратуш
          Цитата: Бережливый
          Так, там все время мутят только голландцы, а почему же не слышно мнения Нидерландов, ибо Голландия только вроде бы как четверть от территории Нидерландов! Зато по гонору, как доминируюший регион! !! negative

          Вы сделали мой день

          Пока ржал, Вы уже написали..... laughing
          1. +5
            14 июня 2019 18:47
            Боюсь даже представить кто занимает остальные 3/4 Нидерландов
            1. +2
              14 июня 2019 18:49
              Цитата: Ратуш
              Боюсь даже представить кто занимает остальные 3/4 Нидерландов

              Да кто угодно! wassat
      3. 0
        14 июня 2019 19:10
        Цитата: Бережливый
        а почему же не слышно мнения Нидерландов, ибо Голландия только вроде бы как четверть от территории Нидерландов!

        Вы ничего не перепутали?
        Государство Голландия было в 4 раза больше нынешней территории Нидерландов, которая уже потеряла половину территории.
        Таки да, неприятно слышать "голландцы" о "нидерландцах", но (!) средства проверки от Микрософт такого слова не знают.
        А употребление подобного наименования в стране, имеющей несколько локальных поселение _голландцев_ весьма предосудительно.
      4. +2
        14 июня 2019 19:42
        Цитата: Бережливый
        Так, там все время мутят только голландцы, а почему же не слышно мнения

        Не всё время laughing

      5. +1
        16 июня 2019 18:31
        Цитата: Бережливый
        ибо Голландия только вроде бы как четверть от территории Нидерландов!

        Северная или Южная)))? wassat
    5. +4
      14 июня 2019 21:38
      Неужеели-таки сумели картишки подтасовать под нужный расклад?

      Их задача была не расследовать, а обосновать заранее заданный результат.
    6. +1
      14 июня 2019 22:51
      Ну и так понятно кто виноват у них Путин , Шойгу ну и какой-нибудь сержант пупкин .Как же достала эта тупая пропаганда , ладно хоть что то стоящее выдавали а то работа на уровне детского сада
    7. +1
      15 июня 2019 14:30
      подтасовка была с самого начала.
      посмотрите маршруты лайнеров в небе над Украиной за месяц, до инцидента, потом за две недели и за неделю.
      маршруты прокладывали диспетчера всё ближе и ближе к зоне боевых действий.
      конечно абсолютно случайно.
      напомню, что международная комиссия возложила ответственность за создание условий для инцидента на Украину.
      запмси переговоров диспетчеров с экипажем украиной не предоставлены, при этом украина является участником расследования крушения.
      в общем и целом, картина маслом
    8. +2
      15 июня 2019 15:28
      Цитата: sir_obs
      Неужеели-таки сумели картишки подтасовать под нужный расклад?

      А как? Обломок ракеты с номером, по которому было определено и документально подтверждено, что она была украинской как подтасуешь? Расчет на лохов весь этот голландский фарс.
  2. +3
    14 июня 2019 17:12
    Вангую... виноваты Русские!
    1. +6
      14 июня 2019 17:19
      Ну,тот кто сбивал уже "покончил жизнь".Да и диспетчеры похоже тоже.И это некто Волошин.Украинский летчик.
      1. +3
        14 июня 2019 19:14
        По нынешним сведениям, вполне возможно, что Боинг навернулся сам, либо по команде дистанционно. И первая авария идентичного Боинга этой же авиакомпании как бы не противоречит такому выводу.
  3. +8
    14 июня 2019 17:13
    Порошенко и Турчинов?
  4. Комментарий был удален.
  5. +12
    14 июня 2019 17:14
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    Вангую... виноваты Русские!

    Сказали же - поимённо назовут! А кто там может быть окромя Путина с Шойгу? laughing
    1. +3
      14 июня 2019 19:46
      Цитата: paul3390
      А кто там может быть окромя Путина с Шойгу?

      А может они сайтом "миротворец" воспользуются и по алфавиту.....? lol
  6. +3
    14 июня 2019 17:17
    Ну так чего молчим? Называйте, раз готовы.
    1. -9
      14 июня 2019 17:39
      Назовут 19-го июня на пресс-конференции. Дату начала суда объявят наверняка не позже 17-го июля, пятой годовщины.
    2. +3
      14 июня 2019 19:49
      Цитата: KelWin
      Ну так чего молчим? Называйте, раз готовы.

      Ну это как в театре.
      Драматическую паузу надо выдержать.
      А мы потом по Станиславски. "Не верю!!!"
      И пусть заткнут своё расследование ну очень глубоко в.... канал
      1. +1
        14 июня 2019 21:07
        Цитата: Липчанин
        Ну это как в театре.
        Драматическую паузу надо выдержать

        Да это так, риторический вопрос, и в целом давно все понятно, ну разве что, за исключением фамилий. Не объявят же, в самом деле, что на борту была подорвана закладка црушников...
        1. +1
          14 июня 2019 21:28
          Цитата: KelWin
          Не объявят же, в самом деле, что на борту была подорвана закладка црушников...

          Какая закладка. Его и сбил "Бук", но только уркаинский.
          "Следствие" выложило фото двигателя ракеты.
          Наши по номеру определили где эту ракету сделали и где она должна была находиться.
          Больше это фото никто не видел
          Минобороны РФ утром 17 сентября заявило, что ракета, которой летом 2014 года был сбит "Боинг" рейса МН-17 авиакомпании Malaysia Airlines, была поставлена не в российскую бригаду в Курске, а в войсковую часть 20152, зенитно-ракетную бригаду, дислоцированную в Тернопольской области Украины.

          https://www.currenttime.tv/a/29494048.html
          Министерство обороны РФ представило доказательства того, что выводы международной следственной группы, расследующей гибель малайзийского "Боинга-777" в небе над Донбассом, которыми вина за трагедию возлагается на Россию, были сделаны на основании недостоверных данных, а в худшем - стали результатом манипуляций со стороны одной из стран, участвующих в расследовании. А именно - Украины, чья ракета - и это можно считать доказанным - сбила рейс MH-17 c 298 людьми на борту 17 июля 2014 года.

