На первых серийных Су-57 полностью обновлённого вооружения не будет

111
Российский самолет пятого поколения Су-57 может на первых порах остаться без перспективных комплексов вооружений. Большая часть номенклатуры находится лишь в начальной стадии разработки.

Первые серийные многозадачные истребители Су-57 получат вооружение преимущественно прошлого поколения. Об этом сообщает информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственный источник.



Проблема касается в первую очередь нового бомбового оружия, неуправляемых авиационных ракет, а также патронов для авиационных пушек. Согласно опубликованным ИА «Интерфакс» данным, «промышленность не выполнила работы по созданию боекомплекта для Су-57», и работы над этими типами вооружения находятся в начальной стадии.

На первых серийных истребителях полностью обновленного вооружения не будет.

- цитирует агентство своего собеседника.


Разработка управляемых ракет для Су-57 идет успешно


Источник отмечает, что в тоже время разработка управляемых ракет идет успешно, и есть вероятность, что новый перспективный российский истребитель получит их в срок.

На нескольких образцах возможного вооружения для Су-57 хотелось бы остановится отдельно. В частности, в номенклатуру входят управляемая ракета средней дальности К-77 (изделие 180), являющаяся дальнейшим развитием семейства ракет Р-77. Новая К-77 обладает большой дальностью полета по сравнению с ракетами предыдущего поколения - 192 км против 110 км. Кроме того, благодаря конструкции, эта ракета обладает высоким уровнем помехозащищенности. Также разрабатывается ее сверхдальняя версия.

В мае информационное агентство ТАСС разместило информацию об управляемой бомбе КАБ-250 – она предназначена для Су-57 и ее испытания находятся в завершающей стадии. Также стоит отметить сверхдальнюю гиперзвуковую ракету Р-37М с радиусом 400 км – она тоже войдет в комплекс вооружения, которым будет оснащен новый российский истребитель.

Су-57 должен поступить в войска в 2019 году


Первый серийный Су-57 должен поступить в войска уже в этом году. Стоит отметить, что установочная партия будет поступать в ВВС России с двигателями предыдущего поколения. Новые силовые установки еще находятся в разработке, и, по предварительной оценке, первые серийные машины с ними начнут приходить в войска в 2023 году.

Так называемый двигатель второго этапа, он же «изделие 30», разрабатывается Объединенной двигателестроительной корпорацией. Он должен обеспечить Су-57 сверхзвуковую бесфорсажную скорость. Двигатель был допущен к испытаниям в 2017 году.
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    15 июня 2019 13:10
    Ну вот , а то всё говорили , что мультики это )))
    1. +1
      15 июня 2019 13:29
      На первых серийных истребителях полностью обновленного вооружения не будет.

      Главное серийные пошли , а все остальное приложится ..!

      Работаем мужики и черт нам не брат .. hi
      1. +11
        15 июня 2019 14:19
        Цитата: KomDiv
        Главное серийные пошли , а все остальное приложится ..!

        =========
        Мелькала информация, что движки 2-го этапа будут полностью взаимозаменяемыми с двигателями 1-го этапа (по массо-габаритным характеристикам и системе управления).... Ежели ТАК - то дальше не вопрос, поменять движки на машинах первой серии (тем более, что ресурс моторов, обычно меньше ресурса планера)....
        А насчет оружия.... Ну действительно - Су-57 это не просто "машина" - это КОМПЛЕКС. Ну что ж пока полетает с тем, что ЕСТЬ.... А Новые образцы - уже "на подходе"...
        ======
        Цитата: KomDiv
        Работаем мужики и черт нам не брат .. hi

        А и ТО - ВЕРНО!!!! drinks
        1. +4
          15 июня 2019 15:15
          Цитата: venik
          Мелькала информация, что движки 2-го этапа будут полностью взаимозаменяемыми с двигателями 1-го этапа (по массо-габаритным характеристикам и системе управления).... Ежели ТАК - то дальше не вопрос, поменять движки на машинах первой серии

          В статье написано так, что многие поняли будь то движки первого этапа АЛ-41Ф1 не обеспечивают бесфорсажный сверхзвук. На самом деле бесфорсажный сверхзвук они обеспечивают. А если так, то торопиться их менять на новые движки второго этапа ИМХО не стоит. Зачем выбрасывать хорошее? А новое двигло лучше использовать для новых машин.
          1. +7
            15 июня 2019 15:42
            ...хотели как лучше , а получилось как всегда...
            1. +3
              15 июня 2019 15:43
              Цитата: ver_
              ...хотели как лучше , а получилось как всегда...

              Еще лучше чем хотели.
          2. +7
            15 июня 2019 20:14
            Цитата: Nick
            На самом деле бесфорсажный сверхзвук они обеспечивают. А если так, то торопиться их менять на новые движки второго этапа ИМХО не стоит.

            Стоит,так как изделие 30 более экономичное,ресурс у него больше и тяга тоже на 15-20% тоже больше. Изделие 30 -это не просто новый двигун,а родоначальник целой серии производных от него для других ЛА. Так что торопится надо,но не пороть горячку,а планомерно,но по возможности быстро доводить его до серии.
            1. -1
              15 июня 2019 20:25
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Nick
              На самом деле бесфорсажный сверхзвук они обеспечивают. А если так, то торопиться их менять на новые движки второго этапа ИМХО не стоит.

              Стоит,так как изделие 30 более экономичное,ресурс у него больше и тяга тоже на 15-20% тоже больше. Изделие 30 -это не просто новый двигун,а родоначальник целой серии производных от него для других ЛА. Так что торопится надо,но не пороть горячку,а планомерно,но по возможности быстро доводить его до серии.

