По сбитому над Донбассом MH17 предъявлены обвинения трём россиянам

285
Выданы международные ордера на арест трех российских граждан, которых подозревают в причастности к гибели рейса MH17, сбитого над Украиной в июле 2014 года. Ранее т.н. совместная следственная группа допустила, что малазийский борт был сбит по ошибке.





Совместная следственная группа (ССГ) назвала имена подозреваемых и выдала международные ордера на арест в отношении четырех человек, которые, по мнению органа, включающего представителей Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины причастны к крушению лайнера Boeing, произошедшего в июле 2014 года в небе Донбасса. Информация была озвучена в ходе специальной пресс-конференции главой национальной полиции Нидерландов Вилбертом Паулиссеном.

В розыск объявили трех российских граждан и одного украинца. Обладателя украинского гражданства зовут Леонид Харченко. Россияне, которых назвали причастными к гибели самолета, это Игорь Гиркин, бывший министр обороны ДНР, также известный под псевдонимом Стрелков, Сергей Дубинский и Олег Пулатов.

Стрелков отвергает свою причастность


Игорь Гиркин (Стрелков) отрицает собственную причастность к катастрофе MH17. В интервью агентству новостей AP он заявил, что обвинения не соответствуют действительности, а предъявленный в качестве аргумента обвинения записанный телефонный разговор назвал «фальшивкой».

По словам Паулиссена, полиция в рамках расследования допросила около трехсот свидетелей. По предварительной оценке следственных органов, судебное разбирательство будет завершено не раньше конца 2020.

Чуть ранее, в ходе все той же пресс-конференции, транслируемой в прямом эфире на сайте NOS, представители ССГ озвучили версию о том, что малайзийский Boeing мог быть сбит в результате ошибочной идентификации самолета.

Boeing могли сбить непреднамеренно


По словам представителя следственной группы, существует вероятность того, что в планах расчета ПВО стояло уничтожение военного, а не пассажирского борта. В тоже время представители группы отмечают, что даже в этом случае считают тех, кто сбил самолет, ответственными за гибель лайнера и его пассажиров.

Согласно выводам совместной следственной группы, самолет был сбит расчетом российского ЗРК «Бук», который, в свою очередь, получил приказ об отправке на Украину. Следователи считают необходимым найти человека или людей, которые отдали как данное распоряжение, так и приказ о пуске ракеты по лайнеру.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    285 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +17
      19 июня 2019 16:12
      Вот вроде бы и новость, но ничего нового и неожиданного.
      1. -5
        19 июня 2019 16:17
        ЧТО КЛЮЧЕВОГО СКАЗАЛИ НА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ МЕЖДУНАРОДНОЙ СЛЕДСТВЕННОЙ ГРУППЫ

        1. Четырёх человек, трёх россиян (в том числе Гиркина) и одного днровца, объявят в международный розыск.
        2. Трибунал в Гааге начнётся 9 марта 2020 года и продлится порядка года
        3. Эксперты, входящие в следственную группу, не признают российские доказательства. Но они могут быть представлены суду, и судья будет решать, какие из доказательств он считает более убедительными.
        4. Официальный представитель Малайзии сообщил, что Малайзия поддерживает выводы международной следственной группы.
        1. KCA
          +34
          19 июня 2019 16:28
          Однако премьер Малайзии, которая, почему-то, не входит в следственную группу, заявил что всё это дрьмо и цена всему этому дрьмо, что никаких данных о причастности России не представлено, какой там представитель поддерживает выводы комиссии?
          1. -21
            19 июня 2019 16:43
            Малайзийский генпрокурор, являющийся официальным представителем Малайзии в JIT, подтвердил, что Малайзия солидарна с выводами JIT и с полнотой расследования. Вопрос к нему начинается с 57:00:
            1. KCA
              +16
              19 июня 2019 16:50
              Прокурор Малайзии представитель, но не член группы расследования, выступление премьера ни раз-ни два-ни три показывали по ТВ, кто занимает более высокую должность, премьер, или подчинённый ему ген прокурор? Чьи слова важнее?
              1. -46
                19 июня 2019 16:54
                Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну против ислама. У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                Если кому-то недостаточно вида малайзийского генпрокурора, сидящего на официальном мероприятии среди представителей других стран и подтверждающего, что его страна поддерживает выводы JIT — я тут уж больше ничего не могу добавить.
                1. +16
                  19 июня 2019 17:05
                  Почему же могли сами взорвать как повод для атаки на Ирак
                  1. +30
                    19 июня 2019 17:56
                    Ни одного доказательства, одна хуцпа.
                    Наблюденьице:
                    Все русские, кого те, кто громче всех кричит "держи вора", пытаются притянуть за уши к своим вымыслам - живы.
                    Все бандерофашисты, кто причастен: диспетчеры, заведшие самолёт с трассы на ЗРК, лётчик и т.д. - мертвы. Совпадение? Не думаю.
                    1. -9
                      19 июня 2019 21:40
                      Цитата: Николай С.
                      диспетчеры, заведшие самолёт с трассы на ЗРК, лётчик и т.д. - мертвы

                      Авиадиспетчер, отвечавший за 4 сектор Днепропетровкого района полётной информации получил управление Боингом MH17 за 12 минут до момента катастрофы, в 13.08 по UTC.
                      Согласно Андрею Караулову этим диспетчером была Анна Петренко
                      За время пока авиалайнер был под её управлением, Анна Петренко успела лишь поздороваться с экипажем Боинга MH17 и, окликнув его примерно 12 минут после первого контакта, начать передавать ему инструкции своего ростовского коллеги, полученные по телефону. Всего она успела сказать экипажу лишь 2 фразы, состоящие в общей сложности ровно из 21 слова.
                      Ровно в 13.20.03 (UTC) Боинг поразила ракета БУКа. Может быть, пилот успел услышать ещё "Malaysian one seven", но не более того
                      Переговоры украинского диспетчера подтверждены Ростовом. Потому что они одновременно вели самолет. И самими черными ящиками.
                      А еще Анне Петренко звонили. Видимо на тот свет.

                      причем там Волошин непонятно. С его версией МО РФ вообще перегнуло.(напомню что версия МО это су 25 на высоте 10 000 метров в лоб)
                      логично было его бы сразу -а тут тянули тянули..много лет.
                      А так да-совпадения. Диспетчера чьи слова записываются несколькими источниками(в том числе в Ростове) грохнуть...верх маразма..
                      впрочем информационная война она такая.
                      1. +5
                        19 июня 2019 22:29
                        Вилять не надо.
                        Цитата: Антарес
                        Диспетчера чьи слова записываются несколькими источниками(в том числе в Ростове) грохнуть
                        Кто из диспетчеров дал команду самолёту изменить маршрут так, чтобы он пролетел через место, где стоял ЗРК? Почему он это сделал? Кто приказал?
                        1. +2
                          20 июня 2019 18:01
                          Ранее т.н. совместная следственная группа допустила, что малазийский борт был сбит по ошибке.

                          Когда в следственную группу включили представителей Украины стало ясно, что ни о каком объективном расследовании не может быть и речи. Это как если бы в следственную группу о расследовании преступлений банды "Черная кошка" включили члена этой самой банды. Тем боле с украинской стороны там работает эксперт, который ранее доказал, что ТУ 154 сбитый в 2001 г. над Черным морем сбила российская ракета.
                        2. kig
                          +1
                          21 июня 2019 02:47
                          Вы результаты расследования читали? Не уголовного расследования, а технического. Черные ящики найдены, переговоры пилотов с землей восстановлены. Так вот, примерно за час до катастрофы пилоты попросили разрешения изменить маршрут на 20 км к северу, чтобы избежать попадания в кучевую облачность.
                2. +42
                  19 июня 2019 17:07
                  Цитата: vasilii
                  Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы... У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                  Так "кукуха", оказывается, протекает у малайзийского премьера. А многие почему-то вспоминают "непротекающего" Пауэлла с его пробиркой и "неопровержимыми доказательствами"...
                3. KCA
                  +23
                  19 июня 2019 17:09
                  А разве не так? Такие небоскрёбы, как впрочем и здания АЭС и ГЭС, как раз и рассчитывают на прямое попадание самолётов класса Боинга, и очень давно, первый раз об этом читал в журнале "Наука и жизнь" где-то в начале 80-х, хотя сам журнал был с 70-х, там даже фото было испытания реакторного корпуса попаданием самолёта, а тут ррраз и две башни сложились, как панельные дома, я не спец по сопромату, но напряжённый бетон в несущих сваях, стальные тяги, это весьма прочные конструкции, их десятком тонн ТНТ нелегко подорвать, не то что керосином, нужно сверлить и закладывать заряды строго по точным расчётам
                  1. -23
                    19 июня 2019 17:18
                    Цитата: KCA
                    я не спец по сопромату, но напряжённый бетон в несущих сваях, стальные тяги

                    И к ведет себя металл после получасового воздействия пожара температурой в несколько сот (или тысяч)градусов вызванного взрывом 40/50 тонн авиационного керосина?
                    1. KCA
                      +3
                      19 июня 2019 17:25
                      Нормально себя ведёт сталь и железобетон, я сам живу в 14-ти этажке, по расчётам, при самом худшем развитии пожара, полная тяга, вообще все двери и окна выбиты, температура горения на крыше может достигать 6000 градусов, железо при такой температуре испаряется, но разрушения здания не происходит, да, крыша сгорит нафиг, 14-й этаж, но конструкция здания не пострадает катастрофически
                      1. +1
                        19 июня 2019 17:40
                        Не пишите бреда.особенно про 6000 градусов
                        1. KCA
                          +1
                          19 июня 2019 18:00
                          К сожалению не могу предоставить сейчас официальных данных, квартиру покупал 19 лет назад, но тогда вопрос изучил тщательно, в официальных документах было именно 6000 и выше градусов на крыше
                        2. 0
                          19 июня 2019 18:03
                          Вы хоть понимаете что 6000 градусов-это температуры выше чем температуры на поверхности Солнца?
                        3. KCA
                          +4
                          19 июня 2019 18:24
                          А в ТОКАМАКах плазму разогревают свыше 10 миллионов градусов, и?
                        4. -8
                          19 июня 2019 18:29
                          Еще какой бред напишите вместо того чтоб скромно промолчать? Там как бэ разгоняют ядра электромагнитными полями .....
                        5. KCA
                          0
                          19 июня 2019 18:35
                          Вот пристали с 6000 градусов, я что прочитал, то и пишу, хорошо, 3000, успокоит? Говорю, документацию на дом я сейчас не найду, не те возможности, но именно такая цифра была в официальной документации на здание, не копии, оригинале
                        6. 0
                          19 июня 2019 18:54
                          Цитата: KCA
                          А в ТОКАМАКах плазму разогревают свыше 10 миллионов градусов, и?

                          В ионосфере тоже 1000 градусов Цельсия, но я Вас уверяю, там далеко не жарко.
                        7. KCA
                          0
                          20 июня 2019 08:51
                          В ионосфере конечно не жарко, там очень мало атомов и молекул которые разгонятся при 1000 градусов, нечему жарить
                        8. +3
                          19 июня 2019 18:43
                          К сожалению не могу предоставить сейчас официальных данных, квартиру покупал 19 лет назад, но тогда вопрос изучил тщательно, в официальных документах было именно 6000 и выше градусов на крыше

                          Вентиляторы дымоудаления рассчитаны на 400 и 600 градусов Цельсия.
                        9. +8
                          20 июня 2019 01:48
                          На кровле при полной тяге 6000 - вполне реальные цифры. В обычном помещении через 10 минут после начала пожара температура у потолка - 800. В фазе объемного пожара - 1500-2000. Без всякой полной тяги. Документы в МЧС пишут не дауны, а целый институт.
                      2. +6
                        19 июня 2019 18:00
                        6 000 Карл!!!!!!!!!! Открытое пламя, простая химическая реакция!!!!!!!!! Это немыслимо Карл ... это просто генианально lol
                        Вам срочно необходимо зарегистрироваться в кандидаты на получение нобелевки love Вас там ждут...
                        А глуповатое человечество пока пользуется ацетиленовой горелкой как самым высокотемпературным пламенем на химической тяге crying Всего 3150... ну если заменить горючий газ на редкостную отраву то 3800... ну а ежели на атомарный водород то где то в районе 6000 тысяч... но эта горелка использует электричество и к сожалению не выползла из лабы, так и осталась в единственном экземпляре... так что пришлось перейти на плазматроны к сожалению...
                        6000 в среде где 80% балластного газа, это просто гениально коллега, колитесь быстрее, что знаете Вы и не знаем мы belay
                        1. KCA
                          +1
                          19 июня 2019 18:11
                          Термитная смесь без подпитки кислородом горит с температурой 2700 градусов, если подать струю кислорода, то и 6000 не предел, я писал про максимально сложный вариант, когда горит весь дом и тяга воздуха через практически трубу в 42 метра, бычок сигареты поджечь бензин не может, а вот если его раздуть
                        2. +3
                          19 июня 2019 18:32
                          Шашка термитная (ели термит правильно в пропоциях смешан) не нуждается в дополнительном окислителе, и горит как раз около 6000. Я вам намекал, что такая температура возможна только когда только чистый окислитель и топливо. В атмосфере у нас нет чистого окислителя, а шашка термитная горит сама в себе, там и окислитель и топливо, для нагрева балластного газа расходуется энергия, а углекислый газ вообще дико поглощает энергию из зоны нагрева распадением на кислород и окись углерода, да потом он ее отдает, но не там где надо... Даже если пропитать многоэтажку катализаторами, то максимум то что можно выжать при идеальных условиях после нескольких часов когда она прогреется и будет подогревать подходящий воздух, который кто то будет регулировать, то 3000 мона наскрести, и это будет уже домна, а не многоэтажка hi
                        3. KCA
                          -1
                          19 июня 2019 19:16
                          Вот писал уже, я не рассчитывал температуру, я написал то, что прочитал в документации на дом, когда покупал квартиру, 19 лет назад, почитать её мне не представляло труда, сейчас не смогу, нет тех людей, нет тех денег
                        4. +1
                          19 июня 2019 19:25
                          И не надо искать и читать, не стоит тратить время, все равно это невозможно не теоретически на планете Земля, ни тем более практически hi Это либо копировшик оригинала техдоков сделал (банальная очепятка) либо ... belay это был такой проектировщик и мне страшно за вас, как вы жили в таком здании... в общем все замечательно, что вы теперь живете в другом месте smile
                        5. 0
                          19 июня 2019 20:05
                          Основной характеристикой разрушительного действия П. является температура, развивающаяся при горении. Для жилых домов и общественных зданий температуры внутри помещения достигают 800—900 °С. температура внутри горящего помещения распространяется неравномерно (рис. 1). На рис. 2 показано изменение температур П. внутри помещения при горении твёрдых веществ. С увеличением количества горючего вещества на единицу площади пола (горючей загрузки) повышается максимальная температура и увеличивается продолжительность П. (рис. 3). Как правило, наиболее высокие температуры возникают при наружных П. и в среднем составляют для горючих газов 1200—1350 °C, для жидкостей 1100—1300 °C, для твёрдых веществ 1000—1250 °C. При горении термита, электрона, магния максимальная температура достигает 2000—3000 °C. Тепло, выделяющееся в зоне горения, посредством конвективного теплообмена, лучистого теплообмена и вследствие теплопроводности передаётся в окружающую среду.