          Отталкиваясь от серийных номеров на корпусе и сопле ракеты, показанных совместной следственной группой, он раскрыл место ее происхождения - это Долгопрудненское машиностроительное производственное объединение, советское военное предприятие, где в 1986 году и была сделана ракета с бортовым номером 886847349.

          Проведя экскурс по особенностям индексации боеприпасов и советским правилам ведения технической документации, генерал Паршин на основании рассекреченных военных журналов рассказал о месте постоянной дислокации описываемого боеприпаса с советских времен, и вероятно - до лета 2014 года.

          Согласно архивным документам, 29 декабря 1986 года эта ракета в числе других была направлена по железной дороге в 223-ю зенитно-ракетную бригаду, дислоцированную в городе Теребовля Тернопольской области Украинской ССР и входившую на тот момент в состав Карпатского военного округа. "Достоверно известно, что ракета воинской частью была получена, о чем был составлен приемный акт",

          https://rg.ru/2018/09/17/minoborony-sbivshaia-boing-raketa-stoiala-na-vooruzhenii-ukrainskih-pvo.html
          1. 0
            14 июня 2019 22:02
            Цитата: Липчанин
            Какая закладка. Его и сбил "Бук", но только уркаинский.

            Ну версий несколько, на мой взгляд, самая вероятная это закладка, т.к., опять же имхо, это спецуха полосатых была, а в таком случае и речи быть не может о привлечении укробуков с давно истекшим сроком хранения ракет и кучи осведомленных людей. Поэтому закладка. И 370й тоже на их совести, на нем отрепетировали, этот свалили как надо и где надо... я могу и подробней изложить, насколько идентичны обстоятельства обеих катастроф, но щас холивар ведь начнется...
            1. +2
              14 июня 2019 22:28
              Цитата: KelWin
              а в таком случае и речи быть не может о привлечении укробуков с давно истекшим сроком хранения ракет и кучи осведомленных людей.

              За несколько дней до трагедии "Буки" были выдвинуты на позиции туда где был сбит "Боинг".
              После трагедии они исчезли.
              Вопрос. Зачем они занимали позиции в зоне боевых действий, если у ополчения небыло и нет авиации?
              1. +1
                14 июня 2019 22:58
                Если в рамках закладочной версии, может затем, чтобы на них потом и свалить, если что, разумеется сами они собирались отражать гипотетические тучи сушек... Вот той ракете, что нарики показали, ей в 2014 исполнилось аж 28лет, там топливо уже дважды разложилось, какой ненормальный будет одной такой выполнять задачу, она же черте куда полетит, если вообще сойдет... Нет, конечно возможна чудовищная случайность, и можно поверить, но это если бы небыло 370го, он меняет картинку кардинально.
                1. +1
                  14 июня 2019 23:08
                  Цитата: KelWin
                  Вот той ракете, что нарики показали, ей в 2014 исполнилось аж 28лет, там топливо уже дважды разложилось, какой ненормальный будет одной такой выполнять задачу, она же черте куда полетит, если вообще сойдет..

                  Тогда Россия тем более сбить не могла. Мы эти ракеты уже давно утилизировали
                  1. +1
                    14 июня 2019 23:17
                    Цитата: Липчанин
                    Тогда Россия тем более сбить не могла. Мы эти ракеты уже давно утилизировали

                    Вот потому версия бука вторая, если не третья... Да и где этот обломок взяли через четыре года то, зачем его достали и показали, то же непонятно. У них там полсамолета еще валяется в полях, нарушили все что можно и нельзя, короче дурь какая-то происходит.
            2. +1
              15 июня 2019 11:56
              Цитата: KelWin
              370й тоже на их совести, на нем отрепетировали,

              Что ещё интересно. 777 - это "электрический" самолёт, где нет прямого управления от пилота. Чисто теоретически, софтом можно полностью перехватить управление, без малейшего шанса пилоту вернуть контроль. Кроме того, можно также на приборах рисовать картинку, как будто всё в порядке, пилот даже и не поймёт, что что-то не то происходит. Сейчас ведь даже магнитный компас убирают с приборных панелей новых аэропланов.
              1. +1
                15 июня 2019 17:50
                Что ещё интересно. 777 - это "электрический" самолёт, где нет прямого управления от пилота. Чисто теоретически, софтом можно полностью перехватить управление, без малейшего шанса пилоту вернуть контроль

                И даже еще интереснее - в процессе разбора 370го всплывал патент боинга на удаленное управление. Конечно не факт, что это реализовано, да и фейком тоже может оказаться, но номер там был.
            3. +1
              16 июня 2019 21:21
              Цитата: KelWin
              я могу и подробней изложить, насколько идентичны обстоятельства обеих катастроф, но щас холивар ведь начнется...

