Пришелец калибра 9 мм. "Alien" и ряд революционных решений в пистолете

88
Весной 2019 года компания из Чехии «Laugo Arms» объявила о выпуске новой модели 9-мм пистолета, получившего необычное название «Alien» («Пришелец»). Пистолет под патрон 9х19 мм отличается рядом революционных решений, направленных на повышение точности стрельбы. Первые упоминания о пистолете и развернутые материалы о новинке появились в прессе еще в 2018 году. Стоит отметить, что чешская компания «Laugo Arms» — не новичок на рынке разработки стрелкового оружия. Ранее представители компании приложили свою руку к созданию 9-мм пистолета-пулемета «Scorpion EVO 3», права на производство которого были переданы компании CZ (Česká Zbrojovka).





Основной особенностью нового чешского пистолета является необычайно низкое для подобного оружия размещение ствола, ствол располагается не в затворе-кожухе, а в раме пистолета. Такая особенность объясняется тем, что самозарядный пистолет изначально проектировался как оружие для максимально точной стрельбы даже в самом высоком темпе. Необычайно низко расположенный и жестко закрепленный ствол существенным образом уменьшает подбрасывание оружия после выстрела. По этой причине пистолет по достоинству смогут оценить все люди, увлекающиеся спортивной стрельбой.

Официальное представление новинки чешских оружейников состоялось 8 марта 2019 года в рамках международной выставки IWA 2019, которая традиционно проводится в Германии в старинном городе Нюрнберг. Первоначально пистолет выпустили очень небольшой партией, состоящей всего из 500 экземпляров, получивших серийные номера от 001/500 до 500/500. Эксклюзивность, ограниченность партии и богатая комплектация предопределили очень высокую стоимость пистолета Laugo Arms Alien, которая составляет примерно 5 тысяч долларов. Помимо самого пистолета комплект поставки включает сумку и кобуру, три магазина, коллиматорный прицел, алюминиевую горловину приемника магазина и два затвора-кожуха. Один затвор-кожух предназначен для установки с механическими прицельными приспособлениями, второй – использования с коллиматорным прицелом.



История компании Laugo Arms


Полное наименование компании производителя пистолета-пришельца – Laugo Arms Czechoslovakia. Упоминание названия несуществующей страны не должно никого смущать, это осознанный выбор основателей компании и отсылка к истории ее появления. Конструктором нового 9-мм самозарядного пистолета Alien стал Ян Лучански. Представителям оружейного рынка он известен в первую очередь как человек, создавший неплохой 9-мм пистолет-пулемет CZ Scorpion EVO 3. Работу над пистолетом-пулеметом Ян вместе со своим коллегой начинал 15 лет назад еще в Словакии в городе Тренчине (очень давно город носил другое название – Лаугарицио), но полностью закончен проект был уже в Чехии, где крупная оружейная компания CZ приобрела все права на новый пистолет-пулемет и довела его до стадии серийного производства.

В 2013 году Ян Лучански покинул компанию Česká Zbrojovka, отправившись в «свободное плавание». В своем сегодняшнем виде новая оружейная компания, получившая название Laugo Arms Czechoslovakia, сформировалась только в 2017 году, ее местом дислокации стала Прага. Сама компания позиционирует себя как производитель огнестрельного оружия премиум-класса. В 2018 году компания представила специалистам оружейного рынка свой новый проект самозарядного пистолета для сверхточной стрельбы под названием Alien, официальный дебют которого на международных выставках состоялся весной 2019 года. Можно отметить, что «чехословацкое» название новой оружейной компании отражает кооперацию двух стран, которые до 1 января 1993 года были единым государством, а также может нести нотки ностальгии, которые привлекают и потенциальных покупателей.



Особенности пистолета Laugo Arms Alien


Главной особенностью и фишкой пистолета Laugo Arms Alien, которая выделяет его среди остальных 9-мм самозарядных пистолетов, представленных на мировом рынке, является спортивный формат чешской модели. Производитель заявляет «самую низкую посадку оси ствола» и не лукавит в этом определении. Ствол пистолета общей длиной 124 мм зафиксирован в рамке и находится всего на 1,7 мм выше хвата обычного стрелка, практически на уровне разогнутого указательного пальца. Такое решение, которое было реализовано создателями пистолета, уменьшает угол подброса оружия при стрельбе. Благодаря этому стрелку проще и удобнее делать новые выстрелы, не тратя на это много времени. Как отмечают специалисты и представители специализированных оружейных СМИ, которым удалось протестировать модель еще в 2018 году, пистолет действительно существенно меньше «козлит» в сравнении с аналогичными моделями в том же калибре. Заметить это можно не только по ощущениям, но и визуально на видеороликах.

Ствол нового чешского самозарядного пистолета отличается самым низким расположением среди всех одноклассников, практически являясь продолжением кисти стрелка. В базовом варианте исполнения масса пистолета без магазина и патронов составляет 1009 граммов, масса оружия с пустым магазином увеличивается до 1120 граммов. При этом пистолет является сравнительно компактным. Общая длина модели не превышает 210 мм, высота – 148 мм, ширина – 29 мм. Усилие на спусковом крючке пистолета Laugo Arms Alien можно регулировать в диапазоне от 1 до 2,5 кг.



Сами разработчики не страдают особой скромностью, поэтому позиционируют своего «пришельца» как «полуавтоматический революционный пистолет, обладающий рядом запатентованных уникальных технических решений». К примеру, в конструкции модели не применяется устаревшая система запирания или обыкновенный спусковой механизм. Пистолет отличается наличием модульной конструкции, которая позволила оружейникам разделить классическую схему рамы от рукоятки на два отдельных элемента: модуля внешнего корпуса для ствола и рукоятки со спусковой скобой.

Производителем система работы автоматики пистолета Alien заявлена как «газово-поршневая с замедленным полусвободным затвором». При этом газоотводное отверстие небольшого диаметра – 1,6 мм – расположено всего в 5 мм от патронника. Поршень замедлителя и шток возвратного механизма представляют собой единую сборку П-образной формы (газовый поршень – справа, шток возвратного механизма – слева), которая расположена над стволом пистолета.



