Киев предлагает Европе покупать российский газ на украинской границе

В России, на Украине и в ЕС активно обсуждается заявление, сделанное исполнительным директором «Нафтогаза» Юрием Витренко. Заявление это касается предложений по будущему контракту на транзитные поставки газа из России в Европу.




По словам Витренко, заключать контракт по «европейским правилам» с российским «Газпромом» на сегодняшний день фактически не представляется возможным. Объясняет это представитель руководства «Нафтогаза» тем, что на Украине «не определены контрагенты» - компании, которые будут контролировать непосредственно процесс перекачки.

В связи с этим Витренко предложил заключить соглашение по так называемым своповым поставкам из России. Смысл в том, что «Нафтогаз» будет покупать газ на границе с Россией, предоставляя обязательства по реализации ровно таких же объёмов газа для европейских потребителей уже на своих западных границах. Фактически в Киеве заявляют, что готовы дать обязательства следующего характера: принятый у России газ передавать своим европейским партнёрам. То есть, Европе Киев предлагает заключать контракты с украинскими компаниями.

В Европе такое предложение Украины прокомментировали неоднозначно. Одни заявляют, что это может оказаться «временным выходом из ситуации при отсутствии полноценного транзитного контракта», другие считают, что таким образом европейские потребители попадают в прямую зависимость от политической конъюнктуры на Украине, третьи же уверены, что в конечном итоге вообще ничего не изменится. При этом большинство высказавшихся в Европе по поводу поставок газа экспертов отмечает, что для ЕС крайне важна реализация проекта «Северный поток-2». А это прямо свидетельствует о низком уровне доверия украинским партнёрам.
Использованы фотографии:
Нафтогаз
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв 19 июня 2019 07:10 Новый
    • 24
    • 1
    +23
    Напоминает Ильфа и Петрова..."А можно утром стулья.....?Можно....Но деньги вперед!"
    1. Хто тама 19 июня 2019 07:49 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Ну это же украинцы...Что с них взять fool Я вот не понимаю наш Газпром, предложить Европе пусть Украина закупает газ на нашей границе, после 100% предоплаты,а уж как они будут распоряжаться этим газом проблемы Европы и Украины,нашим как говорится легче.Правда где они возьмут деньги на предоплату и по каким тарифам будут продавать ЕС?
      1. Невский_ЗУ 19 июня 2019 07:58 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: Хто тама
        Я вот не понимаю наш Газпром, предложить Европе пусть Украина закупает газ на нашей границе, после 100% предоплаты

        Есть маленький технический момент. Так и было задумано, когда Россия была СССР. И она на границе (УССР) продавала газ, только для этого были созданы газовые подземные хранилища, которые позволяют лавировать при перекрытии газа потребителям, в это время идет закачка газа в хранилища. Это огромные затраты создать новые хранилища, как и затраты временно перекрывать подачу из месторождения газа в начале трубы или попросту его сжигать на выходе из месторождения. Газовые хранилища, это не просто резервуары под землей, чаще всего это природные пустоты, где некогда был газ.
        Плюс продавать на границе РФ, будет дешевле, а значит меньше доходов в бюджет РФ. Точно формулу, почему так, не помню, надо гуглить.
        1. Хто тама 19 июня 2019 08:07 Новый
          • 26
          • 0
          +26
          Я вообще не специалист по газу, ваше разъяснение делает понятным действия нашего Газпрома.Есть другой вариант пусть ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит они же так радеют за Незалежную, вот пусть и хлебают полной ложкой yes
          1. Невский_ЗУ 19 июня 2019 08:09 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: Хто тама
            .Есть другой вариант пусть ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит они же так радеют за Незалежную, вот пусть и хлебают полной ложкой

            Американцы не позволят. Как пить не дать.
            1. Хто тама 19 июня 2019 08:14 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Это уже будут не наши проблемы,других вариантов я просто не вижу,американцы всё равно давят на Украину и приемлемый контракт для нас не дадут заключить.
              1. Невский_ЗУ 19 июня 2019 08:18 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Хто тама
                Это уже будут не наши проблемы,других вариантов я просто не вижу,американцы всё равно давят на Украину и приемлемый контракт для нас не дадут заключить.