              блин, пожалуйста изложите, или дайте ссылку если уже где-то писали об этом, очень прошу
  7. +7
    14 июня 2019 17:17
    Готовы - называйте! [i][/i]
    Это вам не цирк с назревающим крещендо!
    А если не готовы, а лишь собрались привлечь к себе внимание, постучавшись в СМИ - тогда получается очередная старая песня с хреновой антирусской рифмой.
    1. +5
      14 июня 2019 17:46
      Цитата: Сергей-8848
      Готовы - называйте! [

      по всем законам жанра... интригу держат...
  8. +6
    14 июня 2019 17:17
    В Голландии за 5 лет вырастили новый вид "доказательств", как пресловутую голландскую картошку.
  9. +4
    14 июня 2019 17:23
    В Голландии заявили о готовности назвать имена виновных в катастрофе MH17
    Из нового только имена, а так они уже через 5 минут орали во всем виноваты Русские...
  10. +5
    14 июня 2019 17:25
    Интересно, Путин каким в этом списке будет по номеру? Туда же, до кучи, и Моторололу с Гиви включат? Или список будет состоять из одного пункта "русские"? Делаем ставки, господа.
    1. -3
      14 июня 2019 17:45
      Ставлю, что назовут имена нескольких ПВОшников из 53-й бригады и нескольких ГРУшников, которые руководили их действиями в 2014 году на Донбассе.
      1. +4
        14 июня 2019 20:46
        Типа ГРУшники говорили ПВО шникам:»Смотри, какой летит, здоровый такой, матерый, аж на 10000 м забрался, давай, стреляй его
    2. +2
      14 июня 2019 19:50
      Цитата: Yrec
      Или список будет состоять из одного пункта "русские"?

      Могут и расширить. ВСЕ Русские
  11. +9
    14 июня 2019 17:25
    я уверен, что голландцы полностью фиктивное расследование провели и
    просто попилили попутно чьи-то деньги, выделенные на работу.
    Не должны были тратить они на это 5 лет, не должны были нарушать множество проверенных правил работы с уликами, не должны были секретить дело от не менее заинтересованной стороны - Малайзии.
    1. +4
      14 июня 2019 19:51
      Цитата: yehat
      , не должны были нарушать множество проверенных правил работы с уликами,

      Они даже все обломки лайнера не соизволили собрать
  12. +4
    14 июня 2019 17:26
    Йиропа колония амеров, как скажут из-за лужи так и будет
  13. +6
    14 июня 2019 17:26
    Ну видимо те же кто и в Солсбери кашмарили.
    1. +3
      14 июня 2019 17:40
      Ага, Пожиров и Бедров
  14. +7
    14 июня 2019 17:28
    Если посадить обезьяну за печатную машинку и дать её не ограниченное время, то она рано или поздно напечатает Хижину дяди Тома. ждем их версию книги.
  15. +8
    14 июня 2019 17:29
    Опять "Хайди лайкли"? Новые данные? Новые факты? Украинскую ракету, вернее, запчасть от нее, "не заметят"...
    А людей жалко! Ради обвинения России - убили более 300 человек, считая самолёт, и диспетчеров, и, вероятно, ПВОшников... В таких делах свидетелей не оставляют...
    1. 0
      14 июня 2019 20:48
      Ну назовут опять несколько известных им фамилий Российских военнослужащих, ну очередной скандал, персональные санкции, вряд ли что то более серьёзное
  16. +2
    14 июня 2019 17:29
    Так в Голландии все решено, а виновными будут названы России и ополчение Донбасса! Спорю на ухо Трампа! !! sad
    1. +5
      14 июня 2019 18:10
      Цитата: Бережливый
      Спорю на ухо Трампа!

      спорю на второе,что обязательно прозвучит фраза "с большой долей вероятности..."
      1. -12
        14 июня 2019 18:17
        Цитата: taiga2018
        обязательно прозвучит фраза "с большой долей вероятности..."
        Это разве не называется "корректность формулировки"? Потому что объявить обвиняемых преступниками может только суд, нет? Я понимаю, после долгого просмотра российского ТВ может создаться впечатление, что если мнение высказывается не при помощи визга и размахивания руками, то высказывающий демонстрирует неуверенность. Но не все смотрят российское ТВ, особенно за пределами России.
        1. +8
          14 июня 2019 18:29
          Цитата: vasilii
          может только суд

          это мы долгое время думали,что у них на западе именно так,но как показывает жизнь,чтобы наказать и уничтожить человека или целую страну никакого вердикта суда им не требуется,достаточно например парочке актрис обвинить Вайнштейна в домогательствах и всё,нет человека,он уничтожен,а никакого суда и не было...или достаточно потрясти в совбезе ООН колбочкой с неким непонятным веществом и всё,нет страны...так и здесь,покажут некие размытые снимки,нарисуют схемы,представят "свидетельства" неких тайных агентов и всё,Россия отвечай...
          1. -7
            14 июня 2019 18:53
            Допустим. Но почему претензия высказывается к корректной формулировке? То есть они говорят "с большой долей вероятности", и это критикуется, как если бы они должны были вместо этого сказать "мы объявляем этих людей массовыми убийцами и военными преступниками" безо всякого суда.
            1. +1
              14 июня 2019 19:05
              Цитата: vasilii
              высказывается к корректной формулировке

              а тут на мой взгляд всё просто,дело в том,что несмотря на свою безграничную казалось бы наглость они всё таки хотят оставить для себя поле для маневра,ведь все эти действия они предпринимают для того,чтобы как говорят "изменить поведение России",вот если мы вдруг(не дай бог),изменим своё поведение,то можно заявить,что мол мы и не утверждали это в категоричной форме...
              1. -2
                14 июня 2019 20:21
                Так как они должны высказываться-то, корректно или с учётом своей безграничной наглости? Если речь идёт об их высказываниях.
            2. +4
              14 июня 2019 19:26
              Патамучта эта "формулировка" юридически некорректна. От слова СОВСЕМ.
            3. +3
              14 июня 2019 19:50
              Потому что на основании "большой доли вероятности" вводятся рестрикции, а доказательства и суд уже никого не интересуют.
              1. -2
                14 июня 2019 20:18
                Так это к рестрикциям претензия, а не к формулировке, нет?
            4. +6
              14 июня 2019 20:01
              Цитата: vasilii
              "с большой долей вероятности"

              по вашему это является доказательством?
              С большой долей вероятности по вашим постам я пришёл к выводу, что вы кадровый сотрудник ЦРУ, СБУ и МОССАД
          2. +5
            14 июня 2019 19:58
            Цитата: taiga2018
            или достаточно потрясти в совбезе ООН колбочкой с неким непонятным веществом и всё,нет страны...

