Кто разрубит «минский узел» Донбасса?

Переговоры впустую


Очередной раунд переговоров в Минске не увенчался конструктивными договоренностями. Представителям ЛДНР не удалось согласовать с украинской стороной ни один из значимых вопросов. Договориться не удалось даже об очередном режиме «прекращения огня», принципиально ничем не отличающегося своими условиями от предыдущих ни по форме, ни по содержанию.


Кто разрубит «минский узел» Донбасса?


Вопрос, носящий сугубо ритуальный характер: предыдущее «прекращение огня». Оно должно было увенчаться разведением сил в районе станицы Луганской, но было сорвано в связи с нарушениями режима. Так же, как и предыдущие, заранее согласованные договоренности. Огонь никто прекращать не собирался: наоборот, на фронте наблюдается значительное увеличение интенсивности обстрелов.

Впустую прошли и переговоры о снятии экономической блокады и восстановлении торговых связей между Украиной и ЛДНР. Идея изначально противоречивая: Украине выгоднее закупать уголь по теневым схемам и формуле «Роттердам плюс», а ЛДНР невыгодно возвращать Украине ее активы. Кроме того, в Новороссии существуют люди, которым выгодно отправлять на Украину контрабандой уголь, а оттуда нелегально ввозить различные товары.

По словам украинского представителя в Минске экс-президента Леонида Кучмы, отмена экономической блокады ЛДНР возможна только в случае «возвращения расположенных там активов в украинское правовое поле». Стоит ли говорить, что возвращение украинским олигархам их собственности подавляющим большинством жителей Новороссии (и сочувствующими в РФ) было бы воспринято как предательство?

Вероятно, данная тема была поднята в качестве пилотного предложения украинской стороне проявить добрую волю и приверженность букве минских соглашений. Ответ не замедлил доказать, что официальный Киев (и его неофициальные хозяева) не готовы к миролюбивой риторике или смене политического курса.

Фронт в огне


Украина не только не демонстрирует готовности к примирению или реальному выполнению минских протоколов, но и наоборот, активно стягивают к линии разграничения тяжелую технику, отремонтированную или закупленную в странах бывшего Варшавского договора за последние годы. Интенсивность обстрелов увеличивается день ото дня, причем ВСУ возвращается к политике полнейшего игнорирования ОБСЕ: обстрелы из запрещенных Минском 120 и 152 калибров в последние недели стали обычным делом. В любой момент украинская сторона может накрыть Луганск и Донецк реактивной или ствольной артиллерией и, учитывая печальные экономические перспективы, Киев вполне может пойти на обострение ради того, чтобы отвлечь внимание общества и списать все проблемы на войну и «агрессора». Впрочем, учитывая отсутствие дисциплины в ВСУ и Нацгвардии Украины, а также их не слишком почтительное отношение к новому президенту, удар может быть нанесен благодаря частной инициативе или просто крупной попойке.

На этом фоне тревожным выглядит возвращение в Донецк экс-командира батальона «Восток» Александра Ходаковского. Осенью 2018 года, в преддверии выборов в ДНР, Ходаковскому без объяснения причин не разрешили пересечь границу между РФ и ДНР. Вероятно, для того, чтобы воспрепятствовать участию комбата в местной политике (от участия в выборах тогда «оттерли» и других кандидатов). Возвращение в Донецк не раз оказывавшегося в опале Ходаковского и его заявления о полной гармонии с республиканскими властями наводят на мысль о том, что командира «Востока» вернули из России в качестве последнего узнаваемого представителя ополчения времен становления непризнанных республик. Вероятно, в случае новой бойни Ходаковскому предстоит сыграть роль лидера, который сможет консолидировать вокруг себя ветеранов 2014-2015 годов, не слишком симпатизирующих службе в народной милиции. Мера достаточно своевременная и частично снимающая обвинения в полном «выдавливании» за пределы ЛДНР героев ополчения. Для полной ясности не хватает только возвращения Игоря Безлера.

Гордиев узел


С каждым днем становится все более очевидным, что трогательный флешмоб с требованиями к Зеленскому выполнять минские договоренности изначально был обречен. Украинский президент не только не хочет, но и, скорее всего, не может добиваться примирения с Донбассом или снижения активности ВСУ. Кстати, сейчас программу «ЗеленскийпризнайДонбасс#» сменил новый флешмоб, в рамках которого жители ЛДНР «разочаровываются» в шоу-президенте: в официальных СМИ полно заголовков типа «Заявление партии Зеленского о любви к Донбассу стало вершиной лицемерия — бухгалтер».

Миролюбивая риторика России и Новороссии сталкивается не только с дежурной бравадой, но и с достаточно агрессивными заявлениями. Вполне вероятно, что после выборов в Верховную раду Киев может в одностороннем порядке выйти из минских соглашений, вновь начав активные боевые действия – все это мы уже видели в октябре-декабре 2014 года. Скорее всего, это закончится потерей Украиной еще одного-двух городов на Донбассе, но что значат эти населенные пункты (и нескольких тысяч военнослужащих) в сравнении с возможностью принудить население еще туже затянуть пояса, что фактически неизбежно? Кроме того, очередная «агрессия России» вполне может послужить укреплению позиций Владимира Зеленского и нового правительства – сейчас они выглядят крайне шатко.

Чтобы разрубить гордиев узел минских соглашений, Киеву достаточно крупной провокации: после массового ликования по поводу выдачи российских паспортов, ни ЛДНР, ни Москве невыгодно проявлять излишнее долготерпение и подставлять щеку. Подобное миролюбие чревато серьезными имиджевыми потерями и утратой авторитета. Безусловно, сторонники минских протоколов будут тянуть до последнего, но Зеленскому и его соратникам достаточно просто продолжать выбранный курс.