В стандартном исполнении на пистолете установлены механические прицельные приспособления, которые состоят из регулируемого целика и фиксированной мушки, которая получила оптоволоконный индикатор красного цвета, позволяющий лучше целиться при недостатке освещения. При этом в случае необходимости набор прицельного оборудования можно легко изменить, на верхней крышке опционально расположены крепежные планки, позволяющие установить коллиматорные или даже оптические прицелы. Также на центральной раме ствола имеется интегрированная в конструкцию пистолета крепежная планка типа Пикатинни, которую можно использовать для установки тактического обвеса: лазерного целеуказетеля, фонаря или других приспособлений, облегчающих жизнь стрелка.

Важной особенностью модели является то, что прицельные приспособления полностью изолированы от затвора и в момент выстрела остаются неподвижными относительно рамки пистолета. Замена стандартного механического прицела на коллиматорный производится при помощи замены планки, на которой установлены курок и шептало.



Тактико-технические характеристики пистолета Laugo Arms Alien:
Калибр – 9 мм.
Патрон – 9х19 мм.
Длина – 210 мм.
Высота – 148 мм.
Ширина – 29 мм.
Длина ствола – 124 мм.
Масса – 1009 г (без магазина и патронов).
Ёмкость магазина – 17 патронов (стандартная).
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    24 июня 2019 05:36
    Вот так вот! Кажется, уже ничего нельзя придумать нового в конструкции пистолета, и тем не менее, какая интересная конструкция. Редко используемая схема автоматики, да ещё и радикальное снижение линии ствола...
    Могут ли такие схемы рассматриваться для боевого пистолета? Время покажет!
    1. +1
      24 июня 2019 16:32
      Низкий ствол Браунинг в своём первом пистолете делал.
      1. 0
        27 июня 2019 10:30
        Ри-ва-лю-ция. За искочением механизма автоматики - примерно такая же, как любой современный револьвер на фоне 100+ летнего дедушки Веббли-Фосберри negative
    2. +1
      6 октября 2022 19:40
      Сама идея великолепная!
      К сожалению, автор не заметил еще одного действительно революционного решения в конструкции - короткого гребня затвора.
      Поясню - во всех пистолетах, гребень затвора, который своим передним углом толкает патрон при досылании, и который потом "едет" по верхнему патрону вперед, строго параллелен оси ствола, и по длине превосходит патрон, чтобы не зацепиться за закраину при ходе назад.
      Тут же часть затвора позади патронника, короткая. Поэтому при ходе назад, он толкает скосом все патроны вниз, чуток гася отдачу. Это и позволяет опустить ствол ниже перемычки между большим и указательным пальцем, и приблизить его к оси лучезапястного сустава.
      Недостатком пистолета являются:
      Смена курка и шептала при смене типа прицела, которая может поменять усилие спуска.
      Крайняя чувствительность к качеству пороха, всяким "порноулом" его заряжать нельзя.
      Предположу сложности с подачей патронов с пулями странных форм и экспансивных, но пистолет позиционируется как спортивный, да и цена у него не для таскать с собой в окопы.
      Очень высокая цена, которая определит его малую популярность в спорте.
      Но в целом - раз укороченный затвор работает, ждем других пистолетов с похожей схемой.
      PS - жаль, что здоровье не оставляет мне шансов дожить до открытия границ, переехать в хороший климат и сделать что-то похожее, но с оглядкой на служебность.
  2. -15
    24 июня 2019 06:19
    По конструкции супер! Не двигающийся ствол и прицел, ну наконец-то родили! Ещё компенсатор подброса и убрать все неровности с корпуса. Нашим конструкторам позор! Дешёвки, пытающиеся скопировать у запада "уродцев". Низкое расположение наши уже давно делают(ГШ-18), но вот вес у ГШ 600 грамм, такое ошущение конструкторы никогда не стреляли из пистолета, такой вес удержать при выстреле обычном патроном проблема! А одной рукой стрелять это вообще нечто -))
    1. Комментарий был удален.
      1. -1
        24 июня 2019 08:43
        Так потому и «позор»!
        Зачем такой легкий ГШ сделали!?
        И вообще, эти русские все делают плохо. «Почему без шапки...»
    2. +7
      24 июня 2019 09:19
      ГШ-18 создан для армии, когда надо постоянно носить пистолет на себе (малый вес) и очень-очень редко стрелять (не так удобно, но мощно). А "элитные", спортивные, коллекционные модели создаются для удобной и комфортной стрельбы (больший вес, отдача меньше "сушит" руку), но ношение на себе предполагается только в тире.
    3. +3
      24 июня 2019 10:43
      Цитата: дядяСаша_027
      такой вес удержать при выстреле обычном патроном проблема! А одной рукой стрелять это вообще нечто -))

      Я так понимаю из "писателей " , у ГШ-18 очень приятная отдача ,в сравнении с Викингом ,не выворачивает руку отдачей при слабом хвате. И самое смешное -куда более "целкий" ,чем тот же викинг. Сходи (те) в тир ,постреляйте ,а потом пишите свои (мемуары) посты. request
      1. Лёгкий пистолет нужно очень крепко удерживать в руке. Будь то хоть ГШ-18, хоть Глок 17.

        На Глок 17 есть большая разница в ощущениях стрелка - спортивные ли это патроны, заряженные по минимуму фактора мощности или боевые 9мм НАТО или Российские 7Н31.

        С боевыми патронами никакой комфортности в стрельбе нет.
    4. +8
      24 июня 2019 12:29
      Цитата: дядяСаша_027
      По конструкции супер!
      Конструкция - выпендрёжная. При стрельбе мощными патронами с относительно медленным порохом будет дуть гильзы. Не просто так отказались от серьги в пользу копирного паза в схеме запирания Браунинга, например.

