В Вашингтоне объявили о программе технологического импортозамещения

В Вашингтоне объявлено о реализации программы технологического импортозамещения. Речь идёт об оборудовании и технологиях для формата передачи данных 5G. Одним из мировых лидеров в этой сфере является китайская компания Huawei.

Президент Соединённых Штатов Дональд Трамп поручил реализовать проект по созданию в США сетей нового поколения связи без использования китайских комплектующих. Американским технологическим компаниям поручено провести мониторинг на предмет того, способны ли они разработать электронное оборудования для вышек сотовой связи нового поколения, маршрутизаторы, коммутационные установки и программное обеспечение без использования китайских технологий и комплектующих.

Сам Дональд Трамп высказался, что надеется на возможность создания сетей 5G в США без «какого-либо участия Китая».

Напомним, что между США и КНР фактически идёт торговая и технологическая войны. Вашингтон ввёл санкции в отношении китайского технологического гиганта Huawei, существенно взвинтил пошлины на китайские товары. При этом технологические процессы Huawei в США оказались под угрозой полного блокирования.

В ответ Китай повысил пошлины для товаров из США и пригрозил начать «аудит» работы американских компаний, занятых на китайском рынке.

Обращает на себя внимание то, как пользователи в Китае отреагировали на инициативу Трампа по импортозамещению в сфере коммуникационных технологий и по давлению на Huawei. Несколько комментариев в издании SCMP:

США хотят украсть технологии Huawei?

США насаждают по всему миру государственный терроризм. Это самая настоящая мафия.

США делают законным кражу патентов Huawei, особенно тысяч патентов, полученных в США.

Comments

[Аэродромный]

В США объявили о программе технологического импортозамещения

и они тоже ?

[Сонмастер]

Плагиаторы!

[Чёрный]

"Как пишет The Washington Post, на протяжении многих лет Трамп продавал вещи, произведенные на иностранных фабриках, под своим брендом. К примеру, рубашки Трампа шьются в Бангладеш, галстуки — в Китае. По его стопам идет дочь Иванка, чья линия одежды продается в американских бутиках, но производится в Сингапуре и Гонконге. Телеведущий Дэвид Леттерман, указавший Трампу на несоответствие его слов и действий, предложил бизнесмену перенести свой завод из Пекина в Нью-Джерси." Вот так то

[Симаргл]

Цитата: Чёрный

на протяжении многих лет Трамп продавал вещи, произведенные на иностранных фабриках, под своим брендом.

В самих США некоторые пытались пользоваться товарами "сделано в матрасии". Получилось уныло: или нет аналогов, или дорого, или не качественно + сочетания. Как-то так. А спортивную одежду (массовую) в США вообще, по-моему, не шьют.

[Alex Justice]

на протяжении многих лет Трамп продавал вещи, произведенные на иностранных фабриках, под своим брендом.

Все умные люди так делают.

[lis-ik]

Цитата: Сонмастер

Плагиаторы!

Ну главное что бы с таким же результатом.

[Qwertyarion]

Цитата: Аэродромный

и они тоже ?

У них мотивация не сложная, ребята готовятся быть технически не зависимыми в случае войны, плюс разите собственного бизнеса. И у них всё получится, а у нас не очень....

[Попуас]

У нас получится с помощью Китая...! только минусаторы , искренне верят,что наставив вам минусов, Россия станет технологически передовой державой

[Qwertyarion]

Цитата: Попуас

Россия станет технологически передовой державой

Вы посмотрите, даже на бытовом уровне нас окружают в основном вещи импортного производства.
Одежда, бытовая техника это Китай, авто уже наверное на 80% иномарки,
мобильные телефоны, компы -Китай.

[Попуас]

Да я то это прекрасно вижу,о чем и пишу,может витиевато выражаюсь,что меня понять не могут В Китае качество образования гораздо лучше,людских ресурсов больше! У США тоже самое,но им проще,повторюсь,купить человека нежели вкладываться в его образование

[Qwertyarion]

Цитата: Попуас

В Китае качество образования гораздо лучше

Согласен с Вами, у китайцев очень хорошая система образования. Это видно по китайским рабочим и специалистам работающим нас.

[Alex Justice]

Вы посмотрите, даже на бытовом уровне нас окружают в основном вещи импортного производства.
Одежда, бытовая техника это Китай, авто уже наверное на 80% иномарки,
мобильные телефоны, компы -Китай.

А в других странах, нет? У нас все из Китая.

[Qwertyarion]

У Вас это где?

[Пессимист22]

Любые войны начинаются с торговых....

[Аэродромный]

Цитата: Пессимист22

Любые войны начинаются с торговых....

принц Фердинант,тоже торгашом был?

[rocket757]

Цитата: Пессимист22

Любые войны начинаются с торговых....

А ещё говорят, что торговля двигает что то там! и ещё, что лучше торговать, чем воевать?
Как это, как это?

[Васян1971]

Цитата: Аэродромный

принц Фердинант,тоже торгашом был?

