F-35 превратят в истребитель шестого поколения

119
F-35 собираются превратить в истребитель шестого поколения. Об этом представители «Локхид Мартин» заявили на пресс-конференции.





На фоне активного лоббирования европейскими странами двух независимых проектов истребителя шестого поколения, руководители Lockheed Martin начинают рекламировать F-35 JFS как проверенный вариант поколения пятого. По мнению представителей авиа-гиганта, после модернизации «Молнии» в 2020-х годах, граница между поколениями может оказаться предельно размыта.

С точки зрения технологии, мы не собираемся позволять F-35 стоять на месте.

- заявила Мишель Эванс, глава направления аэронавтики в Lockheed Martin в интервью изданию Defense News на Парижском авиасалоне в Ле-Бурже.

Во время пресс-конференции в понедельник компания «Локхид» изложила свое видение серии обновлений, которые могут быть заложены в модификацию «Блок 4»: она придется на середину 2020-х годов.

По словам Грега Ульмера, вице-президента Lockheed и генерального менеджера отдела «Блок 4», в предстоящем пакете обновлений Tech Refresh 3 появится новый интегрированный процессор с увеличенной вычислительной мощностью, панорамный дисплей для кабины и расширенный блок памяти. Компания намерена включить пакет TR3 в начиная с 15-й партии (LRIP-15): самолеты этой серии должны сойти с конвейера в 2023 году.


Возможности F-35 собираются наращивать эволюционно


Также в TR3 Lockheed планирует перейти к платформе с открытой архитектурой, что позволит оперативно расширять возможности самолета посредством нового программного обеспечения.

Мы собираемся наращивать возможности самолета год за годом, постоянно обновляя его. Вместо того чтобы попытаться откусить все одним махом и ждать революционных перемен, мы будем делать все поступательно.

- сказал Ульмер.

Некоторые из модификаций, которые станут доступны в Блоке 4, включают такие возможности, как конформные или внешние топливные баки, способные расширить радиус полета самолета более чем на 40 процентов, или же автоматическую систему предотвращения столкновения с поверхностью,, которая должна появится в этом месяце – на шесть лет раньше, чем ожидалось.

Все этом минорные обновления. Но есть другие потенциальные модификации, которые могут привести F-35 в состоянию, которое стирает грань между истребителем пятого поколения - характеризующимся малозаметностью и расширенным использованием различных датчиков - и шестым поколением, которое, в настоящее время, рассматривается как имеющее расширенные сетевые возможности, которые дадут пилоту управление над множеством внешних систем, начиная от систем вооружения и БПЛА и закачивая датчиками и системами вооружения.


Видение британо-итальянского самолета шестого поколения проекта Tempest


Шестое поколение создаст сеть из боевых дронов


ВВС США открыто заявили о желании объединить F-35 с дешевыми дронами, оснащенными искусственным интеллектом. Такие системы относительно недороги, чтобы их можно было заменить, если они сбиты или повреждены, что позволяет эксплуатантам рисковать при их использовании.

Несмотря на то, что в «Блоке 4» нет запланированного управления ройными БПЛА, Ульмер сказал, что технология достижима.

Я думаю, что F-35 очень хорошо подходит для управляемых беспилотных группировок.


добавил представитель Lockheed, упомянув противоракетную оборону в качестве еще одного потенциального направления применения F-35.

Я не уверена, что вы увидите значительный скачок в технологиях при переходе с пятого поколения на шестое, подобный тому, какой вы видели при переходе от четвертого поколения на пятое. Думаю, это вполне может превратиться в эволюционный процесс. И F-35 вполне может быть основной платформой для него.

- обозначила перспективы Мишель Эванс.
  • Пресс-служба BAE Systems
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

119 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    22 июня 2019 13:45
    Ну если завернуть в красивую обертку,и отрекламировать,то он может стать и истребителем 7 поколения. wassat
    А серьезно,все эти заявления по моему от того,что европейцы на Ля-Бурже показали и озвучили концепцию своего истребителя 6 поколения и ее концепцию. Это такой намек,что не видать им своего европейского истребителя,так как есть очень "хороший" Ф-35.
    1. +4
      22 июня 2019 13:48
      И 8-го, и 9-го и ... Эх, а почему бы и нет?!
      1. +2
        22 июня 2019 14:11
        Цитата: ltc35
        И 8-го, и 9-го и ... Эх, а почему бы и нет?!

        Самое забавное что даже в IT области, родоначальнике систем версионирования, тоже начали мериться пиписьками на тему поколений, один firefox чего стоит за пару лет набрать аж 50+ поколений, изменят положение кнопочки или её обводы, и то же "новое поколение". sad
        1. +11
          22 июня 2019 14:54
          Концепции 6-го поколения не существует...Европейцы не могут создать самолёт 6-го поколения потому , что у них нет самолёта 5- го поколения...Самолёт 5-го поколения существует в рамках сетецентрической системы, без этой системы самолёт не является самолётом 5- го, а тем более 6- го поколения.... Все самолёты F35, купленные европейцам, являются самолётами с признаками самолёта 5- го поколения, если они не
          работают в рамках американских систем...Более того ,европейцам не нужны самолёты 5-го поколения- у них нет систем для них....Американцы их надули в очередной раз, они купили эти самолёты для действия в американских системах, под руководством американцев, и будут выполнять их приказы....В Европе французы и немцы это уже поняли, и решили делать свой самолёт с именем 6 -го поколения....Они просто делают современный самолёт, который может стать самолётом 5- го поколения....когда-то потом....
          Пи_ндосы здорово лаханулись с F35, их не надо так много, он никому не нужен кроме американцев и он не заменяет самолёты 4- го поколения, которые останутся и при 6- м поколении....Вопрос, когда это поймут европейцы и другие, надо им помочь побыстрее...
          1. 0
            22 июня 2019 17:39
            Цитата: okko077
            Концепции 6-го поколения не существует