      Цитата: дядяСаша_027
      Не двигающийся ствол и прицел, ну наконец-то родили!
      У ПМ не двигающийся ствол. Можно прилепить раму под "бороду" и ставить неподвижный прицел. У Марголина это и так всё есть.

      Цитата: дядяСаша_027
      Нашим конструкторам позор! Дешёвки, пытающиеся скопировать у запада "уродцев".
      Кто и как копировал? Схем запирания не так уж и много, почти все придуманы 100++ лет назад.
      1. 0
        25 июня 2019 01:49
        Сейчас выигрывает тот, кто удачно скомбинировал системы спуска, запирания и компоновки придуманные давно. Неподвижный ствол удобнее чистить вместе с рамкой :) А в случае разрыва ствола на сем девайсе, указательный палец будет четко ампутирован.
        ПМ после Марголина это как ТАЗ после BMW, действия осуществляешь одинаковые по управлению, а результаты разные. Норму выполнил, но ощущение, что ПМ - это оружие, чтобы застрелиться.
        1. 0
          25 июня 2019 07:21
          Цитата: Дмитрий 80
          но ощущение, что ПМ - это оружие, чтобы застрелиться.
          Тымчук навеял?
          1. 0
            25 июня 2019 09:25
            Чисто тактильные ощущения. Как от молотка. Я предпочту что-нибудь побольше и ухватистей, чтобы результат стрельбы с одной руки и двуручного хвата не отличался (в ПМ с одной руки точнее получается, в разрез со здравым смыслом).
    5. Глок тоже 600 с небольшим граммов пустой. Нет нареканий.

      Нарекания с ГШ-18 есть при стрельбе 7Н31, что по ощущениям стрелка вовсе не одно и тоже в сравнении с обычными 9х19.
    6. 0
      24 июня 2019 18:24
      Вау! "недвигающийся прицел"! А ничего, что каждый выстрел всё равно этот прицел "двигает"?
      1. -1
        2 июля 2019 16:10
        двигает, да. Только из времени возврата на линию прицеливания убрали время наката затвора на ствол. Да, десятые доли секунды, но при скоростной стрельбе это существенно.
      2. 0
        6 октября 2022 19:45
        Вопрос в том, что для коллиматоров полеты с затвором вперед и назад неполезны, а "мостики" запрещены в ряде дисциплин соревнований, и крайне затрудняют ношение в кобуре.
    7. 0
      13 января 2022 18:17
      Это установочная серия, которая продается по завышенной цене для стрелков экстра-класса и богатых энтузиастов-коллекционеров. В любом случае, через 30 лет пистолет из первой партии на коллекционном рынке будет стоить всерьез дороже. Особенно с провенансом о выигранных чемпионатах стран или мира.
      Как эта партия распродастся - будет чуть улучшенная серия, с учетом пожеланий... нет не форумных комментаторов, а чемпионов мира. А там цена чуть понизится, понятно что до 650долларов Глока она не упадет, но будет на уровне "Вильсона" или STI, который тоже не 500 стоит.
      Это спортивное снаряжение уровня ЧМ, и стоить дешево оно не может. Кому хочется дешевое спортивное снаряжение - займитесь пляжным волейболом или плаванием.
  3. -2
    24 июня 2019 09:44
    Ян Лучански? Может он дальний родственник Ян ЛуЧаня, создателя стиля Ян в Тай-Чи? laughing
  4. +2
    24 июня 2019 10:03
    Пистолет Лебедева чехам покоя не дает.
    1. +3
      24 июня 2019 12:31
      На Лебедева коллиматор не поставить, да вообще между ними нет ничего общего. И это ещё вопрос, кто кому не даёт покоя. У чехов колоссальнейший опыт по проектированию и производству оружия. Ещё до ПМВ пол Европы было вооружено их пистолетами, в то время как в России пользовали бельгийский Наган. Традиции, практика и профессионализм. Вы бы уж не позорились с подобными заявлениями.
      1. Ну, если модифицировать затвор так, что целик ставить в пропил "ласточкиного хвоста", то можно ставить западные лёгкие коллиматоры типа Дохтер. Или если принять стандарт MOS, то вообще любые MOS совместимые прицелы.

        https://eu.glock.com/en/technology/mos-configuration
        1. +1
          24 июня 2019 18:31
          Здраствуйте "конь...." вопрос "гражданского"
          Зачем на пистолет,револьаер ставить каллиматор? Как я понимаю пистолет есть промежуток между перезорядкой основного оружия,быстро выхватил,отработал,переместился,перезарядился.
          1. Коллиматор работает быстрее, чем механический прицел по простой причине. Красная точка коллиматора находится в плоскости мишени и глазу не нужно перестраиваться. Красная точка и мишень видны одинаково чётко. Другое дело открытый механический прицел. Тут чётко видна либо мушка либо цель. Глазу нужно много раз туда-сюда работать зрачком-хрусталиком, что значительно медленнее. Кто быстрее точно прицелился - тот и жив.

            Пистолет для самообороны (в том числе и у военных запасное оружие) обычно коллиматором не оснащают, поскольку гражданским трудно в таком виде прятать, да и стрелять надо всего метров с пяти. А, вот, спортсмены используют, например в дивизионе IPSC Продакшн-Оптикс. Не модифицированный пистолет в заводской комплектации с коллиматорным прицелом.

            У полицейских коллиматоров не видел. Другое дело - у спецуры. У них и ПП с коллиматорами и автоматы/штурмовые винтовки, причём не с дешёвыми светодиодными, а вполне себе дорогими голографическими, ценой 600-800 долларов.

            То есть, у спецуры, специализирующейся на зачистках объектов, где "с той стороны" вперемешку "плохие парни" и посторонние гражданские. Там нужна хирургическая точность работы и там пистолет может быть основым оружием.

