Военное обозрение

Против чего протестует Грузия

229

Опять нельзя уподобляться...


Откровенно говоря, я очень затрудняюсь с определением своей позиции по происходящему сейчас в Грузии. И главная трудность – формулировки. Потому что если говорить об этом честно, не выбирая выражений, то можно запросто наговорить на статью о разжигании межнациональной розни.




Отчасти это странно, ведь противоположная сторона именно этим и занимается. Разжигает её, родимую – хоть межнациональную, хоть межгосударственную. Но мы снова и снова убеждаем себя в том, что нельзя уподобляться, не стоит путать нескольких крикунов и весь народ, нужно быть цивилизованными и мудрыми… В общем, набор необходимых штампов всем хорошо известен, каждый выберет по вкусу и сможет сохранить человеческий облик.

А ещё мы должны «понять и простить». Они ведь так от нас настрадались за годы страшной русской оккупации. Причем все поголовно, по всему периметру страшной русской империи – и прибалты, и нэзалэжно-пэрэможники, и грузины, и армяне, и среднеазиаты… Это тоненькое подвывание про «понять и простить» давно стало у нас дежурным, просто обязательным, стоит случиться какой-нибудь заварушке на границе нашего русского ареала. Это почти комариный писк, такой же противный и такой же увы, привычный в нашем информационном болоте.

Самое печальное, что нас все-таки убедили. Россия похожа на какого-нибудь мультипликационного медведя, перед которым бьется в истерике очередной наглый скунс или хорек, а он только переминается с ноги на ногу да думает, как же загладить свою вину…

Без вины виноватые?


Так вот, насчет нашей вины перед Грузией и грузинами. Мы, безусловно, виноваты в том, что спасли этот народ от османского и персидского геноцида. Мы виноваты в том, что Грузия состоялась как самостоятельная страна, а не стала частью, например, Турции. Мы виноваты в том, что грузинский народ не разделил судьбу значительной части курдского. Мы виноваты в том, что грузинский язык сохранился как таковой, что дети тбилисских грузин учат именно его, а не турецкий, как это делают дети грузин, проживающих в Турции (и считающихся там турками, между прочим).

Страдания, причиненные нами грузинскому народу, тоже трудно поддаются описанию. Это ведь ничего почти не производящая Грузия имела самый высокий уровень потребления в СССР. Именно в Грузию не поставляли мороженое мясо, потому что там, видите ли, «традиции» и туда нужно поставлять только живой скот – грузины любили кушать только парное мясцо.

От таких страданий там выросла знаменитая грузинская интеллигенция, настоящим призванием которой, как показало время, оказалась работа свадебного тамады. Но она не только пыталась скармливать нам свое кино (тоже на русские деньги снятое, чего уж там), но и кормила нас своей ненавистью.

Да и сейчас, увы, пытается это делать…

Разумеется, мне могут возразить: а как же Абхазия и Южная Осетия? Тут-то Россия точно оккупант?! Тут-то автор что скажет?!

Автор скажет, что лицемерие – плохая вещь. И если уж Грузия воспользовалась правом на самоопределение при распаде СССР (да что там – сама во многом этот распад спровоцировала), то глупо потом было настаивать на неизменности своих границ и отказывать в этом праве абхазам и осетинам. Поэтому нет, Россия не оккупант, а освободитель. Да, мы хорошо, крепко врезали Грузии по зубам, когда она попробовала оккупировать упомянутые территории, но тут уж извините, как аукнулось. Можем повторить…

Не надо смешивать, вам сейчас повар Вахтанг все смешает


Сейчас очень много разговоров про то, что «не надо смешивать». Тоже традиционный аргумент, чего уж там. Так вот по этому поводу коллеги по «ВО» подкинули мне замечательный анекдот.

— Простите, но там в моё харчо плюет какой-то мужик!
— Это повар Вахтанг. Учтите, его позиция не отражает позицию всего персонала нашего кафе!

Тут ведь дело-то в чем… Позиция кафе мне может быть интересна, а может быть и не очень. Но в любом случае я имею право требовать, чтобы мне, как минимум, не плевали в заказанное блюдо. Чтобы человека, не уважающего клиентов, моментально, без всяких дискуссий, выперли из штата.

А тут мы слышим, как директор заведения, он же президент независимой Грузии, заявляет о том, что Россия – агрессор и оккупант. То есть тоже, получается, плюет в харчо? Но после этого немедленно приглашает гостей за стол – туристы, говорит, очень любят наше кафе, они не должны страдать от того, что мы плюем им в харчо! Ой, извините, они не должны страдать от действий политиков, которым и нужно решить возникшую проблему.

Какая живучая все-таки аналогия…

Я сам иногда пытаюсь остудить излишне горячие головы, предлагающие немедленно ввести куда-то войска, задушить санкциями, разорвать все и всяческие отношения – увы, довольно часто это бывает контрпродуктивно и более вредно для нас самих, чем для тех, на кого мы пытаемся воздействовать. Часто в этом вопросе доминируют геополитические соображения: деваться некуда, ибо если там не будет русских танков, то сразу же появятся американские истребители.

Но все-таки очевидно, что бесконечно терпеть выходки разного рода «потерпевших» — себе дороже. И время от времени нужно давать ответ – адекватный, то есть жесткий и принципиальный. С нашими бывшими братьями по СССР, как показывает практика, работает только жесткая дрессура – пряник за правильное поведение, кнут за каждую провинность. Увы, если нет разума и совести, остается работать только с рефлексами…

"Кавказский Париж"


Помню, как на заре перестройки был популярен миф о Тбилиси как о кавказском Париже. Эх, дескать, если бы не русские, жили бы сейчас грузины, как в раю – наслаждались своим чудесным климатом, кушали круассаны по утрам, пили кофе в тесных тбилисских двориках, любовались бы видами Куры, гуляли по красивым набережным… Правда, продвигали этот миф все больше сами грузины да наши местные вечные «ягрузины», но суть-то от этого не меняется – кажется, до сих пор именно он формирует сознание грузинского народа. И именно отсюда "растут ноги" у стремления свалить на нас все свои неудачи и проблемы.

Мне не очень хочется сейчас скатываться в жанр, который я называю «советы Путину» и которым, чего уж там, сам иногда грешу. Какие вводить санкции, сколько потеряет Грузия от той или иной экономической меры российского правительства – об этом в каждом бульварном листке уже написали наши видные экономисты и не менее заметные эксперты. Кому надо, тот сам уже все нашел и прочитал.

Гораздо важнее, на мой взгляд, другое – каждый такой выплеск русофобии избавляет нас (надеюсь!) от глупых иллюзий. Мы больше не ведемся на ностальгические сопли вышедших в тираж актеров и актрис, рассказывающих нам про прекрасную «дрючьбу народов», которая была в СССР и про то, как нас всех жутко любили в Тбилиси и какое хлебосольное там кавказское гостеприимство.

Их, может быть, и любили, не спорю. Их, может быть, и принимали как самых дорогих гостей.

А вообще-то, там хорошо принимают только равных или более сильных. Остальным хорошо, если кусок лепешки подадут и чаю нальют.

Вот этот урок нам бы нужно заучить очень хорошо. И никаких больше поклонов…
Автор:
229 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 25 июня 2019 05:14
    +23
    принимали как самых дорогих гостей.
    Было такое, сам испытал...
    Теперь тоже принимают...Но не всегда и не везде - только старики, помнящие
    "коммунистов", а молодежь, да и многие среднего возраста, уже принимают
    как "оккупантов"...И из всего грузинского разговора только одно четко различимо:
    "аннексия". Вот такие впечатления от Грузии....
    1. Аэродромный
      Аэродромный 25 июня 2019 06:08
      +21
      А тут мы слышим, как директор заведения, он же президент независимой Грузии, заявляет о том, что Россия – агрессор и оккупант
      зря остановились в 2008м,"зачистить" нужно было грузию, и посадить в "кресло", своего человека. немного повизжали бы на западе,и смирились,а у нас,не было бы головной боли на кавказе, все как мыши сидели бы.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 25 июня 2019 06:29
        +3
        Цитата: Аэродромный
        в 2008м

        Сами грузинцы, (многие) говорят, что наши войска нужно было остановить далеко за Тбилиси !
        1. михаил3
          михаил3 25 июня 2019 09:47
          +6
          Цитата: Uncle Lee
          Цитата: Аэродромный
          в 2008м

          Сами грузинцы, (многие) говорят, что наши войска нужно было остановить далеко за Тбилиси !

          И наши заокеанские "партнеры" щедро оплатили бы "грузинское подполье". Которое наделало бы в мире адского шума про "очередную русскую оккупацию". Безусловно, справиться с ним особого труда не составило бы. Но для этого "подпольщиков" пришлось бы перестрелять. Потом найти "интернет-подпольщиков", типа белокасочников, "находящихся в Сирии, ежеминутно рискующих жизнью" из Лондона, и частично пострелять (или переехать паровозом, накормить бледной поганкой и т.д.) их, а частично просто показать, что они вещают из зданий Киберкомандования США.
          Увы, подобное оперирование требует совершенно иного управления, чем то, что мы имеем.
        2. Грица
          Грица 25 июня 2019 15:07
          +4
          Цитата: Uncle Lee
          Сами грузинцы, (многие) говорят, что наши войска нужно было остановить далеко за Тбилиси !

          В Баку что ли?
      2. 210окв
        210окв 25 июня 2019 06:31
        +16
        Вы знаете-не соглашусь...Точнее надо было там зачистить..Но сажать там "своего"?Кого?Разорить это осиное гнездо и уйти..А вообще то слишком много внимания этим грузинам.Пусть там у себя бесятся-не замечать.
        1. 210окв
          210окв 25 июня 2019 06:48
          +3
          Хочу добавить..Весь этот сыр-бор из за того что российское официальное лицо село в кресло спикера.Куда его и пригласили...Да,надо было сразу уйти вместе с креслом...вот у них балаган бы пошел.. wassat
          1. Reptiloid
            Reptiloid 25 июня 2019 07:46
            +6
            Цитата: 210окв
            ...... российское официальное лицо село в кресло спикера.Куда его и пригласили.... wassat
            Приветствую, тёзка! Заранее задумали!!!!! Хотелось им , обидеться на Россию, а Россия никак не обижала, ...Скорей всего, все вопли что бы опять демонизировать Россию.!!!
            1. Кубик123
              Кубик123 25 июня 2019 08:53
              +10
              Цитата: Reptiloid
              Цитата: 210окв
              ...... российское официальное лицо село в кресло спикера.Куда его и пригласили.... wassat
              Приветствую, тёзка! Заранее задумали!!!!! Хотелось им , обидеться на Россию, а Россия никак не обижала, ...Скорей всего, все вопли что бы опять демонизировать Россию.!!!

              Однозначно подготовленная провокация. Гостю показали на кресло, он сел и тут-же открываются двери и в зал врывается толпа протестующих. Совпадение? Не думаю winked
          2. Silvestr
            Silvestr 25 июня 2019 09:35
            +5
            Цитата: 210окв
            Весь этот сыр-бор из за того что российское официальное лицо село в кресло спикера.Куда его и пригласили..