            концепции 5-го как бы то же не существует, по факту на данный момент есть 4++++ хотя правильнее писать 4.4.0(F-22\F-35\Су-57) и есть наработки по 4.5.0, а вот наработок по 5.0.0 и уж тем более 6.0.0 ни у кого нету. Вот когда появится что-то такое что полностью исключит совместимость с 4-ым вот оно и будет 5-ым.
            https://semver.org/lang/ru/
            1. -1
              22 июня 2019 18:16
              А почему бы нет? Такой подход тоже уместен....Но , даже навскидку, для этого надо окончательно развеять " миф о невидимости", во вторых , доказать, что размещение оружия во внутренних отсеках, не даёт преимущество, и третье, самое главное, доказать, информационные ( сетецентрические) системы не дают преимущества в бою, и обмен информации в реальном времени не нужен, и уничтожение противника в реальном времени по целеуказанию других объектов не нужен, и людей не надо убирать с линии огня.....Ну прям , российская современная доктрина, только волшебных РЭБ не хватает....Ну вы патриот....
              1. 0
                24 июня 2019 05:57
                Цитата: okko077
                и третье, самое главное, доказать, информационные ( сетецентрические) системы не дают преимущества в бою, и обмен информации в реальном времени не нужен, и уничтожение противника в реальном времени по целеуказанию других объектов не нужен

                Жаль, что это забыли сказать советским авиаконструкторам... Они то в 80-е когда "небесный интернет" изобрели и воплотили в металле не знали, что все это только на Фу-35 может быть... Что сказать - дикие люди...
                1. 0
                  24 июня 2019 18:59
                  В реальном времени....И это стало возможным в результате современной информационной революции...и без людей на линии огня....
                  1. 0
                    25 июня 2019 06:03
                    Цитата: okko077
                    В реальном времени....

                    Было, на советских истребителях.
                    Цитата: okko077
                    И это стало возможным в результате современной информационной революции...

                    Это стало возможным в результате повтора и пиара.
                    Цитата: okko077
                    и без людей на линии огня....

                    К сожалению, проект X-47B прикрыли по причине дороговизны, так что будущее откладывается - пилоты по прежнему будут "находиться на линии огня".
              2. +1
                24 июня 2019 16:28
                Цитата: okko077
                Но ... для этого надо...

                Вы не поняли. Никто не отрицает что всё, что вы перечислили нужно и полезно. И снижение радиозаметности и информационный обмен и неконтактные боевые действия. Всё это важно. Обсуждается два аспекта. Первое -- РЕАЛЬНЫЙ уровень реализации этих аспектов в системах Лайтинга в рамках даже армии США. И насколько перечисленное вами перевешивает привычные параметры ИБ которыми штатовский авиапром пожертвовал.

                И кстати, если вы собираетесь убирать людей с линии огня то с кем вы собираетесь осуществлять обмен в реальном времени для целеуказания?
                1. -2
                  24 июня 2019 18:34
                  Например , БПЛА патрульный, маршрутный, разведывательный ( есть и другие средства) обнаруживает цель передаёт координаты и изображение цели , дежурный оператор позиционного района идентифицирует цель,принимает решение на уничтожение, выбирает из приданных средств уничтожения нужные , передаёт координаты и контролирует уничтожение.....И это уже сейчас может быть реализовано, есть способы противодействия РЭБ, да и свои оператору ( дежурной смене )подчинены ...Это амеровский подход, а можно ещё проще....
                  В Сирии, ЛДНР , на наших южных границах и наших союзников, давно был порядок и без потерь, и это уже должно было сделано к 2020 году, а так ещё не начинали, даже мыслей таких нет....
                  1. -2
                    24 июня 2019 18:52
                    У нас только везде герои-разведчики в Ратнике со Стрельцом, передающие координаты цели артсредствам и авиации посмертно и дяди генералы, которые часами принимают решение и без них никак, и воюем также никак....
                    1. 0
                      25 июня 2019 06:33
                      Цитата: okko077
                      У нас только везде герои-разведчики в Ратнике со Стрельцом, передающие координаты цели артсредствам и авиации посмертно и дяди генералы, которые часами принимают решение и без них никак, и воюем также никак....

                      А мужики-то не знают...
                      И за что только Путин операторов БПЛА награждает?! Что сказать - разброд и шатание в ракетных войсках...
                      1. -1
                        25 июня 2019 13:22
                        Да, но не посмертно...Разница есть ? Оператор БПЛА должен сидеть на пункте управления рядом с офицером принимающем решение и отдающим приказ на уничтожение цели в реальном времени....И много случаев награждения...
            2. 0
              22 июня 2019 18:28
              Самолёт 5-го поколения это самолёт для ведения современной войны, для реализации новейших информационных возможностей ....и получения преимущества над противником и самолёты 4-го поколения не совсем для этого подходят, когда их разрабатывали, новых подходов не было....У нас нет новых подходов, техника новая есть, а преимущества информационных технологий мы не научились использовать, нет даже концепции такой....
              1. -1
                22 июня 2019 19:51
                Цитата: okko077
                Самолёт 5-го поколения это самолёт для ведения современной войны

                Я сейчас очень долго смеялся, как то мне один разумный доказывал что наши(советские) десантные суда созданы для "современной войны" а вот американские для "старой войны или против попуасов", на смех меня пробило то что его чудо корабль уничтожался нищими туземцами за счёт самодельных мин из 155м снарядов и деревянных долбёнок. Другой пример можно привести американский стелс который прекрасно видно на старых радарах. Да и куча конфликтов последних десятилетий показывает что довольно часто более современный противник проигрывает. Так что уповать на "современность" не надо.
                А вообще я писал немного о другом.
        2. -1
          23 июня 2019 00:33
          У них ещё пятого нет.
      2. 0
        22 июня 2019 17:18
        Цитата: ltc35
        И 8-го, и 9-го и ... Эх, а почему бы и нет?!

        Не, ну когда они соорудят такое, то почему бы и нет???
    2. -24
      22 июня 2019 13:59
      Всё шутки шутим.
      А американцы еще 20 лет назад создали своего супервоина-одиночку Ф-22. Классическое 5 поколение. Потом подумали, решили что это тупик, и стали создавать Ф-35, который воюет совсем по другим лекалам.
      Ну а мы всё пилим Су-57 - аналог Ф-22. Готовимся к прошлой войне.
      1. +12
        22 июня 2019 14:07
        Цитата: sanya_sergant
        А американцы еще 20 лет назад создали своего супервоина-одиночку Ф-22.