            Гражданским самооборонщикам ни лазер, ни коллиматор на пистолет не нужны. На дистанции до 5 метров отлично работает способ "покажи на предмет пальцем". Только вместо пальца - пистолет. На такой дистанции никто прицелом не пользуется. Направил - стреляешь. Время - дороже всего.
            1. +1
              24 июня 2019 20:14
              Спасибо "конь"за развернутый ответ "сори за +- ошибся, пишу с телефона и с кириллицой отвык
              Еще вопрос, лишние детали при извлечение не мешают? Ирамка с каллиматора не затрудняет поиск целей?
              1. Тут как бы есть два варианта:

                1) коллиматор ставится на кронштейн на рамку пистолета
                2) коллиматор ставится на кожух затвора (система MOS)

                В первом случае лично для меня лучше, хоть и громоздко. Это обычная конфигурация топового пистолета для открытого класса (Open). Прицел не двигается с затвором, глазу легче от этого. У этого пистолета обычно у затвора дополнительная рукоятка под 90 градусов для удобства взведения.

                Со вторым вариантом прицел двигается с затвором и лично мне - не нравится. Это вариант для спецуры - у них такие видел. И для спортсменов Продакшн-Оптикс.

                Рамка не затрудняет поиск цели, поскольку стрелок смотрит на цель обоими глазами и красная точка лежит в плоскости цели, а рамка, как раз, размыта. От производителя также зависит насколько большое стекло у прицела и насколько толстая рамка.

                Есть огромное множество спортивных и военных кобур, где извлечению пистолета ничего не мешает.
                Это, в общем-то, открытые кобуры.
            2. 0
              26 июня 2019 11:05
              Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
              Гражданским самооборонщикам ни лазер, ни коллиматор на пистолет не нужны. На дистанции до 5 метров отлично работает способ "покажи на предмет пальцем". Только вместо пальца - пистолет. На такой дистанции никто прицелом не пользуется.

              Если так стрельнуть с ОСЫ -точнехонько в репу попадаешь,хотя целишь в грудь . А с лазером отлично!! laughing
              1. Относительно Вашей Осы есть один очень важный нюанс.

                Например, по законам Эстонии применять оружие можно только в момент непосредственной опасности для жизни. Но только в этот момент или в момент непосредственно предстоящий. Доставать, демонстрировать оружие, пугать лазером (лазеры самооборонщикам не разрешены) нельзя. Зато если выстрел легален - без разницы что там будет грудь или репа. Главное желательно мгновенно прекратить противоправные действия ПП (плохого парня).

                Это в России за 20-30 лет с резиноплюями полностью развратили народ. По хорошему бы собрать резиноплюи и уничтожить. Выдержать паузу и начать заново с нуля с нормальным короткостволом, но под очень жёстким контролем.

                Но это уже совсем другая тема для обсуждения.
                1. +1
                  17 сентября 2019 21:51
                  Полностью с Вами согласен ,имею ОООП уже 15 лет ,а общий стаж 20 лет и нет никаких подвижек к легализации КС. feel
                2. 0
                  6 октября 2022 19:51
                  Еще замечу, что в США нет термина "попутный ущерб" и "крайняя необходимость", поэтому если полицейский в процессе отстрела негра прострелил чью-то машину, то он платит за ремонт. А за подстрел прохожего могут и посадить.
                  Предупредительный выстрел запрещен. Так как если была угроза жизни, нужно было стрелять в центр силуета противника. А если угрозы жизни не было - стрелять нельзя. Да, над головой может быть балкон, а не нем посторонний человек, как было в Питере, любитель курения на балконе выжил.
  5. -2
    24 июня 2019 10:04
    Не взлетит - газоотвод и пистолет несовместимы (комбинация греется не по детски).

    Чехи, после того, как легли в 1939 году под немцев, стали способны разрабатывать только крякозябры.
    1. +3
      24 июня 2019 11:46
      Цитата: Оператор
      газоотвод и пистолет несовместимы

      «Desert Eagle» (Пустынный Орел) - тоже с отводом газом, но под те патроны, что он применяет это , наверное, лучший вариант автоматики. А вот под обыкновенный пистолетный патрон делать газоотвод - , на мой взгляд, усложнение. Для спортивного пистолета не критично, для армии - ни к чему.
      Я так думаю.

      1. +1
        24 июня 2019 12:34
        Цитата: Bad_gr
        «Desert Eagle» (Пустынный Орел) - тоже с отводом газом
        У ДИгла схема запирания - как у автомата, а тут просто замедление затвора. Лучше, чем насечки в патроннике, но по принципу - тоже хлам.
      2. +2
        24 июня 2019 12:39
        У Дезерта при стрельбе все же кожух с прицельными приспособлениями перемещается, у Алиена - нет. Для спорта это очень хорошо, тяжесть - тоже хорошо и сложность конструкции не очень принципиальна при разумной надежности. Для других пользователей плюсы не очевидны и цена, вероятно, кусачая.
      3. Из пустынного Орла трудно заставить себя отстрелять более одного магазина.