            это повод. Сейчас рядом работают грузины.Спросил: очень многие недовольны нынешним днем и, как ни странно для нас, вспоминают Саакашвилли. Что не могут простить ему- пытки в тюрьмах. Но по качеству жизни-ностальгируют.
            Так что это всего лишь борьба за власть.
            1. Ныробский
              Ныробский 25 июня 2019 11:51
              +6
              Цитата: Silvestr
              это повод. Сейчас рядом работают грузины.Спросил: очень многие недовольны нынешним днем и, как ни странно для нас, вспоминают Саакашвилли. Что не могут простить ему- пытки в тюрьмах. Но по качеству жизни-ностальгируют.
              Так что это всего лишь борьба за власть.
              Всё верно. Как правило, антироссийская риторика в недостранах типа Прибалтики или Грузии, считается беспроигрышным вариантом для любой политической стороны. Учитывая то, что всенародные выборы президента Грузии ушли в историю и следующего президента теперь будет назначать грузинский парламент, сейчас начинается борьба за то, что бы этот парламент "правильно" сформировать, втащив в него максимальное количество сторонников Саакашвили. Сейчас "протестующие" рьяно требуют отставки "неправильных" политиков и уже не особо вспоминают представителя России в парламентском кресле, что говорит в пользу того, что цель была другая, а "россиянин в кресле" всего лишь повод к её достижению. Тем не менее, "за базар" надо отвечать и опираясь на народную мудрость- "Сытое брюхо к разуму глухо" Россия должна максимально урезать все экономические контакты, дабы народ лишённый подпитки возненавидел саакашвилистов.
          3. vlad106
            vlad106 26 июня 2019 11:28
            0
            Цитата: 210окв
            Хочу добавить..Весь этот сыр-бор из за того что российское официальное лицо село в кресло спикера.Куда его и пригласили...Да,надо было сразу уйти вместе с креслом...вот у них балаган бы пошел.. wassat

            Нечего было вообще официальному лицу ехать и лезть в их парламент
        2. oleg123219307
          oleg123219307 25 июня 2019 08:10
          +18
          Опасно такое не замечать. И базы нато под боком могут быстро образоваться, и лагеря подготовки демократичного сопротивления как уже было в чеченскую, и новые провокации в абхазии и осетии, которые с одной стороны не бросишь, а с другой и налоги они не платят... Эти наши полумеры в отношении братских народов думается мне принесут больше вреда в итоге чем открытый конфликт...
          1. nikvic46
            nikvic46 25 июня 2019 08:37
            0
            Что то мне непонятно по налогам.Кому Абхазия и Осетия должны платить налоги?
            1. Аэродромный
              Аэродромный 25 июня 2019 08:45
              0
              Цитата: nikvic46
              Что то мне непонятно по налогам.Кому Абхазия и Осетия должны платить налоги?

              согласно юрисдикции.
            2. oleg123219307
              oleg123219307 25 июня 2019 09:56
              +19
              Ну странновато выглядит ситуация когда есть территории, на которых у всех поголовно российские паспорта, их защищает российская армия, их экономика завязана на россию, у жителей все права российских граждан и никаких официальных обязанностей. В результате с одной стороны нас все зовут оккупантами, вводят санкции и прочее, а с другой мы сами тратим ресурсы на защиту и поддержку этих территорий ничего не имея взамен и не имея возможности их законно развивать. Может хватит сопли жевать и принять их в состав? Одни плюсы. А будут вонять, намекнуть что мы и грузию с украиной можем обратно принять хоть это и невкусно финансово. А то каждая шавка в бывших республиках сегодня считает своим долгом на нас рот открывать. Может надо и кнутом периодически?
        3. Сергей Михайлович Карасёв
          0
          Но сажать там "своего"?Кого?

          Согласен. В 2008-м просто не было ни одного адекватного грузина, который и за Осетию с Абхазией не цеплялся, с Россией желал жить мирно, и, вместе с тем, в Грузии был бы авторитетен
      3. Авиатор_
        Авиатор_ 25 июня 2019 15:11
        +2
        К сожалению, не было у нас своего грузина для воцарения в Тифлисе в 2008 году. Это была ошибка.
      4. NordUral
        NordUral 25 июня 2019 18:21
        +3
        Согласен, Аэродромный, полумеры во всем приносят только новые проблемы.
      5. g1v2
        g1v2 25 июня 2019 18:26
        +12
        А где бы вы взяли этого своего человека? И как держали бы под контролем почти 4 млн враждебного населения? Зачистить - это как? Убить каждого десятого или каждого третьего? А кто это делать будет ? Сами то это делать вряд ли будете , значит это должен кто делать за вас - кто? request
        Оккупировать Грузию ? Какими силами и сколько их там держать ? И кто будет оплачивать банкет? Удовольствие не из дешевых. И как объяснять электорату почему наши солдаты там находятся и периодически будут гибнуть ? А главное зачем? Что мы этим бы выиграли кроме морального удовлетворения? Ресурсов нет, в военном плане мы получили все что хотели. Базы в Абхазии , ЮО и Гюмри полностью контролируют воздушное пространство над ней . С базы в ЮО можно рсзо работать с места прямо по центру Тбилиси. request Ну так на фига нужны еще и расходы на оккупацию? request
        Наших овощей туристов оттуда выгнать пинками. В грузинском вине и минералке найти особо вредные бактерии. И наконец принять в состав РФ Южную Осетию. Там уже все готово. С прежним рук-вом Грузии не хотели портить отношения из-за потепления. Нынешнее - откровенно враждебное. Тч стоит принятием ЮО в состав щелкнуть его по носу и придвинуть границу по ту сторону хребта. Мое имхо. Ну а геноцвале пусть скачут дальше. Опасности от них нет, выгоды тоже. request
      6. Проксима
        Проксима 25 июня 2019 18:45
        +2
        Грузины должны быть благодарны России за: то, что был сохранена Грузия, как этнос, то, что дети их могут читать Шато Руставели в подлинном варианте. Когда Россия протягивала руку помощи православной Грузии, в правительстве было очень мощное лобби, чтобы этого не делать. Аргументы их были просты и понятны. Чтобы «дружить» с Грузинами, нужно вначале разобраться с десятками мусульманских народов Северного Кавказа, а это полувековая кавказская война!! Просто ресурс любой империи ограничен! Его можно было бы направить к примеру на освоение Дальнего Востока, Русской Америки и т.д. Мы же спасали наших «православных братьев» от геноцида. А вот и их благодарность!
      7. поневолебрат
        поневолебрат 26 июня 2019 10:13
        +5
        Цитата: Аэродромный
        зря остановились в 2008м,"зачистить" нужно было

        По сути да. Но это лишний раз говорит либо о неполной самостоятельности нашего руководства, либо о его "гениальной" непоследовательности, либо еще о соображениях непонятного нам характера. Ибо подмеченное Вами уже система: 1. Чеченские кампании (особенно первая) загонят боевиков - приказ стоп. 2. Упомянутая Вами война 888. 3. Донбасс (не брали Мариуполь, бесконечный "минск" и всё вообще касающееся) За Сирию не скажу, там мы побеждаем, многократно и в течение долгого времени. Далее только догадки. Окрик из... не знаю, (с обкомом вашингтонским рассорились, наверное, где-то и политбюро существует). Такое ощущение, что огрызаемся, когда доведут до края, а потом боимся собственной "смелости".
      8. MegaMarcel
        MegaMarcel 26 июня 2019 20:47
        0
        Боже упаси. Пусть сами себя кормят. Так бы опять на шею сели.
    2. Ольгович
      Ольгович 25 июня 2019 08:59
      +9
      Цитата: Uncle Lee
      Было такое, сам испытал...
      Теперь тоже принимают...Но не всегда и не везде - только старики, помнящие
      "коммунистов"

      Еще бы-практически неработавшие бездельники , жившие во времена Союза за счет России-с ностальгией вспоминают те времена: ВВП на душу населеня Грузии в 1990 г 10,6 т.долл, потребление же на душу... 33,3 тыс долл в год-т.е. в ТРИ РАЗА больше!!

      Россия же потребляла -в ПОЛТОРА РАЗА МЕНЬШЕ того, что производила! И так -все 70 лет .

      нет слов для тех, кто это устроил.......
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 25 июня 2019 09:20
        +4
        Я говорил о гостеприимстве, а не о ВВП...В трибалтике потребление было такое же, а вот приветливости и гостеприимства не наблюдалось.
        1. Silvestr
          Silvestr 25 июня 2019 09:37
          +6
          Цитата: Uncle Lee
          В трибалтике потребление было такое же, а вот приветливости и гостеприимства не наблюдалось.

          это точно! В 82 году был в Вильнюсе: на русском меня даже слушать не хотели, но не все
        2. Ольгович
          Ольгович 25 июня 2019 10:35
          +2
          Цитата: Uncle Lee
          Я говорил о гостеприимстве, а не о ВВП..

          И я о нем: дал деньги-хороший гость, не дал-плохой.
          Цитата: Uncle Lee
          В трибалтике потребление было такое же, а вот приветливости и гостеприимства не наблюдалось.

          Прибалтика успела, в отличии от Грузии, пожить самостоятельно и ей было что и с чем сравнивать
      2. NordUral
        NordUral 25 июня 2019 18:25
        +5
        То же самое пришло в голову, правда цифры не помнил, только порядок примерный. Я вообще сейчас крамольное скажу - всю промышленность, всю науку надо было размещать в РСФСР, а республикам - по их географии - сельское хозяйство ( причем и у себя не забывать про него надо было).
        И еще много чего надо было сделать, но это сегодня уже пустые фантазии.
        При этом я ничего плохого к гражданам этих республик не имею. Прошло бы время и поняли бы они, что дружная жизнь народов - это не сидение на шее друга, а совместный труд к общему благу.
        Но не случилось, а жаль.
        1. поневолебрат
          поневолебрат 26 июня 2019 10:40
          +2
          Цитата: NordUral
          дружная жизнь народов - это не сидение на шее друга,

          Они то как раз считали наоборот. Это вообще свойство человеков, а уж у стран-лимитрофов... Да и вообще, если отбросить идеализм и идеологию, возможна ли "дружная жизнь народов"? Так, ненападение и взаимовыгодное сотрудничество... Особенно если народы с разными корнями и менталитетом
    3. майор147
      майор147 25 июня 2019 10:43
      +3
      Цитата: Uncle Lee
      многие среднего возраста, уже принимают
      как "оккупантов"

      То есть им не нравится когда "оккупируют их территории", но сами охотно участвуют в оккупации Ирака!
      29 стран входят сегодня в коалицию, поддерживающую военные усилия США и Великобритании в Ираке. Среди этих стран - Грузия.

      Вот и пусть почувствуют на своей шкурке, как это. К чубатым это тоже относится....
    4. алексеев
      алексеев 26 июня 2019 11:42
      +1
      Цитата: Uncle Lee
      Было такое, сам испытал...

      Было. Но... и националистического дерьма в "Джорджии" всегда хватало.
      И при советской власти тоже. Пытались в СССР грузин "прикормить", но они заявляли при распаде союза, что, дескать, нужно "кормить лучше". request
      Так не лучше ли действовать с ними, да и с их укробратьями по жестче: не нравится? Пошли на хрен. Особенно в сфере экономики и того же туризма. Ибо нельзя служить и Богу, и момоне: дескать, заработать на русских туристах хорошо, а завтра вонять с плакатиком на английском против России. Так ничего хорошего не выйдет, хотя отдельные либерасты и утверждают, что это ничего, так комедия, шутка.
  2. Товарищ
    Товарищ 25 июня 2019 05:15
    +7
    Мы, безусловно, виноваты в том, что спасли этот народ от османского и персидского геноцида. Мы виноваты в том, что Грузия состоялась как самостоятельная страна, а не стала частью, например, Турции.

    Не делай добро, не увидишь зло.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 июня 2019 08:37
      +3
      Это ведь ничего почти не производящая Грузия имела самый высокий уровень потребления в СССР. Именно в Грузию не поставляли мороженое мясо, потому что там, видите ли, «традиции» и туда нужно поставлять только живой скот – грузины любили кушать только парное мясцо.
      [i][/i]
      Добро забывается быстро, а вот если на ногу наступили, помнят всю жизнь.
    2. Alexey RA
      Alexey RA 25 июня 2019 13:28
      +10
      Цитата: Товарищ
      Не делай добро, не увидишь зло.

      ИЧХ, такое с Россией случается регулярно.
      Клинический случай - Австро-Венгерская Империя, которую русские штыки спасли от революции в 1848 году. И Вена сторицей отплатила нам уже в Крымскую, да...
  3. Дилетант
    Дилетант 25 июня 2019 05:31
    +16
    Интересно, почему грузины считают Абхазию и Осетию своими территориями? Это ведь "наследие коммунистического режима". Фантомные боли?
    При СССР в Грузии было самое большое (на душу населения) количество подпольных и не очень миллионеров, воров в"законе" и "Волг". А теперь даже мандарины отняли (Абхазию).
    Абыдна панымаиш.
    1. Deck
      Deck 25 июня 2019 06:41
      -41
      Цитата: Дилетант
      Интересно, почему грузины считают Абхазию и Осетию своими территориями?


      По той же причине по которой мы Чечню
      1. Дилетант
        Дилетант 25 июня 2019 06:57
        +19
        26 августа 1866 года в парадной зале Калужского губернского дворянского собрания Шамиль, вместе с сыновьями Гази-Мухаммадом и Мухаммадом-Шапи, принёс присягу на верноподданство России. В том же году Шамиль был гостем на свадьбе цесаревича Александра, тогда же происходит третья встреча с императором. 30 августа 1869 года Высочайшим указом Шамиль был возведён в потомственное дворянство.