ФердинанД.
Там вся замятня вышла не из-за собственно убийства (мало ли в Европе фердинандов?), а из-за способа расследования преступления. Австрияки настаивали на участии своей следственной группы не подконтрольной юрисдикции Сербии, а сербы этому воспротивились. Короче, основные тёрки были по этому поводу. Так до войны и дотёрли. Но это, конечно же был только повод. Причины гораздо глубже.

[Out]

Эрцгерцог Фердинанд, его убийство - лишь повод, а причины - чистая экономика.

[Qwertyarion]

Цитата: Пессимист22

Любые войны начинаются с торговых....

Не всегда, но конечные цели войн это всегда денежная выгода.

[knn54]

Игорь Первая ЦИФРОВАЯ война...

[Пессимист22]

Точно! В цифровых сетях из за цифровых носителей

[wooja]

Проблема больше финансовая...., очень высокая стоимость производства внутри страны, вернуть производства не так просто даже в США

[Серый брат]

Цитата: wooja

очень высокая стоимость производства внутри страны,

Потому они и пошли путём запретов, чтобы альтернативы не было - в итоге всё равно пользователи всё это оплатят из своего кармана.
В России сейчас Huawei тестирует сети 5G - в Казани есть экспериментальная площадка и в Москве на территории детской Морозовской больницы ещё одна должна в этом году появиться.

[wooja]

в итоге -- да..., но начальные инвестиции весьма велики, и подписаться на них , желающих не так много..., обратная сторона прогресса...., бабки не успевают отбиться , и это напрягает.

[Серый брат]

Цитата: wooja

но начальные инвестиции весьма велики,

Да там и не начальные будут тоже неслабые.
От конечной стоимости оборудования многое зависит, поскольку чем выше частота радиосигнала, тем хуже он проходит через препятствия и для того чтобы избежать проблем с покрытием в условиях городской застройки, придётся установить овердохрена новых базовых станций.
Поэтому всё равно будет рулить тот, кто сделает самое дешёвое железо, а китайцы здесь вне конкуренции.

[wooja]

подводных камней в этом деле много, но то что китайцы просто задавят массой -- весьма вероятно...,

[профессор]

Цитата: wooja

очень высокая стоимость производства внутри страны

Да не дешевая. На нашем заводе в Китае не квалифицированный работяга уже давно получает больше $1'000 в месяц и средний рост зарплат составляет около 8%. Инженер механик с опытом работы в 3 года получает уже больше своего израильского коллеги, а именно $3'000 в месяц.

[wooja]

так в китае нет такого налогового пресса как в штатах, а израильские коллеги скорее всего имеют и другие поступления...,

[профессор]

Цитата: wooja

так в китае нет такого налогового пресса как в штатах, а израильские коллеги скорее всего имеют и другие поступления...,

В США налоги божеские. Нам бы такие. А израильский инженер левых доходов не имеет от слова "совсем". Тем более что может предложить молодой инженер?

[wooja]

удивительно , за что ему там платят....?, и что бы израильтянин не имел левых доходов?, такого просто не может быть

[профессор]

Цитата: wooja

удивительно , за что ему там платят....?, и что бы израильтянин не имел левых доходов?, такого просто не может быть

Вы это сообщаете зная ситуацию? Сдается мне, что нет. Инженеру практически невозможно иметь левый доход. первое, это запрещено контрактом. Второе, он работает по 10 часов в день. Когда ему подрабатывать и главное где? Просветите.

[Fayter2017]

Мдаа в Украине про это только мечтать. Может перенести все производства в Украину, а то такими темпами, все рванут за границу на заработки, сейчас огромная нехватка рабочих в Киеве.

[профессор]

Цитата: Fayter2017

Мдаа в Украине про это только мечтать. Может перенести все производства в Украину, а то такими темпами, все рванут за границу на заработки, сейчас огромная нехватка рабочих в Киеве.

Уже. Около 50 000 украинских программистов работают на израильские компании. У моего друга офис с программистами в Харькове. Другой приятель налаживает производство в Западной Украине.

[Ка-52]

профессор (Соколов Олег)
Около 50 000 украинских программистов

интересно кто такую статистику собрал, что именно 50 000, да еще и конкретно украинцев, а не граждан Украины?

работают на израильские компании

с учетом предлога "на", а не "в", понимаем, что это относится в первую очередь к договорам подряда. То есть контракт на какую то локальную задачу. А не работа в штате компании. Сюда же относится и freelance. Для которого ультрафиолетово местонахождение и национальность.

[профессор]

Цитата: Ка-52

интересно кто такую статистику собрал, что именно 50 000, да еще и конкретно украинцев, а не граждан Украины?

1. Украинцы и есть граждане Украины.
2. Подобная статистика была в израильских СМИ. Писали о 200 000.
https://www.geektime.co.il/ukraina-tel-aviv-devs/

Цитата: Ка-52

с учетом предлога "на", а не "в", понимаем, что это относится в первую очередь к договорам подряда. То есть контракт на какую то локальную задачу. А не работа в штате компании. Сюда же относится и freelance. Для которого ультрафиолетово местонахождение и национальность.