        Серьезно,серьезный вы наш?А в каких БД принимал участие Ф-22 не расскажите? Про супер-воина -это вы сами придумали,или кто подсказал? Уверены,что он такой супер-пупер? Где он отличился в воздушном бою,расскажите,будьте любезны?
        Цитата: sanya_sergant
        Ну а мы всё пилим Су-57 - аналог Ф-22.

        Вы непроходимы...во первых Ф-22 и СУ-57-это истребители разных задач и возможностей,от слова вообще. СУ-57 на этапе проектирования создавался ,как МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНАЯ ИСТРЕБИТЕЛЬНАЯ ПЛАТФОРМА. Что не скажешь о ящере,который тупо является истребителем по завоеванию господства в воздухе. Далее...по поводу пилим. Вы хоть бы глянули сколько разрабатывали матрассы Ф-22 и Ф-35 и сравнили с СУ-57.
        Ваш высер про "прошлую войну" вообще шедевр. fool Это ящер готов больше к прошлой войне,так имея один радар,не имея возможности информационной интеграции с другими платформами,он действительно,уже динозавр.
        1. -4
          22 июня 2019 15:27
          В мире существует всего один плохой самолёт 5- го поколения- это F35....Самолёт F22 можно доработать до 5- го, и американцы уже это делают, они дорабатывают систему обмена информацией в обе стороны....Больше в мире не существует самолётов 5- го поколения, потому, что у других стран , кроме США нет информационных ( сетецентрических) систем как таковых...Израиль очень быстро осваивает эти системы, причём свои..., но на F35i.....А вот Су-57 и китайский J20 - это самолёты с признаками самолётов 5- го поколения...На базе F35 нельзя создать самолёт 6- го поколения...., а вот на базе Су-57 теоретически можно..., но сначала хотелось бы, чтобы он стал полноценным самолётом 5 - го поколения...Но это не скоро..., да и не в самолёте дело...Самолёт хороший , идеальный как платформа, - систем информационных нет....это видно на наших ужин из БПЛА....
          1. -3
            22 июня 2019 15:39
            ....убогих БПЛА...
          2. +4
            22 июня 2019 19:51
            Поразительная вера в "сетецентричность". Также ка и в "невидимость".
            А если не прокатит. Ведь где "сеть" там и хакеры. Сидят в кустах ждут зазевавшийся Ф-35.
            1. -1
              22 июня 2019 23:19
              Нам не подходит американский подход к созданию таких систем. Этот подход затратный, нерациональный и слишком уязвим....Есть другие подходы к созданию таких систем, более простые и надёжные, так сказать асимметричный подходы...Я предпочитаю термин Боевые Информационные Системы.Только рациональность и эффективность, как главные критерии и никакой поразительной веры....Вот только наши теоретики в ГШ спят, у них даже нет концепции таких систем, уповают на волшебные средства РЭБ....
      2. +6
        22 июня 2019 14:09
        [quote]Потом подумали, решили что это тупик, и стали создавать Ф-35, который воюет совсем по другим лекалам.[quote]
        А кто реально знает, что должен делать F-35? По каким таким лекалам он воюет? На основе сетей, организуемых на поле боя. А если? Сети станут работать с перебоями? И "враг" повредит скоростные информационные сети? Самостоятельно "Пингвин" воевать сможет? Это вопрос, на который авторы этого чуда НЕ ХОТЯТ отвечать!
        1. +2
          22 июня 2019 14:55
          Цитата: Горный стрелок
          А кто реально знает, что должен делать F-35? По каким таким лекалам он воюет?

          Американцы отвечают на вопрос, что вы Что вы сделаете, если увидите Су-35. Отвечают. Вызову Ф-15 и смоюсь. Заметьте, даже не выпустят ракету.
          Евреи считают, его координационной платформой.
          Ну не может уйти от ракетной атаки
          1. -5
            22 июня 2019 15:11
            Мы ж не можем знать. Уйдет или нет. Электроника + маневренность=? Формулу уяснили laughing
            ПС. А что помешает летчику кнопку пуска нажать при сближении. Страх wassat
            Так что тут как бы бой на равных вырисовывается...
            1. +2
              22 июня 2019 15:23
              Цитата: Shahno
              Мы ж не можем знать. Уйдет или нет. Электроника + маневренность=? Формулу уяснили

              Ну на Су-35 такая система стоит. Например Кобру делает автоматически и ракета летит дальше. А пингвин может только резко вверх, что не спасает он современных средств поражения. Ну и аэродинамика у Пингвина потрясающая, стабилизируется програмщиной. Пролетит рядышком РЭБ ракета, а такие имеются, может и звездануться вниз. Кто его знает про японский Ф-35, может быть летала такая в рамках испытаний на безопасном расстоянии и ага
            2. +1
              22 июня 2019 23:53
              Shahno, какая тут манёвренность Ф-35 при тяговооружённости равной 0,8? Никакой. Вот и весь сказ.
        2. -2
          22 июня 2019 15:15
          Уже отвечают, позывы с созданием и переходом к 6-му поколению , это есть не что иное , как попытка ответа на ваш вопрос....У меня есть вариант теории о самолёте 6- го поколения, и всё происходящее вписывается в эту концепцию...
        3. +1
          24 июня 2019 10:34
          "А если?" В суде трактуется в пользу обвиняемого.
      3. +3
        22 июня 2019 16:12
        Скоро до них дойдет, что и 35 тупик
    3. -1
      22 июня 2019 14:05
      Вы ж вроде в технике и проблемах авиац. иноваций разбираетесь. Что за скепсис в отношении ф 35. Тоже пропагандой заразились?
      1. +7
        22 июня 2019 14:09
        Цитата: Shahno
        Вы ж вроде в технике и проблемах авиац. иноваций разбираетесь. Что за скепсис в отношении ф 35.