        Период существования Абхазии как автономного княжества в составе Российской империи продолжался до 1864 г., когда власть владетеля была упразднена, а на территории Абхазии было учреждено русское управление под именем так называемого Сухумского военного отдела, в 1883 г. переименованного в Сухумский округ.

        И когда это Абхазы приносили присягу грузинам?
        1. Deck
          Deck 25 июня 2019 08:19
          -19
          Шамиль это не вся Чечня.
          1. майор147
            майор147 25 июня 2019 10:45
            +10
            Цитата: Deck
            Шамиль это не вся Чечня.

            О! Нужно было их всех скопом гнать к царю на присягу!?
            1. Deck
              Deck 25 июня 2019 10:51
              -6
              Все присяги царю закончились 23 февраля 1944 года
              1. аксельбант
                аксельбант 26 июня 2019 13:25
                +1
                Цитата: Deck

                Все присяги царю закончились 23 февраля 1944 года

                это как раз за присягу расплачивались
      2. meandr51
        meandr51 25 июня 2019 13:40
        +1
        Мало считать, надо еще "учиться военному делу надлежащим образом"...
      3. Иезекиль 25-17
        Иезекиль 25-17 25 июня 2019 17:21
        +1
        Учите историю, полезно.
      4. поневолебрат
        поневолебрат 26 июня 2019 10:44
        +2
        Сейчас вопрос Чечни пока потерял актуальность, но... Когда беспределили в начале 90-х они вроде бы не просили об отделении. Просто грабили и убивали при попустительстве центра.
    2. Кубик123
      Кубик123 25 июня 2019 08:58
      +1
      Цитата: Дилетант
      Интересно, почему грузины считают Абхазию и Осетию своими территориями? Это ведь "наследие коммунистического режима". Фантомные боли?

      Им же их подарили. Как и Украине Крым. А потом отняли. "Абыдна панымаиш." laughing
    3. Alexey RA
      Alexey RA 25 июня 2019 13:38
      +8
      Цитата: Дилетант
      Интересно, почему грузины считают Абхазию и Осетию своими территориями?

      Вообще-то, грузины считают своей территорией всё Кавказское побережье. Во время Гражданской они даже захватили Сочи и пошли дальше до Туапсе - после чего огребли от белых. Распоясавшегося имперского сатрапа Деникина smile пришлось останавливать англичанам, взявшим Грузию под своё крыло (несмотря на то, что до этого грузины легли под немцев).
      Правда, продолжалось это грузинское счастье недолго - пришёл гегемон, и всё пошло прахом. smile Пришедшие на смену белым красные решили не оглядываться на позицию Лондона - и кардинально решить грузинский вопрос. Грузины попросили у англичан помощи - но просвещённые мореплаватели заявили"разбирайтесь сами" и умыли руки.
  4. Anatoly 288
    Anatoly 288 25 июня 2019 05:36
    +5
    Слишком на многое мы закрывали глаза, пора не только их открыть, но и начать слушать, говорить и делать.
  5. Бережливый
    Бережливый 25 июня 2019 05:41
    +14
    А мы просто проиграли в очередной раз информационную войну, не ведя работу в эфире! У нас все пущено на самотек, одна РТ по всему миру за страну отдувается, и это при изобилии СМИ в стране! Так произошло везде, и наша в том вина , что с момента развала СССР мы не отставали в жесткой форме в этих недостранах -нахлебниках интересы России и его народов! Кремль их просто игнорировал, задабривая местных царьков! Царьки менялись, а ненависть к России, навязанная извне, только усиливалась! Укроина как пример -Россия подарила разным царькам 420 миллиардов долларов, а в результате получила полностью обезбашенное государство (государство ли???)тотально ненавидящее Россию! Вот вам плоды беззубой политики Кремля! !!!!!!!!!!!
    1. Аэродромный
      Аэродромный 25 июня 2019 06:10
      +8
      Цитата: Бережливый
      А мы просто проиграли в очередной раз информационную войну, не ведя работу в эфире! У нас все пущено на самотек

      некогда.. пропаганда своему населению мозги полощет...
      1. Mestny
        Mestny 25 июня 2019 08:45
        +6
        Конечно делает она так только у нас. В других странах ни-ни, никакой пропаганды нет, все говорят только правду. Там наверное настоящая демократия.
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 25 июня 2019 06:27
      +6
      Цитата: Бережливый
      420 миллиардов долларов,

      Америке хватило 8 лярдов и Украина стала майданной уркаиной !
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25 июня 2019 08:43
        +3
        Так российски лярды шли на Украину, но не по карманам, а 8 американских разошлись по карманам. Ну и кто тут хороший ?
        1. brat07
          brat07 25 июня 2019 21:17
          0
          Цитата: tihonmarine
          Так российски лярды шли на Украину, но не по карманам, а 8 американских разошлись по карманам. Ну и кто тут хороший ?

          Нет, ну что Вы. Американские лярды пошли только в экономику Украины. "Зуб даю" laughing
      2. Mestny
        Mestny 25 июня 2019 08:47
        -4
        Эти "420 миллиардов" существую в придуманном мире. В интернете придумана страна "Россия". В ней всё плохо, деньги воруют триллионами, а народ умирает от голода.
        К реальной стране России эти больные фантазии не имеют отношения.
      3. Silvestr
        Silvestr 25 июня 2019 09:51
        -1
        Цитата: Uncle Lee
        Америке хватило 8 лярдов и Украина стала майданной уркаиной !

        все дело в том как их тратить! Можно распилить и в карман положить- наш вариант, можно вложить в низовые структуры- вариант США. Деньги любят счет, а заваливать денежной массой можно, вот только результат иной будет
    3. Fayter2017
      Fayter2017 25 июня 2019 07:22
      +4
      Крым.
      Вот вам плоды беззубой политики Кремля
      1. Mestny
        Mestny 25 июня 2019 08:48
        +1
        Да это рядовой пропагандист-агитатор. У него задача трындеть про всё плохо.
      2. Silvestr
        Silvestr 25 июня 2019 09:55
        +1
        Цитата: Fayter2017
        Крым.

        это прыжок в уходящий поезд. С учетом дел на Украине-несопоставимо
        1. brat07
          brat07 25 июня 2019 21:44
          0
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Fayter2017
          Крым.

          это прыжок в уходящий поезд. С учетом дел на Украине-несопоставимо

          А с чем сопоставимо?
          1. Silvestr
            Silvestr 25 июня 2019 23:13
            +1
            Цитата: brat07
            А с чем сопоставимо?

            с конечным результатом
    4. Ося Бендер
      Ося Бендер 25 июня 2019 08:53
      +22
      А где вы крупные видите СМИ в России, которые за нее. Полный отстой. Один первый канал чего стоит. 22 июня в День памяти и скорби показал вечером в прйм-тайм безумного алкаша Алибасова, который употребляет "Крота", а потом жалуемся на молодежь за неуважение к нашей истории. К. Эрнс и его банда - это идеологические и злейшие враги России.
      1. Silvestr
        Silvestr 25 июня 2019 09:57
        +4
        Цитата: Ося Бендер
        К. Эрнс и его банда - это идеологические и злейшие враги России.

        и получают господдержку! Только в 2017 году «Первому каналу» была выделена дополнительная помощь из федерального бюджета 3 млрд рубей.
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 25 июня 2019 10:28
        +6
        А вы не смотрите центральные каналы. Какая религия вас заставляет это делать? Я, например смотрел 22 июня, по каналу "78" отличный документальный фильм про оборону Ленинграда, на 4 часа фильм. А вечером 21, по тому же каналу про "линию Сталина"
        1. Кубик123
          Кубик123 25 июня 2019 16:17
          0
          Цитата: АС Иванов.
          А вы не смотрите центральные каналы. Какая религия вас заставляет это делать? Я, например смотрел 22 июня, по каналу "78" отличный документальный фильм про оборону Ленинграда, на 4 часа фильм. А вечером 21, по тому же каналу про "линию Сталина"

          Фильм тоже очень понравился. Очень интересна высказанная там мысль, что причиной неудач на начальном этапе войны был мирный договор с Германией. Он подвинул на запад границы СССР, а в результате к началу войны не успели закончить строительство линии обороны на новых границах, а старую уже забросили и повывозили оборудование. Фактически к началу войны западная граница была открыта.
          1. NordUral
            NordUral 25 июня 2019 18:37
            +3
            И это тоже, но корень поражений в июне-августе 41-го - остаточный эффект заговора генералов, не до конца выкорчеванный перед войной.
            1. andrew42
              andrew42 26 июня 2019 09:08
              +4
              На 80% так и было. Бестолковщиной события в ЗапВО и КОВО не объяснишь, вклад "необразованности" обновленного комсостава (о котором так любят ныть либерасты) 10% не более. Полюс 10% системный провал в связи и управлении войсками, но он же был "подпитан" и действиями штабов этих округов. Часть военной верхушки однозначно саботировала перевод войск в полную БГ, это уже данность, а не догадки.
        2. vlad106
          vlad106 26 июня 2019 11:39
          +1
          Цитата: АС Иванов.
          А вы не смотрите центральные каналы. Какая религия вас заставляет это делать? Я, например смотрел 22 июня, по каналу "78" отличный документальный фильм про оборону Ленинграда, на 4 часа фильм. А вечером 21, по тому же каналу про "линию Сталина"

          Народ возмущен миллиардным финансированием этих сми...
          бездельники!
    5. Silvestr
      Silvestr 25 июня 2019 09:47
      +4
      Цитата: Бережливый
      А мы просто проиграли в очередной раз информационную войну, не ведя работу в эфире!

      и не только! Власть не хочет работать с людьми- ни с нашими,ни с другими. Ей ближе общаться с олигархами- не важно какой страны, но с ними. У них общие темы и общий язык.
      Простой пример: бандеровцы совершенно спокойко отдавали пост министра транспорта любой иной партии, но костьми ложились за пост министра образования Украины!
      Они хотели воспитать детей в своем духе и им это удалось. Что у нас с образованием? Как работа с соотечественниками?
      Поэтому, через 10 лет, останется нам только вспоминать Переяславскую Раду и времена СССР. Время работает против нас.
      Цитата: Бережливый
      Так произошло везде, и наша в том вина , что с момента развала СССР мы не отставали в жесткой форме в этих недостранах -нахлебниках интересы России и его народов!

      это лучше знает Косачев, который возглавлял работу с соотечственниками- все профукал, но пошел на повышение!
      Цитата: Бережливый
      Кремль их просто игнорировал, задабривая местных царьков!

      есть пословица: рыбак рыбака видит издалека.Это продолжается и сейчас.
      1. vatov
        vatov 25 июня 2019 10:52
        +3
        [quoteОни хотели воспитать детей в своем духе и им это удалось.][/quote]К сожалению и в Грузии и на Украине выросло на ненависти к России уже не одно поколение .Пора нам относиться к ним как к "плохим соседям" , а не как "глупым братьям"....
    6. Антарес
      Антарес 25 июня 2019 10:27
      -3
      Цитата: Бережливый
      Укроина как пример -Россия подарила разным царькам 420 миллиардов долларов, а в результате получила полностью обезбашенное государство (государство ли???)тотально ненавидящее Россию! Вот вам плоды беззубой политики Кремля! !!!!!!!!!!!

      смотрю цифры растут. Каких только не было. И по Медведеву(но не такие как у вас). Теперь вы предлагаете уже 420 МЛПД ДОЛ!!!! Укажите источник сего банкета...
      То что Россия вообще не делали ничего и даже больше--пиля народное достоянии(то бишь Газпром) общеизвестно.В очередной раз "деля и переделяя доли пиления" в очередной год вызывая недовольство царьков и вливая это недовольство в прессу(украинцы воруют газ, и вообще нахлебники) вызывая ненависть своих и чужих. Украинцы не отставали в этих войнах и так же сбрасывали недовольство в народ. В итоге каждый россиянин знает что какой то украинец украинец из его трубы миллиарды газа! А украинец не крал--но "взаимная любовь" уже обеспечена. Ложечки тут-а осадок остался.
      А там еще экономические войны, Онищенки, давления, транзит, газ, база в Крыму, и пр..
      Но это цветочки--когда пошли территориальные споры и аннексию тогда рухнула основа России в Украине--сами русские украинцы.Они чего то laughing стали не любить Россиюшку и перекрашиваться в щирых патриотов и даже воевать(причем лучше оголтелых украинцев)
      вообще русских нужно только задеть. А дальше они сами организуються. И воюют они лучше.И любят и ненавидят.
      так что политика была интересной. Мягкая сила это для слабаков вроде Венгрии. Наша политика-тащить и не пущать и слона в пасудной лавке одновременно.
      1. brat07
        brat07 25 июня 2019 22:31
        +1
        "сами русские украинцы.Они чего то laughing стали не любить Россиюшку и перекрашиваться в щирых патриотов и даже воевать(причем лучше оголтелых украинцев)"

        Ну, это давно известно, что самые ярые антисемиты - это "крещёные" ев..и. winked
        1. vlad106
          vlad106 26 июня 2019 11:42
          0
          Цитата: brat07
          "сами русские украинцы.Они чего то laughing стали не любить Россиюшку и перекрашиваться в щирых патриотов и даже воевать(причем лучше оголтелых украинцев)"

          Ну, это давно известно, что самые ярые антисемиты - это "крещёные" ев..и. winked

          Подтверждаю! Степан Бандера, Роман Шухевич,Ярош, Тягнибок, Семэн Семенченко и прочая шваль из их породы
    7. майор147
      майор147 25 июня 2019 10:47
      +2
      Цитата: Бережливый
      Вот вам плоды беззубой политики Кремля! !!!!!!!!!!!