Нет, не freelance, а outsource. Так или иначе украинские программисты получают зарплату. Хорошую зарплату.

[Ка-52]

. Украинцы и есть граждане Украины

этнический татарин или этнический поляк может быть гражданином Украины, но не украинцем. Не путайте гражданство и этническую самоидентификацию

Подобная статистика была в израильских СМИ. Писали о 200 000.

битая ссылка мне ничего не сказала. Но подобная "статистика" всегда вызывает у меня подозрение.

Нет, не freelance, а outsource.

outsource, freelance и контракт на подряд - суть одна. Работник нанимается на выполнение какой то локальной операции, задачи. Он не является штатным сотрудником компании, поэтому на него не распространяются никакие социальные и иные льготы, предоставляемые компанией своим работникам, а так же законодательством.

Хорошую зарплату

понятие "хорошести" зарплаты весьма условное в силу большой субъективности в оценке.

[Fayter2017]

Ка-52 Вы подменяете понятия -

этнический татарин или этнический поляк может быть гражданином Украины, но не украинцем. Не путайте гражданство и этническую самоидентификацию

В Украине всех называют украинцами, независимо от национальности, так сложилось уже достаточно давно.
Это в России называют граждан россиянами, хотя основа русские, а в Украине такого ещё не придумали. Поэтому, когда говорят про украинцев в Украине, то имеют ввиду всех граждан Украины, могут уточнять - бандеровцы, западэнцы, донецкие, татары и т.д. Никто не говорит в Украине - это русский, татарин и т.д. гражданин Украины, все проще всех называют украинцами и это не от национализма.

[Ка-52]

Ка-52 Вы подменяете понятия -

как можно подменять понятия? Не нужно писать как само собой разумеющееся то, что вам кажется или вы так думаете. Понятия принадлежности к этносу, национальности или гражданства это только на первый взгляд схожи. Но нигде это не бывает абсолютным. Еврей, проживающий в Украине будет себя считать в первую очередь евреем. И придерживаться еврейских культурных традиций, присущих этносу. Даже если он и будет называть себя украинцем по гражданству. И так везде. Даже в самых мононациональных государствах.

[профессор]

Цитата: Ка-52

этнический татарин или этнический поляк может быть гражданином Украины, но не украинцем. Не путайте гражданство и этническую самоидентификацию

Это вы путаете. Для нас все граждане Украины украинцы вне зависимости от этнического происхождения. Мы их не разделяем на татар, евреев и русских.

Цитата: Ка-52

битая ссылка мне ничего не сказала. Но подобная "статистика" всегда вызывает у меня подозрение.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5480041,00.html

https://www.geektime.co.il/ukraina-tel-aviv-devs/

Цитата: Ка-52

outsource, freelance и контракт на подряд - суть одна. Работник нанимается на выполнение какой то локальной операции, задачи. Он не является штатным сотрудником компании, поэтому на него не распространяются никакие социальные и иные льготы, предоставляемые компанией своим работникам, а так же законодательством.

Нет не одна суть. Тем не менее речь идет и об открытии филиалов.
https://www.geektime.co.il/why-did-we-open-developers-center-in-ukraine/

Цитата: Ка-52

понятие "хорошести" зарплаты весьма условное в силу большой субъективности в оценке.

Совсем нет. Например, зарплата в 2 раза превышающая среднюю по отрасли всегда "хорошая".

[Ка-52]

Это вы путаете. Для нас все граждане Украины украинцы вне зависимости от этнического происхождения. Мы их не разделяем на татар, евреев и русских.

я говорю с так сказать академической точки зрения, а вы - с субъективной. Так при чем тут "вы путаете"?

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5480041,00.html

не хочу выглядеть "Фомой неверующим", но данные в статье абсолютно не тянут на статистику как таковую. Для вас может быть такой источник и аргумент, но для меня точно нет

Нет не одна суть. Тем не менее речь идет и об открытии филиалов.

да при чем тут аутсорсинг и открытие филиалов. Эти два процесса могут существовать не зависимо друг от друга. Вы можете открыть филиал где угодно. Но персонал "из местных" вы можете не вводить в его штат (например в силу вопросов по местному трудовому законодательству). Поэтому вы просто заключаете договора подряда (аутсорсинга) и дело в шляпе. И местные довольны (доход то выше чем в целом по стране) и вам проще. И не надо лепить тут пряничный домик, тов. Профессор

[профессор]

Цитата: Ка-52

Так при чем тут "вы путаете"?

Цитата: Ка-52

Не путайте гражданство и этническую самоидентификацию

Еще раз. Все граждане Украины украинцы как и все граждане Эфиопии эфиопы. А кто какому богу молится не важно.

Цитата: Ка-52

не хочу выглядеть "Фомой неверующим", но данные в статье абсолютно не тянут на статистику как таковую. Для вас может быть такой источник и аргумент, но для меня точно нет

С удовольствием посмотрю на вашу статистику.