                А, я еще забыл, что само состояние техническое трубы, оставляет желать лучшего. Кто ее будет ремонтировать и за чей счет? Дураков нет, даже в Европе из тех, кто заинтересован в российском газе. Поэтому идет борьба за СП-2 среди европейской элиты Старой Европы, и Новой Европы (Восточная Европа), которая лежит под американцами.
                1. bessmertniy 19 июня 2019 08:43 Новый
                  • 9
                  • 0
                  +9
                  Что-то не понимаю - а разве Украина не отказалась уже закупать российский газ!? request И разве уже есть долговременные договоры по транзиту российского газа через Украину взамен тех договоров, которые прекратили или прекращают действие? what Да, и вспоминается не возращенный нам Украиной кредит на $3 миллиарда, о котором как-то стали замалчивать...
                  1. krot 19 июня 2019 09:04 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Если по такой схеме работать, то они воровать будут газ нещадно! И крайнего у них не найдешь потом!
                    1. g1washntwn 19 июня 2019 11:45 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Схема должна согласовываться со всеми европакетами и тыды и пр. К тому же большие шансы, что счетчики уже с украинской стороны внезапно окажутся "не той системы" или будут "ой, сломалось, мы не виноваты". И Европа опять рискует подвиснуть без газа.
                    2. kuz363 21 июня 2019 07:12 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Ничего подобного. Узлы учета газа на выходе из России и входе на Украину решают проблему учета. Вот и все дела. А то что воровать будут на территории Украины - это уже их головная боль.А иначе Газпром постоянно будет за свой счет устранять аварийные ситуации. Помните в 2014 г был взрыв газопровода на Западной Украине? Газпром вяло пытался списать на плохую аварийную трубу, а украинцы - на диверсию. В итоге пришлось Газпрому записать убытки от сгоревшего газа на 80 млн. долларов на свой счет. Даже судиться не стали.
                  2. майор147 19 июня 2019 11:45 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: bessmertniy
                    Да, и вспоминается не возращенный нам Украиной кредит на $3 миллиарда, о котором как-то стали замалчивать...

                    Очередной суд впереди.
                  3. kuz363 21 июня 2019 07:06 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    И 2,5 млд долг Газпрома Украине по стокгольмскому решению суда....
          2. майор147 19 июня 2019 11:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Хто тама
            ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит

            Тогда транзит становится головной болью ЕС. А оно им надо при состоянии окраинных дел? Не зря СП-2 тянут и "Тур. поток" растягивают по странам.
          3. фа2998 19 июня 2019 15:59 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Вот это верный вариант!Только об этом хотел писать.Пусть европейские покупатели оплачивают России ,а не Украине на границе.И пусть украинцы воруют газ,пусть услуги транзита европейцам выставляют-меньше России проблем-газ отпустили,деньги получили. hi
      2. Geosun 19 июня 2019 09:41 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Тут дело в том, что газ из украинской трубы идет в несколько стран и с каждой страной свой договор со своей ценой. Для каждой страны цена разная, соответственно и объем поставок разный. А если продавать газ на нашей границе, то потребитель будет один и именно он будет назначать цену ибо не рыпнешся.
        1. УАЗ 452 20 июня 2019 19:27 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ценовой диктат покупателя возможен лишь в том случае, когда у него есть выбор продавцов, а вот у тех особого выбора - кому продавать, нет. Но это уже не так: рынок трубопроводного газа, вслед за СПГ становится глобальным: "Сила Сибири" и иже с ними скоро войдут в строй. Таким образом, выкручивание рук будет невозможно ни со стороны продавца, ни со стороны покупателя (тем более - транзитёра), будут работать законы спроса и предложения. В этом случае Газпром вполне может продавать ЕС газ по общеусреднённой цене, что делает смену точки передачи на границу России и Украины вполне выгодной для нашей страны. А если древнеукры будут задирать цены на транзит уже для европейцев, то уже через год о ГТС Украины никто и не вспомнит, а вчерашние противники СП и СП-2 будут толкаться локтями за право законтрактовать его мощности.
      3. Михаил Малахов 19 июня 2019 10:14 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Я вот не понимаю чего вы не понимаете- если вы предлагаете ровно то же самое что и Нафтогаз))
  2. ЗВЕРОБОЙ 19 июня 2019 07:11 Новый
    • 5
    • 5
    0
    Вот это я понимаю - инновационный подход! good Суть в следующем - Вы платите, а Мы будем Тырить! laughing Есть ещё Светлые головы вна Украине ( то есть Ще не Вмерли...) wink
    1. валерий валерий 19 июня 2019 07:44 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Витренко предложил

      Да пусть не смешат мои тапочки!
      Этот кадр может только плакать, жаловаться и воровать. Это нашим европейским "партнёрам" хочется хоть какой-то порядок навести в газотранспортной системе Незалежной.
    2. майор147 19 июня 2019 11:48 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Вы платите, а Мы будем Тырить!