        Причем тут пропаганда? Ладно тут считают ,что Ф-35 хреновый истребитель,так же шь и матрассы об этом заявляют регулярно. По вашему они тоже пропагандой занимаются ?
        1. -5
          22 июня 2019 14:19
          Мне тяжеловато уже на русский язык переводить.
          Но это нормальная работа. Отслеживание и контроль. За сложнейщей электромеханической системой. Компания приняла с самого начала решение сделать этот процесс публичным.
          Потому что была принята эта политика доводки в процессе эксплуатации. Нарушение королевских принципов. Ма ше еш(то что есть).
          1. +1
            22 июня 2019 15:50
            Цитата: Shahno
            Потому что была принята эта политика доводки в процессе эксплуатации.

            Перевожу на русский человеческий (помогаю, раз трудно): "платный бета-тест".
            1. 0
              22 июня 2019 16:06
              Наверное. Я не всегда за это. Но такова судьба.
              ПС. Да. Бета тест будет платным.
          2. 0
            22 июня 2019 21:00
            Цитата: Shahno
            Потому что была принята эта политика доводки в процессе эксплуатации. Нарушение королевских принципов.

            У ФИАТа этот процесс именуется "доводка на шкуре потребителя".
        2. Комментарий был удален.
        3. +3
          22 июня 2019 17:50
          Матрасы считают F35 лучшим в мире самолётом , и единственным в мире полноценной машиной 5- го поколения....Они гордятся им, рекламируют его и продвигают на рынок...А производство его - самое технологичное в мире....На этом самолёте всё самое лучшее, лучший серийный двигатель, лучший радар, лучший вычислитель, самые современные системы....Этот самолёт, как истребитель , не имеет равных в дальнем и среднем бою...И даже в ближнем бою пи_ндосы считают его равным среди прочих....Здесь много рекламы, но в современном мире это главное, и здесь пи_ндосы среди первых....
          Но, с концепцией самолёта они запутались, не все новые системы отработаны, аппетиты растут и затраты на программное обеспечение зашкаливают....Затраты зашкаливают, на рынке он никому не нужен, но пока в этом не разобрались...Но машина запущена, многие в деле, мировая кооперация работает....Пусть выбрасывают деньги, самолёт неплохой, этапный, но в таком количестве никому не нужен, а покупателям ,кроме США, он совсем не нужен....Нормальные покупают F16, F18, Рафаль, Су-35.
          1. -7
            22 июня 2019 19:22
            "Нормальные покупают F16, F18, Рафаль, Су-35."////
            ----
            Все меньше и меньше. На эти самолеты переходят страны
            Второго и Третьего мира. Проглядите продажи истребителей в мире:
            Рафаль - Индия, Ф-16 - Кувейт. Су-35 - Индонезия. И т.д.
            Развитые страны хотят Ф-35. А свои системы связи в армиях им
            придется подтянуть "под него".
            1. +3
              22 июня 2019 19:37
              О каких системах связи идёт речь, о глобальных или локальных сетецентрических, об информационном поле? У кого это есть, да и оборудование на самолетах американское...Вы думайте сначала о чём пишите. Только Израиль создаёт своё оборудование и ставит на американский самолёт, да и то потому, что ведёт постоянную войну и будет вести, если проанализировать его политику....Этот самолёт без американских систем , американской иинформации никому не нужен...А своё делать дорого, и им это всё ,как вам, пи_ндосы не оплатят, вплоть до самолётов.....Что думаете, никто не знает откуда растут финансовые ноги ваших быстрых успехов в военной области?
              1. -4
                22 июня 2019 20:14
                " ваших быстрых успехов в военной области"////
                ----
                Военная область - вовсе не основная в наших быстрых успехах.
                Гражданские развиваются еще быстрее ( и они гораздо прибыльнее).
                В медицине, например, наши достижения намного более весомы.
                А финансовые ноги - прямые иностранные инвестиции в НИОКР и
                промышленность.
                1. +4
                  22 июня 2019 21:03
                  Цитата: voyaka uh
                  В медицине, например, наши достижения намного более весомы.

                  Да, помню множество известных имен - в Израиле от рака лечились. Правда не могу вспомнить ни одного из них ныне живущим.
                  1. -2
                    22 июня 2019 21:38
                    Когда приезжают с раком в терминальном стадии и надеются на чудо
                    израильской медицины... увы. У нас нет экстрасенсов.
                    Но если регулярно проводить раннюю диагностику, то есть неплохие
                    шансы пожить.
                    1. 0
                      23 июня 2019 10:33
                      Цитата: voyaka uh
                      Когда приезжают с раком в терминальном стадии и надеются на чудо
                      израильской медицины... увы. У нас нет экстрасенсов.
                      Но если регулярно проводить раннюю диагностику, то есть неплохие
                      шансы пожить.

                      Оно и в РФ точно так же.
            2. +2
              23 июня 2019 21:06
              Вот только пару месяцев назад уже канадеры пнули Пингвина35: перенесли закупки оного на неопределённое время и закупили... старые австралийские Ф18.
              2-й.. 3-й.. мир... Они то как раз и берут больше всех оружия! Дания нихрена не покупает в отличие от ОАЭ.
            3. 0
              24 июня 2019 10:45
              Индонезии надо же куда то продать пальмовое масло.
        4. +1
          24 июня 2019 10:43
          Возможно это от того , что по F-35 больше открытой информации, а по СУ-57 много диферамбов, а достоверной информации мало.
    4. +4
      22 июня 2019 15:21
      А то,что системы ПВО прогрессируют быстрее,чем авиатехника,янкесов,похоже,не смущает.
      1. +2
        22 июня 2019 15:31
        Цитата: knn54
        А то,что системы ПВО прогрессируют быстрее,чем авиатехника,янкесов,похоже,не смущает.

        Давайте вынесем Россию за скобки и быстро прогрессирующих ПВО нет ни у кого. То есть пингвин там король воздуха bully
        1. +1
          22 июня 2019 16:10
          Цитата: Tusv
          Давайте вынесем Россию за скобки и быстро прогрессирующих ПВО нет ни у кого.