                          http://wiki.laser.ru/index.php/Пожары
                      3. Комментарий был удален.
                      4. 0
                        20 июня 2019 08:18
                        Цитата: KCA
                        температура горения на крыше может достигать 6000 градусов, железо при такой температуре испаряется, но разрушения здания не происходит, да, крыша сгорит нафиг, 14-й этаж, но конструкция здания не пострадает катастрофически

                        Надо Ваш дом срочно Росскосмосу продать, пусть они из него ракетных двигателей наклепают, а то кислородно-водородное пламя имеет температуру 2800 градусов по Цельсию. Видимо в Вашем доме склад ракетного топлива вместе с окислителем.
                      5. 0
                        20 июня 2019 12:18
                        Какие 6000, не пишите ерунду, 850 там
                    2. KCA
                      0
                      19 июня 2019 17:36
                      Вы вообще с керосином имели опыт общения? Горит на воздухе он на порядок слабее бензина, вероятно, из-за высоты здания, могла возникнуть тяга, которая повысила температуру горения, но как-же противопожарные средства и автоматика? Алюминий корпуса горел? Не горит дюралюминий, ему катализатор нужен, вода, например, без катализатора он будет тлеть и течь, но вот капля воды вызывает вспышку как магний, килограмм 50 "серебрянки" в детстве сжёг, кто-то мешок целый выкинул, ну а мы подрезали
                      1. -8
                        19 июня 2019 17:53
                        И откуда только такие гении тут берутся...Хоть минимальное понятие отличий структуры несущих конструкций небоскреба в 300 м высоты и 5 этажной панельной хрущевки имеете?.А что кроме керосина там горело все чем заполнены помещения десятков и сотен внутренних помещений небоскреба-от мебели до пластика и какие температуры развивались не доходит?. Иди пересмотри видео пожара Супержета в Домодедово и расскажи потом тут какая фигня когда горит авиакеросин
                        1. KCA
                          +5
                          19 июня 2019 18:19
                          Представляю, при пожаре на Останкинской башне сколько тросов при пожаре полопалось? Однако опасности обрушения башни не было совсем, её высота 532 метра. Суперджет упал с полным запасом керосина, сколько было в Боингах при подлёте к башням? Что внутри башен могло гореть? мебель вся не горючая, не те офисы, где можно было сэкономить на пожаростойкости, и где были системы автоматического пожаротушения? В кино прям спичку зажёг и всё здание под душем
                        2. -13
                          19 июня 2019 18:25
                          Короче вы не в теме абсолютно.Какие тросы в небоскребе? Мебель не горит у вас?))) Вы хоть в курсе что самолеты ударили по башням сразу после взлета полностью заправленными?.Вы последствия и силу удара 100 + тонного самолета на скорости 500/600 км/час хоть минимально представляете?.Идите погуглите себе как взрыв бытового газа в квартире разрушает целые 9 этажные подьезды.
                        3. KCA
                          +2
                          19 июня 2019 18:44
                          У вас мебель горит? Странно, в России есть стандарты на мебель, особенно в местах особого надзора, коим башни точно являлись, если не из негорючего материала, то с пропиткой, показывали простую деревяшку с пропиткой, ну совсем не горит. Ещё раз повторю - небоскрёбы рассчитывают и строят с учётом попадания самолёта класса Боинг-737 и выше, а тут прям на шедевр строительства забыли
                        4. -6
                          19 июня 2019 21:24
                          Кто эту мебель проверяет? Какие стандарты по мебели? Что захотели то и купили! Вы вообще в России живете?
                        5. KCA
                          +1
                          19 июня 2019 22:02
                          Проверит их МЧС, после последних пожаров они как в опу ужаленные бегают, и будут бегать не менее пары лет, может даже больше, у них так, спят, пока не пнут, но если пнут....
                        6. +1
                          20 июня 2019 01:03
                          Да ну? Расскажите мне это как сотруднику этой организациии!!!! Пойду завтра госпожнадзор повеселю, а то мужики не в курсе! Вам рассказать как в учреждение в 500 сотрудников мебель покупали? И как это вообще принято делать напримерв Санкт-Петербурге, где проверяющий на проверяющем сидит и его погоняет!
                        7. -2
                          20 июня 2019 04:15
                          Цитата: Berkut154
                          Да ну? Расскажите мне это как сотруднику этой организациии!!!! Пойду завтра госпожнадзор повеселю, а то мужики не в курсе! Вам рассказать как в учреждение в 500 сотрудников мебель покупали? И как это вообще принято делать напримерв Санкт-Петербурге, где проверяющий на проверяющем сидит и его погоняет!

                          как придем в надзорку - все Славы и Володи, как узнаешь их должности...
                          любой из них прогуляется домой пешочком и куда ни зашел бы любой объект сможет прикрыть: и должность позволяет, и квалификация позволяет обнаружить косяк, жаль что такое не практикуется.. знаю-знаю как сейчас, надо извещать руководство объекта за (вроде бы) 30 календарных дней о проверке.
                          Но есть способы и внеплановую ведь организовать: зашёл на объект человек - видит что табло "ВЫХОД" не горит, вызвал админа, сказал что идет писал заяву участковому, написал - отдал - тот передал в городской (районный) надзор - те приходят внепланово...
                          то есть через заявление от граждан можно...
                          жаль что не практикуется: за месяц администрация здания вызовет контору которая их по противопожарке обслуживает, прибегут монтажники, отведут от люстр датчики на полметра, нормально настроят блок управления, перепропишут сценарии(если "Орион" - вообще школьник справится - только нормы знай) при необходимости а уборщица тем временем очистит от своих мешков с мусором коридоры и путь к эвак-выходу... придет проверка, ткнет в ИПР - пойдет сработка, врубится речевое оповещение... сработает система дымоудаления и... в общем всё...
                          и если на лестницах есть противоскользящие покрытия и все двери открываются в сторону эвакуации то уедет инспекция а через неделю пожарный выход снова будет захламлен а противоскользящее покрытие сова уберется - уборщице трудно его чистить!
                          У нас так было с "Красно-Белым": проверили - норм, через пару дней на крыльце мужик падает и попадет в больничку, об этом говорят по телеку... я такой звоню зам.нач. Сургутской надзорки мол "Стас, видел? там дочь мужика в суд будет подавать, я эту девчонку знаю - эта подаст и добьётся своего!, там ведь было покрытие я точно помню" - "Было, я тоже помню..." созвонился с гражданкой Дюдневой (дочерью пострадавшего), мол, "Привет, Ленка, в курсе-в курсе уже, скажи там коврик был на крыльце?" - "Нет, а должен?" - "Да, должен, понятно, спасибо"
                          короче тот магаз на 250 штук наказали тогда плюс отцу знакомой компенсация. Со слов админа магазина "уборщица вот только-только перед этим сняла его чтобы вычистить" - ОГА... знаем, плавали
                          250 тыр для них не деньги но зато хоть об этом в местных СМИ сказали - уже хорошо
                          проверяй-не проверяй...
                          но лучше всё-таки проверять
                          человеческий фактор - пофигизм и раздолбайство
                        8. -4
                          20 июня 2019 06:52
                          К чему этот монолог вообще? Вы мне жалуетесь? laughing
                        9. +1
                          20 июня 2019 16:43
                          Цитата: Berkut154
                          К чему этот монолог вообще? Вы мне жалуетесь? laughing

                          а имел ввиду что всегда присутствует человеческий фактор: если надзорщик ответственный и принципиальный то у него все объекты будут более-менее в норме а если з/п отрабатывает только то на многое глаза будет закрывать, на "мелочи" разные, то и объекты у него будут все с нарушениями. Но еще ровно половина зависит от хозяев объекта.
                          а про магазин как пример привел: тот случай когда проверяй-не проверяй - но если директор ч(м)удак то последствия всегда об этом скажут
                        10. KCA
                          0
                          20 июня 2019 07:58
                          Вот и возгордитесь своей глупостью и безалаберностью, например у нас не просто пожнадзор проверял организации, к ним ещё следака из следственного комитета пристроили, бегал мальчик с папочкой, не совсем понимая, он-то при чём, может чтоб не как вы, а взяток не брали, хотя никаких знаковых пожаров ещё не было
                        11. +1
                          20 июня 2019 03:56
                          Цитата: KCA
                          пока не пнут, но если пнут....

                          в Сургуте регулярно пинают - нормально работают парни.
                          Но это лишь повышает шансы что не загорится или что не будет жертв - гарантий всё равно дать никто не может.
                          Я кучу объектов объездил в своё время с проверками: заходишь на объект - коридор завален хламом - до эвак-выхода не дойти не запнувшись, ИПРы (извещатель пожарный, ручной - короче та самая кнопка включения пожарной тревоги) с разбитыми стеклами и вжатыми кнопками... а шлейфы на сигналке "шунтированы" (типа всё ОК - горит зелёный сигнал...)), датчики дыма вплотную к приборам освещения... (по норме не менее 50-ти см от них), проводка открыто проложена... из КСПВшки (нужно ЛС или ФРЛС кабеля), такие объекты безо всяких стеснений опечатывали: офисы, заправки, один раз районную прокуратуру опечатали - шуму было.. а у них при замере компактной части струи из пожарных рукавов при норме (рукав держать горизонтально на высоте примерно 100-120см от земли) 11 метров не больше двух-трех давало - в пожарной комнат на цоколе из трех насосов один работал и тот "дожимник" - закрыли здание - двое суток прокуратура не работала...
                        12. KCA
                          +2
                          20 июня 2019 08:05
                          Был у вас в Сургуте, зима, во Внуково +5, в Сургуте -36, ветер такой, что под шапкой уши заворачивались, в гостинице ночью хорошо было, а утром такси нет, совсем, километра 3 пешком по морозцу и ветерку, очень взбодрило, потом вообще шедеврально, но это долго описывать
                        13. +1
                          20 июня 2019 16:36
                          Цитата: KCA
                          Был у вас в Сургуте, зима, во Внуково +5, в Сургуте -36, ветер такой, что под шапкой уши заворачивались, в гостинице ночью хорошо было, а утром такси нет, совсем, километра 3 пешком по морозцу и ветерку, очень взбодрило, потом вообще шедеврально, но это долго описывать

                          а в минус 50 вообще выходишь - туманище, машину никто заводить не станет у кого гаража нет, одни такси с автобусами и те редко, общественный транспорт... стоишь ждёшь из тумана медленно выплывают две фары в десяти метрах - дальше и не видно, такси - двойной-тройной тариф...
                          этой зимой дней пять всего полтинник давил, нормально, а бывает по несколько недель "-45-51" градус... но минус 35 да с ветром - это да, это самая жесть, "непередаваемые ачучения!"
                          стройки стоят, школьники дома месяцами сидят (сын 4-й класс окончил, половину учебного год дома учились) - актировки.
                          В полтретьего - темнота зимой, зато сейчас белые ночи и плюс 19, ни ветринки.. духотища (штиль, сходим с ума)
                        14. +1
                          20 июня 2019 03:47
                          Цитата: Berkut154
                          Кто эту мебель проверяет? Какие стандарты по мебели? Что захотели то и купили! Вы вообще в России живете?

                          надзорщики проверяют, идет замер объема помещений, потом исходя из того что постоянно находится в этом помещении вычисляется пожарная нагрузка на него, после этого помещению присваивается категория пожароопасности (не присваиваются категории "мокрым" помещениям и обслуживающим/типа бытовкам: они имеют категорию того помещения которое обслуживают)
                          если есть еще вопросы - отвечу, и расскажу как делал на практике сам, опыт имею...
                          если же у вас была цель съязвить - тогда я уже ответил на ваш вопрос
                        15. +1
                          20 июня 2019 03:41
                          Цитата: KCA
                          показывали простую деревяшку с пропиткой, ну совсем не горит.

                          10-15 минут не будет гореть, я на этом в своё время зарабатывал, бодяжили в бочке раствор и распрыскивали по балкам и кровле на чердаках а в качестве примера давали заказчику кусок деревянный после обработки - его сам поджечь почти не получится только если в костер бросить и то не будет гореть минимум 10 минут. Только обрабатывать нужно правильно: сначала обработал - сутки ждать пока пропитается, потом еще раз и тогда - работает. Главное чтобы концентрированный раствор на кожу не попал: мне на нос капля попала - до сих пор "оспина" такая на носу - углубление... а тогда аж нос дымил - химический ожог получил..))
                        16. +11
                          19 июня 2019 19:07
                          Цитата: Ратуш
                          Какие тросы в небоскребе?
                          Тросы упомянуты как параллель к нагруженной стальной конструкции, а башни - менее нагружены, чем Останкинская.

                          Цитата: Ратуш
                          Вы хоть в курсе что самолеты ударили по башням сразу после взлета полностью заправленными?
                          Нет, не в курсе. Оба самолёта были заправлены на треть рабочей дальности (если только не ошиблись заправщики), пролетели более 10% заправочной дальности.