              Так, учитывая, что даже Су-35 поколения 4++, способен достойно противостоять рапторам и лайтингам, делаю вывод, что Су-57 даже с двиглом 1-го этапа, может на сегодняшний день обеспечить господство в воздухе. Тогда смысла выбрасывать двигатель 1- го этапа не рационально. Только по мере исчерпания ресурса. А движки изделие 30 лучше пустить на увеличение производства новых машин.
              ИМХО
              1. +7
                15 июня 2019 20:31
                Цитата: Nick
                что Су-57 даже с двиглом 1-го этапа, может на сегодняшний день обеспечить господство в воздухе.

                Может,но...нам нужна истребительная платформа,которая бы была не просто на чуток лучше,а на хорошо лучше,чем западные.При этом не забываем,что СУ-57 в серийном варианте-это не истребитель 5 поколения,а истребительная платформа с некоторым количеством плюсов(как журналюги любят говорить) и является переходной к поколению 6.То есть многие узлы и системы для нового истребителя будут тестироваться и испытываться на 57-ом. Мы за 30 лет очень отстали от Запада и теперь нам надо очень сильно постараться ,чтоб догнать противника.Один из способов,как говорится прыгать через поколение,дабы сравнять шансы.
                Цитата: Nick
                Тогда смысла выбрасывать двигатель 1- го этапа не рационально.

                Никто об этом не говорит.Помимо внутреннего рынка,есть еще экспорт.
                Цитата: Nick
                А движки изделие 30 лучше пустить на увеличение производства новых машин.

                Увеличить производство то можно,только...летунов где найдете и технарей для обслуги? Толку наклепать 200 машин за год и чтоб они пылились в ангарах,так как тупо летчиков под них не будет,равно как и технарей?
                1. +2
                  15 июня 2019 20:34
                  Цитата: НЕКСУС
                  технарей для обслуги? Толку наклепать 200 машин за год и чтоб они пылились в ангарах,так как тупо летчиков под них не будет,равно как и технарей?

                  Согласен, тут я недотумкал. Все взаимосвязано И новые машины, и подготовленный тех. персонал, и летный состав. Ну если проблема обозначена, то надо ее решать.
                2. 0
                  17 июня 2019 08:15
                  Мы думали это проект до 2070-го года, как минимум, а вон оно чо оказывается, он всего-лишь переходный к какому-то условному 6-му поколению, которое, правда, еще даже в концептах не существует.
            2. 0
              16 июня 2019 05:16
              ...как пафосно..
            3. -1
              16 июня 2019 22:00
              Цитата: НЕКСУС
              Так что торопится надо,но не пороть горячку,а планомерно,но по возможности быстро доводить его до серии.

              Это если получится. Никакой гарантии нет что смогут довести до ума. Не потому , что я такой злобный, а потому что очень трудно все это сделать. А потенциал страны и инженерные кадры они как бы помягче сказать стали пожиже. Пожиже в смысле мозгов и материально технического обеспечения. Страна , в смысле ее руководства, она играет в хоккей, произносит речи, борется за рейтинг. Не надо забывать и про внешний вид и тренажерный зал. А разработка нового двигателя, требует бессонных ночей\причем от всех, включая руководство страны\, ежедневного мониторинга и если необходимо своевременной помощи, абсолютного проникновения в ситуацию и создания я бы прямо сказал своеобразного локального коммунизма для ведущих сотрудников КБ. Чтобы люди не думали о бытовых проблемах. Сказал тесно мне, семья выросла. Получи квартиру или дом.Но сделай свое дело! Сделал, получи премию, такую чтобы домой в чемоданах нес деньги. Чтобы руководитель страны тебя лично обнял, не руководителя КБ, а тех ведущих сотрудников, от которых зависело решение столь грандиозной задачи. А потом устроил закрытый банкет. Не с администраторами проекта, а с ведущими исполнителями. Тогда будет дело. А пока жевание соплей.
          3. +7
            16 июня 2019 01:16
            Цитата: Nick
            В статье написано так, что многие поняли...

            В статье много что написано..
            Но после слов ...а также патронов для авиационных пушек.
            дальше можно не читать, а что уже прочел - поскорее забыть.
            Это не статья для профи-сайта, а милитари-страничка гламурного глянцевого журнала.
      2. +1
        15 июня 2019 14:28
        Верно, главное, самолёт начнёт поступать в войска.
        Пока можно использовать старые боеприпасы, новые потом создадут.
        Тем более, в России идут по пути удешевления боеприпасов. Например, создана электронная система сброса неуправляемой бомбы, что позволяет совершить бомбометание с точностью, не уступающего "умной" бомбе, но в разы дешевле, и на запасов складах этих неуправляемых бомб хватает.

        Хотя, конечно, бомбы бомбами, но и ракеты нужны. А ракеты тут на внешней подвеске не подвесишь. Вот с этим надо поторопиться. Истребитель должен иметь средства защиты и нападения против самолётов. Пока ракет не будет, за пределы страны выпускать нельзя.
      3. +3
        15 июня 2019 14:37
        Цитата: KomDiv
        Главное серийные пошли , а все остальное приложится ..!

        Самое главное, есть к чему прикладывать
      4. -2
        15 июня 2019 14:46
        Видео шикарно, фу-35 а такое не способно, по словам вояки ух пилотам только разрешили исполнять фигуры высшего пилотажа, что лично у меня вызывает самый неприличный смех laughing
        1. -1
          16 июня 2019 01:20
          Цитата: Лорд Ситхов
          Видео шикарно, фу-35 а такое не способно, по словам вояки ух пилотам только разрешили исполнять фигуры высшего пилотажа, что лично у меня вызывает самый неприличный смех laughing