      "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны!"(с) - вернее с дивана.
      1. NordUral
        NordUral 25 июня 2019 18:42
        +2
        майор147! А вы с какой высоты себя мните, уж простите, не знаю кем? Я вот, в частности, сижу на стуле вертушке, диваном не пользуюсь, да и стратегом себя не мню, только за голову хватаюсь, читая некоторые статьи и комментарии к ним.
        1. майор147
          майор147 25 июня 2019 20:32
          +2
          Цитата: NordUral
          А вы с какой высоты себя мните,

          Я "мню" себя человеком с жизненным опытом, и с "высоты" своего жизненного опыта не решаюсь кого либо обвинять не буде знакомым с ситуацией во всех аспектах. К чему и призываю.
          Цитата: NordUral
          уж простите

          Вы прощены!
          1. NordUral
            NordUral 25 июня 2019 21:47
            +2
            Я "мню" себя человеком с жизненным опытом, и с "высоты" своего жизненного опыта не решаюсь кого либо обвинять не буде знакомым с ситуацией во всех аспектах. Думается мне, что так, или примерно так, было бы лучше сказать, не лишая покоя диванов.
            Я рад прощению, аж слеза навернулась.
            1. майор147
              майор147 25 июня 2019 22:21
              0
              Цитата: NordUral
              Я рад прощению, аж слеза навернулась.

              Держитесь! laughing
  6. Дальний В
    Дальний В 25 июня 2019 05:47
    +12
    Про дружбу народов в СССР автор загнул. Вполне себе она имела место. И Сибирь с ДВ осваивали совместно Иваны, Мыколы, Ашоты да Ахметы. Трибалтов, правда, я здесь не припомню - но трибалты это вообще отдельная песня. Так что дружба народов была. Другое дело, что в любом социуме хватает отбитых на всю башку (и у нас сейчас разные нацики имеются), и когда во главе страны встает правитель-тряпка (Ники-2, например, или мишаил раисович меченый), то эти отбитые поднимают голову и начинают активно вербовать сторонников. А те легко вербуются, потому что видят, что центральная власть - сплошь безвольные бездари, и ничего ни сделать, ни противопоставить не могут. Отсюда бытовой (и не только) национализм: мол, у нас лучше получится собой управить, чем эти русские управляют. Как-то так.
    1. Ren
      Ren 25 июня 2019 09:12
      0
      Цитата: Дальний В
      Трибалтов, правда, я здесь не припомню - но трибалты это вообще отдельная песня.

      А как же Эйхе Р. И.? Один он много очень делов в Сибири натворил, не говоря уже о прочих латышских стрелках! am
      1. Дальний В
        Дальний В 25 июня 2019 09:28
        +1
        Я о тех, с кем пересекаться доводилось))) с Эйхе - не доводилось)
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 25 июня 2019 10:31
        +1
        Не знаю, как там в Сибири, но у меня на Родине, в Новгородской, латыши запомнились местным больше, чем немцы. Старики про них рассказывали - волосы дыбом.
    2. Silvestr
      Silvestr 25 июня 2019 09:48
      +5
      Цитата: Дальний В
      Про дружбу народов в СССР автор загнул.

      дружба не дружба, но поехать без мыслей об опасности можно было. Сейчас подумаешь- как тебя там встретят
    3. майор147
      майор147 25 июня 2019 22:25
      0
      Цитата: Дальний В
      Трибалтов, правда, я здесь не припомню

      В юности проживал рядом с молодёжным общежитием з-да "Ростсельмаш", играл в волейбол на их площадке. Много разного народа приезжало туда по "комсомольским путёвкам", были там и эти. Немного, но были.
    4. аксельбант
      аксельбант 26 июня 2019 13:31
      0
      Цитата: Дальний В
      И Сибирь с ДВ осваивали совместно Иваны, Мыколы, Ашоты да Ахметы.

      сколько их там было, ашотов и ахметов? это потом, когда всё построено было, их толпы понаехали, с мандаринами и цветами.
      1. Дальний В
        Дальний В 26 июня 2019 13:54
        0
        В Сибирь и на ДВ, в тайгу, с цветами и мандаринами? В советское время? Вы нас с Москвой случайно не путаете?
        1. аксельбант
          аксельбант 26 июня 2019 22:27
          0
          Цитата: Дальний В
          В Сибирь и на ДВ, в тайгу, с цветами и мандаринами? В советское время?

          а кто у вас продавал это всё? не в тайгу, конечно, а в культурные центры,где много людей и есть железная дорога. и цветы и мандарины, и вино своё вагонами везли, а вот с освоением никак, здоровье не позволяло
          1. Дальний В
            Дальний В 26 июня 2019 23:58
            0
            А я как раз про тайгу и про освоенние.
            1. аксельбант
              аксельбант 27 июня 2019 08:56
              0
              Цитата: Дальний В

              А я как раз про тайгу и про освоенние.

              ну там их были считанные единицы, тут я с вами согласен
  7. sagitch
    sagitch 25 июня 2019 05:48
    +2
    Протест ради протеста!
  8. Пессимист22
    Пессимист22 25 июня 2019 05:52
    +14
    Напали на наших миротворцев,лишились части территории,гавкают на Россию,авиасообщения нет и туризма не будет,надо ещё запретить ввоз Боржоми и вина,пусть знают все,что русофобия это очень дорого!
    1. Deck
      Deck 25 июня 2019 08:29
      0
      Главное Боржоми не покупать, пусть росийский владелец Альфа-групп удавится laughing
      1. Silvestr
        Silvestr 25 июня 2019 09:49
        +8
        Цитата: Deck
        пусть росийский владелец Альфа-групп удавится

        владелец Фридман, имеющий украинский паспорт.
      2. meandr51
        meandr51 25 июня 2019 13:44
        +1
        Вот именно, пусть "Шишкин лес" продает!
      3. майор147
        майор147 25 июня 2019 22:27
        0
        Цитата: Deck
        Главное Боржоми не покупать, пусть росийский владелец Альфа-групп удавится laughing

        «Большинство грузинских виноделов способом так называемого мухлежа старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы», - процитировал слова Окруашвили телеканал «Россия».
  9. sagitch
    sagitch 25 июня 2019 05:54
    +3
    У "крестного отца" писателя Марио Пьюзо надо учиться как делать "добрые дела". Если ты делаешь кому либо "доброе дело", только на условиях чтобы они этого не забыли, помнили и внукам и правнукам завещали помнить.
  10. nesvobodnaja
    nesvobodnaja 25 июня 2019 05:59
    +7
    Наплодили большевики мелких нацобразований, которые после распада Союза возомнили, что они "не совки", а нечто особенное на всем земном шаре.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 июня 2019 08:49
      -3
      Что они "не совки", а нечто особенное на всем земном шаре
      [i][/i]
      Ну украинцы они особенные, они ведь Чёрное молре вручную выкопали, выходит и грузины им помогали копать.
    2. майор147
      майор147 25 июня 2019 22:29
      0
      Цитата: nesvobodnaja
      Наплодили большевики мелких нацобразований, которые после распада Союза возомнили, что они "не совки", а нечто особенное на всем земном шаре.

      Одним вчера уже указали на их место! Вонь на всю Европу!
  11. perm23
    perm23 25 июня 2019 06:08
    +3
    как автор прав. . кормили,помогали , защищали . а нам взяли и наплевали
  12. V.B.
    V.B. 25 июня 2019 06:30
    +12
    А почему грузинские кафе и рестораны хотя-бы в Москве не игнорируются нашим народом? Где пикеты с плакатами? Прекратить немедленно торговлю с грузией и лучше навсегда.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 июня 2019 08:54
      +6
      Хочу спросить у москвичей " А в Московских кафе грузины тоже для русских ввели 20% надбавку" ?
    2. meandr51
      meandr51 25 июня 2019 13:45
      -1
      Предлагаете расширить грузинский дурдом на Москву?
      1. аксельбант
        аксельбант 26 июня 2019 13:33
        +1
        Цитата: meandr51

        Предлагаете расширить грузинский дурдом на Москву?

        он там и так присутствует и расшияается
    3. майор147
      майор147 25 июня 2019 22:38
      +1
      "Дураков в России на сто лет припасено" (с) Если им нравится быть оскорблёнными и терпеть это пусть целуют унижающих их грызунов в обе половинки. Они не ассоциируют себя с русским народом, который особо горячий грызун, представляющий партию "Европейская Грузия" (вот она какая европейская Грузия!) "убивал и убивать будет".
  13. Strashila
    Strashila 25 июня 2019 06:36
    +7
    Собственно кто сказал что протестуют грузины, заказчик и его направленность всегда в руках этих протестующих. На каком языке плакаты... на грузинском...???, это работа на западную аудиторию спонсоров, типа мы про платили, щелкнули пальцами и они уже тявкают в адрес того на кого мы укажем. Евро интеграторы в истерике, кУсать хочется и по Европам ездить, тю-тю... а денег то и нет, а работать привыкшему жить на подачки не хочется. Реалисты понимают что если есть деньги, тебе везде рады, есть эта интеграция нет её, есть чем платить... велком то вы джорджит.
    1. Mestny
      Mestny 25 июня 2019 08:59
      -1
      А вот в России у них так просто не получается.
  14. полярный лис
    полярный лис 25 июня 2019 06:41
    -1
    друзья ездят в Грузию каждый год,в горы,на лыжах погонять...вот не видели ни разу проявлений "негостеприимства" грузин,наоборот,всегда готовность помочь.ездят на своих машинах и мотоциклах.что они не так делают?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 25 июня 2019 07:13
      -5
      Мой сын тоже был там, и тоже катался на лыжах, и вернулся весьма довольным. Самое страшное обвинение грузинам: "Хвастуны они жуткие!"
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25 июня 2019 08:58
        +1
        Ну пусть съездит сейчас, и потом поделится с нами как относятся с нам грузины.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 25 июня 2019 09:48
          +2
          А почему бы Вам самому не поехать? Или Вы там были? А если не были так о чём речь? Вы же ничего не говорите, а только минусы ставите. Минус как таковой является аргументом того, что у Вас личных аргументов нет и быть не может. Повторяете как попугаи всё что для вас спустят сверху в нужный момент и в нужное время. А своё-то мнение окромя минуса и выразить-то и вовсе нечем, словарного запасу нема. laughing
          1. tihonmarine
            tihonmarine 25 июня 2019 10:11
            +3
            По одной лишь причине не выезжаю, так как я живу в Таллинне, и у себя насмотрелся на "дружбу народов".
            1. Морской Кот
              Морской Кот 25 июня 2019 10:44
              +2
              Знаете, Влад, я до начала этого "вселенского бардака" бывал и на Кавказе, и в Прибалтике, везде всегда жили разные люди. С грузинами всегда нормально общались, слова плохого не скажу, только, само собой, не с теми кто торговал в Москве на Центральном рынке -- вот эти-то полный отстой. Очень часто бывал в Литве и никогда не встречал там никакого антагонизма, а вот Эстония с Латвией -- это да, там сталкивался с откровенной и неприкрытой ненавистью. Но всё равно, полагаю, что вменяемых людей в мире больше, чем отмороженных п о л у д у р к о в. hi

              P.S. Там кто-то Вам минус поставил, я его убрал, чтобы Вы на меня не подумали. Я вообще считаю "минусячество" детской болезнью, проистекающей от моральной импотенции и бессильной злобы.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 25 июня 2019 10:51
                +3
                Про Кавказ я и раньше да и сейчас неплохого мнения, а в Эстонии и сейчас изредка слышишь даже от соседей " "чемодан, вокзал, Россия".
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 25 июня 2019 10:59
                  +1
                  А уехать в Россию уже не судьба? Хотя здесь, конечно, тоже д е р ь м а хватает.
        2. полярный лис
          полярный лис 25 июня 2019 17:51
          0
          Цитата: tihonmarine
          Ну пусть съездит сейчас, и потом поделится с нами как относятся с нам грузины.