Цитата: Ка-52

да при чем тут аутсорсинг и открытие филиалов. Эти два процесса могут существовать не зависимо друг от друга. Вы можете открыть филиал где угодно. Но персонал "из местных" вы можете не вводить в его штат (например в силу вопросов по местному трудовому законодательству).

Нет. Открытие филиала подразумевает занятость в нем местного населения. Так например в филиале Интель в Израиле работают преимущественно израильтяне. В филиале в Ирландии ирландцы. Иначе в филиале нет смысла.

Цитата: Ка-52

Поэтому вы просто заключаете договора подряда (аутсорсинга) и дело в шляпе. И местные довольны (доход то выше чем в целом по стране) и вам проще. И не надо лепить тут пряничный домик, тов. Профессор

Вы все смешали в кучу, аутсорсинг, фрилансинг и филиал. Последний подразумевает прямой найм местных работников в самой фирме со всеми вытекающими. Я и сам проработал много лет в филиале известной американской фирмы. У нас были все условия материнской фирмы с учетом местного законодательства и местных обычаев. Например в отличии от американцев нам платили в фонд повышения квалификации и давали машины от работы.

Тем не менее важно то, что рабочие места приходят в Украину. Причем хорошо оплачиваемые рабочие места.

[Ка-52]

как и все граждане Эфиопии эфиопы

хех, Профессор, не показывайте свою не зрелость мышления Если граждане Ефиопии эфиопы, то кто тогда банту по отношению к государству ДР Конго? Они конгичане? Конгинийцы? Назовите представителя племени банту конгинийцем и он вам отрежет мечом нгомбе нгулу то место, откуда вырвалось это слово. Хотя у них сейчас больше распространены калаши, чем национальное холодное оружие :))
вы как всегда спорите ради спора, даже в тех случаях, когда догадываетесь о корявости ваших "аргументов"

Последний подразумевает прямой найм местных работников в самой фирме со всеми вытекающими.

ничего он не подразумевает. Филиал как самостоятельный хозяйствующий субъект может осуществлять найм работников на любых трудовых условиях.

[профессор]

Цитата: Ка-52

хех, Профессор, не показывайте свою не зрелость мышления Если граждане Ефиопии эфиопы, то кто тогда банту по отношению к государству ДР Конго? Они конгичане? Конгинийцы? Назовите представителя племени банту конгинийцем и он вам отрежет мечом нгомбе нгулу то место, откуда вырвалось это слово. Хотя у них сейчас больше распространены калаши, чем национальное холодное оружие :))
вы как всегда спорите ради спора, даже в тех случаях, когда догадываетесь о корявости ваших "аргументов"

Все граждане Украины украинцы как и все граждане Китая китайцы, а не только хань, КЭП.

Цитата: Ка-52

ничего он не подразумевает. Филиал как самостоятельный хозяйствующий субъект может осуществлять найм работников на любых трудовых условиях.

Угу. Приведите пример хоть одной хайтек компании где в её филиале не было бы местных работников. С нетерпением жду.

[Ка-52]

Все граждане Украины украинцы как и все граждане Китая китайцы, а не только хань, КЭП.

пишите всегда в таких случаях словосочетание "по моему мнению". Не нужно это озвучивать так, как будто это непреложный факт. Если в вашем мире грез и иллюзий не существует понятий этнической самоидентификации, то это не означает того, что их не существует в реальном мире.

[профессор]

Цитата: Ка-52

пишите всегда в таких случаях словосочетание "по моему мнению".

Нет. Это не мое мнение. Все граждане Украины украинцы ка и все граждане Швейцарии швейцарцы или все граждане Израиля израильтяне. Такова матчасть.

Цитата: Ка-52

мире грез и иллюзий не существует понятий этнической самоидентификации, то это не означает того, что их не существует в реальном мире.

К гражданству Украины это не имеет никакого отношения.

PS
Приведите пример хоть одной хайтек компании где в её филиале не было бы местных работников. С нетерпением жду.

[Ка-52]

Нет. Это не мое мнение. Все граждане Украины украинцы ка и все граждане Швейцарии швейцарцы или все граждане Израиля израильтяне. Такова матчасть.

не пишите голимую глупость. Какая матчасть? В Украине не проживает НИ ОДНОГО этнического еврея, считающего себя ЕВРЕЕМ??? В Украине вдруг рассосалась татарская диаспора? Или этнические венгры в закарпатье, считающие себя венграми по национальности, по вашей прихоти вдруг перестали считать себя таковыми? Вы что там курите такое забористое? Не пытайтесь переплюнуть старика Кэролла

Приведите пример хоть одной хайтек компании где в её филиале не было бы местных работников. С нетерпением жду.

ждите, главное надежды не теряйте. Потому что провести исследование всех десятков тысяч хайтек компаний по всему миру требуется время А еще и их филиалов. А это еще как минимум столько же но вы же не торопитесь?