Судя по всему, Новороссии самое время готовиться к масштабным боевым действиям, а Москве готовить текст очередного минского соглашения. Впрочем, хочется верить, что на этот раз будет избран какой-то более жизнеспособный и эффективный формат.
Автор:
Использованы фотографии:
bestoftaganrog.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Major48 22 июня 2019 05:13 Новый
    • 13
    • 5
    +8
    Новороссия давно готова к масштабным боевым действиям, а Москве следует готовить текст не очередного минского соглашения, а директиву на окончательное решение проблемы территории бывшей Украинской ССР. США уже создает базу в Польше!!! Следующий шаг - база на Украине, разве не понятно.
    1. 210окв 22 июня 2019 06:46 Новый
      • 20
      • 4
      +16
      "Миролюбивая риторика Москвы*. Да кого она спасала?Только сила и ещё раз сила.Только ее могут понять эти укурки..
      1. Сепар ДНР 22 июня 2019 07:06 Новый
        • 20
        • 2
        +18
        Переговоры впустую

        Трата драгоценного времени(часики "ТИК-ТАК"...) с усугублением ситуации,и как следствие,росте цены( измеряемой в том числе в человеческих жизнях ,жизнях русских парней,коль наши жизни,ДНР и ЛНР давно уже списали),которую придётся заплатить.
        .
        Цитата: Major48
        США уже создает базу в Польше!!! Следующий шаг - база на Украине, разве не понятно.

        Понятно,но не всем...
        Где-то,наверное с пол-года назад,может больше,здесь,на сайте,я поднимал тему вероятного размещения базы(баз США) ,в том числе с ЯО и ПРО,на территории "незалежной".
        И знаете,какую реакцию ваших "урЯ патриЙОтов" эта обеспокоенность вызвала ?

        Цитирую приблизительно,и по памяти :
        "Мы великие,у нас армия,у нас С-300,С-400,у нас то,у нас это"...


        Ещё раз спрашиваю ТАКИХ : Шапками успеете закидать,при подлётном времени ракет к Севастополю в 3-5 минут,а до первопристольной в 10-15 ???
        1. Эдуард Ващенко 22 июня 2019 07:16 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          С этим спорить могут только, ну понятно кто...
          1. Сепар ДНР 22 июня 2019 07:27 Новый
            • 9
            • 2
            +7
            Цитата: Эдуард Ващенко
            С этим спорить могут только, ну понятно кто...

            Ясно,конечно же,что в "незалежной" "порохоботы" оперируют подобной риторикой, а у вас свой класс ботов,обслуживающих(притом порой сугубо бесплатно,в силу недалёкости и тупости своей) определённые круги "власть придержащих"...
        2. Silvestr 22 июня 2019 12:32 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Сепар ДНР
          Шапками успеете закидать,при подлётном времени ракет к Севастополю в 3-5 минут,а до первопристольной в 10-15 ???

          от Харькова до Москвы по дороге 750 км.
          Цитата: Сепар ДНР
          Где-то,наверное с пол-года назад,может больше,здесь,на сайте,я поднимал тему вероятного размещения базы(баз США) ,в том числе с ЯО и ПРО,на территории "незалежной".

          очень даже вероятно,по крайней мере под Мерефой штатовская баклаборатория уже есть
        3. Paranoid50 24 июня 2019 20:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Сепар ДНР
          я поднимал тему вероятного размещения базы(баз США) ,в том числе с ЯО и ПРО,на территории "незалежной".

          Уже неактуально - в Девеселу соврать не дадут. Укропия - максимум как аэродром подскока. Матрасы - упыри, но себе они не враги. yes hi
      2. Boris55 22 июня 2019 09:17 Новый
        • 4
        • 8
        -4
        Цитата: 210окв
        Только сила и ещё раз сила.

        Сила?

        Пословицу помните: "Пушки, последний довод королей"? Если война проиграна на высших приоритетах управления, ни какие пушки не помогут. Сначала - мысль, потом действие, сначала думаем - потом действуем. Если на идеологическом фронте война проиграна, то и на поле боя она то же проиграна.

        Активные действия в ЛДНР прекратила сила (котлы), а "Минские соглашения" закрепили этот успех и они до сих пор не позволяют развязать полномасштабную гражданскую войну на Украине.

        "На штыках можно придти к власти, но усидеть на них невозможно".
        1. Silvestr 22 июня 2019 12:35 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Boris55
          Если на идеологическом фронте война проиграна

          есть сомнения?
          Цитата: Boris55
          Пословицу помните: "Пушки, последний довод королей"?

          "Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги"
          Возможно- Наполеон
          1. Сепар ДНР 22 июня 2019 12:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Silvestr
            "Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги"
            Возможно- Наполеон

            Несколько утрированное и устаревшее утверждение,годившееся для века IXX...

            Сейчас важны более ресурсы и промышленный потенциал,способный "потянуть" бремя тотальной войны.
            1. Silvestr 22 июня 2019 12:51 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Сепар ДНР
              Сейчас важны более ресурсы и промышленный потенциал,способный "потянуть" бремя тотальной войны.

              без сомнений! Вот только где ресурсы и этот потенциал?
              1. Сепар ДНР 22 июня 2019 12:55 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Silvestr
                без сомнений! Вот только где ресурсы и этот потенциал?

                Потенциал-то,в людях... И ресурсами страна богатейшая. А экономика не развивается... Вот тоже думаю : Как так ?

                Вроде не бездельники и могли бы жить
                Им бы взять правительство,взять и отменить поменять...
                1. Silvestr 22 июня 2019 13:17 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Сепар ДНР
                  Как так ?