          вот,приедут,расскажут.опять там.
      2. Mestny
        Mestny 25 июня 2019 09:01
        +5
        Автор про это и пишет.
        Аллегория про кафе - отличная.
        Есть в нём хорошие повара, а есть те, которые в суп плюнут.
        Вот нам плюнули. Конкретно нам в конкретный суп. Какая разница, хорошие там остальные или нет?
        Суп то уже испорчен.
    2. Странник Поленте
      Странник Поленте 25 июня 2019 08:40
      +2
      Любой "каприз" за ваши деньги
    3. Стирбьорн
      Стирбьорн 25 июня 2019 08:42
      -2
      Цитата: полярный лис
      друзья ездят в Грузию каждый год,в горы,на лыжах погонять...вот не видели ни разу проявлений "негостеприимства" грузин,наоборот,всегда готовность помочь.ездят на своих машинах и мотоциклах.что они не так делают?
      Проблема из пальца высосана..начинаю соглашаться с Эль Мюридом, что все дело в оглушительном провале прямой линии с Путином, которую посмотрело всего 5 млн человек. Вот и нужен резкий информационный повод, чтобы отвлечь народонаселение. Ни один россиянин не пострадал в результате этих протестов, а Кремль авиасообщение перекрыл, вино проверять начинают и тд. Укронацики намного хлеще бузили и посольства громили и отделения Сбера крушили, а ничего, никто ничего не перекрывал. Рошен под Липецком еще долго работала...
      Грузинских "воров в законе" никто, кстати, домой не высылает
      1. Кубик123
        Кубик123 25 июня 2019 09:53
        +4
        Цитата: Стирбьорн
        Укронацики намного хлеще бузили и посольства громили и отделения Сбера крушили, а ничего, никто ничего не перекрывал.

        Вот из этого и сделали правильные выводы. Наказание должно следовать сразу за проступком. Если с ним припоздать, наказываемый не понимает за что его наказывают. Это азы дрессировки.
      2. Антарес
        Антарес 25 июня 2019 10:34
        -2
        Цитата: Стирбьорн
        Укронацики намного хлеще бузили и посольства громили и отделения Сбера крушили

        вчера отделение Сбербанка работающего вовсю видел у нас. Нормально работает.Клиенты есть. Переводы по Свифту рекламируют.Депозиты и кредиты..
    4. Аэродромный
      Аэродромный 25 июня 2019 08:51
      -3
      Цитата: полярный лис
      друзья ездят в Грузию каждый год,в горы,на лыжах погонять

      Цитата: Морской Кот
      Мой сын тоже был там, и тоже катался на лыжах, и вернулся весьма довольным.
      молодцы! считайте,что частично проспонсировали нынешнее выёживание грузин.
    5. майор147
      майор147 25 июня 2019 22:39
      0
      Цитата: полярный лис
      что они не так делают?

      Каждый должен решить сам за себя!
  15. Qwertyarion
    Qwertyarion 25 июня 2019 07:00
    +2
    Грузию необходимо экономически наказать, жёстко наказать.
    Позорники и американские лизоблюды ...не уважаю!
  16. parusnik
    parusnik 25 июня 2019 07:12
    +7
    В Грузии, как и в других бывших республиках СССР при новой, демократической власти, выросло национальное самосознание... laughing Дружбу народов, там не пропагандируют, а национализм в полной мере..Зачем "кспалататору" дружба народов в собственной стране, разделяй и властвуй...Как объяснить не успехи в экономике и низком прожиточном уровне, тут обязательно нужен враг и внешний и внутренний...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 25 июня 2019 08:09
      +6
      Доброе утро, Алексей! Когда в Древнем Риме возможности "понаехавших" варваров из Галлии, Азии, Африки и других мест увеличились, из самосознание повысилось и постепенно их Боги вытеснили исконно римских( то есть изменения идеологии с отечественной на чуждую)......начался распад Древнего Рима.
      1. Mestny
        Mestny 25 июня 2019 09:03
        +1
        Уверен - нынешние руководители американской империи тоже читали история. И даже более того - изучали.
        Так что таких очевидных проблем они постараются избежать.
    2. Аэродромный
      Аэродромный 25 июня 2019 08:52
      0
      Цитата: parusnik
      Как объяснить не успехи в экономике и низком прожиточном уровне, тут обязательно нужен враг и внешний и внутренний..

      как это знакомо. вот и нам американцы с пенс.реформой нагадили...де ещё и цены повышают нам на всё. am
    3. tihonmarine
      tihonmarine 25 июня 2019 09:03
      +1
      Дружба народов в наше время это удар по правящему классу.
  17. rocket757
    rocket757 25 июня 2019 07:13
    +8
    Это ИХ дела! пускай сами разбираются! А за "базар" надо отвечать, это уже не только их дела, коль самый верхний не по делу начал болтать!
    1. Reptiloid
      Reptiloid 25 июня 2019 08:12
      +2
      Цитата: rocket757
      Это ИХ дела! пускай сами разбираются! А за "базар" надо отвечать, .....!

      Им-то интересно внимание других на себя обратить!!!!! Что бы весь мир им посочувствовал!
      1. rocket757
        rocket757 25 июня 2019 08:16
        +3
        Цитата: Reptiloid
        Что бы весь мир им посочувствовал!

        Привет Дмитрий soldier
        Мир посочувствовать может, он такой "сочувствующий" тот мир! Только "пряников" раздавать "сочувствователь" уже не спешит! скорее последние "соки" выжимать начнёт, а то и последнюю шкуру сдерёт!
        1. tihonmarine
          tihonmarine 25 июня 2019 09:06
          +3
          Мир может посочувствовать, но долларов не подкинет.
        2. Reptiloid
          Reptiloid 25 июня 2019 09:19
          +2
          Цитата: rocket757
          Цитата: Reptiloid
          Что бы весь мир им посочувствовал!

          Привет Дмитрий soldier ..... последние "соки" выжимать начнёт, а то и последнюю шкуру сдерёт!
          Вам, Виктор, также здравствуйте!!!! hi Пример подобного сочувствия и обдирания мы наблюдаем у нашего щеневмерлого соседа. Однако и там богатые становятся ещё богаче.....
          1. rocket757
            rocket757 25 июня 2019 11:18
            +2
            Цитата: Reptiloid
            Однако и там богатые становятся ещё богаче.....

            А это вторая часть "марлезонского балета"!!! Кто получает\распределяет\охраняет, тот и имеет!
            Не зря Жванецкий говорил - хочешь иметь, иди охранять! -
            1. Reptiloid
              Reptiloid 25 июня 2019 13:11
              +1
              Цитата: rocket757
              .....Не зря Жванецкий говорил - хочешь иметь, иди охранять! -
              Я-то с этими выступлениями мало знаком, а вот оно чоо оказывается recourse
              Штатники весь мир желают охранять от всего плохого!!!!!!Как-то ЖВАНЕЦКОГО изучили ,значит!
              1. rocket757
                rocket757 25 июня 2019 13:22
                +1
                Как говорили у "нас" в Одессе! Хош узнать правду ..... слушай САТИРИКОВ!
                Дядька с Украины любитель был, меня на концерты водил!!! Есть у Жванецкого реприза "Еврейский пароход!" Послушайте, очень поучительно и весело, прям, прям, как у нас, в 90 года!
      2. майор147
        майор147 25 июня 2019 22:42
        0
        Цитата: Reptiloid
        Цитата: rocket757
        Это ИХ дела! пускай сами разбираются! А за "базар" надо отвечать, .....!

        Им-то интересно внимание других на себя обратить!!!!! Что бы весь мир им посочувствовал!

        Создают новый "фронт защиты Европы от России", потом просить денег на борьбу с "агрессором"!
  18. Гардамир
    Гардамир 25 июня 2019 07:19
    0
    Ну слава богу, нашли ещё одного врага! Глядишь и рейтинг начнёт расти.
    1. silver169
      silver169 25 июня 2019 08:36
      -2
      Кушай харчо с соплями. Глядишь грузины тебя и полюбят.)
    2. Mestny
      Mestny 25 июня 2019 09:05
      -1
      "Ягрузин"?
      Или может надо вообще не так, а сразу на площадь, и всё разломать на радость западным идеологам?
    3. Антарес
      Антарес 25 июня 2019 10:38
      -4
      Цитата: Гардамир
      Ну слава богу, нашли ещё одного врага! Глядишь и рейтинг начнёт расти.

      врагов сейчас уже поискать надо!
      старые не вставляют. А новых почти и нет. Потому что все кругом враги.Приходиться старых из нафталина вытаскивать. Калейдоскоп врагов в РФ конечно интересный. Всегда нужно отвлекаться от проблем в само большой стране? Читал что политика римлян в РФ(разделяй и властвуй) для народа в РФ самое то.А то еще что то организуют и требования к властям выдвинут. А так каждый чем то занят и хорошо.Все что то делают.Кто работает кто то ненавидит "врагов"
      1. САША СТАРЫЙ
        САША СТАРЫЙ 25 июня 2019 13:35
        +6
        Цитата: Антарес
        врагов сейчас уже поискать надо!
        старые не вставляют. А новых почти и нет. Потому что все кругом враги.Приходиться старых из нафталина вытаскивать. Калейдоскоп врагов в РФ конечно интересный. Всегда нужно отвлекаться от проблем в само большой стране? Читал что политика римлян в РФ(разделяй и властвуй) для народа в РФ самое то.А то еще что то организуют и требования к властям выдвинут. А так каждый чем то занят и хорошо.Все что то делают.Кто работает кто то ненавидит "врагов"

        чья бы корова мычала!
        мы до последнего не понимали что за фигня там у вас происходит, даже ваше "москалей на ножЫЫЫ!" (есть домайданные видео, одно я вам давно уже скидывал, но вы тогда предпочли отмолчаться) отказывались принимать как проявление ненависти, считая что "собралась кучка ч(м)удаков", потом майдан... Крым еще от вас не отошел, на Донбасе еще тихо, но Россия уже - враг, уже открыто кричали "москаляку на гиляку!" и "..на ножи!"
        так что ваши слова обратите к себе прежде всего.
        раньше вы были более вменяемы, сейчас же вы все больше напоминаете кастрюлеголовых майдаунов.
        Запомните: наши действия - ответные, первые мы не лезем. Грузии в 08-м году дали по зубам за дело - там наши парни из миротворцев погибли, атакованные грузинскими ВС.
        1. майор147
          майор147 25 июня 2019 22:57
          +2
          Цитата: САША СТАРЫЙ
          чья бы корова мычала!
          мы до последнего не понимали что за фигня там у вас происходит, даже ваше "москалей на ножЫЫЫ!" (есть домайданные видео, одно я вам давно уже скидывал, но вы тогда предпочли отмолчаться) отказывались принимать как проявление ненависти, считая что "собралась кучка ч(м)удаков", потом майдан... Крым еще от вас не отошел, на Донбасе еще тихо, но Россия уже - враг, уже открыто кричали "москаляку на гиляку!" и "..на ножи!"
          так что ваши слова обратите к себе прежде всего.
          раньше вы были более вменяемы, сейчас же вы все больше напоминаете кастрюлеголовых майдаунов.