      А тырят они так называемый "технологический газ", на который у них кстати денежки заканчиваются 24.06.19 г. Запасаемся попкорном!
  3. Гражданский 19 июня 2019 07:12 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    То есть, Европе Киев предлагает заключать контракты с украинскими компаниями.

    Это наглое и беззастенчивое кидалово, неужели на это неприкрытое мошенничество пойдут ради политики в Европе) lol
    1. Vita VKO 19 июня 2019 07:52 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Гражданский
      неприкрытое мошенничество

      Фактически это открытое требование официально спонсировать неонацистский режим в Киеве. Таким образом разница в цене будет офицеально оседать в их карманах, а она будет не маленькая, чуть меньше американского сжиженного газа.
      1. PROXOR 19 июня 2019 13:13 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Один маленький нюанс. А этот момент будут в Гейропу заходить ещё две трубы. От Турции - конкурент Незалежой и наша с Севера. Накнрутить цены можно конечно, но кому он нужен ВТРИДОРОГА.
    2. Вежливый Лось 19 июня 2019 08:04 Новый
      • 14
      • 1
      +13
      Цитата: Гражданский
      Это наглое и беззастенчивое кидалово, неужели на это неприкрытое мошенничество пойдут ради политики в Европе)

      А в чем, собственно говоря, заключается это кидалово? "Наши украинские партнеры" предлагают схему поставки газа в Европу через куплю-продажу украинской фирмой-посредником. т.е. Если Газпром будет поставлять газ до границы РФ и Украины по европейским ценам, в определенных объемах, по предоплате, то весь головняк по тарифам на транзит, несанкционированному отбору, изношенности коммуникаций ложится на посредника. Сами пусть объясняют конечным потребителям причины недопоставок или подорожания транзита. Нам-то какая будет разница? Все, кто к нам по привычке полезет с претензиями - все в сад (или в зад). Понятно, что при такой схеме абсолютно законно будет наживаться тот счастливчик (предполагаю, что скорее всего - Беня), кому будет принадлежать фирма-посредник. Ну, чтож, будет в Незалэжной пророссийски настроенный субъект бизнеса и политики. А когда заработают ТП-ки и СП-ки, то тогда можно будет играть "ноктюрн на газовых трубах", вернее на кранах.
      Может, я в чем заблуждаюсь? Поправьте. hi
      1. g1washntwn 19 июня 2019 11:50 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Вежливый Лось
        А в чем, собственно говоря, заключается это кидалово?

        Заключается в том, что кидалы кинут сами себя. Закупать газ придется без скидок по рыночной цене, а весь расчет на "добрососедскую скидку" - что и есть спонсорство всех тех гадостей что оттуда льются на нас же.
      2. майор147 19 июня 2019 11:56 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Нам-то какая будет разница?

        А когда по среди зимы фирмочка неожиданно (по команде из США) самоликвидируется, что нам скажут "наши европейские партнёры"? Понятно, суды, то-да-сё, но газ в ЕС от этого не появится. Да и судиться там мы уже знаем как! Как всегда виноваты будем мы. "Бойтесь данайцев, дары приносящих!"
        1. Вежливый Лось 19 июня 2019 13:20 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: майор147
          А когда по среди зимы фирмочка неожиданно (по команде из США) самоликвидируется, что нам скажут "наши европейские партнёры"?