        Другое дело спортивный пистолет для IPSC, который стреляет обычно и по 50 патронов за минуту упражнения...
        1. 0
          6 октября 2022 19:55
          "Орел" разработан для американской забавы по сбиванию чугунных кегель пулями с 25м. Причем там зачет по времени падения последней, это зрелищная версия упражненияМП-8.
          Вторая версия его происхождения - доклад Сахарова о "возможности открытия "порталов" между планетами одинаковой массы при определенных условиях". В общем, готовили пушку на динозавра. Но порталы сделать пока не удалось, так что новой планеты для освоения пока нет.
    2. +1
      24 июня 2019 12:31
      Цитата: Оператор
      Не взлетит - газоотвод и пистолет несовместимы (комбинация греется не по детски).
      Как я понял, там не просто газоотвод, а газовый замедлитель, т.е. газы выдавливают затвор вперёд (тормозят), что может дать частые подутия и разрывы гильзы в определённых условиях.
      1. -3
        24 июня 2019 14:08
        В любом случае стрелять надо в асбестовых перчатках laughing
        1. +1
          24 июня 2019 14:22
          Цитата: Оператор
          В любом случае стрелять надо в асбестовых перчатках
          Да не, это же не прошлый век.
          Керамические вставки (можно предположить), газосброс вперёд (две трубки под стволом) - всё продумано: он же спортивный.
    3. Хеклер Кох П7 греется, да. И засирается. Он же делался для полицейских. Несколько выстрелов - и всё. У нас один в клубе пробовал "Продакшн" с П7-13 стрелять. Плюнул и продал.
    4. 0
      24 июня 2019 16:47
      Фирма Хеклер Кох ещё в 1976 г. создала пистолет Р7 С полусвободным затвором под патрон 9х19 мм. Торможение затвора было поршнем в который отводились газы рядом с патронником.
  6. +1
    24 июня 2019 10:18
    Принцип системы напоминает ИЖ-34/35, с изменениями под более мощный патрон.
  7. +7
    24 июня 2019 11:28
    Главной особенностью и фишкой пистолета Laugo Arms Alien, ...., является спортивный формат чешской модели..
    1. +3
      24 июня 2019 12:36
      День добрый, дружище Санчес! hi

      Нет, автор точно должен Вам хотя бы поллитру поставить! Ни фига толком понять мог по конструкции, пока не посмотрел ролик. Шпасибо АГРОМНОЕ! drinks
      1. +3
        24 июня 2019 12:54
        Приветствую Кот hi ...0,5 не нужно, свою цистерну я выпил smile
        Оригинальный конструктивный образ пистолета Laugo Arms Alien формируют три технических решения: газовый тормоз, верхний курок и неподвижные относительно затвора прицельные приспособления.
        В ретроспективе, в самом первом приближении мы можем найти аналогичные особенности у немецкого 9-мм пистолета Heckler & Koch P7 и советских малокалиберных спортивных пистолетах МЦ-3 «Рекорд» Петра Шептарского и МЦ-1/МЦМ Михаила Марголина.

        https://www.kalashnikov.ru/prishelets-pistolet-laugo-arms-alien/
  8. -6
    24 июня 2019 11:30
    Прочитал каменты и полностью со всеми согласен. Конечно же чехам не дает покоя славное русское оружие, вот и копирует его как могут. Хотя могут очень плохо. Сами то они вообще ничего нового никогда не делали. У этого пистолета неподвижный ствол слизали из лучшего в мире спортивного (речь ведь о спортивных) пистолета Макарова. Газоотвод из лучшего в мире спортивного автомата Калашникова. Ах да, нижнее расположение ствола явно у Шептарского украли, хотя и не смогли украсть до конца. Отстой, короче. Все равно на международных соревнованиях все как выступали с российскими спортивными пистолетами так и будут выступать. Просто распил бабла, как всегда на западе. Чехия это ведь уже запад?
    1. +4
      24 июня 2019 12:41
      Цитата: Лад
      У этого пистолета неподвижный ствол слизали из лучшего в мире спортивного (речь ведь о спортивных) пистолета Макарова.
      Тогда Макаров - точно у Вальтера. tongue

      Цитата: Лад
      Газоотвод из лучшего в мире спортивного автомата Калашникова
      А Калашников - у Мондрагона и газоотвод, и поворотный затвор. Газоотвод то в этом пистолете есть, а вот поворотного затвора - нет lol .

      Цитата: Лад
      Ах да, нижнее расположение ствола явно у Шептарского украли, хотя и не смогли украсть до конца.
      МЦ-3 «Рекорд» - это перевёрнутый "Марголин" под .22 Short laughing . Рекорд запретили на соревнованиях на следующий день практически.

      И где что скопировано?
      1. 0
        6 октября 2022 19:59
        Читал в каком-то женском журнале, который купила жена, что полковник Мондрагон формально до сих пор в розыске во Франции, хотя уже помер от старости. Его дочка "вдохновляла собой" нескольких художников, включая Пикассо, и когда до папаши дошли слухи - приехал, изловил на выходе из студии Пикассо, снял ремень и отшлепал дочку прямо на лавочке на улице, после чего просто уволок в аэропорт. Попутно набив кому-то морду.
        Горячий мексиканский папаша.
    2. +4
      24 июня 2019 12:56
      Вы этот бред откуда списали, или всё-таки продукт собственных "размышлений" laughing

      У этого пистолета неподвижный ствол слизали из лучшего в мире спортивного (речь ведь о спортивных) пистолета Макарова.



      В природе никогда не существовало СПОРТИВНОГО пистолета Макарова, а неподвижный ствол за четверть века до Макара был запатентован на Вальтере модели ПП.

      Газовый движок, как на "лучшем в мире СПОРТИВНОМ (я тащусь) автомате Калашникова", ещё в 1908 году стоял на французском Гочкисе.

      Поясните пожалуйста касательно нижнего расположения ствола, что там у Шептарского "не сумели украсть до конца"?

      И да, кто и на каких соревнованиях с какими российскими пистолетами выступает, просветите пожалуйста.

      А вообще-то порадовали, от души посмеялся. И пишу не для Вас, а для тех, кто может быть по интересам не в теме.

      P.S. У Вас, кстати, подпольная кличка в прошлом была не "Карбайн"? laughing
      1. В 90-х годах эстонская таможня конфисковала посланный Ижмашем в (Северную) Ирландию большой груз спортивных пистолетов ИЖ-71, которые эстонские "эксперты" посчитали боевыми пистолетами ПМ.