            Чтобы уничтожить Югославию вообще ничем не трясли.
            Просто наплевали на решение Совбеза
        2. +5
          14 июня 2019 18:41
          Пока что не было предъявлено никаких доказательств вины России. За 5 лет то уже можно было хоть что-то найти! Были только голословные заявления, тупые фото и непонятные диалоги в соцсетях. Это западные СМИ визжат, машут руками и выдают это за доказательства для не очень образованных людей. Может ты ещё скажешь, что Скрипалей тоже Россия травила???? Там неполживые западные СМИ визжали до потолка, и что в итоге показали?????????? Оказывается в то время в городе было 2 россиянина!!!!! Вот и все доказательства!!!! А ты ............. вали с этого сайта на цензор и прочие рагульские сайты, там с себе подобными будешь общаться.
          1. -6
            14 июня 2019 19:03
            Цитата: Александр1981
            Может ты ещё скажешь, что Скрипалей тоже Россия травила????

            Нет, конечно. Петров и Боширов действительно были два простых гея с паспортами, отличающимися одной цифрой, полученными в одном паспортном столе при ГРУ, которые два дня подряд ездили в Солсбери посмотреть шпиль, уходя в противоположную сторону от шпиля, и сразу уехали, больше ничего не посетив. Конечно, так и было, вы ведь тоже так считаете, ведь правда?
            1. +5
              14 июня 2019 19:43
              Только неумный и необразованный апологет может поверить в причастность России в отравлении Скрипалей. Я же просто удивляюсь их невежеству . Химию надо было учить в школе, а потом уже высказываться. . Что касается Петрова и Баширова, то Путин просто в присущей ему саркастической манере развёл ваши бредни, дав вам пищу для спекуляций.
              1. -2
                14 июня 2019 20:02
                Цитата: mikh-korsakov
                Что касается Петрова и Баширова, то Путин просто в присущей ему саркастической манере развёл ваши бредни, дав вам пищу для спекуляций.

                Да, конечно, любые факты, которые не укладываются в удобную картину мира — это или матрасники подделали, или Путин в присущей ему саркастичной манере опять всех переиграл как по нотам.
                1. +4
                  14 июня 2019 20:38
                  Цитата: vasilii
                  Да, конечно, любые факты, которые не укладываются в удобную картину мира

                  Ну тогда поясни мне почему полицейский который их увидел, отравился.
                  А "случайно" проходившая мимо полковник из центра гда зхранятся ОВ сделала им искусственное дыхание и как с гуся вода? laughing
                  В британских СМИ появилась информация о том, что первую помощь Сергею и Юлии Скрипалям оказали глава службы медсестер Сухопутных войск Великобритании полковник Элисон Маккорт и ее 16-летняя дочь Эбигейл. В Солсбери 19 января девушка была даже удостоена премии «местный герой», на которую ее номинировала мать. Подробнее об «удивительном совпадении» — в материале «360»

                  https://360tv.ru/news/tekst/udivitelnoe-sovpadenie-detali/
                  а теперь вот это объясни
                  которые два дня подряд ездили в Солсбери посмотреть шпиль, уходя в противоположную сторону от шпиля, и сразу уехали, больше ничего не посетив.

                  Как могли ПРОФЕССИОНАЛЫ засветиться на ВСЕХ камерах которых можно и нельзя?
                  1. +1
                    14 июня 2019 21:28
                    Цитата: Липчанин
                    Ну тогда поясни мне почему полицейский который их увидел, отравился.
                    А "случайно" проходившая мимо полковник из центра гда зхранятся ОВ сделала им искусственное дыхание и как с гуся вода? laughing

                    Один прикоснулся к яду. другая — нет. Про ОВ — ваша выдумка.
                    Как могли ПРОФЕССИОНАЛЫ засветиться на ВСЕХ камерах которых можно и нельзя?

                    Потому что камеры ВЕЗДЕ, 21 век на дворе.
                    1. +2
                      14 июня 2019 21:39
                      Цитата: vasilii
                      Один прикоснулся к яду. другая — нет

                      belay Как к яду прикоснулся? belay
                      Он разве не впитался? belay
                      А искусственное дыхание не контакт с ядом?
                      Потому что камеры ВЕЗДЕ, 21 век на дворе.

                      А почему возле и над домом скрипалей их небыло?
                      1. -1
                        14 июня 2019 21:58
                        Пострадавший полицейский заходил к Скрипалям в квартиру, помогавшие не заходили, а яд был нанесён на дверную ручку.

                        Потому что камеры у дома не требовались для отслежки движений всего, что движется. Несмотря на их отсутствие, ГРУшников засняли прекрасно.
                      2. +1
                        14 июня 2019 22:44
                        Про ОВ — ваша выдумка.