          Все нюансы прописываются в контракте. Надеюсь, опыт прошлого будет учтен при составлении. Если мы свои обязательства по поставке до границы раздела газовой сети выполним, то какие могут быть вопросы? Все в с(з)ад. И, не забывайте, эта мера временная. Пока не войдут в строй все ТП и СП. Потом Европа сама будет решать, каким путем ей выгоднее транспортировать наш газ. И, даже если предположить, что
          Цитата: майор147
          по среди зимы фирмочка неожиданно (по команде из США) самоликвидируется

          я почти уверен, что за право ее замещения на арене транзита газа, с безусловным сохранением всех обязательств перед партнерами и имеющихся долговых обязательств, будет такая драка стоять, что собакам и не снилась. Если надо будет, то за это и мать родную в цирк отдадут.
          Во всех этих телодвижениях я вижу лишь попытку некоей новоявленной силы отжать в одно лицо укротранзит газа самым нехитрым способом. Вангую, что это Беня.
          1. майор147 19 июня 2019 20:50 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Вежливый Лось
            будет такая драка стоять, что собакам и не снилась

            Пока деньжат зелёных не кинут поболе, чем в контракте или просто пообещают. Тому пример Болгария.
            Но мы обсуждаем "шкуру не убитого медведя". Сейчас Газпром гонит газ в еврохранилища. Там не хватает 5% от укротранзита, их и перекроют газом из хранилищ. Так что скорее всего укромрии таковыми и останутся.
      3. serezhasoldatow 19 июня 2019 12:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        О-о-чень крупное зерно есть в Ваших рассуждениях, только ньюансы какие могут вылезти?
  4. Uncle Lee 19 июня 2019 07:12 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    низком уровне доверия украинским партнёрам.
    Не верят хлопцам !
    Европейцы, мать их за ногу !
    1. роман66 19 июня 2019 07:18 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      всякий стыд европейцы потеряли!!! это ж самые честные люди!! Володя hi
      1. Uncle Lee 19 июня 2019 07:22 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        На Уркаине слово "тырить" запрещено конституцией !
        Рома hi
        1. роман66 19 июня 2019 07:23 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          потому что москальское!!! lol
          1. rocket757 19 июня 2019 07:28 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Привет Роман soldier
            Мне показалось или в гейропе некоторых, в присутствие куевских деятелей уже трясёт?
            Как представлю, гейропа купила газ у куева .... может случится, что трясти начнёт ВСЕХ!
            1. роман66 19 июня 2019 07:30 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              здоровеньки! как же они купят газ у куева? он испарится, пока по трубе дойдет
              1. rocket757 19 июня 2019 08:07 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: роман66
                здоровеньки! как же они купят газ у куева? он испарится, пока по трубе дойдет

                Мутная схемка ... хотя, просто не давать\продавать, пускай тогда планы строят из воздуха.
                1. роман66 19 июня 2019 08:10 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  какая страна. такая и схемка lol
              2. Vik Ganz 19 июня 2019 15:06 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Или испарится или разбавят, чтобы было больше и чтобы всем хватило. И Бене тоже.
          2. Uncle Lee 19 июня 2019 07:38 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: роман66
            москальское

            Это слово их родное и вошло в обиход во времена копания Черного моря !
            1. роман66 19 июня 2019 07:38 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              зрада!! декоммунизировать нахрен!!
              1. Uncle Lee 19 июня 2019 07:51 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Я все время путаю перемога и зрада ! Или они имеют одно значение, как итальянское ЧАО !
                1. роман66 19 июня 2019 07:53 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  перемога - это когда кажется , что хорошо все ( а на самом деле плохо) а зрада, когда вроде и беда, но не фатально. в из местном колорите эти слова плавно перетекают одно в другое. иногда даже заменяя друг друга
                  1. Uncle Lee 19 июня 2019 07:55 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: роман66
                    заменяя друг друга

                    Я об этом догадывался, но не имел вещественного подтверждения ! hi
                    1. роман66 19 июня 2019 08:07 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      обычно это выглядит как-то так
                  2. tihonmarine 19 июня 2019 08:06 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Зрада, перемога это то же, что злука и разлука. Напридумывают и сами не понимают.
                    1. роман66 19 июня 2019 08:09 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      филологи в украйне долго не живут
  5. Горный стрелок 19 июня 2019 07:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    А что и говорит ему: ты иди погуляй, а я посторожу... wassat
  6. Чингачгук 19 июня 2019 07:20 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Чем быстрей Европа пойдет на такую замануху Киева, тем быстрей все поймут с кем имеют дело и переубеждать и предупреждать не надо будет ни о чем.
    1. abc_alex 19 июня 2019 15:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Европа никогда на это не пойдет. Вы что же, думаете, украинцы первый раз такую схему предлагают? Нет, были потуги и ранее. Беда а том, что во-первых, Европе нужен газ, а не головная боль по его транспортировке. Ей очень удобно, что ответственность за укров сейчас лежит на Газпроме, поскольку он поставщик, и сколько бы газа украинцы ни "потеряли" по пути, ГП всё компенсирует потребителям, и уже только потом, начнёт разбираться с украми, сам.
      Во-вторых, у укров нет денег. Чтобы купить газ для Европы, его нужно КУПИТЬ. За деньги. А где их взять? У укров их нет, и ГП с ними в долг не торгует. А это миллионы, если не миллиарды. Взять кредит? Это увеличит цену газа.