        История тёмная с принимающей стороной в (Северной) Ирландии и вообще. Ижмаш пытался судиться, но дело так ничем и не закончилось. Деньги Ижмашу не вернули. Пистолеты остались в Эстонии.

        hi
        1. 0
          4 июля 2019 12:07
          Милль пардон, но 71-й вроде как служебное оружие? Спортивные на базе ПМа есть, но, ИМХО, это 70-е или "Байкалы".....
      2. +4
        24 июня 2019 23:04
        Не, такой клички никогда не имел. И да, это все мои измышлизмы. ))) И таки согласен, макаров и калашников не спортивные.)) Извините за пост, это был сарказм - реакция на некоторые другие посты которые повторяются из темы в тему. Обсуждение у некоторых напоминает старый юмористический рассказ о том, как студент выучил только один билет про блоху. И потом что бы не вытаскивал всегда все сводил к блохе. Вот и на этом сайте некоторые постоянно все сводят к макарову-калашу-тт-стечкину. Если юмор не удался то извините. )))
        1. 0
          24 июня 2019 23:07
          И спасибо что отреагировали. А то думал все примут за чистую монету. )) Наверное надо завязывать с тупым армейским юмором. (((
          1. -2
            25 июня 2019 07:30
            Лад, ты поаккуратнее здесь с юмором. В основном здесь собрались суровые мужики, эксперты. Они ни юмора, ни сарказму не понимают. Я сначала думал народ прикидывается, ан нет, оказалось что бывает такое скопление неулыбчивых в одном месте. Оштрафуют меня наверное за флуд.
  9. +1
    24 июня 2019 12:23
    Он весит как "Стечкин" - ахринеть. Как они добились этого?
    1. +1
      24 июня 2019 13:05
      Свинца навесили. lol
      1. +1
        24 июня 2019 13:17
        Цитата: Старый Скептик
        Свинца навесили.

        Главное чтобы не обеднённый уран)))
        1. 0
          3 июля 2019 16:34
          Чехов не жалко.
    2. И Сиг П226, который полностью из нержавейки, весит 1200 граммов пустой, что очень даже хорошо. Отдача с него в два раза меньше, чем с Глока 17. Таскать - не всем нравится.

      Вот, напуркуа па, у Стечкина такой вес при вдвое слабом патроне? Стреляющий очередями Глок 18 весит примерно столько, как и обычный Глок 17 - около 960 граммов заряженный.
      1. 0
        24 июня 2019 20:15
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Вот, напуркуа па, у Стечкина такой вес при вдвое слабом патроне?

        Чтобы очередями садить в сторону цели, а не куда попало.
        1. Дык без приклада очередями оно и так и эдак будет мимо цели.

          А с прикладом вес пистолета не критичен.
          1. 0
            24 июня 2019 20:29
            Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
            Дык без приклада оно и так и эдак будет мимо цели.

            На полтинник стреляют и попадают. Уметь надо.
            1. Очередями-то?

              laughing

              С руки?

              laughing laughing

              На 50 метров?

              laughing laughing laughing
              1. 0
                24 июня 2019 20:43
                Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
                Очередями-то?

                laughing

                С руки?

                Да.
                1. Если речь идёт о стрелках, вооружённых Стечкиными, то, по Вашему, каждого так стрелять можно научить?

                  Мне просто интересно - делаете ли Вы разницу между почти трюковой стрельбой с руки (без приклада!) автоогнём (!) на 50 (!) метров и реальными возможностями среднего бойца.

                  hi

                  Я предполагаю, что стрелять с прикладом на 25 метров автоогнём при тренировке можно научить кроме первой пули класть и ещё несколько в мишень. Но вот с руки автоогнём и на 50 метров это трюк для единиц, чтобы в мишени найти больше одной пули.
                  1. +2
                    25 июня 2019 00:49
                    Привет, Дружище! hi А мне нравится АПС, моей супруге он тоже понравился. Помню как она перечеркнула одной очередью по диагонали портрет одного нашего государственного деятеля времён "застоя". Правда с десяти метров и первым выстрелом я посоветовал ей целиться в стык пулеуловителя с полом. Очередь на пол магазина, и пять пуль легли по мишени идеальной строчкой. Мужики аплодировали, потом подарили ей эту мишень, скрепив "достижение" своими подписями. smile
                    1. А, дык и мне нравится, относительно ПМ. Сталкивался с обрезанной версией без автоогня.

                      За 10 евро простой Глок превращается в стреляющий очередями...

                      Full auto switch for Glock
                    2. -1
                      6 октября 2022 20:01
                      А ножка от пищущей машинки у него на защелке магазина была? Распространенная доработка.
                      1. 0
                        6 октября 2022 20:23
                        А ножка от пищущей машинки у него на защелке магазина была?


                        Очень остроумно, пишите дальше. laughing
  10. 0
    24 июня 2019 13:04
    Это спортивный пистоль. Не надо их сравнивать с армейскими моделями. Там совершенно другие эксплуатационные требования.
    По совокупности технических характеристик и дизайну и как серийный армейский образец ПЛ выглядет вполне достойно.
    ГШ-18 тоже интересный образец, но спецы его вроде не любят, за "щели" вокруг ствола (хотя конструкторы утверждают, что ему на_расть на загрязнения в этом месте).
    Кто его знает. Одно дело тир, другое дело поле.
    1. ГШ-18 лёгкий пистолет и стрелять с него сильными 7Н31 не особенно в кайф. Потому спецы, у кого он есть, и не любят. Обычные же 9х19 - без проблем должны быть.

      Щели и у Глока есть. Что внутрь попадает через щели, то и обратно выдувается. Хуже, если у пистолета малые допуски и туда попадёт мелкий кварцевый песок, например. Или нагар-кокс от пороха образуется на таком пистолете.
  11. +1
    24 июня 2019 13:16
    Вам, ребята, не удишь: то "слишком тяжёлый", то "слишком лёгкий", то "слишком большой", а то "слишком маленький"!...Ну подождите, вот выйдет ПЛ-15 (ПЛ-15К) он уж большинству угодит!
    1. Там внешний предохранитель слишком плоская и мелкая деталь. Либо он вообще не нужен, либо должен быть такого размера и формы, чтобы работать в перчатках.
  12. А мне понравился низкий ствол и совсем не понравилась газопоршневая система. С одной стороны газопоршневая система даёт некоторую "мягкость" в работе, как у ХК П7, но и греется пистолет больше и засирается.