          Ну тут вы зря. То, что у России ПВО лучшее в мире, не означает, что ни у кого больше нет как минимум хорошего. Тот же норвежский комплекс NASAMS - очень годная вещь, и да, прогресс в его развитии довольно-таки быстр, т.к. работы ведутся совместно с американской компанией "Raytheon", а она таки умеет делать хорошие ракеты - вот и новую ракетку для комплекса уже почти подогнали:
          On 22 February 2015, Raytheon announced the development of the Extended Range upgrade to the NASAMS AMRAAM missile offering (AMRAAM-ER). Development work began in 2014, and the missile is actually an Evolved Sea Sparrow Missile using AMRAAM guidance. The first flight test took place in August 2016. Production is expected by 2019. Engagement envelope is expanded with a 50 percent increase in maximum range and 70 percent increase in maximum altitude; range will extend to about 40 km
          1. 0
            22 июня 2019 18:34
            Цитата: Kuroneko
            Тот же норвежский комплекс NASAMS

            Немчура тоже на Рейтон от Пэтриота уповает, Конечный этап и как Янки скажут. Пингвин останется целым и невредимым. Так что перспективные, от которых у Пингвина случиться сиреневенький безперспиктивняк, есть только у Нашей Раши. Не зря штатовкий сенат Каатсу всем влупил. Пингвин сомжет безопасно летать, там где Нас нет и карающая длань американского обкома накажет отступников НАТОвской веры легко и непринужденно hi
      2. 0
        23 июня 2019 16:20
        Цитата: knn54
        А то,что системы ПВО прогрессируют быстрее,чем авиатехника,янкесов,похоже,не смущает.

        а чего волноваться если одна только пво без прикрытия с воздуха это металлолом? Схемы по вскрытию пво давно отработаны. У амеров целый полигон для тренировок, рэб и куча беспилотников. Не делайте из пво вундервафлю, это далеко не так, иначе бы никто не содержал на балансе сверхдорогие в обслуживании истребители lol
  2. +8
    22 июня 2019 13:46
    Ню-ню они бы ещё его научили летать свыше 1.5 М не теряя стелсокраску....Впрочем и просто хорошо летать бы умел...А то пингвин он и есть пингвин...
    1. +7
      22 июня 2019 13:48
      Цитата: yaros
      А то пингвин он и есть пингвин...

      Может как подводная лодка будет удачнее?
      1. +7
        22 июня 2019 14:15
        Цитата: НЕКСУС
        Может как подводная лодка будет удачнее?

        laughing Один уже до сих пор плавает и ни кто не видит
    2. +2
      22 июня 2019 13:49
      Может с приходом 10-го поколения самолетам и летать-то не нужно станет.
  3. +6
    22 июня 2019 13:46
    А в пятое поколение так и не смогли превратить laughing
  4. 0
    22 июня 2019 13:47
    Хотеть, не значить и иметь...
  5. 0
    22 июня 2019 13:49
    F-35 превратят в истребитель шестого поколения
    Как говорится: из грязи в князи. laughing
  6. -3
    22 июня 2019 13:49
    Ничего удивительного. У нас же есть поколение 4,75. Так что можно не только целыми цифрами оперировать, но и за запятой. Это уж у кого как фантазия работает.
    1. 0
      22 июня 2019 14:21
      неправильно = правильно
      4 = 4.0.0
      4+ = 4.1.0
      4+++ = 4.3.0
      подробности:
      https://semver.org/lang/ru/
  7. +4
    22 июня 2019 13:58
    Поколение 3.14.
  8. +1
    22 июня 2019 13:59
    Как с помощью маркетинга недопятое превратить в шестое поколение... Запасаемся попкорном.
  9. +1
    22 июня 2019 14:00
    Лёгким движением руки брюки превращаются в шорты.
  10. +2
    22 июня 2019 14:07
    Я думаю, что F-35 очень хорошо подходит для управляемых беспилотных группировок.

    Арабов мочить , я так понимаю "товаищи " из Израиля ..? Судя по тому ,что вы разрабатывали электронику и постоянно ее обновляете (за огромные деньги ваших в США на печатном станке.)))
    1. 0
      22 июня 2019 18:33
      Арабов мочить я так понимаю и с ф 16 не хуже можно, остальное показуха.
  11. +5
    22 июня 2019 14:08
    которые дадут пилоту управление над множеством внешних систем, начиная от систем вооружения и БПЛА и закачивая датчиками и системами вооружения.


    Наверное так должен будет выглядеть пилот такого самолета.
  12. +4
    22 июня 2019 14:14
    Американцы со своим F-35 опоздали ! Они не первые,а вторые ! Первым было российское заявление о том,что в будущем "Су-57 превратят в истребитель шестого поколения" ! soldier
    1. +4
      22 июня 2019 17:49
      Цитата: Nikolaevich I
      Первым было российское заявление о том,что в будущем "Су-57 превратят в истребитель шестого поколения" !

      Не точность,уважаемый...заявлено было,что СУ-57 станет в серию в варианте(журналюг) поколения 5+,и в будущем на нем будут обкатывать элементы истребителей 6 поколения.Некоторые элементы истребителя 6 поколения на СУ-57 есть уже сейчас,кое что в скором будущем появится.
      1. +1
        22 июня 2019 21:52
        Цитата: НЕКСУС
        заявлено было,что СУ-57 станет в серию в варианте(журналюг) поколения 5+,

        Я тебе 2 года назад об этом говорил.Журналюги просто озвучили мои слова Напомню. Шкура проигрывает по малозаметности, но она умная. Движок фонит, но все остальное рядом не стояло. С двигателем второго этапа 57 это поколение 5+
      2. 0
        23 июня 2019 02:25
        Цитата: НЕКСУС
        Не точность,уважаемый..