      И главное, если речь идёт именно о спотовой схеме, то это означает сезонные колебания цены. Именно ради них украинцы капают слюной перед СМИ. Идея то у укров простая: покупать газ из трубы летом, закачивать в хранилища, а продавать зимой. Русские, естественно, в дураках, Европа платит, украинцы пануют. А Европе это не нужно ниразу. ГП тем и берёт, что его поставки круглогодичные по единой цене.


      А вообще, эта схема из разряда вечной хозляцкой хитропопости, когда всех вокруг они считают дурее себя.
  7. Михаил м 19 июня 2019 07:24 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    готовы дать обязательства следующего характера: принятый у России газ передавать своим европейским партнёрам

    Не передавать, а перепродавать своей цене. Нехитрый бизнес.
  8. rocket757 19 июня 2019 07:25 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Они шо дурные? Думают шо в гейропе такие же дурные живут?
    Ладно, Юнкера они развлекли, Макрон так себе, Дуда дудит, а вот Фрау Бундес от них уже трясёт!!!
    1. Fayter2017 19 июня 2019 07:45 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Конечно трясет, они же его на майдане породили, теперь пусть огребают по полной. Русофобия дорого стоит. Или бабки или у нас в хате газ а у вас фигвам.
      1. rocket757 19 июня 2019 08:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Парадокс! От не демократичного газа их не трясёт, подсели основательно! А вот от их же порождения потряхивает и воротит!
      2. g1washntwn 19 июня 2019 11:53 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Фрау от Макрона еще не отошла, а тут ей бац! контрольный Зеленским.
        -Что за детский сад? Или я схожу с ума? - подумала и брык в обморок.
  9. Бережливый 19 июня 2019 07:28 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Через укроину Российский газ нужно перестать качать как только закончится старый контракт! Новых контрактов не заключать -они убыточны для России! Укроина ВОРУЕТ наш газ! Кран для воровского недогосударста должен быть закрыт навсегда! !!
    1. Fayter2017 19 июня 2019 07:48 Новый
      • 2
      • 9
      -7
      Даже СП-2 не спасет ситуацию, во первых не успеют построить, во вторых все не поместится, в третьих америкосы будут рады заместить недостающие объемы, в четвёртых придется договариваться с Зеленским, в пятых придется решать проблему с Донбассом, в шестых с потерей Крыма похоже смирились но потребуют компенсацию.
      1. NKT
        NKT 19 июня 2019 08:07 Новый
        • 1
        • 1
        0
        СП2 спасет ситуацию только если следовать объемам по контрактам и не поставлять доп.объем, которые Запад всегда запрашивает. Но это потеря для Газпрома в финансовом вопросе, да и для нашего бюджета тоже.
        1. Дмитрий Болотский 19 июня 2019 10:13 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ребята, Вы забываете про наш СГ. Посмотрите, какими темпами строится танкерный ледокольный флот - создается огромная инфраструктура. Так что, мне кажется, все совсем неплохо - для Газпрома. Сила Сибири, СП-1, СП-2, Турецкий поток и плюс собственный танкерный флот для транспортировки СГ, - грамотная диверсификация налицо.
    2. Vik Ganz 19 июня 2019 15:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Где то был расчёт, что объема Северного потока-2 для ЕС будет недостаточно.Поэтому нужны дополнительные трубы. А с учётом увеличения потребления Европой газа в будущем тем более.
  10. Дмитрий Потапов 19 июня 2019 07:35 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Так они таким же способом могут и американский СПЖ пропихивать Европе под видом российского, если это уже не такая задумка с подачи американских кураторов. Польша рядом уже получает СПЖ. Допускаю также возможность подмеса(ну чтобы газ чуть российским был).
    1. 3vs
      3vs 19 июня 2019 08:34 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вопрос, по какой цене они будут продавать молекулы свободы!
  11. Федор Соколов 19 июня 2019 07:37 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Это очень странно, когда страна транзитёр (посредник) ставит свои условия. Просто поразительно, когда украинская сторона ведёт переговоры о поставках российского газа в ЕС без участия России.
    1. NKT
      NKT 19 июня 2019 08:11 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      «Агрессорский» газ им сладок и приятен. Ладно страна 404 - там вообще нет логики, но заявление некоторых политиков Европы о том, что РФ обязана сохранить транзит газа через 404 - ни в какие ворота не лезет. Еще и штрафами обложат через «самый справедливый суд».
  12. knn54 19 июня 2019 07:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    - для ЕС важна реализация проекта «Северный поток-2».
    "НОРМАЛЬНЫЕ герои всегда идут в обход"...
  13. Буйный 19 июня 2019 07:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Любят на окраине чужое добро делить ..И даже Россию не спрашивают. Вот наглецы !
    1. cniza 19 июня 2019 08:47 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Это не они , это США...
      1. Буйный 19 июня 2019 09:03 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: cniza
        Это не они , это США...