                  сам так думаю
    2. Astra wild 22 июня 2019 07:18 Новый
      • 6
      • 6
      0
      Вы собираетесь включить Украину в состав РФ? Даже по официальной истории бандеровское движение на западе Украины продолжалось до 1961(?!)
      1. Сепар ДНР 22 июня 2019 07:29 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: Astra wild
        Вы собираетесь включить Украину в состав РФ?

        Я лишь предлагаю вскрыть гнойник,чтобы абцесс не перекинулся на здоровое тело. Возможно понадобится ампутация...
        Больно,где-то даже жалко,НО НАДО. Иначе ГИБЕЛЬ.
        1. Fayter2017 22 июня 2019 08:16 Новый
          • 6
          • 7
          -1
          А конкретизировать можно? Только Донбасс в границах или по Галичину? А какое устройство государства после?
          1. Сепар ДНР 22 июня 2019 08:25 Новый
            • 6
            • 4
            +2
            Цитата: Fayter2017
            А конкретизировать можно?

            Пусть конкретизирует ГШ МО РФ...
        2. Сергей Сергеев_4 22 июня 2019 11:12 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Если я правильно понял, предлагаете прямую агрессию и интервенцию в суверенную страну со всеми вытекающими последствиями?
          1. Сепар ДНР 22 июня 2019 12:33 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Сергей Сергеев_4
            Если я правильно понял, предлагаете прямую агрессию и интервенцию в суверенную страну со всеми вытекающими последствиями?

            Нет конечно. И далее ограничивайтесь озабоченностью,ведь она так действенна...
      2. Эдуард Ващенко 22 июня 2019 07:34 Новый
        • 11
        • 0
        +11
        Речь о нашей стране, но, и о частях России, которые вдруг, внезапно стали другими странами.
        и что с того, что бандеровцы бегали в лесах, последнего абрека поймали в середине 50-х в Чечне, это говорит о чём, да ни о чём? Поймали всех - в конце концов. Была бы цель.
        И ещё.
        Есть такая ерунда в этой жизни, она называется – управление.
        И одной из составляющей этой «ерунды» является планирование. Ну там, всякие моб. планы и прочие сценарии.
        Учет рисков, SWOT – анализ, работа по схеме «если, то…», и т.п. «рутина», которая называется «управлением».
        После событий а Донбассе есть большие сомнения, что у нас, в РФ такая штука в наличие.
        Сплошная работа по ситуации.
        1. Astra wild 22 июня 2019 10:24 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Эдуард, я сомневаюсь,что поймали последнего абрека в 50-х,а бандеровца в 60-х. Уж очень много их оказалось
          1. Эдуард Ващенко 22 июня 2019 11:07 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Есть система - нет абреков, нет системы - есть абреки.
        2. майор147 22 июня 2019 12:21 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Эдуард Ващенко
          о частях России, которые вдруг, внезапно стали другими странами.

          А кто будет кормить эту горластую кучу бездельников? "За чей счёт банкет!?"(с)
          По мне, так держать их в подвешенном состоянии как можно дольше, до "просветления в уму"(с). Сейчас свои претензии по поводу скудной кормёжки они предъявляют Западу, а в случае нашего вмешательства, эти претензии будут к нам. Плюс санкции Запада за "агрессию". По моему мнению весь этот балаган и устраивался с целью повесить на Россию разорённую окраину, со всеми вытекающими.
          1. Эдуард Ващенко 22 июня 2019 13:01 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            А в Крыму по-вашему тоже горластые бездельники?
            1. майор147 22 июня 2019 13:35 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Эдуард Ващенко
              А в Крыму по-вашему тоже горластые бездельники?

              В Крыму подавляющее большинство людей всегда считали себя русскими (россиянами) и очень много сделали для того, что бы вернуться домой. Там "евромайдана" не было, а чубакам насильно мил не будешь.
              1. Вовсер 24 июня 2019 14:23 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                А Вы думаете в Новороссии не русские или Харькове или в Днепропетровске?
                1. майор147 24 июня 2019 19:02 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Отвечу в несвойственной мне манере, вопросом на вопрос. А русские, которые воюют против ЛДНР, откуда они?
        3. Silvestr 22 июня 2019 12:42 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Эдуард Ващенко
          бандеровцы бегали в лесах, последнего абрека поймали в середине 50-х в Чечне, это говорит о чём, да ни о чём? Поймали всех - в конце концов.

          ошибаетесь. С бандеровцами было покончено, на время, благодаря Указу Президиума Верховного Совета СССР, который появился 17 сентября 1955 года. Он назывался «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны в 1941-1945 годов».
          По иностранным данным (наших нет) об итогах амнистии 1955 года: за первые три года после Указа из-за границы вернулось не меньше 50 тысяч украинцев, в последующие 10 лет – еще около 50 тысяч. Вернулись амнистированные, но непобежденные. Националистические организации за рубежом отмечали, что теперь появились возможности действовать легально. Не меньше трети украинских националистов и членов их семей, реабилитированных в 1950-е гг., стали к середине 1970-х руководителями райкомов, обкомов, и исполкомов в Западной, Центральной и Юго-Западной Украине, а также – руководителями разного ранга в украинских министерствах и ведомствах. По архивным данным партийных органов, в начале 1980 гг. в составе обкомов партии и райкомов западной Украины доля лиц украинской национальности, реабилитированных в 1955-1959 гг., и репатриантов составляла от 35% до 50%".
          1. Эдуард Ващенко 22 июня 2019 12:58 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Я не ошибаюсь: это была цитата на цитату. Я не спорил про даты, в данном случае, это не существенно.
            Мой посыл был в том, что, как говорил Глеб Жеглов: о работе правоохранительных органов судят не по количеству воров, а по умению властей их обезвреживать.
            А приведённые вами данные у меня вызывают сомнения, кто эти архивы шерстил? Говорю со знанием дела, я по образованию профессиональный историк и знаю что такое работа в архиве: работу такого масштаба должен был проводить не один исследователь, а серьёзный коллектив, и в каких архивах? выходит Львова или Ужгорода? или Киева? Какое финансирование?
            Но если и допустить, что это правда, то о чём это говорит?
            Первое, что Советская система даже врагов могла на свою сторону перетянуть или, второе, грош цена всем этим бездельникам из КГБ, которые ничего не делали, получали немалые деньги, сидели на шеи трудового народа, в том числе и моих родителей, а врагов не могли различить.
    3. алексеев 22 июня 2019 13:33 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Major48
      Новороссия давно готова к масштабным боевым действиям, а Москве следует