          смотрел я несколько видео про Ф-35: там они делают фигуры только сложного пилотажа, высшего - нет.
          Для нас, людей не сильно разбирающихся вроде и так красиво смотрится, но стоит хотя бы (ХОТЯ БЫ!) почитать в интернете чуть-чуть... вот вроде Ф-35 красиво отлетал, какие-то прикольные "закорючки" в воздухе описывал... а ни одной фигуры ВЫСШЕГО пилотажа не делал... хотя местные зрители рукоплещут - красиво же для обывателя)). Но то что могут Сушки пингвин не повторит никогда.
          А если он не может так ловко развернуться в воздухе "на пятке" или "вокруг своего носа" - значит не сможет резко навестись на врага, а если его маневренность - значит и маневры противоракетные ограничены... это я для тех кто считает что "маневренность не играет большой роли" - играет-играет, не верю я что все наши инженеры-конструкторы дурачки сидят в КБ и пилят "самолёты для шоу" - не зря всё это делается
          1. +6
            16 июня 2019 07:18
            начнем с того что Ф-35 не для ближнего боя и поэтому крутится и наводится,как делает СУ-57 ему и не нужно. Ф-35 самолет для уничтожения целей вне зоны видимости самолетом противника. То есть его задача подавление средств ПВО,важных наземных объектов ну и разумеется пуск ракеты в самолет противника пока тот его еще не увидел . Дальше в собачьи схватки вступают уже Ф-22. Поэтому непонимающие люди высмеивают Ф-35 не понимая одного,для чего эта машина создана. На сегодняшний день Ф-35 САМАЯ передовая машина хотите вы этого или нет,обладающая превосходной авионикой и лучшим в мире радаром. Ф-35 ВСЕ время доводится и совершенствуется. Ф-35 БУДЕТ ИМЕТЬ сложности если дело дойдет только для ближнего боя с российскими машинами.
            1. 0
              16 июня 2019 09:35
              Чушь написали, уважаемый. Во-первых, ещё никто толком не объяснил, как именно штатовские "стелсы" собираются что-то уничтожать не входя в зону ПВО. Им для этого нужно увидеть цель. А как только они включат радары они уже не "стелс". Балабанят про какие-то средства пассивной разведки, но как они работают в реальном мире, никто никогда не видел, а судя по публикациям, о возвращении в строй самолётов поколения 16-18 и планах собирать из них и лайтингов гибридные звенья, оно работает так же, как канал обмена данными на Рапторах.
              Во-вторых, ни в какую "собачью схватку" F-22 за лайтинги вписываться не будет, поскольку он (та-дам!) тоже создан для стелс-боя на дальних дистанциях. И выпущен в количестве ну явно не достаточном для огребания люлей за тысячи лайтингов которые теоретически планировал получить Пентагон.
              1. +1
                17 июня 2019 11:50
                Цитата: abc_alex
                Во-вторых, ни в какую "собачью схватку" F-22 за лайтинги вписываться не будет, поскольку он (та-дам!) тоже создан для стелс-боя на дальних дистанциях. И выпущен в количестве ну явно не достаточном

                Ну, количество- 168 штук. Когда у нас будет столько Су-57? И зачем лезть в свалку, если бить можно издалека?
                1. 0
                  17 июня 2019 17:18
                  Цитата: shahor
                  Ну, количество- 168 штук. Когда у нас будет столько Су-57? И зачем лезть в свалку, если бить можно издалека?

                  Вы бы, влезая в дискуссию, потрудились бы прочитать пост с которым я спорю.
            2. +1
              16 июня 2019 10:02
              Цитата: Adimius38
              начнем с того что Ф-35 не для ближнего боя и поэтому крутится и наводится,как делает СУ-57 ему и не нужно. Ф-35 самолет для уничтожения целей вне зоны видимости самолетом противника. То есть его задача подавление средств ПВО,важных наземных объектов ну и разумеется пуск ракеты в самолет противника пока тот его еще не увидел . Дальше в собачьи схватки вступают уже Ф-22. Поэтому непонимающие люди высмеивают Ф-35 не понимая одного,для чего эта машина создана. На сегодняшний день Ф-35 САМАЯ передовая машина хотите вы этого или нет,обладающая превосходной авионикой и лучшим в мире радаром. Ф-35 ВСЕ время доводится и совершенствуется. Ф-35 БУДЕТ ИМЕТЬ сложности если дело дойдет только для ближнего боя с российскими машинами.

              нет, я всё это понимаю, только если я пишу (с ваших слов) чушь, то и вы подходя с другой стороны вопроса - также пишете чушь: потому как не может война между примерно равными противниками идти по придуманному сценарию, ситуация развиваться может по-разному, дальний бой... ближний бой... от одного до другого вида боя две-три сотни километров и пара десятков секунд времени.
              Я нигде не написал что Ф-35 плохой самолет в целом, я дал понять что плохой для ближнего боя, при этом с чего вы взяли что СУ не "может" в дальний бой? Ну может он будет на несколько км "ближе" и на пару секунд позже при этом у него есть больше возможностей уклонения от атаки (а не просто "развернулись и АЛГА!").
              Я написал что не верю в то что у нас в КБ сидят дурачки, надо понимать что это работает и "обратно" - я не верю также и в то что в зарубежных КБ сидят дурачки.
              Просто подход разный у всех: наши часто готовятся к войне с сильным противником, поэтому предугадать сценарий нельзя а значит надо делать технику с максимальным потенциалом, американцы - прагматики до мозга костей: "зачем манёвренность? ведь самолеты пустят ракеты издалека!" но тут ведь тоже есть небольшой подвох - они привыкли воевать с намного более слабыми противниками, то есть выстраивать свой сценарий (они вообще живут по сценариям часто), но по сценарию нереально воевать с равным - он будет навязывать свой, невыгодный противнику, и с чего вы взяли что бой будет происходить именно по американскому сценарию???
              почему не по-нашему?

              "любой боксер настолько хорошо боксирует, насколько даёт ему это делать его противник"
            3. 5-9
              -1
              17 июня 2019 08:25
              Ф-22 для собачьих свалок в частности и защиты Фы-35 в целом не хватит ибо мало их число и более не будет. Все словеса про BVR будут работать супротив Миг-29 9-12 с Р-27, но никак не против 4+/4++. Поэтому переход в собачью свалку скорее вероятен, чем нет. Передовой борт у Фы-35 -никто не спорит, только неработающий и незнамо когда и сколько ещё лярдов баксов будет....а по энергетике радара даже Су-35С кроет его как бык овцу. В качестве завоевания господства в воздухе Фы-35 - шлак. Это было бы не так важно, если бы у США было достаточное кол-во Ф-22. А это не так, поэтому натягивают и напридумывают истребительные функции ударнику, да ещё и корявому из-за того, что он "3 в 1".
      5. +1
        15 июня 2019 14:47
        Цитата: KomDiv
        Работаем мужики и черт нам не брат ..