                        Проверим
                        Достоянием общественности подробности этого инцидента стали после того, как полковник Маккорт выдвинула свою дочь на соискание награды «Местный герой», которая ежегодно присуждается Spire FM. Эбигейл, вместе со своей матерью проживающая в гарнизонном городке Ларкхилл в 16 километрах от Солсбери,

                        В британском городке Солсбери, где был отравлен бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль, ранее погиб при невыясненных обстоятельствах другой перебежчик из России, Владимир Пасечник.

                        Полиция у ресторана, где был обнаружен Скрипаль и его спутница
                        © REUTERS / TOBY MELVILLE
                        Шпион, которого обменяли: кто такой отравленный экс-полковник ГРУ Скрипаль
                        Оба случая связаны с расположенной по соседству лабораторией на военной базе "Портон-Даун" (Porton Down), пользующейся зловещей славой.

                        Великобритания выделит 48 миллионов фунтов стерлингов (67,1 миллиона долларов) на строительство Центра по защите от химического оружия, сообщил глава Минобороны Британии Гэв



                        Читать дальше: https://sputnik.by/defense_safety/20180316/1034239478/zagadochnye-smerti-v-Salisbury-chto-skryvaet-laboratoriya-porton-down.html

                        Иначе говоря, всего в 12 километрах от известного теперь всему миру городка Солсбери находится один из самых больших складов с запасами нервно-паралитических газов в Западной Европе.

                        Читать дальше: https://sputnik.by/defense_safety/20180316/1034239478/zagadochnye-smerti-v-Salisbury-chto-skryvaet-laboratoriya-porton-down.html

                        Пострадавший полицейский заходил к Скрипалям в квартиру, помогавшие не заходили, а яд был нанесён на дверную ручку.

                        Но скрипаль чуть кони недвинул, а полицейского почти сразу выпустили
                        Потому что камеры у дома не требовались для отслежки движений всего, что движется.

                        Так они были под надзором МИ-6
                        [quote]Несмотря на их отсутствие, ГРУшников засняли прекрасно[/quote]
                        Железная логика!!!
                        При отсутствии, но засняли laughing
                2. +4
                  14 июня 2019 20:48
                  Ну да, ну да. Интересно знать кто уложил свою выдуманную картину мира в голову старушке Мэй. подсунув ей бред. Она-то химию наверно в школе прогуливала или просто забыла, Но уж коль скоро "хайли лайкли" она произнесла - покатился клубочек лжи. Прямо как у Моцарта в бессмертной арии дона Базилио о клевете. А что было на самом деле - об этом знают компетентные органы РФ, и кстати как ни странно об этом знают в МИ6 - но никому не скажут - "хайли лайкли"- они-то в школе учились прилежно, как в средней. так и разведывательной..
              2. +4
                14 июня 2019 20:04
                Про химию это в точку. Люди вообще не представляют, что такое боевое отравляеющее вещество, и каковы последствия его применения.
                1. +1
                  14 июня 2019 21:41
                  Цитата: Вадим02rus
                  что такое боевое отравляеющее вещество,

                  Это очень хорошее "боевое оружие" laughing
                  После применения жертва до сих пор жива laughing
            2. +3
              14 июня 2019 20:27
              То есть то, что люди получили паспорта в одном отделении является доказательством вины???????? Хотя после фото, на котором они проходят контроль в одну и ту же минуту и секунду, причём поодиночке, верить фотографиям паспортов лично я не буду. Раз подделали одно фото, могли подделать и другое. Да и даже если они действительно агенты ГРУ, они могли там быть совсем по другому заданию. Нужны доказательства, нужен мотив. Ни того ни другого нет!
              1. -3
                14 июня 2019 20:36
                Вы в аэропорту когда-нибудь были? Там на контроле множество коридорчиков одинаковых, идущих параллельно.
            3. +3
              14 июня 2019 20:31
              Цитата: vasilii
              полученными в одном паспортном столе при ГРУ,

              РЖУНИМАГУ laughing
              Это в паспорте написано, что его в ГРУ выдали? laughing
              А вам хоть известно, что ГРУ давно уже нет? laughing
              1. 0
                14 июня 2019 20:46
                Вам бы поинтересоваться тем, что СОУ Бука может обнаруживать цели и вести огонь и без СОЦ и КП. А то в 2019 году как-то уже неприлично утверждать, что ей СОЦ и КП обязательны, когда даже на ВО служившие на Буке люди пишут обратное.
                1. +1
                  14 июня 2019 20:55
                  Цитата: vasilii
                  Вам бы поинтересоваться тем, что СОУ Бука может обнаруживать цели и вести огонь и без СОЦ и КП. А то в 2019 году как-то уже неприлично утверждать, что ей СОЦ и КП обязательны, когда даже на ВО служившие на Буке люди пишут обратное.

                  ССылку!!!!
                  1. +1
                    14 июня 2019 21:09
                    https://topwar.ru/158852-pochemu-ot-istorii-rejsa-mn17-pahnet-dollarami-i-lozhju-odnovremenno.html
                    (Комментарий пользователя Комсомолец.)
                    1. +2
                      14 июня 2019 21:46
                      Цитата: vasilii
                      Комментарий пользователя Комсомолец

                      belay И это доказательство??? belay
                      Хорошо ещё, что пионэра с октябрёнком не приплели laughing
                      Кто он такой этот комсомолец???
                      а на ответ форумчанина с ником Cop (Валентина) почему не сослались?
                      1. +3
                        14 июня 2019 22:12
                        На Ютубе конференция алмаз Антей отметка 2 часа 14 минут, главный конструктор заявляет что суо бук легко работает и сбивает цели автономно
                2. +2
                  14 июня 2019 21:33
                  А не соизволите нам указать, на каком удалении "СОУ Бука может обнаруживать цели и вести огонь и без СОЦ и КП". Ну так, типа поржать.
                  1. +1
                    14 июня 2019 21:58
                    Цитата: Leon68
                    А не соизволите нам указать, на каком удалении "СОУ Бука может обнаруживать цели и вести огонь и без СОЦ и КП". Ну так, типа поржать.