[профессор]

Цитата: Ка-52

не пишите голимую глупость. Какая матчасть? В Украине не проживает НИ ОДНОГО этнического еврея, считающего себя ЕВРЕЕМ??? В Украине вдруг рассосалась татарская диаспора? Или этнические венгры в закарпатье, считающие себя венграми по национальности, по вашей прихоти вдруг перестали считать себя таковыми? Вы что там курите такое забористое? Не пытайтесь переплюнуть старика Кэролла

Все граждане Украины украинцы и все граждане Сомали сомалийцы как все граждане Италии итальянцы. Такова реальность.

Цитата: Ка-52

ждите, главное надежды не теряйте. Потому что провести исследование всех десятков тысяч хайтек компаний по всему миру требуется время А еще и их филиалов. А это еще как минимум столько же но вы же не торопитесь?

Вот и слился клиент. Больше тебя кормить не буду. Голодай.

[Ка-52]

Все граждане Украины украинцы и все граждане Сомали сомалийцы как все граждане Италии итальянцы. Такова реальность.

ваша реальность к счастью является только вашей реальностью. Так как существует только в вашей голове. Ко всему прочему миру она (эта ваша реальность) имеет весьма далекое отношение. Мы это уже выяснили, не повторяйтесь. Все евреи живут только в государстве Израиль. Больше ни одного беспризорного еврея ни в одной стране мира нет. Так и запишем

Вот и слился клиент. Больше тебя кормить не буду. Голодай

хаха ))) это из разряда:
- приведите мне пример хоть одного карлика-эксгибициониста, способного напукать мелодию из фильма "Шервурдские зонтики". А если не сможешь, то я, как королева Ирацибета фон Кримс, правительница Подземелья, прикажу вас казнить
....Профессор, я конечно могу назвать вас соответствующим эпитетом, но боюсь меня окончательно забанят и придется снова менять аккаунт. Но только такого умственного развития человек мог предположить, что я, отложив насущные проблемы и работу, кинусь мониторить рынок IT-компаний, потом вычленить из них компании, имеющие филиалы (для чистоты данных нужны именно зарубежные филиалы). Запрашу у них штатное расписание, попрошу предоставить данные (кто интересно их мне даст так легко, ведь я не сотрудник Инспекции по труду) о государственной принадлежности трудоустроенных в ней сотрудников, да и еще сделаю это все по моновению волшебной палочки за один день.... хм.... И весь этот труд проделать ради удовлетворения вскукарека интернет-собеседника, скромно именующего себя "профессором".... хахаха, да вы сделали мой день! конечно я слился, ведь я не настолько глуп

[Ка-52]

Все граждане Украины украинцы и все граждане Сомали сомалийцы как все граждане Италии итальянцы. Такова реальность.

челоче, именующее себя профессором (интересно с какой это стати?)
я не люблю обращаться к Вики, но для тебя не поленился. Итак,
пункт 1. согласно практики "украинец", "россиянин", "американец" и тд. это "политоним"
пункт 2. смотри м что же означает это слово

Политоним (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность» и όνυμα — имя, название), или политноним — название всех граждан какого-либо государства[1], всего населения определенного административного региона[2], производное от названия государства или региона, например, нигерийцы[3], американцы, советский народ, россияне, татарстанцы, китайцы.
Политоним указывает на политическую принадлежность людей без учёта их этнической, социальной и любой иной идентичности. Например, под термином «бельгийцы» имеют в виду всех граждан Бельгии, хотя они делятся на два самостоятельных этноса — валлонов и фламандцев; то же самое на английском языке означает слово Russians, используемое не только для названия русских, но и всех граждан России, хотя в России более ста этносов.

итак, видим, что американец, эфиоп, сомалиец, китаец, украинец, это ПОЛИТОНИМ, то есть термин, не имеющий отношение к национальности, энической принадлежности, никакого отношения. По факту это обобщающее обозначение граждан определенного государства.
Дальше будем мычать про "такова реальность, представленная мне легкими наркотиками"?

[Ка-52]

Все граждане Украины украинцы и все граждане Сомали сомалийцы как все граждане Италии итальянцы. Такова реальность.

ну и на закуску профессору (хотя какой тут профессор? эрудиция ниже чем у самого последнего абитуриента)

Украина. Национальный состав населения (2001 год)
украинцы — 77,8 %
русские — 17,3 %
белорусы — 0,6 %,
молдаване — 0,5 %,
крымские татары — 0,5 %,
болгары — 0,4 %,
венгры — 0,3 %,
румыны — 0,3 %,
поляки — 0,3 %,
евреи — 0,2 %,
армяне — 0,2 %,
греки — 0,2 %,
татары — 0,2 %,
другие — 1,2 %.

сколько-сколько украинцев? 77% ? А мистер с комплексом неполноценности заявляет что все 100% граждан Украины - украинцы

[bk316]

Но подобная "статистика" всегда вызывает у меня подозрение.