                          Цитата: Ратуш
                          Вы последствия и силу удара 100 + тонного самолета на скорости 500/600 км/час хоть минимально представляете?
                          А Вы представляете разницу удара, скажем, автомобиля массой 1,5т и чугунной бульбы массой 1,5 т?

                          Цитата: Ратуш
                          Идите погуглите себе как взрыв бытового газа в квартире разрушает целые 9 этажные подьезды.
                          Ну вот и гуглите разницу этого взрыва в ппанельной конструкции и каркасной. Каркасному зданию потребуется ремонт, но несущей конструкции ничего не будет.
                        17. +3
                          19 июня 2019 20:32
                          Не кипятись. Изучи как плавят сталь и какие печи нужны для этого. Тупо керосином, даже поддувая воздух вентилятором, не расплавишь.
                        18. 0
                          19 июня 2019 18:43
                          Съездите в США, и зайдите в типовой офис, что в Эмпайр Стейт Билдинг, сами и убедитесь.
                        19. +10
                          19 июня 2019 20:46
                          Цитата: Иезекиль 25-17
                          что в Эмпайр Стейт Билдинг

                          Туда тоже самолёт врезался, бомбардировщик

                          Но небоскрёб по какой-то причине не упал. Несмотря на сквозное отверстие. Правда, странно?
                    3. +3
                      19 июня 2019 18:54
                      И к ведет себя металл после получасового воздействия пожара температурой в несколько сот (или тысяч)градусов вызванного

                      Гнётся.
                      Расслабляется и гнётся.

                      А на башнях как он себя вёл?

                      взрывом 40/50 тонн авиационного керосина?

                      Какой-такой "взрыв"? Неужто от нас что-то скрывают?
                      1. -5
                        19 июня 2019 19:00
                        Цитата: AK64
                        Гнётся.
                        Расслабляется и гнётся.

                        А на башнях как он себя вёл?

                        Именно так себя и вел.Расслаблялся и гнулся.а над зоной взрыва и пожара-несколько десятков этажей массой в сотни тысяч тонн.
                        Цитата: AK64

                        Какой-такой "взрыв"? Неужто от нас что-то скрывают?

                        От вас может и скрывают.А от остальных нет.Достаточно зайти в ютуб и посмотреть обьемный взрыв десятков тонн керосина в момент удара самолетов
                        1. +6
                          19 июня 2019 19:06
                          Именно так себя и вел.Расслаблялся и гнулся.а над зоной взрыва и пожара-несколько десятков этажей массой в сотни тысяч тонн.

                          если бы "расслаблялся и гнулся", то башня упала бы на бок, а не сложилась сама в себя.
                          Это искусство "американского сноса"
                          Достаточно зайти в ютуб и посмотреть обьемный взрыв десятков тонн керосина в момент удара самолетов

                          Нет там никакого "взрыва" и быть не может. Там вспышка, и только.
                          И даже к этой вспышке есть некоторые вопросы (впрочем, Вы вряд ли поймёте)
                        2. -13
                          19 июня 2019 19:12
                          Цитата: AK64
                          если бы "расслаблялся и гнулся", то башня упала бы на бок, а не сложилась сама в себя.

                          Серьезно?.Вы много небоскребов упавших набок видели? Ну идите посмотрите недавний взрыв газа в Новлсибирске перед НГ.Там набок что то упало или сложился как карточный домик?
                          Цитата: AK64

                          Нет там никакого "взрыва" и быть не может. Там вспышка

                          Ндаа...отрицание очевидно-не есть хороший признак
                        3. +9
                          19 июня 2019 19:20
                          Серьезно?.Вы много небоскребов упавших набок видели? Ну идите посмотрите недавний взрыв газа в Новлсибирске перед НГ.Там набок что то упало или сложился как карточный домик?

                          Есть такой вид спорта --- "американский снос". Это когда здание сносят так что оно складывается само в себя. Достигается синхронизацией множества небольших взрывов.

                          Ндаа...отрицание очевидно-не есть хороший признак

                          А теперь по полу покатайтесь и поплачьте -- авось кто и пожалеет
                        4. +4
                          20 июня 2019 05:16
                          в ютубе много роликов падающих небоскребов, например в Иране в 2017. Все они падают набок как раз из-за лопнувших тросов от пожара, складываются в себя небоскребы только с контролируемыми подрывами несущих опор, что явно прослеживается в падении близнецов.
                  2. -14
                    19 июня 2019 18:26
                    Их, близнецов, никто и не подрывал. При таране башен горящее топливо растеклось по нескольким этажам отчего , вследствии высокой темпертуры произошло расплавление силовых балок, они из стали, и обрушение конструкции.
                    1. KCA
                      +3
                      19 июня 2019 18:45
                      Силовых балок в месте пожара, до фундамента они с чего посыпались?
                    2. +7
                      19 июня 2019 18:57
                      Их, близнецов, никто и не подрывал. При таране башен горящее топливо растеклось по нескольким этажам отчего , вследствии высокой темпертуры произошло расплавление силовых балок, они из стали, и обрушение конструкции.

                      ..... причём, что характерно, они "расплавились" синхронно и симметрично, так чтобы башни е упали, а этак сложились сами внутрь себя....
                    3. 0
                      19 июня 2019 21:28
                      Температура горения авиационного керосина 640 градусов Цельсия. Сколько у офисных столов , Я не знаю, но знаю, что картошку из костра вынимали голыми руками....А вообще, посмотрите фильм, может что поймёте...Смотреть с 37 минуты...
                  3. +2
                    19 июня 2019 20:23
                    Причем, замечу, сложились в пыль. А в гранитном основании, на котором сидело здание, выплавилась здоровущая каверна. Расплавить гранит и сталь пожару от керосина никак не под силу. Думайте. Про 6000 градусов-теория. Реалии куда приземленнее. Не расплавится сталь, из которой были сделаны башни, от горения керосина. И топлива не хватило б. Ну упали б пару этажей сверху и норм. Но нет, здание разрушилось одномоментно. Про эффект домино слабо верится: падало практически с ускорением свободного падения.
                    1. +1
                      19 июня 2019 22:53
                      Забавно. Кроме башен в которые самолеты врезались рядом еще здания упали. С чего бы это? И смысл копья тут ломать,в Америке энтузиасты пытаются правду найти да только суды не принимают иски по этому делу. Следствие законченно,забудьте.
                      1. +3
                        20 июня 2019 04:21
                        Цитата: крильон
                        Кроме башен в которые самолеты врезались рядом еще здания упали.

                        еще одно минимум, а в него никакой самолет не попадал
                    2. +5
                      20 июня 2019 04:20
                      промышленный снос
                  4. +2
                    20 июня 2019 03:32
                    так ведь еще третье здание рухнуло, ну типа от пожара, я тогда прямую трансляцию смотрел, и там говорилось о третьем рухнувшем здании, потом про него "забыли", теперь речь везде идет про две башни и только...
                    а потом спустя много лет я понял что память меня не подвела: посмотрел Дух времени, да я конечно не особо поверил всему что там было сказано НО! там как раз говорилось о том самом третьем здании, я тогда еще многих носом тыкал кому я до этого говорил что рухнувших зданий было три, не знаю написано ли сейчас об этом во всяких педивикиях, но я тогда прямо ликовал: я понял что я ничего не надумал и память меня не подвела. Я даже помню обстановку тогда: мы сидели всей толпой на "взлетке" в госпитале (я лежал со сломанным ребром, которым "пожертвовал" чтобы сдать норматив по загрузке группы в Урал) и смотрели телек, как вдруг пошла экстренная новость, и у меня была возможность смотреть телевизор дальше почти без перерывов (а чем ещё в санчасти заниматься... разве что в курилке курить)...
                    а по итогу про третье здание больше никогда нигде не упоминалось, в него не попадал самолет, но оно горело и обвалилось, это был не небоскрёб, типа как служебное здание какое-то этажей в 15-20...
                    и еще тогда у меня возникли какие-то сомнения, хоть я и не сторонник конспирологических теорий но блин - так топорно всё было сделано, сначала ТРИ здания а потом типа и не было того третьего, кто не смотрел те, первые сводки новостей с места событий вообще не в курсе были о нем
                    1. KCA
                      +2
                      20 июня 2019 08:30
                      Не совсем так, по российским ТВ никогда не замалчивали третье здание, во всех передачах, временем больше 30 секунд, всегда показывали и рассказывали про три здания, но, вот что удивительно, не делали анализа и не делали выводов, ну если только на РЕН-ТВ
                      1. +2
                        20 июня 2019 16:23
                        Цитата: KCA
                        Не совсем так, по российским ТВ никогда не замалчивали третье здание,

                        верно, я имею ввиду проамериканские СМИ конечно же, спасибо за уточнение.
                        Я в основном по ним смотрел - ждал: скажут или нет про третье здание? не говорили
                  5. +3
                    20 июня 2019 03:39
                    Хочу заметить, что самолёты попали в два небоскрёба, а сложилось три здания. Шедеврально!
                    1. +2
                      20 июня 2019 05:21
                      если бы снимал боливуд, они бы еще и плясали
                    2. +2
                      22 июня 2019 12:54
                      Цитата: Leon68
                      Хочу заметить, что самолёты попали в два небоскрёба, а сложилось три здания. Шедеврально!

                      именно!
                      в этом вся фишка: кто смотрел трансляции и имеет нормальную память - зепомнили эту "маленькую" деталь...
                      а кто особо не отслеживал события те считали что я им "по ушам езжу" и занимаюсь конспипологией..:"Какое третье здание, ты ЧО!? Там всего ДВА самолёта в атаке на ТЦ было..." - "ВООооот... а рухнувших зданий - три..."
                4. +6
                  19 июня 2019 17:20
                  Да всем плевать на этот трибунал
                  1. -12
                    19 июня 2019 17:24
                    Так плевать, что просто невозможно пройти мимо новости и не оставить комментарий.
                    1. +6
                      19 июня 2019 19:21
                      Все эти трибуналы не имеют никакой юридической силы. Вспомните недавней трибунал по задержанным укром морякам
                  2. -9
                    19 июня 2019 17:30
                    Цитата: Artemiy_2
                    Да всем плевать на этот трибунал

                    Правящей в России элитке отнюдь не плевать. У них на Западе капиталы, имущество и семьи....
                    1. KCA
                      +2
                      20 июня 2019 08:38
                      Вы точно знаете где дочки и бывшая жена Путина? Познакомьтесь с подвалами кровавого здания на Лубянской площади, ФСО уже выехали, кстати, у офицеров ФСО в удостоверении написано что "Предъявитель данного удостоверения имеет право на ношение и применение холодного и огнестрельного оружия", не шучу, друг в ФСО служит, удостоверение показывал ещё году в 1996, так что может и до Лубянки не довезут такого знающего человека
                      1. +1
                        20 июня 2019 10:20
                        Цитата: KCA
                        у офицеров ФСО в удостоверении написано что "Предъявитель данного удостоверения имеет право на ношение и применение холодного и огнестрельного оружия", не шучу, друг в ФСО служит, удостоверение показывал ещё году в 1996,

                        Когда в 1985 году, будучи по званию сержантом, после увольнения в запас со срочной, я поступил на службу в МВД СССР в моём служебном удостоверении было написано "Владельцу удостоверения разрешено постоянное ношение и хранение табельного огнестрельного оружия" так, что не только офицеры ФСО имеют полномочия на ношение и хранение. Кстати,такие же надписи были в удостоверениях офицеров МО.
                        1. KCA
                          0
                          20 июня 2019 10:54
                          Слово табельное в удостоверении там не было? Именно любогого,
                          , не табельного, а вообще любого холодного или огнестрельного оружия , не какайте мне в мозг
                        2. 0
                          27 июня 2019 11:31
                          Цитата: KCA
                          Слово табельное в удостоверении там не было? Именно любогого,
                          , не табельного, а вообще любого холодного или огнестрельного оружия , не какайте мне в мозг

                          А Вы читать умеете?
                          Цитата: Кэптен45
                          в моём служебном удостоверении было написано "Владельцу удостоверения разрешено постоянное ношение и хранение табельного огнестрельного оружия"

                          А вот Вы,похоже крепко заливаете -
                          Цитата: KCA
                          "Предъявитель данного удостоверения
                          , прям,как у Дюма: "Всё, что сделал предъявитель сего, сделано по моему указу и для блага королевства. Ришелье" laughing Во всех удостоверениях сотрудников ФСО, (кстати удостоверение образца какого года выпуска? Потому что имеется различие в расположении некоторых надписей) имеется надпись :"Владельцу удостоверения разрешено хранение и ношение огнестрельного оружия и специальных средств", чего-либо другого про холодное,горячее или десерт не сказано.
                        3. KCA
                          0
                          27 июня 2019 12:24
                          Года 1996-го, в виде пластиковой карточки
                        4. 0
                          27 июня 2019 21:18
                          Цитата: KCA
                          Года 1996-го, в виде пластиковой карточки

                          Не было у ФСО удостоверений в виде карточки,у ФСБ был вкладыш к удостоверению, форматом как карточка-заместитель, где было сказано, что при исполнении служебных обязанностей сотрудником ФСБ, не допускается его досмотр,привод, задержание и проч. без вышестоящего начальника, в общем выписка из ФЗ № 40 "Об органах ФСБ". У ФСО было обычное удостоверение, только в разные годы цвет общего фона и цвет текста менялся, да фото, то чёрно-белое, то цветное.
                        5. KCA
                          0
                          29 июня 2019 21:09
                          Извините, я с 1994-го года прохожу медосмотр на права и оружие, я ещё не совсем неумный человек, чтоб не вдуплить, что удостоверение командира роты Кремлёвского полка было именно пластиковой картой, а не книжкой, вы из отдела кадров ФСО? Вы ему выдавали удостоверение? Моему другу? Он уже лет 10 как папаху носит, может и до лампас дослужился, поспорим?
                5. +11
                  19 июня 2019 17:51
                  Цитата: vasilii
                  Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну против ислама. У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                  С вашей кукухой тоже не все в порядке, если вы верите слову заинтересованной комиссии, отвергающей данные средств объективного контроля, документы, подтверждающие принадлежность ракеты ПВО украины.
                  1. -14
                    19 июня 2019 17:56
                    Цитата: Nick
                    документы, подтверждающие принадлежность ракеты ПВО украины.