        А окраина уже как 5 лет колония США ..Все вычистили там подчистую , уже чернозем вывозят .
        1. cniza 19 июня 2019 09:04 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          А теперь готовят газовую петлю для Европы.
      2. Vik Ganz 19 июня 2019 15:45 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А чем США отличаются от Украины ? Только более наглее ? Вон как наехали на Иран. Не хуже Британии с Терезой Мэй со Скрипалями и золотом Венесуэлы. Это когда США "рекомендовало" бритам не отдавать венесуэльское золото законному президенту Мадуро.
  14. Быков. 19 июня 2019 07:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    . То есть, Европе Киев предлагает заключать контракты с украинскими компаниями.

    Что-то европейцы вроде как не рады такой перспективе. А было бы неплохо, чтоб шумеры сорвали им пару отопительных сезонов. Они тогда "Северный поток "-2 сами достроят, а потом и за строительство "Северный поток"-3 с радостью возьмутся.
  15. axiles100682 19 июня 2019 07:53 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Так Россия похожий вариант предлагала ещё по моему при премьерстве Тимошенко.Там был вариант продавать газ европейцам на границе с Украиной,все последующее,хранение,перекачка,недопоставки спрашивать с Украины с ней же и разбираться. Европейцы уже тогда прекрасно понимали что из себя представляет Украина как партнёр по бизнесу и пошли в отказку.
  16. 3vs
    3vs 19 июня 2019 08:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Смысл в том, что «Нафтогаз» будет покупать газ на границе с Россией, предоставляя обязательства по реализации ровно таких же объёмов газа для европейских потребителей уже на своих западных границах."
    Видимо, товарищи почитывают "Военное обозрение". yes
    Я уже предлагал эту мысль.
    Вопрос, чем и когда будет платить «Нафтогаз», покупая газ на границе с Россией!?
    Халявы не будет! (надеюсь... request )
    В принципе логично, «Нафтогаз» покупает у нас на границе газ оптом по оптовой цене и уже
    сам на западной границе продаёт этот объём газа уже по своей цене, с учётом транзита и
    мере жадности чиновников.
    1. cniza 19 июня 2019 08:46 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Угу , только с предоплатой за годовой объём..., а если серьёзно то это мечта США удушить Европу.
  17. cniza 19 июня 2019 08:44 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    что таким образом европейские потребители попадают в прямую зависимость от политической конъюнктуры на Украине,


    Нет , вы попадаете в лапы США ...
  18. Дядька в костюме, вчера в одной передаче сказал, - "Что труба - это просто услуга по прокачке, а украина хочет брать российский газ и перепродавать его - вот о чём они мечтают".
  19. Вкд Двк 19 июня 2019 09:03 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Вежливый Лось
    Цитата: Гражданский
    Это наглое и беззастенчивое кидалово, неужели на это неприкрытое мошенничество пойдут ради политики в Европе)