      Активны диванные, однако, на войну. Виртуально-диванную, понятно, и ни в кое разе не лично рядовыми пехоты.
      Но понять их можно: дескать, бандерлоги совсем охренели! Сам хочу уже их проучить, и, как говорил ген.Ерёменко Сталину в 1941 году: "подлеца Гудериана, то бишь, бандерлогов, безусловно, разгромить" wink
      Но.. тут есть варианты.
      1. Разгром укровойск только в Донбассе.
      Это дело невозможно без применения российской авиации, ОТРК, РЭБ и, самое главное, войск.
      А у нас в СВ половина срочной службы. Для сведения активным аникам-воинам. Никакого Ирана и Хизболлы, для войны на земле, как в Сирии у нас в наличии нет.
      2. Ещё лучший случай (совсем злой).
      А если в ответ на разгром в Донбассе бандерлоги попрут, пусть небольшими группами, по несколько сотен "штыков" на иных участках 2200-километровой границы? Что, ядерное оружие применить по активистам?А как у нас как с мобготовностью? Где части кадра? У пердюкова спросить? Тербатов, как на Украине тоже нет и в СВ (мотострелках) на всю РФ тысяч 100 солдат.
      Заваруха выйдет с непредсказуемыми последствиями.
      Что же делать? Что же делать?!
      Думается, только нанесение неприемлемых потерь ВСУ, нацбатам и т.п. формированиям в ответ на обстрелы ДЛНР с помощью современных высокоточных систем вооружения, причем, обязательно, и в оперативной глубине заставит политическое руководство незалежной включить голову. Плюс, конечно, экономические санкции, но, это лишь вспомогательная мера.
      1. Сепар ДНР 22 июня 2019 19:19 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: алексеев
        Никакого Ирана и Хизболлы, для войны на земле, как в Сирии у нас в наличии нет.

        Цитата: Карлсон
        Но я же лучше собаки...

        У вас нет Хезболлы и Ирана,но есть МЫ,бойцы ДНР и ЛНР...
        И честное слово,обидно,что нас вы "списываете со счетов"...
  2. strannik1985 22 июня 2019 05:15 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Смешно, на данный момент никто не будет его "разрубать", обе стороны принципиальное положение дел устраивает. Ни одна из сторон не может добиться военного поражения противника, поэтому в/на остаётся изображать военную активность без особой цели, а Л/ДНР это терпеть.
    1. ROSS 42 22 июня 2019 06:47 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: strannik1985
      Смешно, на данный момент никто не будет его "разрубать", обе стороны принципиальное положение дел устраивает.

      good
      Добавить, что это протухшее соглашение никого ни к чему не обязывает и практически (юридически и по заявлениям МИД РФ) не касается самой России никаким боком.
      Варианты решения вопроса о положении ДНР и ЛНР были, только тут ведь:
      Ах! боже мой! что станет говорить
      Княгиня Марья Алексевна!

      А вместе с ней Дональд Фредович, Ангела Хорстовна и эти, не разобравшиеся со своим Брекситом... lol
    2. Сепар ДНР 22 июня 2019 07:16 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Цитата: strannik1985
      Смешно, на данный момент никто не будет его "разрубать", обе стороны принципиальное положение дел устраивает.

      А ведь речь-то идёт не о нас,ДНР и ЛНР,а о России... Что касается нас,то такая "подвешенность" ситуации с неизбежным и верным ухудшением для нас,Донбасс не устраивает.
      А как раз руководство РФ,и "вооружилось" практикой затягивания конфликта,по сути его усугубления. С последующем ростом...
      В прочем,читайте мой комментарий выше.Там некоторые риски описаны.ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ кратко,ибо "откладывание в долгий ящик",грозит РФ более глобальными потерями.
      1. Boris55 22 июня 2019 09:25 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Цитата: Сепар ДНР
        А как раз руководство РФ,и "вооружилось" практикой затягивания конфликта,по сути его усугубления.

        Руководство России не является стороной конфликта!

        А куда вы дели руководство Франции и Германии?

        Гражданская война может закончится только победой одной из сторон или в ходе переговоров и прихода конфликтующих сторон к обоюдному согласию.
        Россия на Донбассе не воюет!!!
        1. Сепар ДНР 22 июня 2019 09:34 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Boris55
          Гражданская война может закончится только победой одной из сторон или в ходе переговоров прихода конфликтующих сторон к обоюдному согласию.

          Опять "двадцать пять"...
          Мы ещё в 14м на референдуме,между прочим ВСЕНАРОДНОМ,заявили о своём суверенитете,и то ,что РФ и Украина не признают этого (одни и де-юре и де-факто,другие только де-юре),нас не колышит.
          Война меж Украиной(государством агрессором) и Народными республиками(де-факто независимыми государствами).

          Точка. Остальное,в рассуждениях о якобы "гражданской войне",от лукавого...