        ----------------------------
        Ооо, Виталя нарисовался! laughing hi
    2. +2
      16 июня 2019 00:01
      Если летающий планер пуст, то боевого авиационного комплекса нет.
  2. +7
    15 июня 2019 13:13
    А зачем Су57 Нурсы?
    1. -6
      15 июня 2019 13:31
      Цитата: Zaurbek
      А зачем Су57 Нурсы?

      За янками гонятся...Я так думаю . hi
    2. +3
      15 июня 2019 13:43
      Тоже не понимаю зачем истребителю завоевания господства в воздухе нурсы, это все равно что микроскопом гвозди забивать , для этого имеется другая техника
      1. -1
        15 июня 2019 14:01
        Цитата: Ратник-80
        зачем истребителю завоевания господства в воздухе нурсы, это все равно что микроскопом гвозди забивать , для этого имеется другая техника

        Это МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ истребитель. Не ограничивайте его возможностей. hi
        1. +15
          15 июня 2019 14:20
          Я бы за такое применение погоны бы снимал , вводить дорогостоящий истребитель в зону действия пзрк где его могут даже с зсу сбить , для ударов по земле у него есть бомбы в том числе кассетные .Нурсами должны работать су-25 бронированный и раз в пять дешевле и ударные вертолеты
          1. -13
            15 июня 2019 14:30
            Цитата: Ратник-80
            Я бы за такое применение погоны бы снимал

            Бодливой корове бог рогов не дал. Хорошо, что таких, как вы в МО мало. Для вас слово "многофункциональность" о чем то говорит? В зависимости от задачи и УСЛОВИЙ и будут использовать. Не всегда есть под рукой то, что нужно. Война - не компьютерная игра, где можно мгновенно перебросить любые ресурсы за 100/500 тысяч км.
            1. +12
              15 июня 2019 14:59
              Многофункциональность это не значит что он еще должен под водой плавать и танковые сражения вести. Это значит что он может применять оружие и по земле , но не таким способом , давайте на дальние бомбардировщики нурсы навесим а что а вдруг , нафига ему тогда малозаметность если его из крупно-калиберного пулемета можно будет сбить при таком использовании
      2. +6
        15 июня 2019 14:49
        Цитата: Ратник-80
        Тоже не понимаю зачем истребителю завоевания господства в воздухе нурсы, это все равно что микроскопом гвозди забивать , для этого имеется другая техника

        У него просто ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ их подвешивать и использовать. А иметь возможность - всегда лучше, чем её не иметь. Кто знает, как на войне карта ляжет. Порой и микроскопами гвозди забивали, да. Например, использовали Катюши для стрельбы прямой наводкой по танкам, закатывая их в наспех отрытые капониры. Или же те самые Катюши (их направляющие на максимальном углу возвышения) использовали как импровизированный пункт корректировщика (высоко сижу, далеко вижу).
        Короче, если возможность есть - коли подопрёт, то русская военная соображалка какое-нибудь применение обязательно найдёт. ^_^ Например, использовать те же НУРСы как тепловые ловушки (заодно и перегружая радары числом целей). Я просто в качестве возможного примера.
        1. +1
          15 июня 2019 15:10
          Все конечно возможно , но все-таки использовать такую технику таким образом крайне не рационально
          1. +2
            15 июня 2019 15:17
            Никто и не говорит, что обязательно будет вешать НУРСы на Су-57.
            А что там будет, когда пойдёт горячая Третья Мировая - не нам загадывать. =_= Может, и ломы в танковые катки вставлять начнут, как когда-то во Вторую Мировую бывало (и даже рекомендовалось в некоторых памятках-методичках бойцу).
            А с Су-57 ещё долгие годы пылинки будут сдувать, тут уж не сомневайтесь. Если и будут боевые вылеты - то с минимальнейшим риском (если он вообще может иметься).
            1. 0
              15 июня 2019 20:23
              Ну в чем то я с вами согласен , наши в ВОВ зенитки против танков прямой наводкой иногда использовали , но все-таки это не отменяет моего мнения
              1. -1
                16 июня 2019 21:48
                И немцы тоже, в первые годы очень даже активно, за неимением других средств
          2. +5
            15 июня 2019 15:55
            ...а использовать * Шилку* для поездки в сельмаг за водярой нормально?..., да ещё и крыльцо своротить..
            1. +7
              15 июня 2019 16:13
              Летали на Ми-8 на Северах в сельмаг за водовкой. Да сдули шифер с магазинной крыши.
            2. -1
              16 июня 2019 21:49
              нам в сельмаге в начале 2000-х так Т-72 стволом дверь проломил...реальный случай
        2. +2
          15 июня 2019 15:37
          Цитата: Kuroneko
          Кто знает, как на войне карта ляжет. Порой и микроскопами гвозди забивали, да.

          Немцы успешно использовали свои зенитки как противотанковые
          1. 0
            15 июня 2019 15:43
            А что им оставалось против такого зверя, как КВ, до середины 42-го года? ^_^
            Ещё и япы даже зенитные (!) снаряды для главного калибра (!!!) своих тяжёлых крейсеров и линкоров разрабатывали (и даже реально пытались применять в боях). Вот это - реальный апофигоз забивания микроскопом гвоздей.
            1. +1
              15 июня 2019 15:46
              Цитата: Kuroneko
              Вот это - реальный апофигоз забивания микроскопом гвоздей

              Ну и классика, оглобля вместо пулемёта на ИЛ-2 laughing
              1. +1
                15 июня 2019 15:52
                Цитата: Липчанин
                Ну и классика, оглобля вместо пулемёта на ИЛ-2

                Это так себе ещё классика.
                Матильда/Грант/Черчилль/Шерман CDL - вот ещё няшность. И да, кое-кто даже "повоевал".