        А вот я не согласен с вашей "неточностью" ! Ибо мне сподобилось читать заявления "чиновников" МО о том,что на базе Су-57 будет создан истребитель 6 поколения;т.е. "Су-57 превратят в истребитель 6 поколения" ! Заявление,аналогичное американскому...
  13. +1
    22 июня 2019 14:24
    Я не уверена, что вы увидите значительный скачок в технологиях при переходе с пятого поколения на шестое, подобный тому, какой вы видели при переходе от четвертого поколения на пятое.

    Ну прям оглушительный скачок был с 4-го на 5-е поколение. ))))
    Врут и не краснеют .
    1. 0
      22 июня 2019 14:27
      В том то и дело,что если мы будем переходить по старым правилам,это еще лет 100 займет.
      ПС. Наполон что ли говорил. Главное ввязаться в драку..
      1. -2
        22 июня 2019 14:42
        В том то и дело,что если мы будем переходить по старым правилам,это еще лет 100 займет.
        ПС. Наполон что ли говорил. Главное ввязаться в драку..

        Глупости Наполеон говорил.Потому и проиграл.
        " Молодой воин рвётся в бой , старый воин ждёт " ......
        1. 0
          22 июня 2019 14:47
          По хорошему. Тут важна правильная комбинация подходов Мера как бы...
          Я то еще из старой школы. И с Кузнецовым Н.Д. и с Капицей младшим доводилось. И с Козловым.
          1. -2
            22 июня 2019 14:49
            Я то еще из старой школы.

            Из советской школы.
            Что-что , а военное дело там было поставленно просто фундаментально.
    2. +2
      22 июня 2019 21:57
      Цитата: lucul
      Ну прям оглушительный скачок был с 4-го на 5-е поколение. ))))
      Врут и не краснеют .

      Американцы ни когда не врут. Они свято верят, что со второго поколения шагнули в четвертое. Но Российский ПВОшник прекрасно знает, что Томкэт классически третий
  14. +4
    22 июня 2019 14:26
    6 поколение это самостоятельный беспилотник с искусственным интеллектом как по мне
    1. +3
      22 июня 2019 17:50
      Цитата: Грац
      6 поколение это самостоятельный беспилотник с искусственным интеллектом как по мне

      Не факт совсем...есть мнение,что истребитель 6 поколения может быть двусредным. Вопрос двигателя и систем жизнеобеспечения.
    2. 0
      22 июня 2019 22:00
      Ну как полувоенный, нам то точно дадут, чем штабелями упаковать в сыру землю. А какая разница, какой там интеллект?
  15. +3
    22 июня 2019 14:43
    Я бы предложил американцам взять за основу По-2. Маневренность, стэлслвость, малый пробег на неподготовленном аэродроме. Скорость, правда, дозвуковая, это, пожалуй. единственный недостаток, но движки-то у американцев есть! Опять же, обслуживание не дорогое, краска не сыпется, топливо жрёт мало. Добавить искусственный интеллект - и 6-е поколение.
  16. 0
    22 июня 2019 14:50
    Ф-35 не превратить в 6-е поколение.
    Но так как он - гибкая платформа открытой архитектуры ПО
    (в отличие от Ф-22),
    то можно бесконечно добавлять на Ф-35 новое оружие, авионику,
    интеграционные системы, средства связи.
    1. +3
      22 июня 2019 15:10
      Вояка, он и на пятое полностью не тянет! Реально это поколение 4+!
      1. -2
        22 июня 2019 19:33
        Цитата: Бережливый
        Вояка, он и на пятое полностью не тянет! Реально это поколение 4+!

        главное что он соответствует пожеланиям заказчика, ВВС США, и они и определяют к какому поколению он принадлежит, а не Вася Пупкин с своими хотелками. fellow
        1. +2
          23 июня 2019 18:17
          А мнение ВВС матрасии - высшая инстанция? Помнится, недавно матрасы требовали "снизить границу космоса", а то что-то у них с лидерством не выходит, а реальность по боку))) Не надо бредить)))
    2. 0
      23 июня 2019 00:06
      voyaka uh, вот только планер Ф-35 не обновить, про мечты о 5 -том и 6-том поколении можно забыть априори... Крейсерской сверхзвуковой скорости на всём протяжении полёта Ф-35 не поддерживает - недосамолёт поколения 4++.
    3. +3
      23 июня 2019 09:10
      Вояка, вы наивный еврейский юноша. Вы не понимаете, как это делается :)
      Никто не станет сначала описывать критерии, а потом модернизировать самолёт. Всё будет наоборот. Они понапихают в Лайтинги всего, что смогут, а потом объявят его шестым поколением. И все "эксперты" станут сравнивать новые самолёты всего мира именно с этим "пингвином номер шесть" и цокать языком "нет-нет, это не так как у штатовцев, это 5++-+--++/--+-,". Неужели вы до сих пор не поняли, что никакого пятого поколения не существует, это маркетинговая выдумка, миф, фантом. Способ оправдать скачкообразный рас цены. Нет никакого разрыва технологий.

      Вот вы сами то знаете каковы они, критерии шестого поколения? Вы и просили пятое тоже не знаете, поскольку никто и никогда их толком не формулировал.
      1. -3
        23 июня 2019 10:06
        "Вот вы сами то знаете каковы они, критерии шестого поколения?"////
        -----
        Про шестое ни я, и никто другой не знают ничего. Но через 5-15 лет будут знать все и точно. Когда такие самолеты появятся.
        А вот критерии 5-го сформулированы и записаны.
        Как и 4-го. Существование 4-го Вы,
        юный нигилист, тоже отрицаете?
        (это я вернул за "наивного еврейского юношу" - хотя это был отличный комплимент drinks good )
        1. +1
          24 июня 2019 15:53
          Цитата: voyaka uh
          А вот критерии 5-го сформулированы и записаны.

          А мы не с вами ли эти "записанные критерии" разбирали и не вам ли я на фактах доказал, что все эти критерии реализованы и до Лайтинга и не реализованы в Рапторе?
          И скажите кем и когда они сформулированы, можете показать спецификацию, которая создана НЕ по принципу "как на F-35"? :)

          Цитата: voyaka uh
          Про шестое ни я, и никто другой не знают ничего. Но через 5-15 лет будут знать все и точно.