                    Какие именно документы это подтверждают?
                    1. +11
                      19 июня 2019 20:50
                      Цитата: Ратуш
                      Цитата: Nick
                      документы, подтверждающие принадлежность ракеты ПВО украины.

                      Какие именно документы это подтверждают?

                      Документы учёта.
                      Вы, кстати, в курсе, что на всех узлах и агрегатах ракет проставляется их номер?
                    2. +4
                      19 июня 2019 21:53
                      Цитата: Ратуш
                      Цитата: Nick
                      документы, подтверждающие принадлежность ракеты ПВО украины.

                      Какие именно документы это подтверждают?

                      Ну господин Лопатов уже ответил. Ему спасибо. А вам рекомендую поглубже изучить вопрос.
                      1. -10
                        19 июня 2019 22:01
                        Вопрос надо изучить поглубже вам и г-ну Лопатову.и не только вам двоим
                        1. +2
                          19 июня 2019 22:11
                          вам бы самому не плохо изучить украинцы не передали ни одного документа о наличии или отсутствии ракет на своей территории
                        2. -8
                          19 июня 2019 22:15
                          Вы опять со своими мелкими минусами?).
                        3. +2
                          19 июня 2019 22:56
                          вас и без меня есть кому минуснуть
                        4. -6
                          19 июня 2019 23:32
                          Конечно.толпой этим детсадом занимаетесь
                  2. -15
                    19 июня 2019 17:58
                    А вы верите, что обломок ракеты с серийным номером, показаный заинтересованной комиссией, действительно принадлежит ракете, сбившей Боинг?
                6. +7
                  19 июня 2019 18:23
                  Цитата: vasilii
                  Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну против ислама. У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                  Вот уж действительно сильный аргумент ! А по делу конкретно вы что то можете сказать ,кроме соплей про чью то кукуху ?
                  Не плохой фильм о нестыковках в официальной версии Джульетто Кьезы 9/11 "Расследование с нуля".
                7. +10
                  19 июня 2019 20:03
                  Цитата: vasilii
                  Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну против ислама. У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                  Ну вообще-то именно это и произошло. Сами взорвали или закрыли глаза на подготовку этого теракта не суть важно. Важно другое. Основными выгодоприобретателями этой трагедии стали спецслужбы, а также армия и военно-промышленный комплекс США. Первые получили неограниченные полномочия по контролю за собственным населением, вторые - неограниченное финансирование для ведения войн по всему земному шару под соусом "борьбы с терроризмом". А вот Бен Ладен кроме больших проблем и билета на тот свет не получил ничего. Всегда ищите кому выгодно.
                8. -1
                  19 июня 2019 21:35
                  Цитата: vasilii
                  Если кому-то недостаточно вида малайзийского генпрокурора, сидящего на официальном мероприятии среди представителей других стран и подтверждающего, что его страна поддерживает выводы JIT — я тут уж больше ничего не могу добавить.

                  удивлен отсутвию адекватности среди комментаторов!!
                  ВЛепить 29 минусов человеку-который выложил видео данного представителя, ничего не искажая! И за правду(которая может и колет, хотя просто малазиец слегка лукавил в РФ) влепить столько минусов?
                  В чем причина? Эмоции? Пустое--здесь нет ничего такого за что человека можно мочить минусами за выкладку видео подтверждающего слова.
                  ЧТо с вами то...ну признает представитель Малазии, я же писал что несмотря на заявления и статью на ВО--их представители давно в комиссии. Они ж вынудили взять их в ее состав угрозой отказа сотрудничеством. Это давно есть даже на ВИки.А статья о том, что их нет---вероятно была просто пилюлей для читателей.
                  Малазия давно в составе комиссии и согласна с ней-потому что ее составная часть.(не забываем что именно Малазия и Нидерланды больше всего потеряли в людях и деньгах)
                  1. -6
                    19 июня 2019 21:58
                    Вы правильно обратили внимание на совершенно алогичное количество минусов под "безобидные" посты.Складывается ощущение что это не дело рук живых юзеров,а проги какой то .На конкретный пост конкретного ника).Хотя там же рядом много других постов того же или других юзеров ,гораздо более "раздражающих" по смыслу.это повторяется на многих ветках обмуждений.Возможно кто то из "юзерлв" "шалит")
                  2. -2
                    19 июня 2019 23:39
                    Если что, меня минусы, кармочка и картинки с погонами под аватаркой слабо волнуют. )) Спасибо за поддержку, поставил лойс))))
                  3. KCA
                    +2
                    20 июня 2019 08:45
                    Вики да, аргумент, правда и вы и я можем в ней разместить статью, я, скажем, патриот России, а вы русофоб, но обе наших статьи в в вики будут, кому верить? Википедия - открытая энциклопедия, где любой может разместить или отредактировать статью
                9. +6
                  19 июня 2019 21:49
                  Цитата: vasilii
                  Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну против ислама. У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                  Только вот носители герметичной кукухи никак не могут объяснить причину обрушения третьего небоскреба, в который самолеты не попадали.
                  А также причину отсутствия обломков "самолета" после попадания в Пентагон.
                10. +3
                  19 июня 2019 23:13
                  Этот премьер-министр сказал, что США сами взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну против ислама. У него кукуха просто немного протекает, такое случается.

                  А у международной комиссии кукуха не протекает?!
                  Что за рабское отношение к Западу - как про Гаагу пишешь так официальные выверенные фразы, как только пишешь про оппонентов - сразу переходишь на базарный язык... Нехорошо как то....
                  1. -7
                    20 июня 2019 00:06
                    Путин в интервью Стоуну заявил, что видео с апачей в Афганистане является "работой наших ВКС", значит ли это, что такова позиция России по данному видео, ведь никого выше Путина по должности нет?

                    Премьер-министр Малайзии не предпринял никаких действий по поводу своих слов, хотя мог предпринять их тыщу, и даже Нидерланды обратились к правительству Малайзии для получения объяснений по поводу этих слов, то есть мяч был на его стороне. Ничего. Тишина. Объяснения не даны. Малайзийский представитель из JIT не отозван и подтверждает приверженность методам и выводам JIT. А новость без продолжения — это не более чем информационный шум.
            2. +11
              19 июня 2019 17:12
              А премьер Малайзии другого мнения.
              Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад сомневается в выводах расследования крушения Boeing 777 под Донецком.

              Выступая на пресс-конференции в Токио, премьер-министр Малайзии заявил, что изучение обстоятельств трагедии сконцентрировано на том, чтобы обвинить в случившемся Россию. Он подчеркнул, что нужны для этого веские доказательства.


              Политик заявил, что согласен с выводами расследования Нидерландов, но лишь в той части, где указано, что самолет был сбит ракетой, произведенной в России. Но этого недостаточно для обвинений Москвы, передает ТАСС.

              "Это могло быть сделано ополченцами на Украине, это могло сделать украинское правительство, потому что у них тоже есть такие же ракеты", — добавил Махатхир Мохамад.

              Также он напомнил, что Малайзия по непонятным причинам не была допущена к исследованию бортовых самописцев. По его мнению, расследование с самого начала было слишком политизировано.
            3. Комментарий был удален.
          2. -6
            19 июня 2019 18:02
            премьер Малайзии, которая, почему-то, не входит в следственную группу, заявил что всё это дрьмо и цена всему этому дрьмо,


            Tак и сказали: всё это дрьмо? Где ссылка? Зачем врать?
          3. kig
            0
            21 июня 2019 02:39
            Цитата: KCA
            премьер Малайзии, которая, почему-то, не входит в следственную группу,


            Из заявления правительства Нидерландов по поводу катастрофы:
            "special team, known as the Joint Investigation Team (JIT), was established to conduct the criminal investigation. The JIT comprises officials from the Dutch Public Prosecution Service and the Dutch police, along with police and criminal justice authorities from Australia, Belgium, Malaysia and Ukraine."
        2. +2
          19 июня 2019 20:05
          А что голландияне сказали малазиянам в отношении украинян (диспетчеров, СБУшников, изъявших записи переговоров и т.д.)?
          1. -7
            19 июня 2019 21:49
            Цитата: Flinkfan
            А что голландияне сказали малазиянам в отношении украинян (диспетчеров, СБУшников, изъявших записи переговоров и т.д.)?

            ничего, ибо Украина предоставила это сразу. А там нечего было скрывать

            наверное сказали Thank u
        3. +2
          20 июня 2019 08:09
          Цитата: vasilii
          Трибунал в Гааге начнётся 9 марта 2020 года и продлится порядка года

          Единственный трибунал в Гааге - это Трибунал по бывшей Югославии, другого нет, а существующий к сбитому Боингу отношения не имеет, если конечно заморенному в застенках Милошевичу его вменить не хотят.
      2. +17
        19 июня 2019 16:30
        По сбитому "Боингу" НАЗНАЧЕНЫ обвиняемые.
        1. +2
          19 июня 2019 17:25
          Цитата: knn54
          По сбитому "Боингу" НАЗНАЧЕНЫ обвиняемые.

          А то! Кто-то должен ответить и заплатить, а иначе как?
          Тут скоро должны поляки подтянуться, что-то давно их не было слышно...
        2. +10
          19 июня 2019 17:28
          Цитата: knn54
          По сбитому "Боингу" НАЗНАЧЕНЫ обвиняемые.

          И ни одного официального лица со стороны России нет в подозреваемых...
          ... а так да... Гиркин лично с крыши дома приказ орал глядя на небо в бинокль .... laughing
      3. +10
        19 июня 2019 16:58
        Ну хорошая операция амеровских спецслужб, стоит признать, хоть сами украинцы и провалили, приземлили боинг не на своей территории, однако административное и вещательное прикрытие на высоте...тем более с фиксацией от спутника видимо проблемы возникли сразу, ну что сказать, если в комиссии участвовала Украина, как сторона конфликта по определению её выводы не объективны, тупо игнорировались все доводы с обратной стороны....по украинскому тв транслировали этот брифинг....- "жалкое зрелище" (С) Ослик ИА
      4. +7
        19 июня 2019 17:15
        Всё это просто бред, призванный прикрыть откровенное враньё пусть и международное
        В РОССИИ должен состояться суд по делу фальсификации уголовного дела по сбитому самолёту, пусть и прикрываемое международной коалицией профессиональных врунов. Обязательно с арестом и объявлением в международный розыск и самих фальсификаторов и заказчиков и конечно тех кто этот фарс крышует.
        1. +14
          19 июня 2019 17:45
          Все эти истории с малазийским Боингом, публичным и безнаказанным сожжением русских в Одессе, с обезвоживанием, обесточиванием и блокадой Крыма, с разрушением Донбасса и гибелью там тысяч русских людей, это всё плата за трусость руководства России в решении украинской проблемы Крымским путём в 2014-м. Если бы нашему руководству хватило смелости и решительности в вопросе присоединения к России всего Юго-Востока и Востока Украины, то таких проблем, как эти обвинения фактически в терроризме, не стояло бы. Показали свою слабость - получайте... На Западе слабых и трусливых принято бить!
          1. -1
            19 июня 2019 21:52
            Цитата: Грэг Миллер
            с обезвоживанием, обесточиванием и блокадой Крыма

            кстати недавно представитель Крыма сказал что это хорошо, ибо днепровская вода плохая и в общем без нее даже лучше будет. Так что все хорошо в Крыму без воды. Экология повышается без засоренной днепровской.
            (сарказм конечно, но представитель КРыма без сарказма выразился что не надо воды)
            1. 0
              20 июня 2019 05:29
              Вы этот водяной канал видели? Да его со времен союза никто не чистил, проще новый проложить.
      5. +6
        19 июня 2019 17:28
        Цитата: andranick
        но ничего нового и неожиданного.

        Да собственно его и сбили то для того,что бы начать преследование защитников Новороссии,и причастник к ним людям.И от этой задачи они не отойдут даже если найдутся железные доказательства преступления ВСУ и спецуры Запада в этом деле.Обвинителей самих надо обьявлять в розыск и судить за клевету.
      6. +5
        19 июня 2019 18:44
        ......................
    2. Комментарий был удален.
    3. +12
      19 июня 2019 16:15
      А перед стрельбой расчет российского БУКа смотался на Украину за украинской ракетой!
      1. +3
        19 июня 2019 17:17
        интересно, что на ней написали
      2. +1
        20 июня 2019 05:34
        А главное зачем так палиться, ведь Украина буков НЕ ИМЕЕТ! (согласно их источникам близким к вооруженным силам Украины и лично президента Порошенко)
        Вот кто нибудь задал Украинским спецам вопрос - откуда родимые буки, если у них их не было?
    4. +8
      19 июня 2019 16:17
      существует вероятность того, что в планах расчета ПВО стояло уничтожение военного, а не пассажирского борта.
      По-всякому пытаются притянуть обвинения в адрес России. И уже случайность сюда приплели.
      1. +4
        19 июня 2019 16:24
        Цитата: Ⅴ - вендетта
        существует вероятность того, что в планах расчета ПВО стояло уничтожение военного, а не пассажирского борта.
        По-всякому пытаются притянуть обвинения в адрес России. И уже случайность сюда приплели.

        Везде ссылка на "весьма вероятно" знал, охранял, передал... и т.д.
    5. +5
      19 июня 2019 16:17
      Интересно, а то что названы именно ЭТИ фамилии, хоть как то обосновывается? Надо их прессу в оригинале почитать, что там пишут.
      1. 0
        19 июня 2019 17:45
        Да так видео конференция была, с телефонными переговорами и взаимодействиями этих персонажей
        1. +1
          19 июня 2019 17:50
          О как. Надо найти и посмотреть.
    6. +8
      19 июня 2019 16:17
      "Как объявил во время пресс-конференции нидерландский прокурор Фред Вестербеке, подозреваемых будут судить – в частности, за убийство 298 пассажиров. Суд над ними состоится в марте 2020 г. Следственная группа попросила подозреваемых быть на суде или выйти на контакт. Он отметил также, что у JIT достаточно доказательств причастности России к катастрофе: «Они знают, что случилось». Официально это может подтвердить только суд, подчеркнул Вестербеке. " Михаил Воскресенский / РИА Новости
      Провести суд в России? Защитники прав "человека" на это не пойдут.
      Не явились на справедливый суд- значит виноваты...

      Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не ответил на вопрос «Ведомостей» о действиях России в связи с обвинениями в адрес граждан России по делу о катастрофе. До публикации имен (утром 19 июня) представитель Кремля сказал: «Вы знаете наше отношение к этому расследованию. Россия не имела возможности принимать в нем участие, хотя с самого начала, с первых дней этой трагедии проявляла инициативу, инициативно пыталась стать частью расследования этой чудовищной катастрофы. Поэтому наше отношение к этому расследованию очень хорошо известно».
      Думаю, что наш МИД найдет чем ответить на этот "вывод" следственной комиссии с вердиктом "весьма вероятно"
    7. 0
      19 июня 2019 16:19

      Рекомендую!! Посмотрите до конца!
      1. Комментарий был удален.
    8. +6
      19 июня 2019 16:20
      Цитата: MH17
      ..представители ССГ озвучили версию о том, что малайзийский Boeing мог быть сбит в результате ошибочной идентификации самолета.

      Сдается мне, это попытка дать возможность сохранить лицо и себе и подопечным. Датчи наверное понимают, что их втянули ‘в блудняк’ и готовят дорожку для отступления: ошиблись, извиняйте.
      Смущает молчание РФ, надеюсь есть план игры ‘в долгую’ против западного жулья и канделябр уже в руках...
      1. +2
        19 июня 2019 17:53
        Русофобы, жулье, шулера, лицемеры и фарисеи - состав "трибунала". Любой нормальный человек знакомый с системами ПВО "Бук" и представленными РФ свидетльствами на их решения не поведется. как всегда "хайли лайкли" бездоказательно, но виновата Россия, а истинных убийц готовы простить. Потрясающее торжество Абсурда!
        1. 0
          19 июня 2019 21:08
          Ну а что ещё можно ожидать от ‘наследников гебельса’ и их хозяев: кричать громко, все остальное вторично.
          Вот только с
          Цитата: LeonidL
          .. торжество Абсурда!
          не соглашусь: это не спонтанные действия, это целенаправленная и спланированная провокация. Уголовный кодекс плачет по этим ‘горе следователям’. Хотелось бы, чтоб РФ объявила в розыск этих умников, чтоб другим неповадно было
          1. +1
            19 июня 2019 23:26
            Могу уточнить - торжество целенаправленного Абсурда! Именно Абсурда, настолько нелепы и тупы заявления следователей на фоне тупой рожи "гениального" прокурора Абсурдистана пана Луценко ставшего прокурором, но не ставшего юристом. Это ли не прекрасная иллюстрация абсурдности происходящего?
            1. 0
              19 июня 2019 23:45
              Цитата: LeonidL
              .,. уточнить - торжество целенаправленного Абсурда!
              , что в переводе на русский - теория управляемого хаоса, именно так и есть и страна 404 с ее ‘прокурорами’ и иже с ними всего лишь разменная пешка, жаль что они не в состоянии это понять, посмотрели бы на горемыку мишико бездомного. РФ придется рубиться, желательно чтоб другим неповадно было. Практика показывает, что терпение и решительность - две добродетели, которые всегда окупаются
    9. +5
      19 июня 2019 16:23
      Да ладно... Поверить не могу. Вот все пять лет ждал что это не мы, ан нет, оказывается мы действительно империя зла. Когда же запад начнёт расплачиваться за все свои деяния?
      1. +2
        19 июня 2019 16:44
        Когда к ним в гости придет "Искандер".
        1. +3
          19 июня 2019 16:53
          давно пора нифига люди не понимают и берегов не видят
    10. +6
      19 июня 2019 16:25
      а что с серийным номером ракеты?!!!!
      как-то этот вопрос тихо замяли
      1. -6
        19 июня 2019 17:11
        Цитата: Бармалейка
        а что с серийным номером ракеты?!!!!
        как-то этот вопрос тихо замяли

        А что не так с серийным номером ракеты?.Серийный номер РАКЕТЫ-назвало МО РФ.Голландцы назвали серийный номер ДВВИГАТЕЛЯ ракеты
    11. +11
      19 июня 2019 16:26
      Провокация...международные ордера на арест, по сути Россия указанных граждан должна передать "в лапы европейского правосудия", в случае отказа, очередные санкции или еще чё нибудь...
      1. +4
        19 июня 2019 17:20
        Цитата: parusnik
        в случае отказа, очередные санкции или еще чё нибудь...

        Отключим газ... belay laughing
        Да соплями утрутся и будут дальше вонять...
    12. +5
      19 июня 2019 16:28
      Почему молчим?
      1. +3
        19 июня 2019 16:37
        Потому что слабЫ ...а сейчас кто сильнее, тот и прав...
      2. -15
        19 июня 2019 16:51
        Я одного не понимаю ну даже если сбили что такого это война а там бывают ошибки . Взяли бы просто заплатили деньги родственникам погибших да и все
        1. +6
          19 июня 2019 17:39
          Цитата: Кронос
          Взяли бы просто заплатили деньги родственникам погибших да и все

          И я не понимаю... а вот ты возьми и заплати родственникам.
          Ну а чо... нормальный ход, не? laughing
          1. -5
            19 июня 2019 18:44
            Тут есть 2 варианта либо доказать суметь что не ты либо все равно виновным признают
            1. 0
              19 июня 2019 22:28
              Есть третий вариант. Согласен заплатить родственникам погибших?
        2. +1
          19 июня 2019 18:41
          Цитата: Кронос
          Взяли бы просто заплатили деньги родственникам погибших да и все

          интересно почему шумеры не хотят заплатить за сбитый боинг?!!!
          вы им предложите, вдруг пойдут вам на встречу
          1. -5
            19 июня 2019 18:45
            Потому что обвиняют не их
            1. +2
              19 июня 2019 18:48
              так может это вы сбили?!
              кстати вы в курсе, что обвинять можно кого угодно, это не является основанием для выплат, наказания и т.д.?
              1. -7
                19 июня 2019 18:59
                Мы это кто ? Я в Донецке живу
                1. +5
                  19 июня 2019 19:35
                  ну вот ЛИЧНО ВЫ и сбили, из Донецка
                  1. +3
                    19 июня 2019 22:30
                    Вот и я про тоже... раз сбил, пусть платит. ))
                    1. +1
                      19 июня 2019 22:58
                      я так понял, что товариСЧ хочет, что бы платили мы
        3. +1
          19 июня 2019 19:39
          Ну сколько примитивных провокаторов развелось на сайте
        4. 0
          19 июня 2019 21:40
          Потому что "настанет"
        5. -5
          19 июня 2019 21:58
          Цитата: Кронос
          Взяли бы просто заплатили деньги родственникам погибших да и все

          в мире сколько прецендентов было без признания вины*?
          США(иранский ) и Украина(российский) ex gratia(выплата без признания вины)
          по суду только Локерби(Ливия)?
          РФ очевидно предлагают оба варианта. Но оба не подходят.
          Это слишком плохо --никакими ХПП не объяснишь.
    13. +1
      19 июня 2019 16:33
      Для чего собственно проводилась провокация с Боингом, ответ один, Украине требовалось правдами и неправдами ввести войска НАТО на свою территорию, типа для защиты от России. В вину России в этой постановке не поверили даже организаторы и кураторы из НАТО и Америки, под их чутким руководством ВСУ вела обстрел территории падения, потом, что то там собрала, а что собственно она передала следствию ни кто не ведает, это покрыто мраком западных спецслужб. Потребовалось !!! пять лет !!!! чтоб бездоказательно что то вякнуть, а доказательств, как не было так и нет.
      1. -3
        19 июня 2019 23:11
        Цитата: Strashila
        Для чего собственно проводилась провокация с Боингом, ответ один, Украине требовалось правдами и неправдами ввести войска НАТО на свою территорию, типа для защиты от России. В вину России в этой постановке не поверили даже организаторы и кураторы из НАТО и Америки, под их чутким руководством ВСУ вела обстрел территории падения, потом, что то там собрала, а что собственно она передала следствию ни кто не ведает, это покрыто мраком западных спецслужб. Потребовалось !!! пять лет !!!! чтоб бездоказательно что то вякнуть, а доказательств, как не было так и нет.


        "После того господин градоначальник сняли с себя собственную голову и подали ее мне. Рассмотрев ближе лежащий предо мной ящик, я нашел, что он заключает в одном углу небольшой органчик, могущий исполнять некоторые нетрудные музыкальные пьесы." (Салтыков-Щедрин, "История одного города")

        Знаете... у меня такое ощущение, что тут половина комментаторов просто распахивает черепную коробку и начинает крутить ручку на органчике.
        1. +2
          20 июня 2019 00:06
          Эх.вася,вася...не получить тебе заветный погон никак... tongue
          ибо нефиг с левых акков фигню всякую нести laughing
    14. +2
      19 июня 2019 16:34
      Следствие просто огонь,не поспеть за ним. Красиво о не предномерености. Предлагаю,Русские сбить хотели но доблестные украинцы опередили(защитили) от пуска,но русская ракета не взлетела а украинская пущенная заранее сбились и завалила боинг.
    15. +1
      19 июня 2019 16:35
      В розыск объявили трех российских граждан и одного украинца. Обладателя украинского гражданства зовут Леонид Харченко. Россияне, которых назвали причастными к гибели самолета, это Игорь Гиркин, бывший министр обороны ДНР, также известный под псевдонимом Стрелков, Сергей Дубинский и Олег Пулатов.
      Удивительные эти голландцы,дозу маленькую взяли и не докурили по полной, главного то виновника всех бед шизанутого запада,ВВП то как забыли, маразм у них явно зашкаливает,так любого чела в мире , под проплаченый заказ ,оговорить могут и на судилище свое ,дерьмокритическое и лживое , европейская колыбель цивиллизации ,все больше превращается в трухлявый и текущий нечистотами ,унитаз laughing
    16. 0
      19 июня 2019 16:36
      Доказательства где, обоснование?
      1. +1
        19 июня 2019 17:57
        Зачем этим лицемерам и фарисеям обоснования и доказательства? "Хайли лайкли" и назначены как вусегда виновные - Путин, Россия и т д. Новый повод для русофобской истерии и санкций.
    17. +3
      19 июня 2019 16:39
      Я так понимаю у России нет неопровержимых доказательств в свою пользу? Или к чему этот цирк? Власти РФ должны поставить точку в этом деле, нас ведь просто поливают грязью.
      1. +3
        19 июня 2019 16:49
        Так и у следствия нет неопровержимых доказательств вины России. У обоих сторон только устные заявления. Цирк продолжается? laughing
      2. +2
        19 июня 2019 16:51
        Цитата: Nuclear_winter
        Я так понимаю у России нет неопровержимых доказательств в свою пользу? Или к чему этот цирк? Власти РФ должны поставить точку в этом деле, нас ведь просто поливают грязью.

        Был же СУ-25 с ракетой воздух-воздух,был испанский диспетчер, было знаменитое фото в эфире "однако" у Леонтьева. Ну это из того что запомнилось.
      3. -6
        19 июня 2019 16:53
        Я не понимаю в чем проблема Укриана при Кучме сбила гражданский самолет России и это никого не парит так почему Россию должен такой пустяк волновать ?
        1. -5
          19 июня 2019 22:01
          Цитата: Кронос
          Я не понимаю в чем проблема Укриана при Кучме сбила гражданский самолет России и это никого не парит так почему Россию должен такой пустяк волновать ?

          Украина вины не признала и только под давлением США и РФ пошла на выплаты.
          С РФ такое не работает. Не потому что рычагов мало. Данная ситуация образа нуждается в фиксации.
          Так что ничего не будет
          1. -3
            19 июня 2019 22:03
            Понятно . Спасибо за информацию
      4. 0
        19 июня 2019 16:59
        Цитата: Nuclear_winter
        Я так понимаю у России нет неопровержимых доказательств в свою пользу? Или к чему этот цирк? Власти РФ должны поставить точку в этом деле, нас ведь просто поливают грязью.

        а как можно доказать что не Россия виновата ? только найти виновных ... а может их невозможно найти ( по разным причинам). тут вообще должен действовать принцип : кому это нужно было ? и кому менее всего нужно было ? как ответите на эти вопросы , все встает на свои места ! это основа любого преступления . в этой ситуации другой принцип ...
      5. 0
        19 июня 2019 17:27
        Так суд еще только впереди. Там и будут предъявлены все доказательства и исследована их неопровержимость.
      6. +2
        19 июня 2019 18:00
        Россия представила столько неопровержимых доказательств вины ВСУ, что хватит для обвинения сполна, но если глаза судей закрыты уже готовыми заранее листочками о вине России, то все доказательства они просто выкидывают в мусорник. Какие могут быть большие доказательства даже хватит одного - "Бук" только лишь пусковой установкой без остальных машин комплекса обнаружить самолет и нормально обстрелять не может.
        1. 0
          19 июня 2019 18:36
          Вас толпы, и каждый считает что прав, вместо того чтобы тщательно заняться сбором материалов, суо бука может работать одна именно так и работает. Отметка 2 часа 14 минут.https://youtu.be/j8_VSygcTCI
      7. +5
        19 июня 2019 18:43
        Цитата: Nuclear_winter
        Я так понимаю у России нет неопровержимых доказательств в свою пользу?