                У Матильды хоть честнее - хоть пулемётик на законном месте. А не бревно как у Гранта вместо пушки.
                CDL - Canal Defence Light. Почти "Лазерное" секретное оружие Третьего Рейха Великобритании ver. 0.12 alpha ^_^
                http://www.tanks-encyclopedia.com/canal-defence-light-cdl-tanks/
                1. -1
                  15 июня 2019 16:04
                  Цитата: Kuroneko
                  И да, кое-кто даже "повоевал".

                  belay И это всё воевало? belay
                  1. +3
                    15 июня 2019 16:12
                    Не всё. CDL-танки создавались из всё ещё длящегося опасения бриттов, что гадкий Гитлер таки сумеет морским львом просочиться на острова Ея Величества. Чего не произошло.
                    Но CDLки всё же были использованы в операции Клиппер (ноёбрь 1944-го года), и в бою за Ремаген (город такой), но это уже вообще март 1945-го.
                    Вообще, гениальная идея - сделать из боевого танка фонарик. =_= Ещё и обозвать это секретным оружием. Реально - СЕКРЕТНОЕ ОРУЖИЕ.
                    Кстати, не поленился, специально нашёл для вас и статейку на ВО про CDLки. Ознакомьтесь, там хорошо и подробно всё расписано (автор, ессно, Рябов - он любит фричество от мира военной техники):
                    https://topwar.ru/117111-prozhektornye-tanki-canal-defence-light-velikobritaniya.html
                    1. 0
                      15 июня 2019 16:16
                      Цитата: Kuroneko
                      Кстати, не поленился, специально нашёл для вас и статейку на ВО про CDLки.

                      Благодарю hi
            2. -1
              16 июня 2019 21:52
              а что плохого? осколков много, покрытие большое, на летящую тучу самолётов очень даже неплохо направит, главное чтобы разведка не подкачала. Как они свои линкоры от авианалетов теряли, то лучше с зенитным снарядом для основного калибра, чем без него.
          2. 0
            15 июня 2019 16:14
            ..тоже было и у нас -зенитки на прямой наводке ( через ствол) по * Тиграм* - от него не убежишь ить ..
      3. +1
        15 июня 2019 20:16
        Цитата: Ратник-80
        Тоже не понимаю зачем истребителю завоевания господства в воздухе нурсы

        Ответ заложен в специфике самой истребительной платформы-он не только истребитель по завоевыанию господства,но и МНОГОЦЕЛЕВАЯ платформа. То есть ,СУ-57 -это универсальная истребительная платформа ,которая обеспечивает работу не только в воздушных боях,но и в работе по земле и по морским целям.
    3. +1
      15 июня 2019 13:59
      Цитата: Zaurbek
      А зачем Су57 Нурсы?

      На всякий случай. В любом случае - лишними не будут.
    4. +6
      15 июня 2019 14:26
      Цитата: Zaurbek
      А зачем Су57 Нурсы?

      ========
      Самому - НЕПОНЯТНО.... Такую дорогущую и "продвинутую" машину использовать в качестве обычного штурмовика????? request
      Это - ЧТО УГОДНО: "Истребитель-перехватчик"; "Истребитель-бомбардировщик"; "Истребитель завоевания превосходства в воздухе (думается - это - ОСНОВНАЯ его задача!), но только НЕ ШТУРМОВИК!!! Для этого Су-25 есть и "вертушки", но гонять на штурмовку Су-57 - это НОНСЕНС!!!
      Посему, как и Вы Заур - в полной "непонятке": на кой фиг ему еще и НУРСы нужны??? request
      1. 0
        15 июня 2019 20:17
        Цитата: venik
        Посему, как и Вы Заур - в полной "непонятке": на кой фиг ему еще и НУРСы нужны???

        Пока так...думаю потом их снимут. Но наличие НУРСов говорит о том,что и штурмовыми акциями он способен заниматься.
        1. -1
          16 июня 2019 21:54
          по моему наличие НУРСов говорит о том, что их можно подвесить куда угодно, под них ничего серьезно "интегрировать" не нужно, вот и сделали для "почему бы и нет")
      2. 0
        16 июня 2019 01:36
        Цитата: venik
        Самому - НЕПОНЯТНО.... Такую дорогущую и "продвинутую" машину использовать в качестве обычного штурмовика?????
        Это - ЧТО УГОДНО: "Истребитель-перехватчик"; "Истребитель-бомбардировщик"; "Истребитель завоевания превосходства в воздухе (думается - это - ОСНОВНАЯ его задача!), но только НЕ ШТУРМОВИК!!! Для этого Су-25 есть и "вертушки", но гонять на штурмовку Су-57 - это НОНСЕНС!!!
        Посему, как и Вы Заур - в полной "непонятке": на кой фиг ему еще и НУРСы нужны???