          Уверяю вас, раньше! Вот сейчас маркетинговый отдел Лохокида оценит фантазии тамошних инженеров и сразу же сформулирует требования к 6 поколению. С творческим переосмыслением привычных явлений, как они переосмыслили сверхманёвренность.

          Цитата: voyaka uh
          Как и 4-го. Существование 4-го Вы, юный нигилист, тоже отрицаете?


          Если вы не поняли, я вообще отрицаю деление авиации на поколения. Этого не было никогда и выдумано, сразу с пятого, я уже говорил кем. Никогда не было в авиации разрыва технологий, были прорывы как в случае перехода на реактивные двигатели, но даже этот переход не характеризовал полный разрыв технологий, а лишь обеспечивал рост одного-двух параметров системы.

          Цитата: voyaka uh
          (это я вернул за "наивного еврейского юношу" - хотя это был отличный комплимент )


          Понравилось? Я рад. С уважением. hi
          1. 0
            24 июня 2019 17:08
            "Если вы не поняли, я вообще отрицаю деление авиации на поколения"////
            -----
            А! Так бы сразу и сказали. А то я спорю-спорю, а главного не понял.
            Мне вообще аэропланы времен 1-ой Мировой нравятся больше чем всякие Фу и Су . Вот где была красота авиации и настоящие летчики fellow
      2. 0
        23 июня 2019 11:50
        abc_alex (Алексей) Сегодня, 09:10 ...Вот вы сами то знаете каковы они, критерии шестого поколения? Вы и просили пятое тоже не знаете, поскольку никто и никогда их толком не формулировал.

        Такаи да, этот еврейский воин последнюю еврейскую косоворотку порвал доказывая НУ САМЫЕ ЛУЧШИЕ ПОКАЗАТЕЛИ!!!)) этой мерикатосовской фанеры типа фи-35...сколько уже им ломано- переломано стереотипов о СОВЕРШЕНСТВЕ)) мерикатосовского самолётишки... wink
  17. +6
    22 июня 2019 15:08
    Лажа! Он на сверхзвуке 300 км ползает, скорость 1800 км/ч с трудом держит, как он будет летать на скорости в 4000 км/ч и выше? Самолет очень неудачный, и, вечно "сырой" , с кучей проблем! Так что это разговор ни о чем!
    1. +4
      22 июня 2019 15:47
      Цитата: Бережливый
      ...Самолет очень неудачный, и, вечно "сырой"...


      Ну, с этим легче всего справиться. Выдавать пилотам двойной комплект памперсов! Увеличенной ёмкости!
  18. +3
    22 июня 2019 15:34
    Так и Абрамс можно сделать танком, какого там у нас самого модного поколения?
  19. -5
    22 июня 2019 16:18
    Как нам не хватает такой платформы...
    1. +1
      23 июня 2019 05:07
      Неимоверно сырой да еще и 300 штук? Ну на фиг такой распил и так бабла нет laughing
  20. +1
    22 июня 2019 16:53
    Давайте, сразу в седьмое..
    Я бегу, топчу, скользя
    По гаревой дорожке,-
    Мне есть нельзя, мне пить нельзя,
    Мне спать нельзя - ни крошки.

    А может, я гулять хочу
    У Гурьева Тимошки,-
    Так нет: бегу, бегу, топчу
    По гаревой дорожке.

    А гвинеец Сэм Брук
    Обошел меня на круг,-
    А вчера все вокруг
    Говорили: "Сэм - друг!
    Сэм - наш гвинейский друг!"

    Друг-гвинеец так и прет -
    Все больше отставание,-
    Ну, я надеюсь, что придет
    Второе мне дыхание.

    Третее за ним ищу,
    Четвертое дыханье,-
    Ну, я на пятом сокращу
    С гвинейцем расстоянье!" (Высоцкий)
  21. +2
    22 июня 2019 18:11
    По мнению представителей авиа-гиганта, после модернизации «Молнии» в 2020-х годах, граница между поколениями может оказаться предельно размыта.

    в Блоке 4, включают такие возможности, как конформные или внешние топливные баки, способные расширить радиус полета самолета более чем на 40 процентов