    Довольно трудно найти патроны с нужными стрелку характеристиками, чтобы они при этом были и чистые в работе. Релодыри обычно ратуют за цену и термостабильность пороха, поскольку для "обычного" пистолета грязь от пороха не столь важна. Но тут... пистолет будет засираться.

    Если есть ультразвуковая ванна, то, конечно, проще - разобрал, свалил туда детали и оставил на полчаса или час. Что спортсменам приемлемо. Всем остальным категориям стрелков - это не всегда приемлемо.

    Хотя... пистолет позиционируется как спортивный. И, мало того, из-за цены в 5000 долларов - для топовых стрелков.

    А большинство стрелков переживут с ЧеЗоидами, Сигами, 1911 и Глоками. Ну и Гранд Пауэр словацкий туда до кучи. Тоже хороший и дешёвый пистолет.
  13. +5
    24 июня 2019 15:52
    В любом деле важно правильно расставлять приоритеты-так и при разработке образцов оружия!
    Не удержусь и приведу для камрадов навсегда врубившееся в мой мозг "дацзыбао" из моего любимого (двух-, трёх- и, в новом издании, опять двух-)томника П.И. Орлова "Основы конструирования":
    "Wenig erfingen, mehr konstruiert"-"Меньше изобретать, больше конструировать"! wink
    В данном случае налицо чисто коммерческий проект, цель которого "впарить" несведущим потребителям дорогостоящее супер-пупер "вундерваффе"( даже, представленный Уважаемым камрадом Санчесом, видеоролик под эту рекламную цель "заточен"-чего стоит "ненавязчиво" задержавшийся кадр продырявленной "в одну пробоину-двумя выстрелами( специально несколько раз просмотрел, пока не увидел дёрнувшийся, на 11 часов, от второй пули, край первой пробоины, а то ж всякое бывает в рекламе smile ) в упор" картонной мишени! yes ).
    "Чехословакия"-я так и понял, что в данном случае была "проэксплуатирована" ностальгия части жителей по былой общей стране-это, как у нас, напиши в названии фирмы "СССР" и ведь не только лишь меня "зацепит" таким "маркетинговым ходом"?! wink
    Принцип Барницке отнюдь не "уникален", а известен с 1945 года, или даже раньше?! У него, на мой взгляд, больше недостатков, чем достоинств!
    Германский пистолет Хеклер-Кох П7, хоть и рекламно "засветился" в руках главного злодея в самом первом и триумфальном "Крепком орешке", но отнюдь не снискал такого коммерческого успеха, как его "ровесник" "Глок-17" и на то была куча причин-"замедление отката затвора отводом пороховых газов"( а также неизбежное "закоксование" вовремя не почищенного такого оружия!) было одной из главных!
    В германском Р7 газовая камора была расположена снизу и даже толикой отводимых пороховых газов, сильно нагревала область спусковой скобы, грозя ожогом при продолжительной стрельбе-не помогала и специально установленная пластиковая защита!
    В чешском Alien, вроде бы, этот недостаток учтён-газовая камора перенесена наверх, но только лишь формально, так как теперь область спусковой скобы будет "греть", даже более интенсивно, самая нагревающаяся часть пистолетного ствола, со всеми своими пороховыми газами( за вычетом лишь, отводимой на замедление, "толики")! Но, кроме слабо выраженных, скорее всего-декоративных, "охлаждающих ребрышек-выемочек", никакой защиты от ожогов "спускового пальца" стрелка в конструкции этого пистолета не наблюдаю?!
    Недаром же и "в комплекте" к пистолету идут АЖ ДВА ЗАТВОРА! Так как такая его, "разрезная справа", "разомкнутая" в самом нагруженном и ответственном месте, конструкция, при общей толщине затвора всего в 29 мм, предполагает скорое появление трещиноватых признаков "усталости металла" на левой "щёчке", в районе "зеркала затвора", и если его вовремя не заменить на запасной, то возможен обрыв задней части затвора с печальными последствиями?!
    "Неподвижная прицельная планка"-это лишь КАЖИМОСТЬ, внушаемая разработчиками и реализаторами сего, достаточно дорогостоящего, "продукта"!
    Достаточно( отринув внушаемое рекламным проспектом) просто посмотреть на конфигурацию этой, П-образной в сечении, штампо-(сварно?)-клепаной детали, чтобы увидеть заведомо консольное, относительно заднего крепления прицельной планки, расположение целика( либо, гораздо более массивного и высокого прибора-коллиматора!). А ведь на эту хлипкую консоль ещё и оказывают влияние рабочие, преимущественно-вертикальные, нагрузки( и, соответственно, одномоментные-в момент выстрела, отката и наката затвора, и усталостные, как следствие, остаточные деформации!) встроенного в неё "верхнего курка" и его "приводов"??! winked Так что, разрекламированная "неподвижность прицельной планки" ВО ВРЕМЯ ВЫСТРЕЛА-ВЕСЬМА И ВЕСЬМА ОТНОСИТЕЛЬНА!!!
    В отечественном пистолете ПСС неподвижность прицельной планки обеспечена гораздо технически грамотнее и лучше, да и в примитивных карманных пистолетах начала прошлого века этот вопрос был более "проработан", чем в "высокотехнологичном" чешском Alien.
    Полноценного предохранителя, вижу, нет совсем-только убираемый, при нажиме, упорчик на спусковом крючке?! Ну да, это же "спортивный пистолет" и с ним будут работать только подготовленные стрелки, которые "не склонны к небрежному обращению с оружием"?! Дай-то, Бог, чтобы так и было!
    Теперь о низкорасположенном стволе-достоинство это или недостаток при мощном пистолетом патроне?! Ведь, чем большая часть энергии отдачи оказывается направленной "в руку", а не "на вращение"-подброс дульной части оружия, тем травматичнее это для организма стрелка?! Понятно, что для эпизодических "пострелушек" это не так критично, как для постоянных упражнений в стрельбе из мощного пистолета( думаю, что знаменитая, в узких околоружейных кругах, "рама Шептарского", но с мощным пистолетным патроном, давала бы весьма неоднозначные результаты по средней точке попаданий даже в руках одного и того же стрелка, в зависимости от, незначительных даже, изменений "хвата рукоятки"( после заряжания и перезарядки магазина) и общего физического состояния организма?! То, что незаметно при слабом малокалиберном патроне, тут же вылезет боком при мощном боевом патроне! Недаром и "выгоды" так называемой "линейной отдачи", когда приклад расположен на "линии ствола", не так уж и выгодны, так как делают такое оружие весьма чувствительным( по углу вылета пули) к точке упора в плечо!
    И уж тем более, в спортивном пистолете следовало применять не "жёсткую на отдачу" газоотводную автоматику при неподвижном стволе, а "мягкую" схему с "коротким ходом ствола", в данном случае-продольноскользящего, как у всем известных германских Парабеллум П08 и Вальтер П38.
    В принципе, опять "раскапустился" со своим комментарием-поэтому заканчиваю на позитивной волне-что же мне в этом чешском пистолете понравилось?!
    Его малая толщина-всего 29 мм, наклон рукоятки и расширенное устье её-для более быстрого вставления магазина! good
    1. Я стрелял из итальянского револьвера Чаппа Рино, где выстрел идёт из нижней каморы "тяжёлыми" патронами .357 Магнум и "лёгкими" .38 Специальный. Так вот, разумность идеи с низким стволом оспаривать не хочу. Каких-то негативных моментов с физиологией при отдаче прямо в руку - не наблюдал. Субъективно стрелять было гораздо легче, чем с более тяжёлого Смита 686 и Ругера GР100. И стрелять получалось быстрее.