        да простая вводная: война, база, на ней после боев выбили почти все штурмовики, оставшиеся в ремонте, нужно провести штурмовку склона горы, отработать надо быстро, там идет бой и нашей пехоте нужна поддержка (парни гибнут), сейчас, а не ждать вертушек которые прибудут только к следующему утру - пехота до утра не протянет...
        на крайний случай в общем, когда других вариантов нет в общем...
        так-то понятно что их не станут заряжать НУРСами под завязку с первого дня эксплуатации и гонять штурмить бармалеев
        1. -2
          16 июня 2019 21:59
          вот тут логика заставляет усомниться, что ценнее для командования полк солдат или эскадрилья Су-57, пусть даже на одной чаще весов с солдатами будет какой-нибудь важный опорный пункт и угроза его потери, на другой чаше весов то машины дорогие и сложные в производстве, а еще возможно и жизни пилотов, которых раз два и обчелся... простите меня за мой цинизм.
          1. +1
            17 июня 2019 23:52
            Цитата: aliis-M
            вот тут логика заставляет усомниться, что ценнее для командования полк солдат или эскадрилья Су-57

            вам не стать командиром
            никогда
            и цинизм тут как раз в тему, просто вы плохо понимаете наверное ценность не только жизней солдат но и ценности возможной информации которую они смогут дать если Сушка штурманет высоту и бойцы смогут передать инфу выше командованию...
            Цитата: aliis-M
            пусть даже на одной чаще весов с солдатами будет какой-нибудь важный опорный пункт и угроза его потери

            если он важный - можно и не одной эскадрильей рискнуть, потому как если потерять пункт - можно будет потерять потом несколько полков таких СУшек... об этом не подумали?
            вот я и написал в самом начале - не стать вам командиром
            простите меня за мой цинизм...
    5. -7
      15 июня 2019 14:39
      Цитата: Zaurbek
      А зачем Су57 Нурсы?

      А по земле чем работать?
    6. -1
      15 июня 2019 15:49
      Ага, и неуправляемые бомбы.. и чем не устраивают существующие?
      1. 0
        16 июня 2019 01:39
        Цитата: alexmach
        Ага, и неуправляемые бомбы.. и чем не устраивают существующие?

        наверное не влазят внутрь фюзеляжа...
  3. +7
    15 июня 2019 13:18
    Цитата: Zaurbek
    А зачем Су57 Нурсы?

    А меня другое интересует. Эти "дуры" Р-37М по своим габаритам в отсек вооружения СУ-57 влезут? На МИГ-31 они под фюзеляжем в полуутопленном состоянии, а тут?
    1. -1
      15 июня 2019 13:25
      У 31-го ВООБЩЕ нет отсека вооружений wassat
      1. 0
        15 июня 2019 13:54
        Цитата: Горный стрелок
        У 31-го ВООБЩЕ нет отсека вооружений wassat

        как не странно но есть laughing например
        8. На МиГ-31 стационарно установлена в обтекателе с правого борта фюзеляжа шестиствольная 23-мм автоматическая пушка ГШ-6-23М с боекомплектом 260 снарядов, скорострельность пушки - до 8000 выстрелов/мин. Пушка установлена под обтекателем с внешней стороны правого воздухозаборника, стрельба ведется через специальную амбразуру, в нормальном положении закрытую щитком.

        drinks
      2. +4
        15 июня 2019 14:13
        дело не в том есть или нет отсек вооружений, а в том что эти ракеты обладают большими габаритами, так что правильное замечание
    2. 0
      15 июня 2019 13:36
      Цитата: Старый26
      отсек вооружения СУ-57 влезут?

      где то проходила инфа что будут слегка менять револьверную систему под ракету текущую и она будет влазить ...
    3. +6
      15 июня 2019 13:55
      Цитата: Старый26
      Цитата: Zaurbek
      А зачем Су57 Нурсы?

      А меня другое интересует. Эти "дуры" Р-37М по своим габаритам в отсек вооружения СУ-57 влезут? На МИГ-31 они под фюзеляжем в полуутопленном состоянии, а тут?

      Влезут.Более габаритные Х-59МК2 влезли же во внутренние отсеки Су-57 и были испытаны в Сирии.Длина Р-37М 4,06 м против 4,2 м у Х-59МК2.Диаметр Р-37М 0,38 м против 0,4 м на 0,4 м поперечного сечения Х-59МК2.Стартовый вес Р-37М не более 510 кг против 770 кг у Х-59МК2.Можете забить в поисковик запрос на размеры этих изделий.Там все есть.
      1. +2
        15 июня 2019 14:03
        Информация по Х-59МК2.
        https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/aviatsionnye-rakety-i-bomby/h-59mk2/
        Информация по Р-37М.
        https://testpilot.ru/rossiya/vympel/r-37m/
    4. +7
      15 июня 2019 14:17
      Цитата: Старый26
      А меня другое интересует. Эти "дуры" Р-37М по своим габаритам в отсек вооружения СУ-57 влезут?

      По все видимости, в зависимости от поставленной задачи будет и вооружение подвешиваться. Когда "невидимость" не играет значения, то можно из него, как из Су-25 "расческу" сделать. ИМХО.
    5. -1
      15 июня 2019 20:22
      Цитата: Старый26
      А меня другое интересует. Эти "дуры" Р-37М по своим габаритам в отсек вооружения СУ-57 влезут?

      РВВ-БД укороченная на 14 см против Р-37...только не понимаю,на кой ее во внутренний отсек пихать,при дальности в 300 км? Это дальняя рука и ее радиус позволяет не боятся (относительно) обнаружения другим истребителем раньше,чем ее пустят вход.
      1. -1
        16 июня 2019 22:04
        это если у вас например самолёт ДРЛО под боком, а если же нет, не думаю что Белка того же F-22 на расстоянии 300км увидит и даст возможность сделать захват цели. ИМХО
  4. Комментарий был удален.
  5. +1
    15 июня 2019 13:29
    Я так понимаю что первые серийные самолеты нужно передавать в летные училища и центры переподготовки пилотов.Ведь мало выпустить машину,нужно подготовить реальных пилотов,а это годы тренировок.
    1. +5
      15 июня 2019 14:01
      Не только пилотов, но и инженерно-технический персонал, обслуживать новые самолёты тоже нужно уметь.
    2. +8
      15 июня 2019 14:23
      Цитата: APASUS
      Я так понимаю что первые серийные самолеты нужно передавать в летные училища и центры переподготовки пилотов.Ведь мало выпустить машину,нужно подготовить реальных пилотов,а это годы тренировок.

      На счет летных училищ, вы погорячились. Никогда современные самолеты туда не передавались. А вот липецкий центр переучивания их и без ваших советов получит. hi
      https://tvzvezda.ru/news/forces/content/2019411839-HjNw5.html
      1. +1
        15 июня 2019 14:48
        Цитата: Piramidon
        . А вот липецкий центр переучивания их и без ваших советов получит.