    Шта?) А как же малозаметность?
    К табуретке без ножки решили приделать спинку?
  22. +2
    22 июня 2019 18:25
    Для начала надо превратить в нормальный самолёт, а то понпделали брака и мечтают...
  23. +1
    22 июня 2019 19:06
    Ну суде по тому сколько его ещё доделывать собираются, то и 10 успеет побывать...
  24. YGM
    +1
    22 июня 2019 19:12
    Ну модернизируют - а взлететь то он после этого сможет?
  25. +1
    22 июня 2019 21:36
    Самые агрессивные и бесконечные войны, это торговые! Никогда не кончаются! Никаких правил не соблюдается, долго!
    Про рекламу говорить и смысла нет, брехня сплошная.
  26. +3
    23 июня 2019 08:59
    Обожаю Лохокида Мартина! Ну просто наглость уровня "бог". Не могут заставить толком работать самолёт в рамках ими же выдуманного "пятого поколения", а уже готовы высосать из пальца "шестое". Причём, даже думать не надо, я уверен, что только у них оно будет настоящим, у всех других будет "не то и не так". Вот чему нужно учиться у штатовцев -- умению продавать свой товар.
    1. -4
      23 июня 2019 11:28
      Подождите, а с танком Армата что? smile
      Считают - и я с этим согласен! - что Армата - танк нового поколения. good
      Хотя его нет в войсках, хотя он "сырой".
      И критерии поколения точно не определены. Но он - первый. А кто первый, тот и определяет критерии.
      Так что, Ваши "наезды" на Локхид выглядят несколько ...забавно. smile
      1. +1
        23 июня 2019 18:11
        Вояка, если считать фу-35 "законодателем мод" на 5 поколение, то получится, что истребители 5-го поколения должны быть нелетающими душителями пилотов, разваливающимися от отдачи своей пушки)))
        Так что Ваши "аргументы" в защиту фу-35 выглядят очень... забавно laughing
        1. -2
          23 июня 2019 18:28
          Развитые страны одна за другой встают в очередь за Ф-35. "Нелетающий и разваливающийся душитель пилотов smile " их военным кажется весьма привлекательным, а "проверенные, испытанные, надежные" Тайфуны, Рафали, Ф-16 и Ф-15 - нет. С чего бы это? belay
          1. +3
            23 июня 2019 18:30
            Доброго времени, Вояка))) "Развитые страны" в очереди за фу-35 несмотря на угрозы матрасов начинают размышлять о приобретении других самолетов и создании своих. Видимо, это от зависти hi
            1. -1
              23 июня 2019 18:41
              Нет. Вон даже испанцы начали торговаться с Локхидом.
              "Хотим Ф-35, но сбросьте 10 млн на самолет". Тайфуны-Еврофайтеры не хотят.
              Одна Германия с ними остается, хотя и их военные просят закупить Ф-35.
              Свои самолеты европейцы сделают через 20-30 лет.
              А 4-е поколение устаревает быстро. Надо заменять. Кроме Ф-35 ничего нового на рынке нет.
              1. +3
                23 июня 2019 18:49
                Вояка, не надо агитировать за этот хлам))) Он если и начнет более-менее летать, то как раз лет через 20-30))) А пока даже матрасы признают, что это хлам. Не надо верить рекламе от лохкида. Просто как пример: Когда количество задокументированно сбитых ф-16 составляло 42 штуки, производитель продолжал тупо орать, что "этот самолет ни разу не был сбит". Это всё, что надо знать о маркетолухах)))
                1. -1
                  23 июня 2019 22:55
                  "Он если и начнет более-менее летать, то как раз лет через 20-30"///
                  ----
                  У нас их гоняют уже целый год и на всю катушку. И очень-очень довольны.
                  Но Вас не переубедить, естественно, давайте разойдемся с миром. drinks
      2. +1
        24 июня 2019 16:16
        Цитата: voyaka uh
        Подождите, а с танком Армата что?


        Тяжёлая гусеничная платформа -- база для создания танка, ТБМП, САУ и ещё нескольких образцов тяжёлой бронетехники. :)

        Цитата: voyaka uh
        Считают - и я с этим согласен! - что Армата - танк нового поколения.

        Т-14, всё-таки. :)

        Цитата: voyaka uh
        И критерии поколения точно не определены. Но он - первый. А кто первый, тот и определяет критерии.


        Как раз определены. В 1979-1982 г. шла поисковая работа по концепции перспективного танка, в 1983-1985 — научно-исследовательская работа «Бунтарь», разработка предложений по танку нового поколения, в 1986-1991 — опытно-конструкторская работа «Боксер» (объект 477), разработка, изготовление и испытание опытных образцов танка. Уже была бронекапсула и лафетная компоновка с необитаемой башней. А Т-14 по сути является реализацией это концепции в условиях почти 20 летнего застоя ВПК России. Зато получился сразу рывок из-за накопленных технологий. Не будь распада СССР танк "лафетной" схемы вышел бы без РЛС с АФАР, без единого комплекса активной защиты, с прицельным комплексом с телевизионным и ИК-каналом и с КАЗ класса "Штора". И такого разрыва технологий не было бы.

        Цитата: voyaka uh
        Так что, Ваши "наезды" на Локхид выглядят несколько ...забавно.

        Я не наезжаю, я восторгаюсь и призываю учиться! Так натянуть клиента -- это высший пилотаж! :)
  27. +2
    23 июня 2019 11:37
    F-35 собираются превратить в истребитель шестого поколения. Об этом представители «Локхид Мартин» заявили на пресс-конференции.

    laughing wassat laughing А я думал "заявят", что придумали как сделать нормальную пушку, чтобы не отрывало крепёж при стрельбе, и не трясло при этом самолётик как фанеру, или как устранили проблему с задыхающимися пилотами, от недостачи кислорода, да и по списку болеее 900 недоделок ( только ОБНАРУЖЕННЫХ), а сколько их ещё вылезет?! bully laughing bully Да и чего мелочится сразу 7 или 8 поколение "присвоить".. lol laughing lol
    1. -1
      23 июня 2019 18:32
      Вот ведь. Что реально 900? А что не 9000
      laughing
      Что ни новый месяц,то все пропаганда агресивнее. Вы хоть исходники то читали? Может там 10 к недоработок..
      ПС. Такая работа по дискредитации. Даже забавно. ..
      1. 0
        23 июня 2019 19:00
        https://www.gazeta.ru/army/2019/02/01/12157987.shtml просто как пример)))
  28. -3
    23 июня 2019 15:00
    Мне понравились комменты okko077.
    Советую всем внимательно их прочитать. Человек глубоко изучает тему (потому что по-настоящему болеет душой за российскую авиацию good ) и постепенно прозревает.
  29. +2
    23 июня 2019 18:08
    Правильно! Маркетологи не зря свои бутеры с икрой жуют! Не получилось сделать фу-35 пятым поколением - надо объявить его заготовкой для шестого! С дешевыми дронами (кстати, дешевый сверхзвуковой дрон - это как? Смотрим на "условия для 5-го поколения" laughing laughing laughing )
  30. 0
    24 июня 2019 05:54
    Он еще 5 поколение не прошел, а из него уже 6 давят.
  31. 0
    24 июня 2019 09:31
    Цитата: sanya_sergant
    А американцы еще 20 лет назад создали своего супервоина-одиночку Ф-22. Классическое 5 поколение

    ф-22 действительно стал большим шагом вперед, вот только классикой он стал в фильмах и рекламе, а не в реальности. При всех своих плюсах, у него слишком много проблем.
    и самая банальная - радиус действия фронтового истребителя, который просто не позволяет использовать преимущества ф-22.
    вторая проблема - тесные внутренние отсеки, из-за чего ф-22 или превращается в обычный самолет 4 поколения на уровне ф-15, или несерьезно вооружен.
    Нафиг нужна такая классика?
    этот самолет - как спецназ сравнивать с армией. Да, крут, но войну выиграет точно не он.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»