                    а комсомолец ему не сказал laughing
                  2. -2
                    14 июня 2019 22:03
                    Зачем вы унижаете советских военных конструкторов? Вы даже не удосужились погуглить ТТХ СОУ в автономном режиме, но уже считаете, что они смехотворные? Вы не уважаете русское оружие?
                    1. +1
                      14 июня 2019 22:52
                      Цитата: vasilii
                      Вы даже не удосужились погуглить ТТХ СОУ в автономном режиме,

                      Это ВЫ мне должны ссылку дать, а не я вашу брехню разоблачать в инете.
                      1. -1
                        14 июня 2019 23:07
                        Всего доброго.
                  3. -2
                    15 июня 2019 15:38
                    А это очень смотря на то, какая цель. Термин ЭПР встречали? У крылатой ракеты этот параметр маленький, у боевого самолёта побольше. У 70-метрового баклажана, который не планировали делать незаметным - ЭПР огромная. Соответственно, дальности обнаружения и наведения для разных целей разные.
                  4. -1
                    15 июня 2019 21:08
                    Обнаруживать в общепринятом смысле слова не могет от слова вообще hi Если каким то чудесатым образом удастся загнать самолет в луч, то пуск в автономном режиме с по подсветке сделать можно... если цель из луча не свалит laughing , а он катострофически узкий crying
                    Короче, без внешнего целеуказания причем онлайн это сделать невозможно lol Кастрюлеголовые умудрились сбить боинг вместо имитатора с полным комплектом оборудования да еще с дублированием такой же системой с некоторого расстояния... Так что имея десятую часть возможностей системы, сбить что то нереально. Боевая ценность отдельной пусковой - никакая... если только в металлом сдать, или подождать пока станцию обнаружения отожмут... Теоретически оно то можно, laughing практически однозначно нет...
            4. -1
              14 июня 2019 20:41
              Всем известно, что паспортный стол при ГРУ выдаёт паспорта только одной определённой серии с разными последними цифрами
              1. +2
                14 июня 2019 20:57
                Цитата: 16329
                Всем известно

                Кому всем?
                что паспортный стол при ГРУ

                Ну нет там такого как и ГРУ
                только одной определённой серии с разными последними цифрами

                Тогда почему если "всем известно" они не сменили серию?
              2. +3
                14 июня 2019 22:33
                Цитата: 16329
                Всем известно, что паспортный стол при ГРУ выдаёт паспорта только одной определённой серии с разными последними цифрами

                "Ржу нимагу" с таких комментов, пиши исчо, аффтырь! "Всем известно" только то, что существует снежный человек, а утонувшая Атлантида ползет к Пёрл Харбору laughing laughing laughing
                Да будет вам известно, что паспорта сотрудник ГРУ получают там же, где и обычные люди, сотрудники "ГРУ", которого, как вам правильно заметили, уже давно нет, вообще ничем от обычного прохожего на улице не отличаются и все эти заявления, про какие-то особые паспорта, отличающиеся парой цифирей, - бред, можно с такой же вероятностью заявить. что у всех сотрудников "ГРУ" татуировка путина на правой стороне груди и красная звезда с номером подразделения на левой...
                1. +1
                  14 июня 2019 22:55
                  Цитата: Albert1988
                  с такой же вероятностью заявить. что у всех сотрудников "ГРУ" татуировка путина на правой стороне груди и красная звезда с номером подразделения на левой...

                  А на левой "Летучая мыш" laughing
                  1. +1
                    14 июня 2019 22:56
                    Цитата: Липчанин
                    А на левой "Летучая мыш"

                    Тсссссс! Здесь же полно "ми6тевцев"! А про "моссадовцев" вообще молчу! Вы. товарищ, так все наши военные тайны выдадите! laughing
                    1. 0
                      14 июня 2019 23:16
                      Цитата: Albert1988
                      Вы. товарищ, так все наши военные тайны выдадите!

                      Скажу вам по секрету, Вчера все татуировки поменяли.
                      Какие были справа, сейчас они слева.
                      И наоборот.
                      Только никому...
                      Даже под этим drinks
        3. +3
          14 июня 2019 19:56
          Цитата: vasilii
          Потому что объявить обвиняемых преступниками может только суд, нет?

          Ты это расскажи терезе мей и бориске джонсону.
          А так же обамке который объявил виноватой Россию, когда лайнер ещё на землю не упал
          Это разве не называется "корректность формулировки"?