        Когда я озвучил эту информацию на сайте, один "знаток" меня с навозом смешал.
        Правда источник у меня был другой
        https://gorod48.ru/news/1822063/
      2. 0
        15 июня 2019 17:31
        Цитата: Piramidon
        А вот липецкий центр переучивания их и без ваших советов получит.

        Я высказываю свое мнение к данному материалу,как собственно все на сайте и не даю советов ,а тем более вам !
    3. +1
      15 июня 2019 14:43
      Цитата: APASUS
      Я так понимаю что первые серийные самолеты нужно передавать в летные училища и центры переподготовки пилотов

      Недели две назад на Липецком новостном сайте была информация, что первые СУ-57 уже прибыли в Липецк
  6. -3
    15 июня 2019 13:41
    Стелс хоть будет ?
    1. +6
      15 июня 2019 13:53
      Цитата: armata_armata
      Стелс хоть будет ?

      Ну если прилепят нурсы то точно нет
    2. +3
      15 июня 2019 14:37
      Цитата: armata_armata
      Стелс хоть будет ?

      =======
      Вопрос - НЕ КОРРЕКТНЫЙ! Что значит "стелс"??? Если Вы имеете ввиду технологии снижения ЭПР, так он для того и создавался! Там даже по внешнему виду заметно, что машина создавалась не столько с учетом требований аэродинамики (в этом плане, ничего лучше Су-35 похоже НЕТ!), сколько с учетом снижения ЭПР (эффективной площади рассеяния)! Правда конструкцию критиковали за большую заметность в задней полусфере (за счет поворотных сопел) и переплет фонаря (который тоже приводит к увеличению ЭПР), но это как говорится "мелочи по сравнению с Мировой Революцией"....
  7. 0
    15 июня 2019 13:56
    Цитата: Горный стрелок
    У 31-го ВООБЩЕ нет отсека вооружений

    Я в курсе. Речь идет об отесеке вооружения СУ-57. Каковы у него размеры

    Цитата: himRa
    где то проходила инфа что будут слегка менять револьверную систему под ракету текущую и она будет влазить ...

    Менять под каждую ракету револьверную установку - думаю не лучший вариант
    1. +4
      15 июня 2019 14:14
      Револьверная установка у Ту-160.У Су-57 4 основных грузовых отсека.Никакой револьверной установки там нет.
    2. +2
      15 июня 2019 14:20
      Речь идет об отесеке вооружения СУ-57. Каковы у него размеры

      Забейте в Яндексе запрос на размеры основных грузовых отсеков Су-57 и там в Яндекс картинках куча схем с размерами Су-57 где отмечаны и размеры его отсеков.
  8. +13
    15 июня 2019 14:03
    Мужики не жгите пургу.Сейчас на заводе доводим камеру згорания.изд30.
    Испытания прошла.Сейчас снимаем лишний вес.То есть убираем фаски,радиусы.Работает наш движок!
    1. +7
      15 июня 2019 14:11
      laughing А мы установки под покрытие лопаток сдали в ОДК. Солидарен, нормально все будет... good
    2. -1
      15 июня 2019 14:55
      Цитата: Стартер52
      Мужики не жгите пургу.Сейчас на заводе доводим камеру згорания.изд30.
      Испытания прошла.Сейчас снимаем лишний вес.То есть убираем фаски,радиусы.Работает наш движок!

      Изделие 30 будет иметь такую же тягу как движок от F-35?Ведь как я понимаю профессиональный интерес сделать не хуже есть у тех кто делает этот движок.Не обязательно цифры называть.Просто подтвердить или опровергнуть.
      1. 5-9
        0
        17 июня 2019 08:29
        Конечно же не будет. Ибо F-135 дрыгатель совсем другого размера и веса.
  9. +1
    15 июня 2019 14:11
    Новая К-77 обладает большой дальностью полета по сравнению с ракетами предыдущего поколения - 192 км против 110 км.

    192 км дистанция реального поражения цели в ходе испытания изделия.Реально максимальная дальность чуть более 200 км.По Р-37М дальность поражения около 370 км,но не 400 км.
    Также разрабатывается ее сверхдальняя версия.

    Интересно речь про изделие 180 ПД или изделие 190?
  10. +3
    15 июня 2019 14:13
    Как-то странно...сначала обухом по голове ,а затем- нашатырку под нос ! request В начале я подумал : "всёпропало", "пятаяколонналиберасты", "путинслил", "всёразворовали"...! А потом,вдруг любезно сообщили: "провал" по патронам для пушек, НАРСам и бонбам... Зато по ракетам- "всё хорошо,прекрасная маркиза!"...почти что-полный абгемахт ! Начинаем "сабражать"...:разве авиапушки и НАРСы-главное оружие Су-57 ? Тем более,мы совсем недавно слышали фанфары по поводу успешного окончания разработки НАРС "Бронебойщик" и "Монолит"...! Ну,а бонбы? А что-бонбы ! Из "новенького" пообещали лишь КАБ-250 и "Дрель"... Ну,ладно...слыхивали мы о каких-то возникших проблемах с "Дрелью"...Но Су-57 вполне может применять КАБ-500 и КАБ-1500,которые разработаны и начали производиться ещё в советское время, и которые ВКС России применяют в Сирии.
    1. +2
      15 июня 2019 15:58
      Как-то странно...сначала обухом по голове ,а затем- нашатырку под нос

      Статья - какой-то странный вброс с непонятно целью.
    2. +1
      16 июня 2019 17:50
      Цитата: Nikolaevich I
      Как-то странно...сначала обухом по голове ,а затем- нашатырку под нос ! request В начале я подумал : "всёпропало", "пятаяколонналиберасты", "путинслил", "всёразворовали"...! А потом,вдруг любезно сообщили: "провал" по патронам для пушек, НАРСам и бонбам... Зато по ракетам- "всё хорошо,прекрасная маркиза!"...почти что-полный абгемахт ! Начинаем "сабражать"...:разве авиапушки и НАРСы-главное оружие Су-57 ? Тем более,мы совсем недавно слышали фанфары по поводу успешного окончания разработки НАРС "Бронебойщик" и "Монолит"...! Ну,а бонбы? А что-бонбы ! Из "новенького" пообещали лишь КАБ-250 и "Дрель"... Ну,ладно...слыхивали мы о каких-то возникших проблемах с "Дрелью"...Но Су-57 вполне может применять КАБ-500 и КАБ-1500,которые разработаны и начали производиться ещё в советское время, и которые ВКС России применяют в Сирии.