          Цитата: Boris55
          Руководство России не является стороной конфликта!


          Это вы сами себе "накрутили". Так удобнее. Типа : Не при делах no ...
          1. Boris55 22 июня 2019 09:37 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            Цитата: Сепар ДНР
            Точка. Остальное,в рассуждениях о якобы "гражданской войне",от лукавого...

            Тогда какие проблемы? Независимы? Ну так и будьте независимыми, но тогда причём здесь Россия, Франция и Германия?

            Мы обеспечили вам перемирие. Остальное - дело ваше.
            1. Сепар ДНР 22 июня 2019 09:50 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Boris55
              тогда причём здесь Россия, Франция и Германия?

              Галийцы и арийцы,действительно не причём,их роль заключается лишь в действиях по спасению в 2014-15хх годах киевского режима.
              А Россия...Не заяви тогда твёрдо о намерениях,с ограниченным использованием силы,кто б сейчас с вами считался ?
              Вы,Boris55 ,лично можете упираться сколь угодно долго,в том что РФ не "сторона конфликта",но факта,что Россия вовлечена в конфликт,притом основательно не опровергнете...

              И вообще,коль взялся за гуж,не говори,что не дюж...

              https://rusvesna.su/news/1561051088

              СЛАДКОВ Александр
              Война на Донбассе: армия ДНР покинула высоту «Дерзкая», военная техника России у границы (ВИДЕО)

            2. Сепар ДНР 22 июня 2019 10:13 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Boris55
              Мы обеспечили вам перемирие. Остальное - дело ваше.

              Конечно наше...

              Но только ,ГДЕ ОНО,"обеспеченное перемирие" ? ? ?

              Вы кому эту лабуду втюхиваете belay ? Мотострелку-пулемётчику НМ ДНР(кем мы только за эти пять лет не были recourse ) ? ? ? belay
        2. Astra wild 22 июня 2019 10:29 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Борис, в Киеве на этот счёт другого мнения. Помните,как они "уничтожели"у нас все танковые дивизии и половину чеченцев?
          1. Сепар ДНР 22 июня 2019 10:44 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Astra wild
            Борис, в Киеве на этот счёт другого мнения. Помните,как они "уничтожели"у нас все танковые дивизии и половину чеченцев?

            Борис,вижу,в "оффлайне",поэтому прокомментирую ваш пост.

            Да,по отчётам,у укропов уничтожено много чего и кого.
            Но в то же время,из этого не следует что некие вооружённые люди,в форме напоминающую таковую образцы ВС РФ,на технике,также очень похожей на российскую,не принимали участия в операциях под Саур-Могилой,Иловайском,Дебальцево и ещё кое-где...

            Тихо пришли,сделали и ушли. Но ушли не отовсюду...

            Раскрою тайну(конечно же о ней укропы не знают,ведь совсем fool ),кое-где,кое-кто,с кое-чем,на ротационной основе "затерялся"...
        3. Silvestr 22 июня 2019 12:44 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Boris55
          Россия на Донбассе не воюет!!!

          "северный ветер"-блеф? Так и Америка напрямую на Украине не воюет
      2. strannik1985 22 июня 2019 10:35 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ежели коротко, то для разрешения конфликта нужно разгромить ВСУ, разве народная милиция Л/ДНР способна сделать это самостоятельно?
        1. Сепар ДНР 22 июня 2019 10:50 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: strannik1985
          Ежели коротко, то для разрешения конфликта нужно разгромить ВСУ, разве народная милиция Л/ДНР способна сделать это самостоятельно?

          Уже нет. Не четырнадцатый.
          И теперь,коль РФ своими усилиями сама создала патовую ситуацию "минсков",вам(и нам конечно) придётся либо дожимать укропов,либо государству российскому придётся распрощаться с заявками на какое-то более-менее существенное влияние в мире и Европе.
          А нам... Нам ,так вообще,кирдык.
          1. strannik1985 22 июня 2019 13:12 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            В 2014 ополчение республик могли разгромить ВСУ? Серьезно?
            1. Сепар ДНР 22 июня 2019 13:17 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: strannik1985
              В 2014 ополчение республик могли разгромить ВСУ? Серьезно?

              Серьёзно потрепать и "подвинуть" так,что хунта вынуждена была бы запросить перемирия на ОЧЕНЬ выгодных для нас условий, ДА. ТРИЖДЫ ДА !
              Но "откуда-то" и "вдруг",появился "минск-1", сохранивший за укропами Мариуполь и давший им стратегическую передышку.
              1. strannik1985 22 июня 2019 14:22 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Хорошо, предположим ополченцы смогли, что мешает нарушить условия перемирия в будущем?
                1. Сепар ДНР 22 июня 2019 14:25 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: strannik1985
                  Хорошо, предположим ополченцы смогли, что мешает нарушить условия перемирия в будущем?

                  После того,что мы могли сделать с ними тогда,летом четырнадцатого,будущее для них стало б лишь иллюзорным. И без предположений и вариантов.