    А в чем, собственно говоря, заключается это кидалово? "Наши украинские партнеры" предлагают схему поставки газа в Европу через куплю-продажу украинской фирмой-посредником. т.е. Если Газпром будет поставлять газ до границы РФ и Украины по европейским ценам, в определенных объемах, по предоплате, то весь головняк по тарифам на транзит, несанкционированному отбору, изношенности коммуникаций ложится на посредника. Сами пусть объясняют конечным потребителям причины недопоставок или подорожания транзита. Нам-то какая будет разница? Все, кто к нам по привычке полезет с претензиями - все в сад (или в зад). Понятно, что при такой схеме абсолютно законно будет наживаться тот счастливчик (предполагаю, что скорее всего - Беня), кому будет принадлежать фирма-посредник. Ну, чтож, будет в Незалэжной пророссийски настроенный субъект бизнеса и политики. А когда заработают ТП-ки и СП-ки, то тогда можно будет играть "ноктюрн на газовых трубах", вернее на кранах.
    Может, я в чем заблуждаюсь? Поправьте. hi

    В фильме "17 мгновений весны" были слова, что то, что идёт на пользу врагу, автоматически идёт вредом для тебя". Укрофашисты назвали нас врагом. Значит, исходя из логики, не нужно делать то, что они хотят. Нужно делать только то, что выгодно нам.
    Питать фашистский режим и затруднить прокладку "Северного потока -2". Вот, что предлагают они, и почти согласны сделать вы.
    Насколько я понимаю, мы стремимся изо всех сил объяснить Западу, что украинцы- ненадёжный партнёр. Тогда для чего успокаивать ситуацию, и разрушать собственную стратегию с поставками газа?
    1. УАЗ 452 20 июня 2019 19:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Врагам иногда очень выгодно делать подарки. Про троянского коня можно вспомнить.
  20. Аликен 19 июня 2019 09:32 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Нет, не может Украина оторваться от российских "сосцов", будет кусать их, царапать, но со рта не выпустит. А была бы решительнее власть Кремля, давно бы уже вырвала их из жадной пасти укрофашистов.
  21. Вкд Двк 19 июня 2019 09:33 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Хто тама
    Я вообще не специалист по газу, ваше разъяснение делает понятным действия нашего Газпрома.Есть другой вариант пусть ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит они же так радеют за Незалежную, вот пусть и хлебают полной ложкой yes