      обожаю читать ваши изречения, Владимир Николаевич!
      1. +1
        17 июня 2019 02:16
        Ввели вы меня в замешательство! belay Первая мысль: "В чём подвох?" what Ну,да ладно...если вы сурьёзно-благодарю...если с иронией-прощаю...я сегодня добрый ! laughing
        1. +2
          17 июня 2019 18:06
          Цитата: Nikolaevich I
          Ввели вы меня в замешательство! belay Первая мысль: "В чём подвох?" what Ну,да ладно...если вы сурьёзно-благодарю...если с иронией-прощаю...я сегодня добрый ! laughing

          я сурьёзно, клянусь своей красотой! hi
  11. -2
    15 июня 2019 14:16
    Непонятно что за проблема с бесфорсажным сверхзвуком если МиГ-31 образца 1981 года уже обладал им
  12. +1
    15 июня 2019 14:17
    Без НУРС на как низзя! Как он в Авиадартсе будет участвовать? УР Любой цель уничтожит, а вот НУРСом это искусство!!!!
    Ну а если серьезно, то главное что УР В-В готовы - остальное может повременить.
  13. -1
    15 июня 2019 14:23
    Цитата: Стартер52
    Мужики не жгите пургу.Сейчас на заводе доводим камеру згорания.изд30.
    Испытания прошла.Сейчас снимаем лишний вес.То есть убираем фаски,радиусы.Работает наш движок!

    Значит тот образец, что испытывали в конце 2017г. был отправлен на доработку?
  14. +5
    15 июня 2019 14:50
    Что-то повторяется одна и та же история. Носитель готов, а вооружения и двигатель на него еще или уже не готовы. С кораблями в точности такая же ерунда.
  15. +1
    15 июня 2019 15:24
    Цитата: Ратник-80
    это не значит что он еще должен под водой плавать

    Да, это круто! До чего дошел маразм. Где я вам такое предложил?
  16. +6
    15 июня 2019 15:40
    Машина есть, а патроны к ней - "в стадии НАЧАЛЬНОЙ разработки" ? Сколько лет у нас Су57 летает? Я понимаю, что это не Бородавочник, чтобы его вокруг пушки строить.. но создавая боевую машину должны же были предполагать из чего она стрелять будет? Бог с ними, с Нурсами, ... непонятно зачем из него штурмовик лепить .. - но без пушки.. точно для парадов самолёт делали и для отработок технологий..
    1. +2
      15 июня 2019 16:32
      а патронами предыдущего поколения он как-будто стрелять не может? Странная новость. Какие-то НУРСы и патроны только не готовы для самолета
      1. +1
        15 июня 2019 18:07
        так я и говорю - ерунда какая то получается в статье написана...
      2. +2
        15 июня 2019 18:21
        Ну смотрите: писалось , что машина разработана абсолютно новая, "не имеющая аналогов" и вообще.. придумано и применено множество решений.. То есть Применено. Изобретено и изготовлено. Прикручено и настроено. Проверено... Теперь нам пишут: Большая часть номенклатуры находится лишь в начальной стадии разработки. "... Теперь я понимаю, почему никто не хотел запускать СУ-57 в серию и поставлять их в войска.. Нет вооружения - нет понимания в области применения, тактики, отработки совместных действий.. Что на нём, взлёт-посадку отрабатывать?
        1. +1
          15 июня 2019 18:36
          Вы читать умеете? Из номенклатуры вооружения не разработаны только. Цитата
          Проблема касается в первую очередь нового бомбового оружия, неуправляемых авиационных ракет, а также патронов для авиационных пушек.

          То есть это вообще ерунда по сути
    2. +2
      15 июня 2019 20:56
      Цитата: Dikson
      непонятно зачем из него штурмовик лепить

      ПАК ФА в переводе на русский - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации. И что непонятного? Су - 57 -наше ВСЕ, и истребитель, и штурмовик, и бомбардировщик, и разведчик, и ...
  17. 0
    15 июня 2019 16:52
    а что современные ракеты ввс россии разве плохи?
  18. -4
    15 июня 2019 17:14
    Чубайс введёт налог на экологию и о самолётах можно будет забыть...
    1. +5
      15 июня 2019 18:36
      Про нелетающую булаву почему не написали?
  19. +1
    15 июня 2019 18:22
    К вопросу зачем ему НУРСы, может так быть, что новые должны иметь бОльшую дальность? Зачем то же они разрабатываются...
  20. +3
    15 июня 2019 20:01
    Народ, вы какие-то странные. Вы всему верите, что на заборе написано?
    Об этом сообщает информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственный источник.

    Пока не будет официального заявления и подтверждения от МО, всё это вилами по воде писано.
  21. 0
    16 июня 2019 05:21
    Это конечно просто позор, самолет разрабатывается достаточно долгое время, а большая часть его вооружения находится в начальной стадии разработки. laughing lol request
  22. 0
    17 июня 2019 08:13
    Нафига на Су-57 НАР? И какие же там особые снаряды к стандартной ГШ-30-1?? Что же касается вооружения вообще, то как обстоят дела с внутренним размещением и пуском, из-за чего и был весь сыр-бор, т. к. не всё подряд в отсек влезет и многое надо было специально разрабатывать.