          Поддерживаю 100%! Сам не однократно тыкал мордочкой подобных субъектов в приведённые Вами домайданные факты.
          Поздравляю с повышением в звании soldier
          1. САША СТАРЫЙ
            САША СТАРЫЙ 26 июня 2019 00:44
            +1
            Цитата: майор147
            Поздравляю с повышением в звании

            О! точно!) благодарю
            служу Военному Обозрению!!))
    4. meandr51
      meandr51 25 июня 2019 13:50
      0
      А че их искать? Они сами появляются и сами себя врагами объявляют! Причем сразу на английском языке.
  19. OML
    OML 25 июня 2019 07:24
    +3
    Эти "праведники, из которых в СССР было 80% воров в законе ," у себя бревно в глузу не видят. Надо же в своей немощи и лени обвинить кого-то , особенно если на него хозяева показывают.
  20. OML
    OML 25 июня 2019 07:38
    +7
    В СССР не где так хреново не жили, как в РСФСР, несмотря на то, что вмахивали намного поболее. Старались ублажить "братьев". Но сколько "богатому" не дашь - все мало будет, которое перерастет в должное и затем (если в чем то не угодишь) в ненависть. "Братья" должны видеть в тебе прежде всего сильного, умного, авторитетного, самостоятельного, тогда и сами отдадут многое, чтобы быть твоим братом. Да, порядочность в таких отношениях не блещет, да наверное ее и не будет.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 25 июня 2019 09:28
      +1
      Цитата: OML
      ....... "Братья" должны видеть в тебе прежде всего сильного, умного, авторитетного, самостоятельного, тогда и сами отдадут многое, чтобы быть твоим братом. .......
      Скорей всего, разные республики были в СССР типа детей, а РСФСР, типа родитель ------учил, лечил, воспитывал, обеспечивал, обустраивал......Только дети почему-то какие-то неправильные получились.....
      1. rocket757
        rocket757 25 июня 2019 11:20
        +3
        Цитата: Reptiloid
        Только дети почему-то какие-то неправильные получились.....

        "Пороли" мало, а некоторых баловали без меры ..... итог имеем, кокой имеем.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 25 июня 2019 13:03
          +1
          Цитата: rocket757
          Цитата: Reptiloid
          Только дети почему-то какие-то неправильные получились.....

          "Пороли" мало, а некоторых баловали без меры ..... итог имеем, кокой имеем.

          recourse recourse А кого пороли-то, Виктор? Я чего не знаю? request По моему так, пальчиком слегка поорозили? В угол вроде никого не ставили тож?
          А баловали-то , наверно всех, кроме РСФСР?
          1. rocket757
            rocket757 25 июня 2019 13:17
            +1
            В ранний период строительства государства не только пальчиком грозили, Иосиф Виссарионович, по свойски, по "родственному" .... впрочем, всё за дело.
            А вот после него, у-у-у! Вывески благополучия из разных "братски" понаделали, за шо они и отплатили потом.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 25 июня 2019 18:08
              +1
              Цитата: rocket757
              В ранний период строительства государства не только пальчиком грозили, Иосиф Виссарионович, по свойски, по "родственному" .... впрочем, всё за дело.
              А вот после него, у-у-у! Вывески благополучия из разных "братски" понаделали, за шо они и отплатили потом.

              Про этот ранний период надо как-то узнавать, сразу не сообразить, давно это было, что как-то позабылось. А насчёт вывесок-----вместо самосознания другие качества получились, перехвалили, не пошли эти авансы впрок......Одно обидно-----десоветизация, памятники, названия.....
              1. rocket757
                rocket757 25 июня 2019 18:17
                +1
                Десо, деко, де, де они объявили а отлепится то не спешили, присосались крепко и думали это навсегда! А облом получили, постепенно. У кого из них жизнь теперь "малиной" кажется?
                Ну да Бог с ними, пусть самоедством занимаются, увидим, что от них останется.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 25 июня 2019 18:36
                  +1
                  Цитата: rocket757
                  Десо, деко, де, де они объявили .......Ну да Бог с ними, пусть самоедством занимаются, увидим, что от них останется.
                  И тут возникает вопрос-----те грузины, что в Москве, в Санкт-Петербурге------как же они тут у оккупантов живут? И------ничего
                  1. rocket757
                    rocket757 25 июня 2019 21:05
                    0
                    Кто как, у одних "слезы на глазах" за свою сторону, а другие пальцами виски прочерчивают, потому как власти своей прородины для них как клоуны без цирка. И всем теперь не смеЧно!
  21. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 25 июня 2019 07:50
    +7
    Кто бы нас русских, если не простил, то хотя бы понял... А Грузия, что Грузия, хорошо они жили только в составе России и СССР, а раз теперь они свободны то и мы не обязаны их любить и содержать. Идите с миром...
    1. Странник Поленте
      Странник Поленте 25 июня 2019 08:42
      +1
      Но без наших денег...
  22. Motivatornick
    Motivatornick 25 июня 2019 07:55
    +1
    я заметил что в этой толпе три человека одни и те же постоянно в первых рядах.Они держат украинские,евросоюзовские и американские флаги.То есть митинги разные а люди с этими флагами всегда есть.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 25 июня 2019 08:56
      +2
      Цитата: Motivatornick
      я заметил что в этой толпе три человека одни и те же постоянно в первых рядах.Они держат украинские,евросоюзовские и американские флаги.То есть митинги разные а люди с этими флагами всегда есть.

      "штатная оппозиция"
      1. nesvobodnaja
        nesvobodnaja 25 июня 2019 11:43
        +1
        Не столько "штатная", сколько "штатовская" оппозиция. )
  23. abrakadabre
    abrakadabre 25 июня 2019 08:03
    +4
    как показывает практика, работает только жесткая дрессура – пряник за правильное поведение, кнут за каждую провинность.
    Немного не верно. Как показывает практика, для таких элементов действует немного другой вариант изложенной методики воспитания: пряник за правильное поведение, и сто кнутов (не один) за не правильное.
  24. Аликен
    Аликен 25 июня 2019 08:22
    -5
    Всплеск российского туризма в Грузию вызван легализацией в последней марихуаны.
  25. Meison
    Meison 25 июня 2019 08:23
    +2
    Все началось с фразы посла США .."Что то у вас тут много развелось русских туристов -КГБистов ,все скупают .." Вот и началось показательное выступление )))))
  26. silver169
    silver169 25 июня 2019 08:34
    0
    Автор статьи - умница.
  27. Million
    Million 25 июня 2019 08:39
    +6
    Собрать надо было бы всех грузинских воров законе,проживающих в РФ и отправить на историческую родину.Зачем России этот сброд?
    1. Meison
      Meison 25 июня 2019 09:58
      +2
      Цитата: Million
      Собрать надо было бы всех грузинских воров законе,проживающих в РФ и отправить на историческую родину.Зачем России этот сброд?

      Кстате очень действенный метод..Впервые после 08.08.08 проводили и жестко ! Гонор сразу спал у Грузии ..Надо повторять постоянно !
  28. nikvic46
    nikvic46 25 июня 2019 08:55
    +7
    Меня удивляют люди,которые побывав в Тбилиси или на батумских пляжах,говорят,что они прекрасно знают
    грузинский народ.Я думаю,что даже местные жители не имеют представления о всей Грузии.Проживающие
    в горных районах наверное выключают телевизоры,чтобы не портить свою молодежь.Грузия всегда была под пристальным вниманием Запада.Это было и во времена СССР. Шеварнадзе пассивно смотрел как разрушаются другие республики,и уповал на то,что эта горькая чаша минует его страну.Не обошлось.У каждой власти в запасе имеется такая штучка,как национализм.И этим бунтующим людям безразлична судьба другой значительной части народа.
    ,
    1. Meison
      Meison 25 июня 2019 09:51
      +3
      Цитата: nikvic46
      Меня удивляют люди,которые побывав в Тбилиси или на батумских пляжах,говорят,что они прекрасно знают
      грузинский народ.

      Не спроста ,столько про грузин анекдотов во времена СССР ходило....
      Видал я ,как они там проживали -жирели..(во времена СССР).
      Все впереди кацо еще..
  29. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 25 июня 2019 09:48
    0
    Согласен с одним из посылов статьи-сколько можно "понимать и прощать"...
  30. Sapsan136
    Sapsan136 25 июня 2019 10:16
    -1
    Грузия нужна США как плацдарм для нападения на Иран,нужны грузинские аэродромы,порты и территория,от сюда и вся буза...
    1. Вольнопёр
      Вольнопёр 25 июня 2019 10:59
      +2
      Цитата: Sapsan136
      Грузия нужна США как плацдарм для нападения на Иран,нужны грузинские аэродромы,порты и территория,от сюда и вся буза...

      Простите, но на "глобусе Тбилиси", я не наблюдаю общих границ с Ираном.
      А вот для давления на Турцию, ваш вариант вполне возможен.
      1. Sapsan136
        Sapsan136 25 июня 2019 11:02
        -1
        Воевать с Турцией США сегодня не рискнут,а горы Грузии хорошая стена из за которой можно запускать самолеты и Томагавки против Ирана...При атаке на Югославию,Ирак и Сирию США использовал не только страны имеющие с ними общие границы...
        1. Вольнопёр
          Вольнопёр 25 июня 2019 11:25
          +1
          Цитата: Sapsan136
          горы Грузии хорошая стена из за которой можно запускать самолеты и Томагавки против Ирана...При атаке на Югославию,Ирак и Сирию США использовал не только страны имеющие с ними общие границы...

          То есть Азербайджан будет спокойно наблюдать, как над его территорией будут шастать туда-сюда иностранные КР и самолёты? А российская военная база в Армении тоже будет "сидеть на попе ровно"?
          Нет, я конечно понимаю, что Азербайджан и США могут договорится по примеру договора России и Ирана о пропуске ударных средств через свою территорию.
          Но нужно ли это самому Азербайджану? Заиметь на долгие годы врага у своих границ, вне зависимости от типа правящего режима в Иране.
          1. Sapsan136
            Sapsan136 25 июня 2019 14:31
            0
            Азербайджан активно дружит с Турцией,а та не смотря на разногласия с США из НАТО не выходила. Армения,Белорусь,Казахстан и Таджикистан только деньги у России просить любят и скидки на боевую технику,но сомнительно,чтобы они стали воевать на стороне РФ,в случае нападения на РФ,а уж за Иран они и вовсе впрягаться не станут...Вот если на них нападут,они побегут за помощью в РФ,а когда РФ что то нужно,они всегда раздувают щеки и начинают бубнить о своей независимости и праве на самостоятельную политику. Разбаловал их Путин сверх всякой меры...США к своим союзникам относятся намного жестче...
  31. Антарес
    Антарес 25 июня 2019 10:17
    -6
    И если уж Грузия воспользовалась правом на самоопределение при распаде СССР (да что там – сама во многом этот распад спровоцировала), то глупо потом было настаивать на неизменности своих границ и отказывать в этом праве абхазам и осетинам.

    как маленькая Грузия могла спровоцировать распад если все зависело в основном от Москвы?
    Тут даже происхождение деятелей(рожденные в Грузии) в Москве мало влияет.
    Пахнет каким то обвинением. Распад СССР произошел в Москве. Россия первая инициировала независимость. Странно что обвиняються все другие(прибалты не в счет) в развале кроме самой России.
    Генсек был российский, президент тоже российский место действия Москва тоже не Грузия.
    И первый майдан был в Москве..И чеченская.
    ВО время чеченских войн ни одна из быв. республик официально не признала Чечню. Не организовала туда военторг. Не ввела туда миротворцев.Не поддерживала на мировой арене.
    Все границы зафиксированны в обоюдных договорах между РФ и другими республиками. Если РФ их не соблюдает(ну или делает вид) то какие претензии к другим? Или если Грузия вышла из СССР-значит повод нарушать договора о границах железный? Под предлогом-они первые начали нарушать?
    Пытаюсь понять логику автора.
    То что мы хорошие--мы их спасли, дали им все, а они фигвамы рисуют?А мы не виноватые как Рафик?
    Не пойдет. Ибо корень проблемы обычно политические. Народы лишь слепое орудие--и ненавидеть каждого индивидуума и народы в целом-очень выгодное вложение для амбиций политика. Сплотимся у трона, отразим агрессора, все на борьбу с оккупантом..Знакомые лозунги.Так власть решает мелкие проблемы. Отвлечение внимание, исчезновение внутренних проблем--все на внешние источники раздражения.
    Не бывает НАС--хороших и ИХ плохих! Это стандартный психологический ход писателей для решения задач политиков.Обычная психология! Взять и разделить. Невидимые линии природных инстинктов.
    Автор подсовывает обычное---Мы всегда ХОРОШИЕ. ОНИ(указываем их) плохие. Ату их.
    Работает во все времена.
    Человек примат на 97% и животные инстинкты в нашем обществе преобладают. ВОт и используют всякие приемы. В том числе и патриотизм/импринтинг.
    Нельзя так рассматривать проблему!
    Очень редко бывают взвешенные статьи. Обычно заказ на примитив. Он легче читается теми 97%.
    Приказано ненавидеть.Ну и ладно.
    Зри в корень--отсутствует.
    1. nesvobodnaja
      nesvobodnaja 25 июня 2019 12:11
      +1
      Интересное кино.....
      Когда это у нас ненавидели хотя бы одну бывшую республику так, как некоторые из них ненавидят нашу страну???????
    2. Alexey RA
      Alexey RA 25 июня 2019 13:54
      +4
      Цитата: Антарес
      как маленькая Грузия могла спровоцировать распад если все зависело в основном от Москвы?