                  Но вмешалась большая и грязная политика...
                  1. strannik1985 22 июня 2019 14:46 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    После чего? Ополчение берет Киев штурмом?
                    1. strannik1985 22 июня 2019 15:37 Новый
                      • 0
                      • 3
                      -3
                      Минусующему правда глаза режет?
                    2. Кронос 22 июня 2019 20:00 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Нет было достаточно их отодвинуть до границы области
                      1. strannik1985 22 июня 2019 21:29 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Достаточно для чего? Линия соприкосновения переместилась, обстрелы, активность ДРГ-все тоже самое. Что изменилось?
                      2. Кронос 22 июня 2019 22:29 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        изменилось бы то что можно было наладить нормальную жизнь в боле мене приличном анклаве со всем необходимым и не было бы украинских блокпостов и блокады эканамичиской
            2. nesvobodnaja 25 июня 2019 17:03 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Путин уже давал ответ в эфире: не пошли на Мариуполь, потому что об этом "очень просил крупный бизнес".
    3. strannik1985 22 июня 2019 21:35 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Ничего не понимаю. Вас не устраивают Минские соглашения? Так начинайте воевать по настоящему, все равно альтернативы нет.
      Вас позиция России чем не устраивает? Войска не вводят?
  • Эдуард Ващенко 22 июня 2019 06:13 Новый
    • 17
    • 0
    +17
    Про прошлое говорить бессмысленно.
    Донбасс, был символом, как бы возрождения и «русской Весны» для народных масс, а для олигархов – обузой: дополнительная территория с промышленностью, которая не встраивалась в финансовые схемы.
    Минск – был изначально косым форматом, так как, все переговоры должны были происходить только под эгидой РФ, а нас «усиленно» делают стороной конфликта де юре.
    Время относительно простых решений осталось в прошлом, «хитрые планы», если реально и были, то не сработали.
    Повестку дня на международной арене нам навязывают и инициатива не в руках России, как бы «звонкий голос МИДа» не работал на внутреннюю пропаганду, другие на него не обращают особого внимания.
    Вчера только слышал разговор девушек из Донецка: грустный, безнадежный оптимизм.
    К сожалению, ситуация патовая.
    1. Altona 22 июня 2019 07:48 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Повестку дня на международной арене нам навязывают и инициатива не в руках России, как бы «звонкий голос МИДа» не работал на внутреннюю пропаганду, другие на него не обращают особого внимания.

      ---------------------------------
      Олигархам Украины и России невыгодно присоединение Донбасса к России. Для российского олигархата-это новый виток санкций. У украинских на Донбассе потеряно управление своими активами, не до конца, но во многом потеряно. В 2014 году достаточно было волевого решения о признании референдума, но пропаганда завешивала общественное сознание "жуткой войной с НАТО".
    2. донбасс19 22 июня 2019 09:31 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Почему патовая?
    3. донбасс19 22 июня 2019 09:39 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Извините, сорвалось. Почему патовая?Инфраструктура, в основном, целая, все промпредприятия можно запустить, земля дай Бог каждому, программы мелиорации не хватает. Так, что при желании все можно исправить за 2-3 года. А вот почему не делается это другой вопрос. Может у руля не те стоят? Так надо ставить вопросы, где программа развития, на чем основана и т. д.? Тут впору новые митинги организовывать. А то у власти вроде свои, но ощущение, что чужие, что сознательно гробят Донбасс. Печально, конечно все это, но надо выносить на люди все это. Не за то боролись и начинали. Не за то.
      1. Сепар ДНР 22 июня 2019 10:57 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: донбасс19
        Может у руля не те стоят?

        Те,кого из Москвы поставили,те и стоят. Других не будет.

        Цитата: донбасс19
        Не за то боролись и начинали. Не за то.

        Но отступать то некуда... Позади,наши люди, и как-бы пафосно это не звучало,мать её (перечёркнуто)наша,Москва...
        Вот и стоим. soldier
      2. Эдуард Ващенко 22 июня 2019 11:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Послушайте, ребята,
        Что вам расскажет дед.
        Земля наша богата,
        Порядка в ней лишь нет.
        А.К. Толстой
        Мне больше не чего сказать...
  • arhitroll 22 июня 2019 06:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    никто - нет такой задачи...
  • Astra wild 22 июня 2019 07:05 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Ждём появления нового Александра Македонского? Чтобы разрубил -узел?
    1. Сепар ДНР 22 июня 2019 07:20 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Astra wild
      Ждём появления нового Александра Македонского? Чтобы разрубил -узел?

      Ну да,Великий,он наверное смог бы... Но как там в песне : Никто не даст нам избавленья,ни Бог ни Царь и не Герой ?
      1. Бережливый 22 июня 2019 08:11 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Сепар ДНР -боюсь, что и у нас может начаться внутренний раскол, этакий вариант майдана, связанный с полным бессилием власти с НЕЖЕЛАНИЕМ решать насущные проблемы страны! И, тогда и произойдет Русский бунт , беспощадный, и, жестокий, но не бессмысленный. .. hi
        1. Altona 22 июня 2019 09:09 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Бережливый
          Сепар ДНР -боюсь, что и у нас может начаться внутренний раскол, этакий вариант майдана, связанный с полным бессилием власти

          ----------------------
          Майдан-это прежде всего бессилие и предательство прежде всего силовых структур. 4 тысячи даже самых подготовленных "онижедетей" при всем желании не смогут победить военных. И это не про Киев и не про Банковую, а про Пекин и Тяньаньмынь. Жесткая политическая воля вкупе с военной силой тогда подавили протест "либералов". В 1917 году тоже был некий альянс и договоренность с военными, что они не выступят на защиту Временного правительства. Так что должна найтись сила с жесткой волей, которая сможет убедить и направить военных. Майдан-2 у нас вероятен, но учитывая наш ельцинский опыт 1993 года, пройти на ура он не должен. Это прежде всего должны понять военные на уровне полковников, а не зажравшиеся генералы.
          1. Astra wild 22 июня 2019 10:57 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Алтона, Майдан начинается там,где нет воли у власти. Я отрицательно отношусь к монархии, но прояви Николай 2 больше воли в 1917 ,но и то вряд-ли ,что получилось: половину его генералов надо было расстрелять и прогнать!
            Октябрь 1917 г.надеюсь Вы помните слова Ленина,что необходимо для победы революции.?
            1993 в Москве, и 2014 в Киеве лишь иллюстрации к словам Ленина
            1. Altona 22 июня 2019 12:25 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Astra wild
              Алтона, Майдан начинается там,где нет воли у власти. Я отрицательно отношусь к монархии, но прояви Николай 2 больше воли в 1917 ,но и то вряд-ли ,что получилось: половину его генералов надо было расстрелять и прогнать!