Вы абсолютно правы Андрей. Это просто наглый фейк, даже не знаю зачем он.
По любым данным во всей украине вместе с Донбасом и Крымом не более 200000 программистов. Более реалистична оценка украины, исходя из того что в РФ 400000 программистов ( данные от Microsoft) 100000-120000. Понятное дело, что кто-то работает непосредственно в 404, кто-то ( судя по белорусам очень много ) в РФ, кто-то конечно в США и Европе и кто-то в Израиле. Поэтому правильная оценка 20000. Но поскольку ссылка не работает, то может там ничего и не написано про 200000 программистов

[bk316]

Подобная статистика была в израильских СМИ. Писали о 200 000.

Очевидное вранье профессор. Сами прикиньте сколько в 404 работоспособных граждан, сколько может быть программистов, сколько их них будут работать на РФ и США - НЕ СХОДИТСЯ. Если один нолик убрать, поверю.

[профессор]

Цитата: bk316

Подобная статистика была в израильских СМИ. Писали о 200 000.

Очевидное вранье профессор. Сами прикиньте сколько в 404 работоспособных граждан, сколько может быть программистов, сколько их них будут работать на РФ и США - НЕ СХОДИТСЯ. Если один нолик убрать, поверю.

Мне все равно поверите вы или нет. Хотите- опровергайте цифры. Не хотите- кричите "не верю".

[bk316]

Хотите- опровергайте цифры.

Вы для начала ссылочку работающую пришлите А то чисто как в анекдотах предлагаете опровергать не читая.

[профессор]

Цитата: bk316

Хотите- опровергайте цифры.

Вы для начала ссылочку работающую пришлите А то чисто как в анекдотах предлагаете опровергать не читая.

У меня ссылочка работает. Проверьте свой браузер.

[bk316]

МОЙ браузер проверять не надо с ним все нормально, у меня сервер Ваш выдает аксес динайд, видать эта информация только для правоверных евреев

[Paranoid50]

Цитата: профессор

Украинцы и есть граждане Украины.

Ну в понедельник-то, с утра пораньше...

[wooja]

переводите , если не жалко...,

[профессор]

Цитата: wooja

переводите , если не жалко...,

Жалко, но у вас дешевле.

[Alex Justice]

Может перенести все производства в Украину, а то такими темпами, все рванут за границу на заработки, сейчас огромная нехватка рабочих в Киеве.

Не надежный партнер, найдет предлог отнять деньги.

[Серый брат]

Цитата: профессор

На нашем заводе в Китае не квалифицированный работяга уже давно получает больше $1'000 в месяц

Сколько часов рабочая неделя? Cколько выходных?

[Серый брат]

Проф, это вы мне тут минусите? Если не знаете - так и напишите. Не нужно стесняться.

Я просто сам работал по 12 часов в день и знаю насколько это тяжело.

[профессор]

Цитата: Серый брат

Сколько часов рабочая неделя? Cколько выходных?

Обычно работают в 3 смены по 8 часов. Иногда есть дополнительные часы до 12 часов в день. 6 дней в неделю.

[Серый брат]

Цитата: профессор

Иногда есть дополнительные часы до 12 часов в день.

Знаю я это "иногда" - все так говорят, а на деле переработки каждый день))) Да ещё и шестидневка.
Даже больше косаря за такое - это несерьёзно. Деньги тратить некогда будет - всё неделю только и можешь только жрать, спать и пахать, потом в выходной ноги отстегнул - возле дивана их поставил и отлёживаешься.
И так пока здоровье не кончится и пахать уже не сможешь, а такой ты никому не нужен - скажут пошёл вон.
Вот как раз и будет куда потратить заработанное - на лечение.

[профессор]

Цитата: Серый брат

Знаю я это "иногда" - все так говорят, а на деле переработки каждый день))) Да ещё и шестидневка.

Нет, не каждый день. Количество станков ограничено и лишних людей девать не куда.

Цитата: Серый брат

Даже больше косаря за такое - это несерьёзно. Деньги тратить некогда будет - всё неделю только и можешь только жрать, спать и пахать, потом в выходной ноги отстегнул - возле дивана их поставил и отлёживаешься.

Ну да не серьезно. Куда более серьезней когда "Станочник широкого профиля Рубцовский филиал акционерного общества "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" имени Ф. Э. Дзержинского" - Нижний Тагил 15 841 руб. в месяц -$251.

Цитата: Серый брат

И так пока здоровье не кончится и пахать уже не сможешь, а такой ты никому не нужен - скажут пошёл вон.
Вот как раз и будет куда потратить заработанное - на лечение.

Как и везде в развивающихся и недоразвитых странах.

[Попуас]

Врёшь у нас в России до сих пор уверены,что они за чашку риса работают! А у США все получится...думаю да

[bk316]

А у США все получится...думаю да

Ну если говорить о импортозамещении в стратегических областях например в СЯС , то скорей всего получится. У РФ-то ведь УЖЕ получилось , да и там особо замещать нечего было.
Если говорить о реиндустриализации, то вряд ли. Не дадут Трампу это сделать.