      А кто был правой рукой Горби? Правильно - Шеви, белый лис. Дорогой Эдуард Амвросиевич...
      Цитата: Антарес
      ВО время чеченских войн ни одна из быв. республик официально не признала Чечню. Не организовала туда военторг. Не ввела туда миротворцев.Не поддерживала на мировой арене.

      Да-да-да... грузинская граница была на таком замке, что в Первую Чеченскую пришлось для её контроля организовывать дежурство аж А-50. А во Вторую Чеченскую одной из главных задач было любой ценой отсечь бандитов от границы с Грузией. Небезызвестное Панкисское ущелье стало домом родным для боевиков.
    3. САША СТАРЫЙ
      САША СТАРЫЙ 25 июня 2019 17:16
      +1
      Цитата: Антарес
      Не бывает НАС--хороших и ИХ плохих! Это стандартный психологический ход писателей для решения задач политиков.

      плюсанул
  32. kunstkammer
    kunstkammer 25 июня 2019 10:27
    +1
    тоненькое подвывание про «понять и простить»

    подвывают и пытаются заставить русских людей каяться граждане, мягко говоря, не русского происхождения. И так как таких, особенно в Москве, довольно много - всякие мелкие лимитрофы по границам нашей страны чувствуют свою безнаказанность.
    Трампа на них нет... сразу бы почувствовали карающую десницу демократии.
  33. Антарес
    Антарес 25 июня 2019 10:31
    0
    Цитата: Silvestr
    Цитата: Deck
    пусть росийский владелец Альфа-групп удавится

    владелец Фридман, имеющий украинский паспорт.

    богатейший житель Лондона - Имеет израильское и российское гражданства
    1. brat07
      brat07 26 июня 2019 02:12
      +1
      Цитата: Антарес
      Цитата: Silvestr
      Цитата: Deck
      пусть росийский владелец Альфа-групп удавится

      владелец Фридман, имеющий украинский паспорт.

      богатейший житель Лондона - Имеет израильское и российское гражданства

      А и никто в этом и не сомневался yes
      А, тогда, о чём это Вы sad
  34. KIBL
    KIBL 25 июня 2019 10:33
    +2
    Опять забурлила у кого то в штанах!Грузинам надо молится на Россию, а не мочится на российский триколор!
  35. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 25 июня 2019 10:51
    +1
    Цитата: Странник Поленте
    Но без наших денег...

    Боялся быть слишком радикальным, у меня это звучит как: Идите с миром, если Вы умрёте, то нам все равно...
  36. goose
    goose 25 июня 2019 11:21
    +1
    Цитата: Ольгович
    Россия же потребляла -в ПОЛТОРА РАЗА МЕНЬШЕ того, что производила! И так -все 70 лет .

    Не понимаю минусующих здесь Ольговича. Приезжающие из Армении, Грузии и прочих республик граждане искренне удивлялись,что в Новосибирске не купить товаров, которые он производит, тогда как в той же Грузии они лежали годами даже в деревенских магазинах. К тому же продукты сложного производства еще и шли по заниженной цене, по отношению к разваливающимся грузовикам КАЗ и мандаринам.
    Официальная статистика по производству и потреблению имеется, какие могут быть возражения. Из национальных республик только УССР выходила в ноль и БССР в небольшой плюс. Остальные в минус. Самый большой минус был как раз у Грузии, затем прибалты и Армения, даже Средняя Азия, поднимаемая с феодального уровня, не имела такого минуса баланса производства-потребления.
    Исключительно РСФСР был огромным донором всего СССР в явном денежном виде + дотировал в неявном дешевыми энергоресурсами и другим сырьём. Люди в Ноябрьске, которые заливали нефтью всю страну, жили в убогих условиях и не видели свежих фруктов и овощей по 9 месяцев в году.
    Не говорите мне о северных зарплатах, во многом это была фикция, как в прямом денежном выражении, так и в балансе зональных цен и вынужденных затратах на транспорт, одежду и медицину, при полном отсутствии театров, университетов, дорог и других признаков нормальной жизни. Одни заводы.
    Заметно зарплаты отличались только в Заполярье, в Норильске, к примеру, но желающих там работать всегда было мало, особенно с Кавказа.
    1. nesvobodnaja
      nesvobodnaja 25 июня 2019 12:15
      0
      Почему же, ) торговать овощами, наверно не отказывались.
    2. САША СТАРЫЙ
      САША СТАРЫЙ 25 июня 2019 18:28
      +2
      Цитата: goose
      Люди в Ноябрьске, которые заливали нефтью всю страну, жили в убогих условиях и не видели свежих фруктов и овощей по 9 месяцев в году.

      Сургут, нефтянка, родители жили в балкАх-времянках, асфальтовых дорог практически не было, да, зарплаты были высокие и можно было умотать в отпуск и там оттянуться... но всё остальное время-то жили в балкАх (кто-то уже в бараках, а кто-то уже и в кап.жилье, те кто постарше - пораньше приехавшие), это я про 70-е. В 80-е матери дали комнату, они жили втроем с девушками-коллегами из СургутСтройТреста, когда родился я - дали отдельную квартиру на семью - да, круто что тогда давали квартиры бесплатно (кровавые коммунисты!!), но уже на моей памяти, на излёте СССР треть Сургута были балкИ...
      я вот такие имею ввиду балки, сам в таком жил

      а когда ехали в отпуск, например в Лиепаю (Латвия) или в Гагры...
      и я видел КАК живут люди там...
      ЧТО там лежит на прилавках!
      мне и сестре родители таскали фрукты сумками - в Сургуте не то что был с этим дефицит... этого вообще не было в продаже...
      лучший рынок - в республиках
      в Сибири на нефтянке - высокие зарплаты но плохой климат (Западно-Сибирская равнина, низменность, болото, метан: из-за него всё плохо с содержанием кислорода в воздухе, как следствие - предрасположенность к гипертонии с рождения, после 35-ти у половины гипертония или вегето-сосудистая дистония, да и зарплаты уже не такие "шоколадные" - как в Питере примерно...

      мост в парк реки Сайма (один из притоков Оби)

      кинотеатр "Аврора" тогда

      и сейчас
  37. Комментарий был удален.
    1. САША СТАРЫЙ
      САША СТАРЫЙ 25 июня 2019 18:41
      +2
      Цитата: Seld
      Давно не верю во все эти "массовые протесты"!






      действительно, какая массовость? так, немножко...
      в остальном согласен
  38. bratchanin3
    bratchanin3 25 июня 2019 11:49
    +1
    Россия похожа на какого-нибудь мультипликационного медведя, перед которым бьется в истерике очередной наглый скунс или хорек, а он только переминается с ноги на ногу да думает, как же загладить свою вину…

    Ай, как хорошо сказал! Мне лично очень понравилось, а главное точно и правильно сказал. Очень понравилась позиция автора и прочёл с большим удовольствием. Браво! В свое время (где-то в 1978 - 1979) я объездил Грузию, но мне там не понравилось - грубых, хамский, агрессивный и скотский народ. С тех пор желания посетить грызунов нет!
    1. Алтай72
      Алтай72 25 июня 2019 15:08
      0
      [/quote]хамский, агрессивный и скотский народ[quote]

      Народ-то тут при чём? Что за выражение, называть народ скотским? А когда в марте 56-го и апреле 89-го ВВ-шники расстреливали народ прям перед своими домами это было не по скотски? Совесть имейте и не наговаривайте на людей. Если бы в МИД-е в те времена сидели умные люди, ничего такого сейчас и не произошло бы.
      1. bratchanin3
        bratchanin3 26 июня 2019 11:12
        0
        Уважаемый, это мои личные впечатления, понимаете - субъективные и я не претендую на истину. Почему народ, а не индивиды? Да просто, почему-то, этих индивидов встречалось на каждом шагу. Они были гостеприимны, пока ожидали от тебя свой маленький гешефт и не дай бог если им что-то могло не понравиться - улыбающаяся рожа сразу превращалась в не добру. Может быть я такой невезучий был в то время?!
  39. Seld
    Seld 25 июня 2019 12:16
    +4
    Цитата: bratchanin3
    Россия похожа на какого-нибудь мультипликационного медведя, перед которым бьется в истерике очередной наглый скунс или хорек, а он только переминается с ноги на ногу да думает, как же загладить свою вину…

    Ай, как хорошо сказал! Мне лично очень понравилось, а главное точно и правильно сказал. Очень понравилась позиция автора и прочёл с большим удовольствием. Браво! В свое время (где-то в 1978 - 1979) я объездил Грузию, но мне там не понравилось - грубых, хамский, агрессивный и скотский народ. С тех пор желания посетить грызунов нет!


    "грубых, хамский, агрессивный и скотский народ" - О!!!!!!!!!!!!!! ВО-ВО-ВО-ВО!!!! Именно такие прокламации пользуются спросом и оплачиваюцо (правда, вряд ли сейчас хорошо за такую муть платят)! Пользуются спросом у определённых кругов, очевидно, таких же грубых, хамских и агрессивных!
    И именно такие "путешественники", которым "С тех пор желания посетить грызунов нет", являются прежде всего дур.....ками, с кругозором не шире стандартного отверстия унитаза в общественном сортире на рынке; а ещё - это распространители реальной международной вражды. Также уверен: автор(ы) подобных умозаключений - очень необеспеченный(е) примат(ы), с образованием на уровне 5-го класса "церковно-приходской школы", страдающий(е) массовыми комплексами. Скорее всего, подвержены алкоглизьму, избивают дома своих детей и жён. Ибо в другом общественном месте за подобные воззвания и поведение им начистили бы.... мммм.... выю, т.е. шею.
    1. meandr51
      meandr51 25 июня 2019 13:55
      +1
      Мне тоже в Грузии и Абхазии в советское время не понравилось. После не ездил и желания нет. Лучше уж с турками общаться.
  40. Д_В_К
    Д_В_К 25 июня 2019 12:17
    0
    миф о Тбилиси как о кавказском Париже
    Ну так и Львов - украинский Пьемонт...
  41. prior
    prior 25 июня 2019 12:39
    +4
    Какие проблемы, гордые грузины!?
    Поведите референдум об объединении с Турцией. Сразу окажетесь в НАТО и почти в ЕС.
    И тогда Эрдоган покажет вам, как надо родину любить и в какой позе...
  42. yehat
    yehat 25 июня 2019 12:54
    +3
    Цитата: Uncle Lee
    Сами грузинцы, (многие) говорят, что наши войска нужно было остановить далеко за Тбилиси !

    ничего они не могли остановить. могли только болтать и трусливо прятаться, когда северный пушной зверек стал подбираться. Вся эта заварушка в осетии по рассказам самих осетин была только ради одного - отжать полный контроль над потоком товаров из Турции в РФ. Никаких других целей не было.
    Т.е. это просто разбойное нападение. И упираться, когда получили отпор, потому и не стали.
    Ну и автор правильно сказал - СССР фактически так избаловал грузин, что они считали себя выше всех соседей, т.е. вырастили национализм в чистом виде.
    Я вовсе не ненавистник грузин - мне очень нравятся некоторые их актеры и блюда, уровень культуры, который они смогли поддерживать, вот только буреть не надо.
  43. наблюдатель3
    наблюдатель3 25 июня 2019 13:20
    +1
    Статья великолепная. НО!!!
    Какой вывод должны сделать из нее читающие?
    А никакой. Почему?
    Потому что не приведено никаких рецептов.
    Ну отменили авиа сообщение, ну, может быть, перестанут закупать вино и боржоми,. Это все полумеры. С расчетом на то, что одумаются. Иллюзии.
    Бить надо так, чтобы через поколения думали о последствиях.
    С этими "братьями или членами семьи" нужно, как с малыми детьми - если не понимают слов, разумение вбивать через задницу. Как в семье, сказал раз, сказал два, а на третий выпорол. Все на века вбил знания.
    Примером может служить мразь - Кикабидзе. Как только отлучили от кормушки за высокое самомнение, как только стал никем, так сразу свой рот закрыл. Изредка у братков на вечеринках поет и рад, что хоть какую то копейку поднять может. Очень добрые русские, очень. С этой ... нужно жестко и чем жесче, тем больше уважения и понимания.
  44. Владимир61
    Владимир61 25 июня 2019 13:28
    +1
    Да мы всегда считали, или вернее нас убеждали политики, что в постсоветских странах живет простой народ который только и думает о вечной дружбе с Россией. А "дружественный народ" думает, что во всех его бедах виновата Россия - от развала Союза, до падения национальной экономики и ухудшением жизни. Вот и виновата Россия, что перестала быть "дойной коровой", не сопротивлялась желанию стать независимыми и тем самым разрушила экономически связи, без которых многие национальные отрасли стали вымирать, все время с укором напоминала об общей истории, а не тыкала "мордой" в факты, что многие не только никогда не имели своей государственности, но сохранились, как нация, благодаря исключительно России и русскому народу.