        скажите у вас есть неопровержимые доказательства, что вы не педофил?!
        сможете доказать это, вариант что мол детьми не интересуетесь не канает, нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
    18. +3
      19 июня 2019 16:42
      А ракету, парни из расчета, купили, или, выменяли на сало у служащих ВСУ.
    19. А полагал, что диагноз Debilitas mentis в амбулаторной карте должен безусловно препятствовать человеку занимать должность прокурора.

      stop
    20. +2
      19 июня 2019 16:50
      Пусть показания у лётчика Волошина возьмут. А, стоп...
    21. +6
      19 июня 2019 16:52
      я так слышал ни один из 4 х обвиняемых не является зенитчиком
    22. +14
      19 июня 2019 16:59
      Кто то разве удивился выводам типа "следствия"?
      1. Где показания диспетчеров и где сами диспетчеры? Чет их за все эти годы не видно.
      2. Как это следаки обошли своим вниманием серийный номер ракеты?
      То,что Стрелка назначат виновным и так было ясно. А от нашего МИДа будет,что нибудь, кроме не вразумительного мычания? Или головой Стрелкова выкупят голландскую житуху "прынцес" Пу.
      1. -1
        19 июня 2019 17:08
        Да вполне могут им пожертвовать или грохнуть скорее а то он такие показания может в отместку дать что сложно станет
    23. 0
      19 июня 2019 17:06
      Можно было не ждать 5 лет...
    24. +3
      19 июня 2019 17:07
      Это их "свадьба" .... по нормальному, надо считать, что драку они уже заказали!!!
      Жаль, что от "наших", у которых за бугром сплошные партнёры, реальных дел не дождешся!
      По одной щеке в очередной раз прилетело, поставляем другую???
    25. 0
      19 июня 2019 17:13
      По какому праву Гиркина в меж. Розыск? .
      1. 0
        19 июня 2019 18:01
        По праву сильного, сэр! Прав не тот кто прав, а у кого больше ...
    26. +6
      19 июня 2019 17:16
      По сбитому над Донбассом рейсу MH17 предъявлены обвинения трём россиянам

      fool Голова нужна не токмо есть и шапку носить. Давайте рассуждать исходя из "американской логики".
      В производстве оружия массового поражения в Ираке был обвинён Саддам Хусейн... belay
      В Ливии Муаммар Каддафи был убит за идею создания панафриканской валюты, в отличие от доллара, обеспеченной золотом... crying
      В Сирии Башар Асад стал бороться с террористами ИГИЛ, созданной на деньги США и при поставках американского оружия, и стал диктатором... belay
      В КНДР Ким Чен Ын не стал сдавать ЯО и был "напуган" рейдом двух АУГ в сторону Корейского полуострова... belay
      В Венесуэле Мадуро не стал признавать законно назначенного штатами президента Гуайдо и был обвинён в диктатуре и геноциде собствнного народа... belay
      Иран по боком у себя американскими ракетами повредил танкеры с нефтью. Причём один (японской принадлежности) именно накануне визита премьер-министра Абэ Синдзо... request
      Исходя из всего вышесказанного, три виновные россиянина это ??? По идее должны быть Петров, Боширов и, как минимум, Шойгу... belay
      Измельчала международная ССГ. Назвала никому не известных людей... stop А, может быть, побоялась МО РФ арестовывать? Да и Петров с Бошировым уже "засвечены в деле о Скрипалях"... belay
      Самое время подавать в международный розыск всю эту шоблу со своими "научными псевдовыводами"...В каком гнусном мире приходится жить... crying
      1. 0
        19 июня 2019 18:02
        Нет, Шойгу обвинять опасно, вдруг явится с группой поддержки в Брюссель. Страшно однако.
    27. +2
      19 июня 2019 17:23
      Гора родила мышь...максимально обвинили хзкого.
    28. 0
      19 июня 2019 17:24
      От таких сообщений сводит скулы в безсильной злобе.
      Остановите Землю я сойду.
    29. +17
      19 июня 2019 17:36
      Спутники США ничего не видели;
      Пилот застрелился;
      Диспетчер исчез;
      Английская медиа-контора, по сбору информации о сбитом Боинге, зарегистрирована за два дня до катастрофы;
      Российские доводы во внимание не принимают;
      В группе расследования принимает участие страна подозреваемая в совершении преступления (Украина)...
      Пы. сы. Хайли-лайкли к преступлению причастны США!
      1. -4
        19 июня 2019 18:41
        Цитата: Теренин
        Спутники США ничего не видели;
        Пилот застрелился;
        Диспетчер исчез;
        Английская медиа-контора, по сбору информации о сбитом Боинге, зарегистрирована за два дня до катастрофы;
        Российские доводы во внимание не принимают;
        В группе расследования принимает участие страна подозреваемая в совершении преступления (Украина)...
        Пы. сы. Хайли-лайкли к преступлению причастны США!

        "Спутники США ничего не видели" - достали эти верящие в американцев, как в Богов!!! Конашенков уже предоставил данные радиолокаторов наших!
        "Испанского диспетчера уже задержали. Так и передай своим залужным хозяевам
        В группе расследования Украина, потому что над её территорией сбили. России нет, потому что ни российских граждан, самолёт не имеет отношения к России.
        1. 0
          20 июня 2019 05:45
          Таки ви шо, а Россия теперечи не контролирует Донецку волость? Вы там уж определитесь, имеет Россия отношение к Донецку или нет.
    30. +3
      19 июня 2019 17:36
      вот что смешно, не знают кто отдавал приказы, но уверены, что они были.
      на основании чего???
      1. 0
        19 июня 2019 17:58
        Цитата: yehat
        вот что смешно, не знают кто отдавал приказы, но уверены, что они были.
        на основании чего???

        Компетентные службы ведущих стран прекрасно знают, кто виновен в крушении Боинга, но не для того было сделано, чтобы стала известна истина. Фарс, не более.
    31. +1
      19 июня 2019 17:43
      Цитата: Мар.Тира
      для того,что бы начать преследование защитников

      нет, сбили для изоляции, сделав защитников донбасса неприкасаемыми,
      чтобы украинцы могли делать там что хотят.
    32. +1
      19 июня 2019 17:43
      Виновных нужно искать в ВСУ и всем адекватным людям это понятно, а этот "трибунал" не желающий принимать во внимание реальные факты еще раз показывает ценность "европейских ценностей", двуличие и лживость фарисеев - покровителей кровавых нацистов-бандеровцев. так же они и выращивали душку Гитлера, который потом им всем отплатил за доброту по полной.
    33. Выданы международные ордера на арест трех российских граждан, которых подозревают в причастности к гибели рейса MH17 Это все Сотрясение воздуха не более чем !
    34. 0
      19 июня 2019 17:45
      Товарищ Гиркин теперь будет невыездной за пределы РФ до конца жизни.
      1. -4
        19 июня 2019 18:44
        Цитата: Defender
        Товарищ Гиркин теперь будет невыездной за пределы РФ до конца жизни.

        - долго он не проживёт. :))))))))) Впрочем, как и все названные. Могу представить их чувства сейчас, когда им звонят из "конторы", зовут "попить чайку и обсудить" или вечером встретиться внизу, обкашлять.)))))))))))) Гиркин все двери бетоном залил , наверное.
      2. 0
        19 июня 2019 23:28
        По поводу бла-бла-бла следователей из-за бугра товарищ Гиркин горько-горько плачет, уж так его напугали, так напугали ...
    35. -1
      19 июня 2019 17:50
      Давно говорю: Есть у нас в "верхах" "Засланный казачок... Лазутчик..." Что-то подозрительно часто и громко у нас случаются провалы! Как будто опыта НКВД, "Смерша", КГБ за плечами у наших спецслужб нет!? Ищите "крота"!!!
      1. -2
        19 июня 2019 20:50
        Цитата: senima56
        Давно говорю: Есть у нас в "верхах" "Засланный казачок... Лазутчик..."

        Да ну?! Не может быть! Неужели Он!?
    36. +1
      19 июня 2019 17:54
      Не там ищут тех, кто отдал приказ о пуске ракеты.
      И это жалкое недоразумение называют следствием fool
    37. -1
      19 июня 2019 17:58
      судебное разбирательство будет завершен не раньше конца 2020.

      как у них вольно обращаются с доказательствами вины. мало того, что всё притянуто "за уши", так ещё и обвинения выдвигают до окончания расследования. fellow
      Накажет жизнь за такое вольное трактование доказательств. Как бы ответный иск не получить за ложные обвинения. lol
    38. 0
      19 июня 2019 18:05
      Ну, в общем то ожидаемо, очередная чушь собачья.
    39. -4
      19 июня 2019 18:08
      Не понимаю я перспектив этого дела. Что потом? Суд над теми, кого обвиняют? Каким образом, если это военные, которые исполняли приказ командования? Новые санкции для России? Чем вообще это все может обернуться?
      1. -2
        19 июня 2019 22:54
        Посмотрите дело о теракте над Локерби — я думаю, всё будет проходить примерно по такому сценарию.
    40. +3
      19 июня 2019 18:24
      А диспетчеров из РЦ Днепра нашли?
      В первую очередь - подписка о невыезде.
      Немедленно опечатывается плёнка, составляется протокол, берутся объяснительные, диспетчера на следующий день встречаются с областным, как минимум, транспортным прокурором, проводятся сравнения, потом - очная встреча причастных и, наконец, организуется правительственная комиссия... Если есть запись с радаров, берётся она. Сравнивается флайт план с реальным маршрутом и пр.
      Где всё это? Расследование ведётся оперативно по свежим следам около недели. В правительственной комиссии принимают участие около десятка министерств (не ниже замминистра) и столько же экспертов. А где все эти ПВО и ВВС?
      И это было?
      1. -1
        19 июня 2019 18:47
        Цитата: pafegosoff
        А диспетчеров из РЦ Днепра нашли?
        В первую очередь - подписка о невыезде.
        Немедленно опечатывается плёнка, составляется протокол, берутся объяснительные, диспетчера на следующий день встречаются с областным, как минимум, транспортным прокурором, проводятся сравнения, потом - очная встреча причастных и, наконец, организуется правительственная комиссия... Если есть запись с радаров, берётся она. Сравнивается флайт план с реальным маршрутом и пр.
        Где всё это? Расследование ведётся оперативно по свежим следам около недели. В правительственной комиссии принимают участие около десятка министерств (не ниже замминистра) и столько же экспертов. А где все эти ПВО и ВВС?
        И это было?

        - а что, не нашли Анну Петренко??? Или вы про испанского диспетчера? Его тоже нашли..

        Затем украинский диспетчер поговорил с российским коллегой из Ростов:.

        {C}· {C}13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, в связи с траффиком следуйте в точку Romeo November Delta (RND).

        {C}· {C}13:19:56. Днепропетровск: Romeo November Delta, Малайзийский один семь.

        {C}· {C}13:20:00. Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки Romeo November Delta ожидаемое направление TIKNA.

        {C}· {C}13:21:10. Днепропетровск: Малайзийский один семь, вы меня слышите? Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

        {C}· {C}13:21: 36. Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

        {C}· {C}13:22:02. Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.


        Затем украинский диспетчер выходит на связь с российским коллегой из Ростова.

        {C}· {C}13:22:05. Ростов: Слушаю вас, это Ростов.

        {C}· {C}Днепропетровск: Ростов, вы наблюдаете малайзийский [лайнер]… по ответу?

        {C}· {C}Ростов: Нет, похоже, что цель начала распадаться.

        {C}· {C}Днепропетровск: Он не отвечает на наши вызовы тоже.

        {C}· {C}Ростов: И не отвечает на вызовы, да?

        {C}· {C}Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и…

        {C}· {C}Ростов: И это всё, да?

        {C}· {C}Днепропетровск: И он исчез.

        {C}· {C}Ростов: Подождите, я спрошу.

        {C}· {C}Днепропетровск: Вы ничего не наблюдаете на радаре?

        {C}· {C}Ростов: Да, да, да, ничего. Мы ничего не видим.

        {C}· {C}Днепропетровск: Хорошо, мы сейчас им звоним.
        1. -2
          19 июня 2019 22:17
          Цитата: Доверяющий
          - а что, не нашли Анну Петренко

          я этих записей тут предоставлял много. А все все равно как зомби-нету записей... Получаеться в Ростове тоже украинцы стерли все записи..и Черных ящиках стерли..
          и в отчете в интернете вообще не переговоры..
          да ничего в этих переговорах нет крамольного или информативного.Обычные.
          Просто в РФ как то связывают мистику с отсебятиной--мол Петренко вела, потом стерла все записи и исчезла! И в Ростове стерла! И в ящиках.. сюжет просто песня.
          А там ничего и нет--давно в сети.Давно в отчете.
          Но зомби продолжают--НЕТУ записей!!
        2. 0
          21 июня 2019 00:32
          Цитата: Доверяющий
          {C}· {C}Ростов: Нет, похоже, что цель начала распадаться.

          Похоже у Вас двойной перевод - с русского на английский и обратно. При этом неизбежны варианты и неточности которые можно истолковать по разному. Например: развалиться, распадаться, разбиваться, кончаться неудачей - гугл переводит как "fall apart", соответственно, допустим, первоначальное "разбился" запросто может оказаться "распался на части". К тому же слово "цель" среди гражданских диспетчеров... в общем, вряд ли.
    41. +1
      19 июня 2019 18:40
      Цитата: Ратуш
      Цитата: Бармалейка
      а что с серийным номером ракеты?!!!!
      как-то этот вопрос тихо замяли

      А что не так с серийным номером ракеты?.Серийный номер РАКЕТЫ-назвало МО РФ.Голландцы назвали серийный номер ДВВИГАТЕЛЯ ракеты

      когда включают дурака это мягко говоря раздражает
      1. -7
        19 июня 2019 18:52
        Вы про себя?
        Голландцы представили обломок ракеты с серийным номером ДВИГАТЕЛЯ ракеты.И спросили у МО РФ-какой ракете с каким номером принадлежит этот двигатель.Через 4 месяца МО РФ ответило-этот двигатель "принадлежит" ракете с таким то номером ,который был передан Украине в 1986 еще году.
        Жаль только что в подтверждение факта что этот двигатель "принадлежал" ракете переданной Украине ,МО РФ НЕ смогло предоставить оригинальный формуляр двигятеля указанного голландцами...а представила "восстановленную" копию оного.И не ответило где оригинал,когда был потерян ,когда и кем была сделана копия оного..и почему копия формуляра полно ляпов и ошибок:перепутанные даты,другие чернила,разные почерки и тд и тп
        1. 0
          19 июня 2019 18:57
          Цитата: Ратуш
          И не ответило где оригинал,когда был потерян ,когда и кем была сделана копия оного..и почему копия формуляра полно ляпов и ошибок:перепутанные даты,другие чернила,разные почерки и тд и тп

          судя по всему с документооборотом вы ни когда не имелии дел.
          я не думаю что буков у шумеров сотни тысяч, самый простой способ "уличить" РФ был предоставить, как вы выразились данные по ракетам находящимся или находившимся, но перемещенным с территории шумерии и их серийникам, следствию, но почему-то этого сделано не было, интересно почему?!!
          и вот вопрос с серийником на обломках как-то вообще забылся
          кстати вы в курсе что ЛЮБЫЕ доказательства добытые незаконным путем а так же с нарушением процессуальных норм, это я о мультиках неизвестной фирмы блин-кот, не могут считаться доказательством?
          1. -4
            19 июня 2019 19:30
            Ну естессно.Госчиновники-сплошные гении и без ляпов работают.Фрагменты из видеоигр в качестве "оригинального" видео бомбежек в Сирии не МО выкладывало.Или фейковое видео Путин /Стоун.
            Серьезная экспертиза по любому подделку обнаружит,как не подделывай.А родной пипл и с ляпами схавает.
            1. +1
              19 июня 2019 19:36
              еще раз, почему украинцы не дали данных о наличии ракет на территории украины?!