          А эта вызывает, "У нас есть доказательства,(вины России) но мы их вам не покажем"
  17. 0
    14 июня 2019 17:36
    Думаю, ничего неожиданного там не будет.
  18. +4
    14 июня 2019 17:39
    Барак Обама и Петр Порошенко?
  19. 0
    14 июня 2019 17:41
    Объективности ради: Насколько помню, существует термин "Тайна следствия". То есть следствие в процессе работы инфу собирает, но ни с кем ею не делится. (Сливы конечно иногда случаются)
    Поэтому сетовать на отсутствии информации от них во время их работы нельзя. Какие они сдедают выводы и все ли они учтут, это другая история.
    1. +2
      14 июня 2019 19:29
      Комиссии по ЧП, тем более международные, имеют специальный протокол публичной отчетности. И да, следствие ОБЯЗАНО было закончиться еще 3 года назад.
      1. -2
        14 июня 2019 20:09
        Комиссия по ЧП (DSB) отчиталась в 2015 году. JIT, в отличие от DSB — это не комиссия по ЧП, а следственная группа по привлечению к ответственности виновных в убийстве.
  20. +3
    14 июня 2019 18:12
    Ну чисто процедура награждения "Оскаром": сейчас мы откроем конверт и узнаем...
    Первую премию получает...
  21. +4
    14 июня 2019 18:18
    Цитата: vasilii
    А ещё бывает, что люди банально ошибаются. Человеку свойственно ошибаться.

    Если ЧЕЛОВЕК ошибается, он начинает искать ФАКТЫ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и прочее необходимое ... эт если ЧЕЛОВЕК НОРМАЛЬНЫЙ.
  22. +2
    14 июня 2019 18:48
    ага, ща угадаю, Путин, Наш президент лично сбил ракетой бук с подлодки у берегов Белоруссии.Есть версия, что самолет не сбили, а взорвали изнутри
    https://tsargrad.tv/news/jeto-zadachka-dlja-shkolnikov-jekspert-predjavil-dokazatelstva-chto-malajzijskij-boing-na-donbasse-vzorvali-iznutri_191356
    1. 0
      14 июня 2019 21:47
      Цитата: Esso
      Есть версия, что самолет не сбили, а взорвали изнутри

      Как польски с президентом laughing
      1. 0
        14 июня 2019 21:51
        Цитата: Липчанин
        Цитата: Esso
        Есть версия, что самолет не сбили, а взорвали изнутри

        Как польски с президентом laughing

        Польский борт угробила польская верхушка, предварительно напившись, сев на борт и начав давать указания своим пилотам как надо летать над Россией, ниже радаров.Упокой Господь их души, страшная смерть.Посмотрите версию со взрывом на малазийском боинге, там автор опирается на обследования тел пилотов и оценке температурного воздействия на разные обшивки борта... есть над чем подумать
        1. 0
          14 июня 2019 22:06
          Цитата: Esso
          Польский борт угробила польская верхушка

          Дык новое следствие утверждает, что это Россия во время ремонты бонбу в крыло заложила laughing
          Накануне этого памятного дня британские эксперты из Forensic Explosives Laboratory при Минобороны Великобритании обнародовали свои результаты исследований, подтверждающие вывод польской правительственной подкомиссии по расследованию причин катастрофы - самолет президента Качиньского взорвали, сообщает "Польское радио" со ссылкой на слова председателя подкомиссии Антони Мацеревича.

          Подробнее: https://www.newsru.com/world/10apr2019/poland_brit_aero.html

          Ох уж эти мелкобританские учёные laughing
          там автор опирается на обследования тел пилотов и оценке температурного воздействия на разные обшивки борта.

          Прошло 5 (пять) лет. Где он раньше был?
  23. +1
    14 июня 2019 20:02
    Что же раньше не назвали. Им ведь доказательства не нужны...
  24. +1
    14 июня 2019 20:23
    когда то с середины средних веков недерланды была солидная страна и даже после поражения на море от британцев оставалась такой ,ну а сейчас королевство наркоманов и проституток(заходите все легализовано)
  25. +3
    14 июня 2019 20:51
    Сценарий для конкретного трешака... (по мотивам)...
    Происшествие: Убит гражданин. На месте преступления задержаны двое. В качестве подозреваемых обвиняют их и (!)гражданина из соседнего района. Расследование ведут (!)один из подозреваемых, его главарь и родственник погибшего, который этому главарю задолжал. Кого же в итоге посадят?.. интрига..
  26. 0
    14 июня 2019 21:05
    пробиркой трясти будут?
  27. 0
    14 июня 2019 21:08
    Во всех трагедиях на Украине ,один исполнитель и один следователь. Так что смешно ждать справедливого расследования смертей на Майдане,Мариуполе,Одессе, МН-17.
    А голландцы назовут десяток фамилий с приставкой: "патамушта",еще трупы не успели остыть как были названы виновные !
  28. Трэш какой-то а не расследование.
    А представители Малайзии где??????
    1. -1
      14 июня 2019 22:06
      Будут 19-го июня на пресс-конференции, вместе с представителями других стран, входящих в JIT. А если не будут, можно будет спросить, куда они подевались.
  29. +1
    14 июня 2019 21:24
    А чо тут называть? Пентагон. Госдеп и их подстилки.
    Но заднеприводные курильщики об этом никогда не расскажут.
  30. +2
    14 июня 2019 21:50
    Цитата: Липчанин
    Мало того, пропали ВСЕ переговоры диспетчеров

    из отчета? Из Ростовской диспетчерской(они одновременно переговаривались)*?
    Все на месте..
    широко растиражированный фейк о пропаже. Все есть в отчете.
    Расшифровка черных ящиков подтверждает данные Днепра и Ростова.
    1. -2
      14 июня 2019 22:09
      Цитата: Антарес
      Все есть в отчете.

      Который Малазийцам так и не показали, а вам выложили?
      Расшифровка черных ящиков подтверждает данные Днепра и Ростова.