              -----------------------
              У Николашки воли особенно никогда не было. Если бы Николай Второй "проявил волю", то всё равно было бы то, что было. У Николая Второго не было, вернее ничтожно мало было лояльных войск. Это если рассматривать фактуру событий, если рассматривать логику событий, то монархия мешала всем. Капитализму нужна буржуазная республика со всеми атрибутами, а не архаичное феодальное правление. Я когда уже написал комментарий, то вспомнил. что не упомянул третью составляющую-ресурсы. Свои деньги Николай Второй отдал на создание ФРС, а в стране господствовал иностранный капитал, который собственно и загонял Николая Второго в войну и её последствия. Сегодня в России финансовые возможности есть только у либералов, как по линии США через Госдеп, то есть посольство, так и по линии Газпрома. Но у либералов нет поддержки силовиков, вернее у них есть только продажные генералы, которых надо также срубить как раковую опухоль. Ведь ни для кого не секрет, что бизнес в регионах отжимают генералы ФСБ.
              Теперь третье, если в стране будет Майдан, то не за горами расчленение страны. Чтобы наглядно это представить достаточно взглянуть на арабский Ближний Восток, где есть нефтяные страны-Катар, Саудовская Аравия и остальная шушера. Хотя вроде все там семиты-арабы. Точно такой же сценарий готовят и нам. Будет нефтегазовая директория и вся остальная разделенная междоусобными склоками Россия. Вот примерный набросок сценария, который готовится. И самое смешное, что во главе нефтегазовой директории может остаться Путин.
  • knn54 22 июня 2019 07:19 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Автор практически сам ответил.
    "Главный Бес" не даст разрубить,ибо на фоне "тлеющих конфликтов" янкесы выглядят "островом спокойствия".Тем более более чем вековой план "Анаконда" для них актуален.
    Усиление присутствия в Европе,волнения на Северном Кавказе,Иран...
    Выгодно и теневым структурам в ДНР/ЛНР,которые на контрабанде зарабатывают состояния.Причем с привлечением лиц как с РФ,так и с Украины.
    РФ эти республики нужны как "якорь",удерживающий Украину от "свободного плавания" и как "пример"для других регионов Украины.
    Ну и Украине (верхам) это тоже "заработки",политические дивиденты. А в случае окончания войны куда девать добробаты,которые без убийств и грабежей уже не могут.
    Тут уместно вспомнить Шиллера,когда после окончания войны по Европе слонялись наемник,и со всем вытекающим.а страдает народ.
  • Бережливый 22 июня 2019 07:31 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Дай Бог , выберем следующего президента ПАТРИОТА РОССИИ, он и поможет Донбассу для начала вернутся в Россию навсегда! А то кремль себя "показал "-что Российский обыватель, что жители Донбасса для них только карта в своей мелочной игре ради мнимой сиюминутной выгоды плюнули на народ!
    1. Silvestr 22 июня 2019 12:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Бережливый
      Дай Бог , выберем следующего президента ПАТРИОТА РОССИИ

      откуда ж он возмется? Кто тогда будет продолжать дело ЕБН-ВВП?
      1. shura7782 22 июня 2019 15:42 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Silvestr
        Кто тогда будет.......

        Ну как же кто!? ДАМ, однако.... С мощной аргументацией ЕР. "Молодой, уже был президентом, опытный и знающий! Больше не кого!......" Не смотря на отсутствие рейтинга, его победа будет убедительной. sad В противном случае вся кремлёвская компания переедет к нашим партнёрам.
  • Baltika-9 22 июня 2019 07:43 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Пока Вальцманы ,Зеленские посылают на Донбасс всяких "представителей" типо Кучмы и т.д. Толку не будет ,сплошная болтовня ! Вот когда сам президент Окраины лично поедит на переговоры и именно с руководителями ЛДНР, вот тогда может и договорятся
    1. Altona 22 июня 2019 08:02 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Baltika-9
      Вот когда сам президент Окраины лично поедит на переговоры и именно с руководителями ЛДНР, вот тогда может и договорятся

      -----------------------
      Это все равно куклы олигархата. Без команды от своих хозяев куклы не договорятся.
      1. Baltika-9 22 июня 2019 08:31 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Altona
        Это все равно куклы олигархата. Без команды от своих хозяев куклы не договорятся.

        Согласен и все же ,есть маленькая надежда ,что власть поменяется мирным путем..Это же цирк сплошной ..Мне стыдно за украинцев.!
  • Антарес 22 июня 2019 08:40 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Украина, смотрю, на уступки пошла. РФ нет(судя по статье)
    уступать Украина не может всегда.
    Так какой компромисс возможен?
    ОРДиЛО четко увязывают с газовыми вопросами.А эти все блокады и обмены РФ неинтересны.
    1. Squelcher 22 июня 2019 10:41 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Какие уступки, возобновили обстрелы по гражданским об'ектам?
      1. Антарес 22 июня 2019 21:24 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Цитата: Squelcher
        Какие уступки, возобновили обстрелы по гражданским об'ектам?