А вот если говорить о прорывных IT технологиях, то точно нет. Тут шансов у Китая, РФ и даже у Индии больше. Объяснение очень простое американцы не хотят быть программистами, программ менеджерами - да, программистами - нет. А на иностранной рабсиле суверенной индустрии не построить по определению.

[Попуас]

Так им "купить" в России программиста проще,чем они и занимаются

[bk316]

Так им "купить" в России программиста проще,чем они и занимаются

Вы не проняли. Так можно построить глобальную индустрию, но не суверенную.
Пока государству США наплевать, что 80% персонала во флагманах люди потенциального противника, все хорошо.
А потом их выгнали (КАК СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ С ПРОФЕССУРОЙ ИЗ КИТАЯ) или они сами уехали (СЕЙЧАС ПРОЦЕСС ПОШЕЛ) или приняли закон, запрещающий им работать в стратегических направлениях (А ТАКИЕ МЫСЛИ БРОДЯТ В УМАХ КОНГРЕССМЕНОВ) и все нет индустрии, нет ни компетенций, ни кадров, ни школ.

[bk316]

Вам не кажется странным,ведь там сосредоточенно очень много оборонных заводов,да и институтов всевозможных...

Это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, но не кажется.
Дело в том что 5G с силу технических особенностей имеет смысл развертывать в регионе с большой плотностью интернет активного населения. А у нас это Москва, Питер, Нижний , Казань, Свердловск, Новосибирск, Красноярск и ВСЕ. И в любом их этих городов куча оборонки.

[Попуас]

Ну конечно к данной теме отношения никакого не имеет(поэтому комментарий удалили), а то что это,как раз таки связано! я более чем уверен,что американцы,именно,поэтому не хотят китайцев впускать на свою территорию

[bk316]

Я Вам ответил почему не кажется. С США я вообще уверен, что дело не в этом а в том, что они БАНАЛЬНО ПРОИГРЫВАЮТ конкуренцию.

[rocket757]

"Пацан" что то такое и говорил, с самого начала, до того как ..... как бы выполняет предвыборные обещания! Либо на второй срок метит?

[Иеремия]

Здоровый изоляционизм в производстве и экономике всегда шел на пользу. Тем более в стратегических отраслях. А то рвали на себе смокинги выпускники Гарвардов и Стэнфордов-международное разделение труда, эта страна цех, эта поставщик овощей, эта зерна, эта бензоколонка...Сколько на пустопорожней болтовне на семинарах и тренингах заработали))), а бумаги на книженки потратили..Сейчас при современном уровне средств производства каждая страна, которая хотя бы мечтает о настоящей, а не показной независимости обязана иметь производственные мощности и наработки в области информационных технологий. машиностроения , энергетики и материаловедения и не разбрасываться патентами, а предлагать готовый продукт....То есть "Мерседес-Бенц" вновь должен стать только немецким...

[rocket757]

А кроме всякой независимости, ещё и о людях думать надо! Любые действующие производства, это еще и рабочие места для ГРАЖДАН! Не можно всех загнать в само занятость, расширять непроизводственные сферы до бесконечности! Много людей останется "за бортом" жизни .... всех на пособие не посадишь, да и каКчество контингента сидящего на пособиях, не лучшее.

[Иеремия]

Вне всякого сомнения...

[bk316]

рабочие места для ГРАЖДАН!

А если граждане УЖЕ не хотят работать? Если в микрософт 80% программистов иностранцы? А 90% менеджмента граждане США?

[rocket757]

Если б граждане совсем не хотели работать, Трамп бы со своей программой возрождения производств в самой Америки, просвистел бы мимо президентства, однозначно.
Т.е. мы подвержены журналистским клише, как и все .... а если подумать, посмотреть фактам в лицо?

[bk316]

а если подумать, посмотреть фактам в лицо?

Это может Вы подвержены клише, а я из ПЕРВЫХ рук знаю какой состав программистов в микрософте, интеле, и гугле. Везде мои ученики работают
А Трамп выиграл не за счет хайтек работников, они как раз против него голосовали, а за счет глубинки. Там может и хотят работать, только сыну фермера в США еще труднее стать программистом, чем у нас сыну охранника их Урюпинска. Объяснять надо почему?

[rocket757]

Цитата: bk316

Это может Вы подвержены клише, а я из ПЕРВЫХ рук знаю какой состав программистов в микрософте, интеле, и гугле.

нормальное такое КЛИШЕ! Мож подумать, , что Америка это сплошные программисты, юристы, психологи, брокеры и т.п. .... они как раз, в массе своей, за Трампа не голосовали! Голосовали за него многие другие, которые из "ржавого пояса" просто рабочий класс, которых вся эта глобализация и прочие эксперименты правящих, довели до ..... до Трампа.
Америка умет трудится, в Америке есть кому трудится, хотя человечьего "мусора" там тоже хватает!
Цивилизация развивается однако и не факт, что по правильному пути!

[bk316]

Мож подумать, , что Америка это сплошные программисты, юристы, психологи, брокеры и т.п. ....