      Тогда почему малазийцев к ним не подпустили?
      И где диспетчер которая отправила "Боинг" в зону боевых действий?
      Он ведь шёл по другому маршруту
      1. -1
        14 июня 2019 22:18
        Озаботесь почитать доклад jit по Боингу, там есть все переговоры, и фото инверсионного следа бука , просто вас сложно осознавать, что по телеку говорят, что Россия это справедливость, а на самом деле, ведёт не честную игру, все творят страшные вещи и запад и Россия и Китай, белых и пушистых нет.
        1. -1
          14 июня 2019 23:00
          Цитата: prodd
          Озаботесь почитать доклад jit по Боингу,

          Озаботтесь ссылку дать. Я не собираюсь инет лопатить
          и фото инверсионного следа бука ,

          И на фото инверсионного следа видно, что он Российский?
          А где фото с амерских спутников? Их там как минимум три висело.
          Да будь у них доказательства вины России, уже 5 лет назад предоставили следствию.
          Вас это не смущает?
          1. +1
            15 июня 2019 07:29
            Честно почитайте, каждому объяснять за пару лет уже надоело, особенно про американские спутники. У голландцев достаточная доказательная база, единственное непонятный момент это остатки ракеты, которую в 86 году отправили на Украину. Либо это остатки не той ракеты, либо она вернулась за 30 лет в Россию, либо вообще она до Украины не доехала, ведь есть документы только об отправки с завода, украинцам неплохо бы предоставить данные по получению и хранению этой ракеты
            1. 0
              15 июня 2019 21:25
              Есть ещё такое предположение что она в свое время в Грузию с Украины уехала,откуда в 2008 году РФ ее и вывезла
          2. kig
            0
            16 июня 2019 14:39
            Ничего лопатить не надо, достаточно найти статью Вики. Читать ее тоже не обязательно, достаточно пройти сразу на ссылки. Если и это трудно, то вот она: https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2018/7/10/debcd724fe7breport_mh17_crash.pdf
      2. -4
        14 июня 2019 22:22
        Куда она его вела? Она только поздоровались, у вас скрин переговоров перед глазами
        1. +1
          14 июня 2019 23:02
          Цитата: prodd
          Куда она его вела? Она только поздоровались,

          И он самовольно изменил маршрут????
          1. 0
            15 июня 2019 07:21
            Цитата что он изменил маршрут, есть только в брифинге мо РФ, Боинг маршрут не менял
            1. 0
              15 июня 2019 21:30
              А почему он упал вдали от маршрута????????? Только не говори что спикировал........
            2. kig
              0
              16 июня 2019 11:29
              Боинг маршрут не менял

              Crash of Malaysia Airlines flight MH17
              Hrabove, Ukraine, 17 July 2014
              page 25

              At 13.00 (15.00 CET), at a position about 40 NM after waypoint PEKIT, the flight crew of MH17 made a request to Dnipro Radar to change their track by turning to the left and deviating 20 NM north, in order to avoid the weather associated with the cumulonimbus clouds on the aeroplane’s track

              Маршрут был изменен.
              Маршрут был изменен незначительно.
              Маршрут был изменен по запросу экипажа.
      3. 0
        15 июня 2019 09:57
        А почему она? А где знаменитый диспетчер Карлос?
  31. -1
    14 июня 2019 22:50
    Клоунада, направленная против России.
  32. +1
    14 июня 2019 22:53
    За клевету к ответу привлекать принято. Отозвать посла, для начала. Иначе провокации не остановить.
  33. -1
    15 июня 2019 02:07
    Дык, нужный эффект уже достигнут. Трясти пробиркой не имеет смысла. Остаётся только удивляться, как МИД РФ проиграл эту ситуацию противнику, пардон, партнёрам по бизнесу.
  34. -1
    15 июня 2019 05:38
    Одной ракетой и столько геополитическихх задач было решено (перечислять думаю не стоит) ..Тут и аналитиком не нужно быть ,чтобы понять кому выгодно и кто за этим стоит...Надоели уже !
  35. -1
    15 июня 2019 06:36
    Что за бред, в голландии. Операторы новостей имейте совесть. Хоть немного умнее составляйте предложения. Не ломайте простым читателям голову.
  36. -1
    15 июня 2019 10:46
    Когда обезьяна без доказательств и без объективного расследования в первый же день трагедии назвал виновных на ум приходит как нельзя к стати русская поговорка "на воре шапка горит".Ни России,ни ополченцам это было не выгодно.А ы еще те умельцы чужими руками устраивать провокации.
  37. +1
    15 июня 2019 11:12
    Цитата: prodd
    за пару лет уже надоело, особенно про американские спутники.

    Ну вот и объясните, что делал там специализированный спутник, американцы сразу заявили об очень детальных снимках высокого разрешения (вам для справки их предположительно это Keyhole всего одновременно 4-5 штук на орбитах летают) так вот что делал спутник над районом поражения боинга с точностью до пары км и нескольких минут....случайное совпадение...исключается.....Таки ИМХО если есть такой наблюдатель и попытка фиксации, это значит что операция спланирована заранее...и очевидно, кто её спланировал....фиксация орбиты этого спутника есть и время прохождения и место подтверждено на брифинге МО.
  38. +3
    15 июня 2019 12:25
    Виновные были назначены уже до катастрофы
  39. 0
    16 июня 2019 11:35
    Посмотрите как велось шведскими властями расследование гибели парома "Estonia" в 1994 и всё встанет на свои места
  40. Под эти "выводы" англосаксы могут уже настоящие санкции вчинить. "Хорошо" подгадали - под саммит "Двадцатки".
  41. 0
    17 июня 2019 09:25
    Цитата: Липчанин
    Они даже все обломки лайнера не соизволили собрать

    а вот тут я могу спросить - нужны-ли все обломки?
    если очевидно, что удар пришелся в носовую часть самолета, нафига мне его хвост?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»