              а вообще самый простой способ расследования это состыковаться с заводом производившим ракеты, далее по документам можно отследить куда ракеты отгружались, на местах есть все документы в том числе на отсутствующие либо они были использованы во время учений либо утилизированы
              НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ УЧТЕННОЙ РАКЕТЫ
              а при наличии номера двигателя это дело максимум трех месяцев, но по какой-то причине рисуются мультики изучаются соцсети (вместо документов) и т.д., может просто дело в том, что кто сбил известно, но нужно обвинить другого?
              1. -8
                19 июня 2019 19:46
                Кто вам сказал что украинцы не предоставили голландцам данные по своим ракетам?
                1. +2
                  19 июня 2019 19:49
                  если бы представили об этом бы на весь свет орали так же если бы были реальные доказательства вины России
                  1. -8
                    19 июня 2019 19:56
                    То есть это ваши личные домыслы а не факт?
                    1. +3
                      19 июня 2019 19:58
                      факты это то что обнародовано, а вот "хайлилайкли" это как раз домыслы
                      1. -9
                        19 июня 2019 20:07
                        Лично для Вас...следователи ответили сегодня на этот вопрос

                        Следователи JIT не считают убедительными сведения о том, что ракета, сбившая малазийский Boeing находилась на вооружении украинских ВС. Об этом заявил нидерландский прокурор Фред Вестербеке. Журналисты задали ему вопрос, почему следствие уверено, что ракета была российской, хотя есть документы о том, что «Бук» давно находился на вооружении украинской части.

                        «Мы видели эти материалы, но мы считаем, что они не убедительны по этому пункту. Мы проводили расследование, и нельзя прийти к такому выводу исходя из этих документов», — заявил Вестербеке
                        .
                        1. +4
                          19 июня 2019 20:09
                          Цитата: Ратуш
                          не считают убедительными сведения о том, что ракета, сбившая малазийский Boeing находилась на вооружении украинских ВС.

                          то есть то что я сказал как раз и подтверждается, документов о наличии или отсутствии ракет от украинской стороны не поступало
                        2. -8
                          19 июня 2019 20:15
                          Серьезно? И на чем Вы основываете сей вывод? Следователи как по вашему установили что ракета не принадлежала Украине?На честном слове или на анализе документов? В суд они пойдут с голословными утверждениями или с документами? Или в РФ следственный комитет ведет следствие и показывает документы в онлайн режиме?
                          Кстати.Еще из сегодняшнего:
                          Что касается доказательств вины названных подозреваемых, то на пресс-конференции была представлена запись разговора Игоря Гиркина с главой Крыма Сергеем Аксеновым в 2014 году, во время которого они обсуждают оказание военной поддержки ополченцам в Донбассе со стороны России. «Нужны противотанковая артиллерия, нужны танки, ПВО. И все это нужно со специалистами, потому что времени их готовить у нас не будет, уже нет», — сказал Гиркин. Перезвонивший ему Аксенов заверил, что решение о поддержке ополчения уже принято и для этой ситуации создан единый координационный центр
                        3. +2
                          19 июня 2019 20:18
                          Цитата: Ратуш
                          Серьезно? И на чем Вы основываете сей вывод?

                          потому что если бы были документы то сказали бы, что согласно информации предоставленной украинец стороной ..., а сказали что российские документы не могут считаться доказательством
                          кстати ваш ответ как раз доказывает, что вы вообще в документообороте ни чего не понимаете
                        4. -7
                          19 июня 2019 20:20
                          Ну конечно.По насыщенности аргументами Ваших ответов чувствуется что вы дока.
                        5. +1
                          19 июня 2019 20:21
                          еще раз, были бы документы от укров на них бы и сослались, а ссылка было на то что нет доверия к документам из РФ
                        6. -7
                          19 июня 2019 20:24
                          Это не более чем ваши домыслы.Прокурор сказал что было проведено РАССЛЕДОВАНИЕ,которое показало что РФ предоставила недостоверные данные.
                        7. +4
                          19 июня 2019 20:29
                          слушайте ну не понимаете как работают с документами, не спорьте
                          прокурор ОБЯЗАН предоставить доказательства, это не мы оправдываться должна а прокурор должен доказать, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ
                          еще раз ГДЕ ДОКУМЕНТЫ О ТОМ ЧТО РАКЕТА ПОКИНУЛА ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ ИЛИ НАХОДИТСЯ НА ТЕРРИТОРИИ РФ?!!!!
                        8. -4
                          19 июня 2019 20:37
                          Не кричите .Вы как опытный делопроизводитель должны знать что следователь должен представить документы суду,обвиняемым и адвокатам.а не суетливым юзерам в инете.
                          Покажите мне материалы уголовного дела возбужденного СК РФ например по катастрофе Ту-154 с доктором Лизой.Их кто то выложил в инете? Или по любому другому уголовному делу находящимся в производстве.
                          Знаток делопроизводства говорите?
                        9. +2
                          19 июня 2019 20:57
                          ну уж если на то пошло то он не имел права и заявлять о том являются или нет доказательства россии достаточными
                          Цитата: Ратуш
                          Покажите мне материалы уголовного дела возбужденного СК РФ например по катастрофе Ту-154 с доктором Лизой

                          а вы в курсе, что дело не закрыто и не передано в суд?!
                          к делу допущены ВСЕ заинтересованные стороны, в отличии от дела со сбитым боингом, не допустили ни нас ни малазийцев
                          Цитата: Ратуш
                          Или по любому другому уголовному делу находящимся в производстве.
                          Знаток делопроизводства говорите?

                          уважаемый, это не я публично озвучиваю итоги расследования до передачи дела в суд, а голландцы, это они обвиняют Россию не имея доказательств, а уж если они есть будьте любезны либо озвучьте их либо до суда просто молчите

                          Цитата: Ратуш
                          Знаток делопроизводства говорите?

                          кем вы работаете и сколько вам лет?
                        10. -8
                          20 июня 2019 01:06
                          Цитата: Бармалейка
                          это не я публично озвучиваю итоги расследования до передачи дела в суд, а голландцы

                          Голландцы на стадии следствия, до начала суда, озвучивают то, что считают нужным. Это не обязанность их, а добрая воля, так как право на тайну следствия они имеют полное.
                        11. +1
                          20 июня 2019 07:40
                          это называется давлением на суд
                        12. -5
                          20 июня 2019 10:08
                          Ага, на несуществующий суд.
                        13. 0
                          20 июня 2019 11:18
                          еще раз повторюсь, не включайте дурака
                        14. +1
                          19 июня 2019 21:03
                          https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-45651736
                          одни слова и ни одной ссылки на документы
                        15. -2
                          19 июня 2019 23:38
                          О!!!! Нашелся "светлый источник" истины в последней инстанции! Ну уж кому поверю в последнюю очередь так это ба-ба-си. Не стоит однако Владимир искать там правду.
                        16. -1
                          19 июня 2019 23:58
                          вы прочли статью?!
                        17. 0
                          20 июня 2019 23:31
                          Ничего нового, некие отговорки украинской стороны, бо большому счету бессвязные и бессмысленные. Ранее я считал ББС профессионалами, но с 2013-2014-го после их бесконечных изменений и исчезновений материалов верить им перестал равно как и CNN & FOX
                        18. 0
                          21 июня 2019 07:15
                          там было главное, что украинцы документов не предъявили
                        19. -2
                          21 июня 2019 18:18
                          Так это всем и без бабаси было хорошо известно!
                        20. -2
                          21 июня 2019 19:27
                          у меня к Вам просьба, прочтите ветку, может, что и поймете, к чему ссылка и все остальное
                        21. 0
                          20 июня 2019 23:30
                          Ничего нового, некие отговорки украинской стороны, бо большому счету бессвязные и бессмысленные. Ранее я считал ББС профессионалами, но с 2013-2014-го после их бесконечных изменений и исчезновений материалов верить им перестал равно как и CNN & FOX
                        22. +3
                          19 июня 2019 23:36
                          Судя по нек5омпетентности ответов и комментариев Ратуша чувствуется, что он очень свидомый. Ответы типа "Раз прокурор сказал в морг ..." Бесполезно со свидомыми общаться, проще учить собаку разговаривать на английском.
                2. -1
                  19 июня 2019 21:20
                  Цитата: Ратуш
                  Кто вам сказал что украинцы не предоставили голландцам данные по своим ракетам?

                  https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-45651736
        2. -1
          19 июня 2019 19:22
          Опять же конечно, в МО такие дураки сидят, что даже копию подделать хорошо не могут, правила внутреннего документооборота им не знакомы и просто они как всегда лоханулись, а вот благородная общественность ( Вы конечно же в их числе) и «мировое сообщество» их сразу вывело на чистую воду.
          1. -6
            19 июня 2019 19:45
            Извиняюсь.Я по ошибке ответил другому юзеру на ваш пост. hi
            Ну естессно.Госчиновники-сплошные гении и без ляпов работают.Фрагменты из видеоигр в качестве "оригинального" видео бомбежек в Сирии не МО выкладывало.Или фейковое видео Путин /Стоун.
            Серьезная экспертиза по любому подделку обнаружит,как не подделывай.А родной пипл и с ляпами схавает.
        3. +7
          19 июня 2019 19:30
          Если ракета была передана Украине, то оригинального формуляра у МО РФ не могло быть. Изделие, его принадлежности, ЗИП и документация (паспорта, формуляры и т.д.) находятся у эксплуатанта. У производителя остаётся (возможно) записи в журналах.Вот по этим записям (возможно не полностью уцелевшим) и написали сию бумагу, именуемую "восстановленной" копией. А по ляпам и несоответствиям - в позднем СССР с этим был небольшой бардачок. Фамилии, имена и года рождения людей путали, а уж данные какой-то массовой железяки...Да и не придавали наверное тогда этому особого значения.
          1. -5
            19 июня 2019 19:40
            То есть Вы утверждаете что формуляра у МО РФ не могло быть априори,но оно вместо того чтоб сказать это(...дорогие товарищи,у наас нет этого формуляра ибо в соответсвии с такой то инструкцией номер такой то в СССР формуляр уходил вместе с ракетой)-принялись "лепить"восстановленную копию несуществуещего у них формуляра?...очень убедительно и логично...сами то в это верите?
            1. +6
              19 июня 2019 20:13
              У производителя МО запросило информацию по изделию (согласно серийному номеру одного узла) - он, а точнее его правоприемник, её выдал. Не вижу никакой конспирологии в этом моменте. В таких документах ответ обычно базируется на входящем вопросе. Т.е. "как спросили - так и ответили".
              1. -5
                19 июня 2019 20:18
                Очень убедительно.Ответили документом которого не существовало в природе,по вашим словам.
                1. MMX
                  +2
                  20 июня 2019 11:15
                  Цитата: Ратуш
                  Очень убедительно.Ответили документом которого не существовало в природе,по вашим словам.


                  Не хотел комментировать данную тему, но тут увидел ваши комментарии...
                  Вам, камрадом под ником "Бармалейка", был задан конкретный: почему укаинская сторона не предоставила данные по ракете?
                  Ответа вы так и не дали. Следовательно, таких документов нет, либо вы о них не знаете. Однако уверенно утверждаете, высказав по ходу дела соображения, что Бармалейка руководствуется домыслами.
                  Но, позвольте, а чем руководствуетесь вы? Ведь таких документов не представлено. А если они представлены, то почему не обнародованы, как другие доказательства по делу???
                  1. -3
                    20 июня 2019 12:57
                    Я руководствуюсь официальными заявлениями прокурора ведущего расследование.Вы-писаниной юзера бармалейки.если для вас это равноценного уровня вещи-могу только пожать плечами)
                    1. MMX
                      +1
                      20 июня 2019 17:30
                      Цитата: Ратуш
                      Я руководствуюсь официальными заявлениями прокурора ведущего расследование.Вы-писаниной юзера бармалейки.если для вас это равноценного уровня вещи-могу только пожать плечами)


                      Если вы не поняли (что уже показатель вашего интелекта), то камрад вам намекает (и очень явственно намекает) на предвзятось расследования и его односторонний характер. Об этом, в частности, свидетельствует односторонний характер публикуемых доказательств.
                      Если я правильно понял, то голландцы публично призвали РФ ответить на вопрос про номер на ракете. Когда этот ответ был ими получен, следствие как-то нехотя и скромно заметила, что мол, неубедительно. А что ответила тогда украинская сторона на этот вопрос, почему-то не сказали?
                      Об этом вам пытались сказать неоднократно.