Виктор, разве я это где-то написал?
Только на обсуждаемую статью посмотрите, там нет ничего про фермеров и рабочий класс, там как раз про программистов, инженеров и проч белых воротничков, потому что именно они обеспечивают технологический прогресс.
А уж по правильному или не по правильному пути развивается цивилизация - это тема для другой статьи. Если у Вас есть аргументированная позиция по этому вопросу , напишите статью. Мы все, уверен, с удовольствием ее почитаем.

[rocket757]

Никогда не "дорасту" до того, шоб разделять на белых воротничков и всех остальных ...
Наглядные эксперименты перед носом, когда продвинутые мэнэджэры почикали свои компании по принципу эффективности и экономии! Монтеров, линейщиков, кабельщиков и прочих рабочих "оптимизировали", остались одни "белые воротнички" и прочие руководящие!!! А теперь повреждения БОЛЬШЕ СУТОК устранить не могут!!! Мы уже от двух "оптимизированных" поставщиков "услуг" отказались, потому как у них работать некому, одни начальники .....
наш успеЧный мэнеджмент, прошёл через подобное несколько лет назад .... теперь всё вернулось на круги своя!
Прогресс это не только молодые, талантливые! Ещё и слесарь, токарь, пекарь опытный нужен, потому как на принтере булочку напечатать можно, но пусть травятся ей сами, я лучше в нормальную булочною схожу!
P.S. не писатель я, критик диванный! по вехам "поскакать", эт можно, а писать? так сплошное занудство получается.

[Лес]

Видимо 5G не скоро там будет,хотя живущим под мостом и торгашам наркотой он и не нужен )

[bratchanin3]

Думаю, что в таких вопросах Китай надо поддерживать, обвиняя американцев в терроризме!

[Keyser Soze]

Чтоб окупить 5G надо развивать и базировать на нем сервисы - дистанционное образование и медицина, Augmented reality, перевозки без людей и всякое такое. Иначе и 4G с головой хватает.

[Berkut24]

В Вашингтоне объявили о программе технологического импортозамещения

И да, дальше начинайте избавляться от доллара.

[Maxmud]

США насаждают по всему миру государственный терроризм. Это самая настоящая мафия.

Китайские товарищи правильно ситцация политическую понимают ,не зря нас с ними постоянно пытаются стравить..
И китайская компания Huawei.смотрю активную рекламу в России начала ..Ну дай Бог !

[Malkavianin]

Молодцы америкосы! Все правильно делают. Как только речь зашла о информационной безопасности - выкинули китайцев со своего рынка, как нищих.

[Бензорез]

А я чё-то симпатизирую в последнее время этой зачётной организации. Особенно, когда где-то сообщили, что они поставили оборудование в подсанкционный Крым тогда ещё... И как я понимаю Крымский МТС работает на их оборудовании... Так что следующий телефон будет Хуавэй. Без вариантов.
Поддержу товарищей, которые нас поддержали.

[AB0877]

Пока еще не выкинули, но прессовать стали сильно. С 5G штука интересная складывается, но мало кто из журналюг пытается разобраться в процессе. Попробую объяснить.
1. Есть такая американская компания Qualcomm. Историю ее создания и развития можете поискать сами. Однако есть один факт – практически все патенты на чипы, отвечающие за радио-интерфейс (начиная с CDMA IS-95, CDMA 2000, 3G, 4G, 5G) принадлежат им. Где могут выпускаться чип-сеты, не важно. Но всегда выпуск регулируется Qualcomm, который получает за это роялти. Причем эти чипы стоят не только в мобильных телефонах (смартфонах, планшетах, и.т.д.), но и в базовых станциях! И это китайцам не обойти. Они, конечно, могут сосредоточиться на исключительно внутреннем рынке, но…
2. Мировой рынок оборудования для сетей подвижной (сотовой) связи поделен примерно поровну (по 1/3 ) между Ericsson, Nokia (которая сначала благополучно сожрала Siemens, потом объединенный Alcatel-Lucent), оставшаяся треть приходится на Huawei+ZTE. При гипотетическом выдавливании китайских производителей с мирового рынка их доля перераспределится между шведами и финнами, но другая штука – большинство их производств расположены именно в Китае.
3. Воссоздание чисто американского разработчика маловероятно. Последним был Lucent, а шведы и финны очень далеко ушли вперед, сильно вложившись в R&D. У штатников есть еще Моторолла, но она уже ничего не выпускала для сетей 3 поколения, сосредоточившись на транках.
4. В чем реально силен Хуавей, так это в разработке и выпуске оборудования для транспортных сетей, в том числе и под 5 поколение.
5. Информационный треск про российско-китайские СП для разработки сетей 5Г, вызывает сильные сомнения. В России нет необходимых полос частот в нижней части спектра, все занято военными, а расчистка займет весьма длительное время и будет стоить колоссальных денег. Есть свободные участки только в 26ГГц, а это смешные пятнышки по покрытию, не более чем для тестовых зон.
Так что каша заваривается весьма крутая с трудно прогнозируемым концом.