        в плотной застройке Донбасс огонь по гражданским объектам ведут обе стороны!
        КТо должен прекратить первым обстреливать? И как это выяснить? Доверия нет ни к одной стороне
        Авдеевка (Украинские ) и Горловка(ОРДиЛО) явные примеры обстрела гражданских объектов-потому что они заняты военными обеих сторон.
        И обе стороны заняты тем что обстреливают друг друга -и обе стороны попадают в гражданские объекты и попутно выводя из строя мирных.
        КТо должен первым прекратить если обе стороны утверждают что ведут "ответный"?
        Если ни одной доверия нет.
        Так что это не уступка.
        Уступки были по блокаде. Украина готова ее прекратить. ВЗамен национализации собственности.
        Не подошло.Значит Украина напрасно уступала.
        1. Squelcher 22 июня 2019 22:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          В чем конкретно уступила? Готова что-то сделать на словах и сделать это разные вещи.
          1. Антарес 23 июня 2019 21:48 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Squelcher
            В чем конкретно уступила? Готова что-то сделать на словах и сделать это разные вещи.

            а вы как ведете переговоры? Сразу все делаете-а оппонент смотрит на вашу благотворительность и по джентельменски соглашается на ваши условия, только потому, что вы уже начали их исполнять?
            Боюсь что даже если Украина начнет сама делать, то это будет восприниматься как должное.И никакие уступки или действия взамен не будут проводиться.
            1. Squelcher 24 июня 2019 09:38 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Следовательно ваши предыдущие слова что Украина пошла на уступки - враньё? И как можно с вами после этого договариваться и разговаривать? Вы же только мирняк можете из подтишка убивать, а как котел или ответка прилетает сразу скулите что с вас обижают.
  • Astra wild 22 июня 2019 08:50 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Сепар ДНР
    Цитата: Astra wild
    Вы собираетесь включить Украину в состав РФ?

    Я лишь предлагаю вскрыть гнойник,чтобы абцесс не перекинулся на здоровое тело. Возможно понадобится ампутация...
    Больно,где-то даже жалко,НО НАДО. Иначе ГИБЕЛЬ.

    Для этого необходим хороший хирург, а я таких не вижу. Для такой операции необходимо:а) грамотный хирург,а не демагог. в) команда ассистентов .с) стиральная операционная. Лично я такого не вижу
    1. Сепар ДНР 22 июня 2019 10:31 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Astra wild
      Для этого необходим хороший хирург, а я таких не вижу. Для такой операции необходимо:а) грамотный хирург,а не демагог. в) команда ассистентов .с) стиральная операционная.

      Видимо да. ВВП на роль хирурга не годится,тем более с командой ассистентов из либералов разнообразных мастей ...
      Для шага в "операционную" нужны воля и понимание того,что на пол-пути уже поздно останавливаться.
      И да,"санитары",в основном низкоквалифицированные и немногочисленные(я об этом не раз писал),шныряют туда-сюда по "операционной",ес-но без толку,поэтому,как-бы формально мы обеспечены "медицинской помощью",но это более ПРОФАНАЦИЯ.

      А так ведь, и болезнь не долго запустить...
      1. Astra wild 22 июня 2019 10:43 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Сепар, подобную операцию могли осуществить: Романов, Ульянов и. Джугашвили,а
        у нас в наличии Грудинин, Зюганов, Жириновский и Путин.
  • samarin1969 22 июня 2019 09:02 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Автор верно повторил все новости последних дней. И даже разместил гуляющее по сетям фото Скифа.
    Удивил только подсознательный "оптимизм" по поводу каких-то кризисных ситуаций на Украине.
    Да Украина так живет с момента основания: дырявый бюджет, политическая Санта-Барбара, выживание "громадян"...Единственное, что изменилось это сокращение пророссийских сил.
    Не будет спонтанного наступления. Будет продолжаться безопасный отстрел ополченцев...до "критической точки".
    1. Сепар ДНР 22 июня 2019 11:17 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: samarin1969
      Будет продолжаться безопасный отстрел ополченцев...до "критической точки".

      Да ну вас,с вашими такими "точками"...
  • g1v2 22 июня 2019 11:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    То есть кто-то реально ждет именно от актера , играющего президента мира на Донбассе? Серьезно? belay О мире на Донбассе можно говорить с его тремя хозяевами - Коломойским, Ахметовым и Пинчуком. Причем желательно зажав в кулаке их финансовые фаберже . А о чем говорить с марионеткой ? Тем более даже если он захочет и получит разрешение, то до выборов в Раду он все равно вряд ли пойдет на какие-то серьезные шаги, чтобы не оттолкнуть "патриотов". request
  • greenegro 22 июня 2019 12:16 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Все понимают, что такое "более жизнеспособный и эффективный формат"..
  • iouris 22 июня 2019 14:38 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    "Миролюбивая риторика" в отношении государства, объявившего своей целью победу над РФ и её расчленение, должна быть подкреплена убойными экономическими мерами системного характера. Как минимум.
  • vit670 22 июня 2019 15:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: алексеев
    Думается, только нанесение неприемлемых потерь ВСУ, нацбатам и т.п. формированиям в ответ на обстрелы ДЛНР с помощью современных высокоточных систем вооружения, причем, обязательно, и в оперативной глубине заставит политическое руководство незалежной включить голову. Плюс, конечно, экономические санкции, но, это лишь вспомогательная мера.

    Учиться надо у Израиля!!! Чуть где шевельнулись бандерлоги местные - тут же удар невзирая ни на какие границы! И Ирак бомбили и Сирию и Ливан...И сейчас также обеспечивают мир своей стране. А то словоблудием занимаются уже пять лет и льется кровь русских без конца...
  • Radikal 23 июня 2019 00:52 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Кто разрубит «минский узел» Донбасса?

    Сам Донбасс... . sad
  • Moreno 25 июня 2019 00:11 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Мой Донецк! Молю тебя Боже