    Не плохая идея. Только вы не спрашивали ЕС, согласны ли они быть дураками?
  22. Равиль_Аснафович 19 июня 2019 09:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Отдельной утке, доходит на седьмые сутки.
  23. Лес 19 июня 2019 09:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Эти заявления серьезно обсуждать нельзя.
    1. Михаил Малахов 19 июня 2019 10:08 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Это будет видно..Пока что Газпром не в очень выгодном положении
      1. g1washntwn 19 июня 2019 12:00 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Конкурентно Газпром и трубный газ фаворит евроторгов, американский СПГ закупают по принципу "назло отмороженных ушей" или за очень хорошие (и скорее всего незаконные/нерыночные) предложения.
      2. Лес 19 июня 2019 12:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        СП-2 заработает 100% ,остальное демагогия.
  24. vnord 19 июня 2019 09:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Смысл предложения в чем, Украине на днях Газпром предложил скидку на газ. Вот они хотят газ со скидкой , а Европе продавать газ по европейской цене , а дельта то в карман пойдет....
    1. Михаил Малахов 19 июня 2019 10:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Бизнес,ничего личного
  25. Вояка ЕщеТот 19 июня 2019 10:12 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А тут уже не страна-агрессор, а партнер))
  26. pafegosoff 19 июня 2019 10:15 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А вот можно Европе условия поставить?
    Или-Северный поток-2 или - никакого украинского транзита.
    Хотя, вся наша верхушка Гаспрома и Кремля работают на Госдеп (взять то же "Эхо Москвы". А уж Греф со своим Сбербанком - людоед конченный. Ненавидит крымчан, ненавидит ветеранов Великой Отечественной, свихнулся на мистике (ну просто Альфред Розенберг с Гиммлером в одном флаконе)... Там - Миллер... Кохи, мохи...
  27. Cowbra 19 июня 2019 10:29 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Объясняю. На данный момент Газпром дает гарантии Западу по перекачке на Украине. Газ покупают только на западной границе. Газпром - на пороховой бочке. Ему это не надо - там система ветхая, в любой момент рухнет от старости. Газпром во многом поэтому от транзита открещивается. Запад покупать на русско-украинской границе газ отказывается по той же причине.
    А теперь вишенка на торте. Газпром-то может ПРОДАТЬ газ - только на этой границе с Укрой. ПРОДАТЬ, а не отдать взамен на обещания - скоро верну. А Украина, со всеми гарантиями - КУПИТЬ его не может - денег нет! Запад, повторяю, покупать тоже не хочет ТАМ.
    Все, вся причина ликвидации транзита.
  28. demo 19 июня 2019 10:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    другие считают, что таким образом европейские потребители попадают в прямую зависимость от политической конъюнктуры на Украине
    Украина предлагает поставить всех "в позу прачки".
    Восхищаюсь этой породой людей!!!!!!
  29. bratchanin3 19 июня 2019 10:30 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Чем скорее вывести нэзалэжную из транзитной схемы, тем лучше и менее хлопотнее для всех.
  30. Баурсак 19 июня 2019 11:50 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Вариант продажи газа на российско-украинской границе - дурацкий, хуже не придумаешь. Мы сами делаем из Украины монополиста, хоть и временного.
    По-моему, лучший способ в сложившейся ситуации - ничего не предпринимать, строить дальше СП-2. Подмерзающая Европа сама вынудит Украину соглашаться на российские условия, ещё и СП-2 поможет поскорее ввести в строй. Там денежки считать умеют и переходить на американский СПГ не будут.
    1. УАЗ 452 20 июня 2019 19:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Продажа газа (предназначенного для Европы) Украине - действительно дебильный вариант. А продажа еэсовцам на границе России - вполне годный. Пусть сами решают с незалёжной вопросы транзита, его оплаты, взыскивают убытки из-за воровства (интересно будет посмотреть - так же они будут снисходительны в отношении воровства уже не российского, а цэевропейского газа).
  31. Sapsan136 19 июня 2019 11:58 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Киев не является владельцем газа в России...А ЕС уже отказался покупать газ по счетчикам на границе между Россией и Украиной,так как честность фирм типа Укргаз говорит сама за себя,своим названием
  32. ved_med12 19 июня 2019 13:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    На мой взгляд, лучшим решением проблемы стало-бы решение ЕС выкупить и модернизировать ГТС Украины. Но понятно конечно, что на это ни украинцы ни Ес не пойдут.
    1. ved_med12 19 июня 2019 13:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А продав газ украм, мы "выстрелим себе в ногу". Это однозначно приведёт к повышению цены для конечного потребителя и снижения цены продажи ,для нас.... А еще, как говорили выше, у нас индивидуальные контракты с каждой страной.
      1. обыватель 19 июня 2019 13:53 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: ved_med12
        А еще, как говорили выше, у нас индивидуальные контракты с каждой страной.

        И кстати это не мало важно. Делать скидки друзьям и не делать "партнерам", это большая политика . Продавая газ на украинской границе, мы обрекаем своих друзей на самые высокие цены. И соответственно теряем их.
        1. УАЗ 452 20 июня 2019 19:09 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вариант с получением высокой маржи на тех рынках, где Газпром почти монополист - очень вкусный и приятный, но это уже фактически в прошлом. В реальности мы сейчас имеем фактически картельный ценовой сговор покупателей-потребителей, который, в отличии от сговора поставщиков, не считается чем-то незаконным и наказуемым.
  33. APASUS 19 июня 2019 19:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Для Газпрома просто идеальный вариант,под финансовые гарантии ЕС.Пора уже европейцам самим заниматься воспитанием своего с американцами детища
  34. УАЗ 452 20 июня 2019 19:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Предлагаемая украинцами схема гнилая, так как получается, что фактическим хозяином российского газа будет Украина, а уж если они "тырили" газ, который им не принадлежал, можно предположить, какие схемы будут крутиться в том случае, когда собственником транзитного газа будут украинские компании. Потом не найдут ни компании, ни концов, ни газа.
    А вот вариант, при котором страны ЕС покупают газ у России с точкой передачи на её границе (по нынешней или другой взаимоприемлемой формуле расчёта цены, за вычетом нынешней стоимости транзита по ГТС Украины), а вопрос транзита и его оплаты решают самостоятельно. Чем РФ и Газпром не устраивает такой вариант?