      Толщина Алиена 29 мм это всего на 1 мм тоньше по затвору, чем 9 мм Глок.

      Хеклера П7 делали для полицейских с расчётом, что им более одного-двух магазинов стрелять будет не надо. Для этого схема вполне себе. Но отстрелять из П7 50 и больше патронов в быстром темпе - это вдвойне мазохизм. И перегревание пистолета и коксование - чистить потом мало приятного.
    2. видеоролик под эту рекламную цель "заточен"-чего стоит "ненавязчиво" задержавшийся кадр продырявленной "в одну пробоину-двумя выстрелами( специально несколько раз просмотрел, пока не увидел дёрнувшийся, на 11 часов, от второй пули, край первой пробоины, а то ж всякое бывает в рекламе в упор" картонной мишени!


      В ролике чувак-IPSCишник стреляет по мишеням так, как это обычно и принято в этой дисциплине. На дистанции от вупор до метров 5-10 стреляют сплитами, когда один раз наводят на цель и два раза жмут на спуск. Так экономят время. Обычно средние стрелки далее 10 метров делают два раздельных прицельных выстрела.

      То, что чувак стрелял в ближнюю мишень сплитом нет ничего необычного, как и то, что мишень - ближняя. Как в жизни. Можете открыть дверь и за дверью целит в Вас "плохой парень".

      Так вот, при сплите с Глока между дырками будет несколько сантиметров.

      То, что получилось с Алиана дырка в дырку - это очень хороший результат, характеризующий сам пистолет - пистолет быстро возвращается на линию прицеливания.
    3. Его малая толщина-всего 29 мм, наклон рукоятки и расширенное устье её-для более быстрого вставления магазина!


      Если вместо 29 мм принять 25 мм по затвору, то описанный Вами пистолет с наклоном рукоятки и магвелом для быстрого вставления магазина - Глок 17 5-го поколения - за 600 евро против 5000 долларов за Алиена.

      laughing

      Глок 17 Ген 5
  14. Важной особенностью модели является то, что прицельные приспособления полностью изолированы от затвора и в момент выстрела остаются неподвижными относительно рамки пистолета.


    В такой конструкции можно было бы избежать и вылета затвора над стреляющей рукой.
    1. 0
      25 июня 2019 03:15
      В такой конструкции можно было бы избежать и вылета затвора над стреляющей рукой.
      нельзя. По сути, все тот же традиционный затвор-кожух.
      1. Можно.

        yes

        При определённой взаимной конфигурации рамки, затвора и фиксированной части с прицельными.
        1. 0
          25 июня 2019 12:09
          Для экстракции гильзы и досылания патрона все равно нужен свободный ход затвора. Его конечно можно спрятать под кожух, как в том же люгере, но вы сами были рады огромному набалдашнику позади рукояти?
          Ну или револьвер, там данной "проблемы" нет в принципе.
          1. Именно, что спрятать. И не обязательно должно быть "огромным набалдашником".

            hi
    2. 0
      13 января 2022 18:11
      Можно, но это будет совсем другой пистолет. Если удастся выучить язык - буду делать, в Эквадоре или еще где. Убрать вылет затвора за габарит пистолета удалось Хайдурову и Люгеру.
      Мостик - кожух тоже в ИЖ-ХР30 и ИЖ-35 , который по сути тоже хайдуровские. Но автор 35-го постарался придумать новизну ради новизны, чтобы обойти Хайдурова. Да, получилось забавно, с падающим курком, но вот кнопка разборки.... у новых тугая, юниорки ногти ломают. У поюзанных - случаи саморазборки пистолета на соревнованиях уже были.
  15. -1
    24 июня 2019 21:02
    Цитата: Симаргл
    Керамические вставки

    Керамика имеет иной коэффициент теплового расширения, чем металл - комбинированная конструкция посыплется к чешской матери laughing
    1. А металлокерамика?
      1. 0
        24 июня 2019 23:59
        Металлокерамика тоже отличается от металла в части коэффициента теплового расширения.
  16. 0
    16 июля 2019 12:31
    Цитата: Дмитрий 80
    Я предпочту что-нибудь побольше и ухватистей, чтобы результат стрельбы с одной руки и двуручного хвата не отличался

    метательный топор ваше все.