                      П.С. ну а что касается официальных заявлений, то помнится, что фигура гораздо более значительная, чем голландский прокурор, а именно - некий господин Колин Пауэлл, будучи госсекретарем США, на совещении СовБеза ООН показывал пробирочку в которой был стиральный порошок, а рассказывал он про оружие массового поражения...
    42. Комментарий был удален.
    43. +8
      19 июня 2019 19:31
      Ржу нимагу. Как бывший мент, представляю себе ситуацию - если бы я, с такой доказухой пришел к судье, чтобы арестовать подозреваемого на два месяца, то судья меня б из кабинета выгнал бы поджопниками. А тут, все воспринимают в серьез.
      1. -7
        19 июня 2019 19:45
        Наверное вы расследовали дела когда все преступники и свидетели находятся на территории горячей точки
        1. +4
          19 июня 2019 21:22
          Точка может быть хоть еле теплой, хоть совсем холодной - судья принимает решение на арест исходя из доказательств следствия. Что там представили - радиопереговоры неизвестно кого, непонятно с кем? Перехват разговоров по мобильному телефону - любой судья пошлет уйх, такие доказательства.
          1. 0
            21 июня 2019 00:48
            Цитата: ТермиНахТер
            радиопереговоры неизвестно кого, непонятно с кем

            Дык чего...
            Пранкеры Вован и Лексус дозвонились до конгрессмена и, представившись премьер-министром Украины Владимиром Гройсманом, решили обсудить с ней положение дел в мире.
            Пранкеры посетовали на «вмешательство России в выборы в Лимпопо», пояснив, что российские хакеры «взломали систему выборов» в этой стране и «установили режим своей марионетки Айболита». При этом Уотерс невозмутимо продолжила разговор, стараясь выяснить подробности вмешательства Москвы в дела сказочных персонажей, придуманных Корнеем Чуковским. Кроме того, пранкеры сообщили ей, что «армия Путина» захватила запад Украины, дойдя до Львова, а также «атаковала» Габон. На этот раз политик призналась, что не знала об этом, но тем не менее пообещала сделать всё необходимое для помощи пострадавшим.
      2. +1
        19 июня 2019 21:11
        И в расследовании официально принимает участие заинтерисованная сторона конфликта laughing
      3. -6
        19 июня 2019 22:49
        Цитата: ТермиНахТер
        Как бывший мент, представляю себе ситуацию - если бы я, с такой доказухой пришел к судье, чтобы арестовать подозреваемого на два месяца, то судья меня б из кабинета выгнал бы поджопниками.

        Тяжёлая работа у ваших коллег. Вот, наверное, почему приходится наркотики журналистам подбрасывать и организовывать экстремистские сообщества, затаскивая в них болезненных школьниц.
        1. 0
          20 июня 2019 18:53
          Я работал в УБОП, мы такой ерундой не занимались. У нас клиентура была серьезная.
    44. +1
      19 июня 2019 19:47
      Почему не возбуждены уголовные дела против членов этой комиссии и всех причастных к этой афере,за лжесвидетельствование,разжигание межнациональной розни и русофобии,используя служебное положение и др. военные преступления? Почему мы как и наши "партнеры" не распространяем свое законодательство повсеместно,или нам это не позволено,а наши деятели настолько зависимы и пугливы,что не в состоянии рта открыть для защиты чести и достоинства,интересов своего государства ,а только мямлить и виновато оправдываться,размазывая сопли по щекам.Только со своим народом смелы, наглы, выворачивая у людей карманы,отбирая у стариков последние крохи,тут мы можем показать всю мощь госмашины,раскатывая катком работягу или бабку,вышвыривая их из лачуги или вырывая из рук их детей и внуков кусок хлеба.
      1. Комментарий был удален.
    45. 0
      19 июня 2019 20:12
      Рафик ниучем невиноват. Это когда такое было чтобы Россия в чем-то неправа была. А Гиркин теперь еще грустнее будет (теперь ему видимо нужно за здоровьем вдвойне лучше следить, а то думается знает он много интересного, что до суда доехать не должно)
    46. +1
      19 июня 2019 20:14
      В Евангелии от Луки сказано (глава 8, стр. 17): «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы» ..
    47. +1
      19 июня 2019 20:19
      Пора прекращать наше участие в сомнительных организациях, включая еспч, гааги и прочую фигню. А наши лизоблюды-чинуши, напротив, рвутся туда. Продажные товарищи.
    48. +1
      19 июня 2019 20:23
      Цитата: vasilii
      Если кому-то недостаточно вида Колин Пауэлла , сидящего на официальном мероприятии в ООН среди представителей других стран в том числе и России с пробиркой «сибирской язвой» в качестве примера оружия массового поражения, которое разрабатывает Ирак — я тут уж больше ничего не могу добавить
      1. -4
        19 июня 2019 22:36
        То есть генеральный прокурор Малайзии — это Колин Пауэлл? Я правильно понял яркую аналогию?

        Мне кажется, или вы не в ту сторону воюете?
    49. +4
      19 июня 2019 20:32
      Перечитал отчет в оригинале belay не, ну военных если еще можно как то за уши и пинками притянуть, ну как свидетелей, так как вроде нет ни одного зенитчика... ну там пыль протирал с ПУ, грузить помогал, ну телефонисткой был кое что слышал lol Но вот Гиркина эт они зря no прям мой моск рисует такую картинку...
      Сидит Стрелок в Донецке и ему доклАдают - сэр, в нашу сторону летить бонбардировщик, что прикажите сэр... А он такой - сбить к овощам острым! (простите, воображение разыгралось, так сказать задумка аффтора, по другому просто не передать весь колорит и красоту)...
      Ну и как принято в Голливуде, совершенно не важно, что бы принять решение и быть причастным, надо для начала знать о самолете lol Ну да, у них там в ДНР куча радаров, ПВО на высоте... на тот момент вроде как не було от слова совсем... Но допустим, позвонили из самой Москвы!!! belay Да, да, САМОМУ СТРЕЛКУ!!! И он дал команду Российскому ПВО wassat ... я не знал что Гиркин по совместительству у нас зам главнокомандующего laughing Это жжжестя, немеццкое кино для взрослых с эскадроном гусар и конями просто невинная фантазия... what
      Не, а если честно, то при таком раскладе Шойгу надо объявлять в розыск laughing Если сбивали наши, то он был точно в курсе... а если учесть что ВВП точно доложили, то обоих tongue
      Вообщем сами себя загнали в сортир, интересно что они теперь скажут? Деградация явно достигла критической отметки...
    50. +1
      19 июня 2019 21:05
      Вот поражаюсь, нашим, как воды в рот набрали.Чего боятся.Созвать свою комиссию, включить членов Мок, потребовать от голландской стороны всех документов.Провести расследование.Объявить, прокуратура провела и не выявила нарушений в действиях данных 4 человек, их причастность к катастрофе не доказана.По результатам расследования, задержать граждан Украины, как угодно любыми средствами, на вопрос как, у нас спецы, могут с территории Украины кого угодно достать.Судить их на глазах у все мира, позвать малазийцев.Если Голландская сторона откажется, объявить следователей, врагами государства Российского и охотиться за ними, доставить к нам судить, заказчиков они сдадут.И все....
    51. 0
      19 июня 2019 21:06
      На международном уровне наступила полная веселуха: следственная группа, в состав которой входит один из подозреваемых - Украина (с мотивом, возможностью и средствами преступления) laughing
    52. -1
      19 июня 2019 21:26
      Этот стон песней зовется... 125 серия!)))
    53. 0
      19 июня 2019 21:36
      всё сволочи предусмотрели- даже истребитель в момент сбития рядом крутился
    54. -1
      19 июня 2019 21:37
      Это международный трибунал.Виновные назначены.На весь мир раструбят что виновата Россия.Минус в репутацию.План анаконда в действии.Медленно,но верно)
    55. +1
      19 июня 2019 21:38
      Цитата: Ратуш
      Прокурор сказал что было проведено РАССЛЕДОВАНИЕ,которое показало что РФ предоставила недостоверные данные

      Голландский прокурор нагло врет:
      - следственная группа официально запросило у изготовителя ракеты данные заводского учета;
      - изготовитель ракеты официально предоставил запрашиваемые данные;
      - опровергнуть их можно только с помощью криминалистической экспертизы учетных документов;
      - запрос на проведение криминалистической экспертизы документов в адрес России не направлялся;
      - поэтому заявление голландского прокурора являются результатом его ковыряния в собственном носу.

      В итоге суд в ходе судебного расследования вынужден будет самолично назначить криминалистическую экспертизу учетных документов изготовителя ракеты или признать их достоверными, поскольку документы были получены в рамках официальных процессуальных действий следственной группы.

      Отвергнуть официальные данные изготовителя ракеты без проведения криминалистической экспертизы учетных документов можно только в одном случае - отказе от рассмотрения дела в суде и возврата дела на уровень досудебного расследования (с роспуском старого состава следственной группы и набором нового).

      Если суд не сделает ни того, ни другого, то Генпрокуратура РФ будет вправе объявить членов суда в международный розыск за уголовное преступление - нанесение ущерба интересам российского государства (в полной аналогии с заявлением США по поводу попыток отдать американских военнослужащих под юрисдикцию Международного уголовного суда).
    56. Комментарий был удален.
      1. 0
        19 июня 2019 22:03
        На одной чаше весов расплавившиеся от керосина стальные конструкции, а на другой - пробирка с белым порошком как доказательство причастности Ирака. Ответ, кто врёт - очевиден.
    57. 0
      19 июня 2019 22:14
      Цитата: Доверяющий
      Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили

      Не понял фразу...
      Во вторых, кто же отпускает диспетчеров до окончания хотя бы предварительного расследования?
      В третьих, Джеймс Клэппер действительно тайно был на Украине за полмесяца до инцидента и через несколько дней после (из признания его после опознания американскими журналистами). Если почитаете его биографию из разных источников, то это действительно второй Джеймс Мориарти. Не поленитесь, просмотрите источников пять-шесть, сравните даты, места где он командовал и бывал, какие выгоды вдруг сваливались на него после той или иной "случайной" катастрофы или провокации. Даже должность Директора Национальной Разведки, объединившая 17 разведсообществ США, до Клэппера была пустым звуком.
    58. Комментарий был удален.
    59. Комментарий был удален.
      1. 0
        19 июня 2019 23:53
        Хероям сала!
    60. 0
      20 июня 2019 04:01
      Увы, были представлены запись переговоров......
    61. +1
      20 июня 2019 04:56
      - "По предварительной оценке следственных органов, судебное разбирательство будет завершено не раньше конца 2020" -. лабуда !!! Запросите официально данные спутников пингвинов и расследование можно закрыть завтра. Хотя этого не будет ,ибо резко "исчезнет " русский след.
    62. +1
      20 июня 2019 12:31
      Цитата: Антарес
      удивлен отсутвию адекватности среди комментаторов!!
      ВЛепить 29 минусов человеку-который выложил видео данного представителя, ничего не искажая! И за правду(которая может и колет, хотя просто малазиец слегка лукавил в РФ) влепить столько минусов?

      Какую ещё правду? Ему влепили минусы не за одно сообщение, а за то, что гнёт свою линию с неадекватным подтекстом.

      В приведённом им видео представителем СМИ был задан вопрос: «Известно, что ранее Малайзия весьма критически относилась к свидетельствам вины России, поддерживает ли Малайзия выводы следственной комиссии, представленные сегодня?»

      Так что это не «кукушка», а всемирно известный факт об отношении Малайзии к «доказательствам».

      Лучше бы представитель Малайзии говорил на родном языке, если честно. Не знаю, всё ли понял корреспондент, что ему ответили, но ответ был скомканным, с проглоченными словами и нарочито «иностранным акцентом».

      Тем не менее, вот что он сказал: «Малайзия всемерно поддерживает JIT в её поисках справедливости и сочувствует жертвам трагедии. Как член группы, могу сказать, что выводы JIT основываются на тщательном расследовании и юридических изысканиях, таким образом задачей JIT является закончить расследование с помощью доказательств и свидетельств в целях преследования преступности и злонамеренности, подтверждая главенство закона в результате процесса, так что мы с JIT в отношении этих данных.

      Корреспондент после такого растекания мыслью по древу опешил, а может и не всё понял, и решил уточнить: «Сложно сказать, вы таким образом поддерживаете выводы комиссии?» На лице при этом у него была полуулыбка с выражением «чего?»

      Прокурор, которому не удалась попытка растекания, тогда прямо отвечает: «Но это заключение не изменяет наших позиций».

      Таким образом Уася не просто гнул свою неадекватную линию, он напрямую лгал. Малайзия поддерживает усилия комиссии, но не изменила своей позиции в отношении её выводов и не считает расследование законченным.

      Уася, не надо надеяться, что видео на иностранном языке никто не понимает на русскоязычном форуме.
      1. -3
        20 июня 2019 22:59
        Не надо заниматься "толкованием священных текстов", особенно в отношении человека, который, действительно, с трудом говорит по-английски.

        Он две минуты говорил, что JIT являются светочем правосудия и добра, и Малайзия всецело с ней. Если бы он хотел сказать, что со стороны Малайзии есть претензии, он бы нашёл способ выразить это более явно.
    63. 0
      20 июня 2019 15:04
      Гиркин должен потребовать эксгумацию тел погибших голландцев и их генетического анализа. Они явно не совпадают с родственниками и это будет свидетельствовать об участии в мошенничестве с МН 17 Нидерландов
    64. -1
      20 июня 2019 23:23
      Цитата: vasilii
      Не надо заниматься "толкованием священных текстов", особенно в отношении человека, который, действительно, с трудом говорит по-английски.

      Он две минуты говорил, что JIT являются светочем правосудия и добра, и Малайзия всецело с ней. Если бы он хотел сказать, что со стороны Малайзии есть претензии, он бы нашёл способ выразить это более явно.

      Т.е. ложь любой ценой от вас продолжается. Вы считаете, что кроме вас никто не понимает по-английски? Уверяю вас, понимают и по французски, и по-немецки, и по-испански. Не тешьте себя несбыточными надеждами на идиотизм или мифическую необразованность россиян.

      На видео заснят прямой вопрос СМИ и прямой ответ представителя Малайзии:
      — Вы поддерживаете выводы комиссии?
      — Расследование нашей позиции не изменило.

      Какие ещё могут быть вопросы? Вы пишете прямую ложь.
    65. kig
      0
      21 июня 2019 04:42
      Прочитал я дискуссию... если ее можно так назвать .. и вот какое у меня родилось предположение. Некто под ником КАС заброшен к нам СБУ или Госдепом. А может, Моссадом. А скорее всего Секретной Службой Малайзии. Посмотрите, как мастерски он увел дискуссию в совсем другую сторону, ненавязчиво предложив обсудить проблемы горения и плавления.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»