  45. Servisinzhener
    Servisinzhener 25 июня 2019 13:34
    +2
    Честные и желающие только хорошего оппозиционеры протестуют против русской "оккупации" и конечно же против ужасной коррумпированной продажной власти.
    И никто из них не хочет вспоминать что делают они это уже ТРЕТИЙ раз. И каждый раз хорошая оппозиция свергает плохую власть. КАЖДЫЙ!!! Это к вопросу о демократии.
    А с геополитической точки зрения, существование Грузии в том состоянии что есть сейчас возможно только пока США мировой лидер. В случае если США перестаёт быть мировым лидером "русская оккупация" будет самым лучшим вариантом для грузинского народа. Т.к. альтернатива - Турция с совсем другим отношением к независимости Грузии.
  46. Pacifist
    Pacifist 25 июня 2019 13:43
    +2
    Против чего протестует Грузия

    Против остатков собственного мозга.
  47. Seld
    Seld 25 июня 2019 15:09
    -1
    Цитата: Владимир61
    Да мы всегда считали, или вернее нас убеждали политики, что в постсоветских странах живет простой народ который только и думает о вечной дружбе с Россией. А "дружественный народ" думает, что во всех его бедах виновата Россия - от развала Союза, до падения национальной экономики и ухудшением жизни. Вот и виновата Россия, что перестала быть "дойной коровой", не сопротивлялась желанию стать независимыми и тем самым разрушила экономически связи, без которых многие национальные отрасли стали вымирать, все время с укором напоминала об общей истории, а не тыкала "мордой" в факты, что многие не только никогда не имели своей государственности, но сохранились, как нация, благодаря исключительно России и русскому народу.



    Если бы в политике, геополитеке, в мировой экономике и в такой же мировой макро-экономике всё можно было бы измерять и оценивать с точки зрения "сколько и какая республика / область / город / дерёвня / огород / ваш сарай / ваш сортир" приносят прибыли в общую кубышку в ден.знаках", Вы были бы...... АКАМЕДИКОМ! ой..., т.е., Академиком!!!!!!
    Но, таки уверяю Вас, вклад отдельной республики или страны (и т.д.) в "общий котёл" (в т.ч. и в ВВП) измеряется не только в ден.знаках. (Уау!!!! дануна?!?!?!?! афигеть.....!)
    В чём ещё, спросите Вы?
    Аааааааа!!!!!! а вот тут надо много и нудно учиться! Читать много нудных книжек, долго придолго. Иметь доступ к серьёзным аналитическим и иногда весьма закрытым материалам. Анализировать, приобрести в итоге некоторый значительный кругозор. И только потом, постоянно сомневаясь и перепроверяя себя, что-то предполагать и высказывать некоторые мысли. Космического масштаба... (см. к/ф "Собачье сердце")!
    1. brat07
      brat07 26 июня 2019 22:10
      0
      Цитата: Seld
      Цитата: Владимир61
      Да мы всегда считали, или вернее нас убеждали политики, что в постсоветских странах живет простой народ который только и думает о вечной дружбе с Россией. А "дружественный народ" думает, что во всех его бедах виновата Россия - от развала Союза, до падения национальной экономики и ухудшением жизни. Вот и виновата Россия, что перестала быть "дойной коровой", не сопротивлялась желанию стать независимыми и тем самым разрушила экономически связи, без которых многие национальные отрасли стали вымирать, все время с укором напоминала об общей истории, а не тыкала "мордой" в факты, что многие не только никогда не имели своей государственности, но сохранились, как нация, благодаря исключительно России и русскому народу.



      Если бы в политике, геополитеке, в мировой экономике и в такой же мировой макро-экономике всё можно было бы измерять и оценивать с точки зрения "сколько и какая республика / область / город / дерёвня / огород / ваш сарай / ваш сортир" приносят прибыли в общую кубышку в ден.знаках", Вы были бы...... АКАМЕДИКОМ! ой..., т.е., Академиком!!!!!!
      Но, таки уверяю Вас, вклад отдельной республики или страны (и т.д.) в "общий котёл" (в т.ч. и в ВВП) измеряется не только в ден.знаках. (Уау!!!! дануна?!?!?!?! афигеть.....!)
      В чём ещё, спросите Вы?
      Аааааааа!!!!!! а вот тут надо много и нудно учиться! Читать много нудных книжек, долго придолго. Иметь доступ к серьёзным аналитическим и иногда весьма закрытым материалам. Анализировать, приобрести в итоге некоторый значительный кругозор. И только потом, постоянно сомневаясь и перепроверяя себя, что-то предполагать и высказывать некоторые мысли. Космического масштаба... (см. к/ф "Собачье сердце")!

      Вообще-то, речь здесь шла о том, кто сколько вложил и кто сколько взял. Суть улавливаете?
      Нет?
    2. goose
      goose 27 июня 2019 20:01
      0
      Цитата: Seld
      в такой же мировой макро-экономике всё можно было бы измерять и оценивать с точки зрения "сколько и какая республика / область / город / дерёвня / огород / ваш сарай / ваш сортир" приносят прибыли в общую кубышку в ден.знаках",

      Вы правы, чтобы произвести тот же продукт в Сибири, работать нужно в 2 раза больше, чем на Украине или в Латвии. Тот факт, что Сибирь реально очень много производила, несмотря на отсутствие инфраструктуры, малой концентрации населения, наличия 7 месяцев зимы в году и скверной стабильности сельского хозяйства, сравни подвигу. Достигалось это огромной концентрацией высокотехнологичных заводов, зачастую весьма вредных для здоровья и посредственной социалкой. Работа на приусадебных дачах была обязательной, т.к. никаких фруктов-овощей на прилавках не было, да и другие только для себя выращивали.
  48. Николай Фёдоров
    Николай Фёдоров 25 июня 2019 17:56
    +3
    Цитата: из статьи
    Мы больше не ведемся на ностальгические сопли вышедших в тираж актеров и актрис, рассказывающих нам про прекрасную «дрючьбу народов», которая была в СССР и про то, как нас всех жутко любили в Тбилиси и какое хлебосольное там кавказское гостеприимство. Их, может быть, и любили, не спорю. Их, может быть, и принимали как самых дорогих гостей.
    А вообще-то, там хорошо принимают только равных или более сильных. Остальным хорошо, если кусок лепешки подадут и чаю нальют.

    Врёт автор. Врёт либо по незнанию, так как сам не бывал в Грузии, либо осознанно. Во-первых, некрасиво называть дружбу народов, которая в СССР реально была, называть "дрючьбой народов".
    Во-вторых. Гостеприимство в Грузии было потрясающим. Помню в 87 году, приехав в Тбилиси по своим армейским делам, спросил у прохожего грузина, как найти такой-то адрес. "Э-э-э!! Послушай!" -сказал мне грузин и повёл за собой. Через пару минут я сидел у этого грузина на летней веранде и с удивлением рассматривал бегающих женщин, они торопились накрыть на стол. Наелся, напился (чача такая замечательная!)... drinks На следующий день я снова пытался спросить адрес у другого прохожего грузина. С этим грузином всё повторилось то же самое. drinks На третий день я уже боялся спрашивать на улице нужный мне адрес.
    Цитата: из статьи
    И если уж Грузия воспользовалась правом на самоопределение при распаде СССР (да что там – сама во многом этот распад спровоцировала), то глупо потом было настаивать на неизменности своих границ и отказывать в этом праве абхазам и осетинам.

    Такое ощущение, что автор плохо владеет темой, о которой рассказывает. И кажется плохо знает о том, что и как реально происходило в Грузии. Можно было бы, конечно, рассказать о роли России в войне Абхазии и Грузии, и как Россия спасла Грузии её президента, эвакуировав Шеварнадзе из Сухуми на российском вертолёте. Как мы не вмешивались в эту войну и терпели обстрел пляжа МО РФ, пассажирского теплохода Сухуми-Сочи, расположения воинских частей МО РФ (во всех этих происшествиях были жертвы - убитые русские люди). Но главное, думаю, это то, что происходило в Южной Осетии и с осетинами в самой Грузии. После того, что сотворили грузины с осетинами, как у них ещё язык поворачивается говорить про оккупацию?!!
    Был такой у грузин президент-нацист Звиад Гамсахурдия. Он (так же как и позже Саакашвили) выступил по вечернему ТВ и дал осетинам в Грузии три дня, чтобы они выехали. Но резня началась уже в эту же ночь. Кто смог убежали, бросив дома, домашних животных, одежду, деньги. Кто не смог - остался в Грузии навечно. Тела оперативно убирали, вывозили. К утру только пятна крови говорили, что тут произошло страшное. Причём это коснулось и смешанных семей (муж грузин, жена осетинка или наоборот). Убивали семьями. Потом Гамсахурдию свергли войска Госсовета Грузии, но с осетинами всё так и осталось.
    Если Россия вступилась за тех, кого просто убивали, разве русских за это можно назвать оккупантами? За это грузинам можно назвать русских не иначе, как спасители. А ещё извиниться перед осетинами за геноцид и откреститься от тех убийц. А если не делаете этого, то значит, что вы все заодно, такие же убийцы и насильники.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 25 июня 2019 19:44
      +3
      Цитата: Николай Фёдоров
      Потом Гамсахурдию свергли войска Госсовета Грузии, но с осетинами всё так и осталось.

      С абхазами тоже - седовласую Ассоль наши армейцы и флотские вытаскивали как раз из центра абхазской войны. Ибо Шеви продолжил курс Звиада на покорение Абхазии, за что и огрёб от странного союза абхазского ополчения, конфедерации народов Кавказа и... скажем так, добровольцев из числа военных РФ.
      1. Николай Фёдоров
        Николай Фёдоров 26 июня 2019 15:16
        0
        Цитата: Alexey RA
        Цитата: Николай Фёдоров
        Потом Гамсахурдию свергли войска Госсовета Грузии, но с осетинами всё так и осталось.

        С абхазами тоже - седовласую Ассоль наши армейцы и флотские вытаскивали как раз из центра абхазской войны. Ибо Шеви продолжил курс Звиада на покорение Абхазии, за что и огрёб от странного союза абхазского ополчения, конфедерации народов Кавказа и... скажем так, добровольцев из числа военных РФ.

        Военных "отпускников" РФ, как и чисто гражданских из России там было вообще-то совсем немного (типа Соскалиева), но вот казаков - там было прилично. А союз действительно был странный. Те, с кем бились плечом к плечом против грузин, через некоторое время стали ярыми непримиримыми врагами. Это я про чеченов.
  49. Garris199
    Garris199 25 июня 2019 19:39
    +3
    Грузия протестует против самой себя, против своих национальных интересов и благополучия. Последние несколько лет отношения налаживались, Грузия зарабатывала и развивалась. Надоело видно, легких путей не ищут.
  50. andrew42
    andrew42 26 июня 2019 09:21
    +3
    "Массовые" протесты американских подстилок нас вообще не должны волновать. И обижаться на современное Грузинское государство не стоит, а нужно просто со всей добротой щемить во всех аспектах. И американскую биохим лабораторию в Грузии давно пора расфигачить методами Судоплатова. Пусть приборкой займутся, меньше времени будет на Россию брехать.
    1. Николай Фёдоров
      Николай Фёдоров 26 июня 2019 16:00
      0
      Цитата: andrew42
      И американскую биохим лабораторию в Грузии давно пора расфигачить методами Судоплатова.

      Это вот действительно точно! Иметь такую хрень под боком у себя, понимая, что придёт день (через 10 лет, через год, а может быть завтра), когда у неё всё получится!