В войска до 2028 года поставят 98 ударных вертолётов Ми-28НМ

94
Стало известно о заключении крупного контракта на закупку Минобороны вертолётов Ми-28НМ. О контракте журналистам рассказал замминистра обороны Алексей Криворучко.





По словам Криворучко, для нужд Вооружённых сил России закупается крупная партия из 98 вертолётов Ми-28НМ. Это модернизация винтокрылых машин «Ночной охотник».

Производители при конструировании модернизированной версии «Ночного охотника» учли многие параметры, включая сирийский боевой опыт применения ударного вертолёта. Так, вертолёт получил новую систему управления, бортовой локатор в обтекателе над несущим винтом, который обеспечивает обзор на 360 градусов.

С 2020 по 2022 в войска поставят 18 Ми-28НМ, а затем, до 2028 года, планируют поставлять по 16 винтокрылых машин ежегодно.

Контракт в числе прочих был подписан на форуме «Армия-2019». В общей сложности, число российских госконтрактов, заключенных на международном военно-техническом форуме, составило 46, а их общая сумма превысила триллион рублей.

В ходе упомянутого форума был подписан контракт и на поставку других вертолётов. Речь идёт о Ми-8АМТШ-ВН, которые так же создавались с учётом опыта, полученного в ходе сирийской контртеррористической кампании. Первые десять Ми-8АМТШ-ВН ВКС РФ получат в течение 2020-2021 годов. Об этом рассказал СМИ глава «Вертолётов России» Андрей Богинский.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    94 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +10
      28 июня 2019 07:12
      хорошая новость с утра
      1. +6
        28 июня 2019 08:24
        Да, а если просмотреть перечень контрактов, еще лучше.
        Минобороны и «Адмиралтейские верфи» заключили государственный контракт на строительство больших подводных лодок проекта 677 "Лада". С "Северным машиностроительным предприятием" заключен госконтракт на строительство двух атомных подводных крейсеров проекта 885М "Ясень-М и двух стратегических подводных крейсеров проекта 955А "Борей-А" .
      2. +2
        28 июня 2019 10:50
        Имеющиеся на вооружении машины, интересно, будут модернизировать?
    2. +3
      28 июня 2019 07:21
      Масштабы не бог весть, однако хорошая машина, и боевой потенциал отменный. Отличная новость...
      1. +8
        28 июня 2019 07:53
        Это точно ни шатко ни валко. По 11 машин в год. 9 лет. Почему такие слабые темпы поступления новой боевой техники в войска?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
          2. +11
            28 июня 2019 13:10
            Цитата: Последний солдат Сталина
            В могучем СССР каждый месяц строили по НЕСКОЛЬКУ СОТЕН боевых самолётов ЯК и ПОБЕДИЛИ НЕМЕЦКОГО ФЮРЕРА ГИТЛЕРА!

            Просто в СССР не сидели в рабочее время на форумах. laughing
        2. 0
          28 июня 2019 11:43
          Темпы поставок авиационной техники уже как несколько лет превышают таковые в РСФСР. Всё нормально
        3. 0
          28 июня 2019 11:44
          Цитата: ВАШ
          Это точно ни шатко ни валко. По 11 машин в год. 9 лет. Почему такие слабые темпы поступления новой боевой техники в войска?

          Есть оптимальный вариант, который всегда является компромиссом между потребным количеством и финансовыми возможностями, но есть и мобилизационные возможности предприятия, которые задействуются в случае обострения ситуации, тогда выпуск значительно возрастает.
          1. +2
            28 июня 2019 12:35
            Поздновато будет, когда ситуация обострица.Надо ещё и пилотов и техников обучать. Да и как нарастят вопрос тоже,в два раза это тоже смех.
            1. +1
              28 июня 2019 21:55
              Цитата: Герман 4223
              Поздновато будет, когда ситуация обострица.Надо ещё и пилотов и техников обучать. Да и как нарастят вопрос тоже,в два раза это тоже смех.

              если бы исход войны зависел только от вертолетов, то проблем бы наверно небыло, на нихбы все усилия и бросили, но необходимо развивать разные системы вооружений и вертолеты не самая ответственная составляющая
          2. 0
            1 июля 2019 04:29
            Пилотов где брать?
      2. +6
        28 июня 2019 08:36
        Цитата: Горный стрелок
        Масштабы не бог весть, однако хорошая машина, и боевой потенциал отменный. Отличная новость...

        А куда торопиться? Главное, что предприятие загружено на 8 лет, и будет не теряя компетенций и рабочих, по плану работать.

        А потом не забываем, идет поставка Ка-52, старичков Ми-24 laughing, а бюджет не резиновый.

        Плюс, если будет потребность, заказ могут и увеличить.

        Хорошая новость.
        1. 0
          28 июня 2019 11:34
          "А потом не забываем, идет поставка Ка-52, старичков Ми-24 laughing, а бюджет не резиновый." Если бы это был не специализированный военный сайт, я бы и слово не сказал, но путать "крокодил" МИ-24 и выпускаемый сейчас МИ-35 это не серьезно:)
          1. +2
            28 июня 2019 14:25
            А Вы уверены, что Ми-24 не поставляют?
            Как раз сейчас идет приемка именно Ми-24, в модификации «П»
            https://topwar.ru/157991-chetyre-udarnyh-mi-24p-postupili-v-brigadu-armejskoj-aviacii-cvo.html

            А на экспорт, да, они называются ми-35П.
            wink
            1. +2
              28 июня 2019 17:11
              Цитата: Orkraider
              Как раз сейчас идет приемка именно Ми-24, в модификации «П»
              https://topwar.ru/157991-chetyre-udarnyh-mi-24p-postupili-v-brigadu-armejskoj-aviacii-cvo.html

              Скорее всего, это машины с капремонта, доставшиеся ЦВО после перевооружения какой-нибудь из частей на Западном ТВД.
              Цитата: Orkraider
              А на экспорт, да, они называются ми-35П.

              Ми-35П и Ми-35 для наших ВС - это всё же две разных Ми-35. smile
              Наши Ми-35 - это поворотная спарка 23-мм в носу, четыре точки подвески под крыльями и неубирающееся шасси.
              1. Комментарий был удален.
              2. 0
                28 июня 2019 18:34
                Бесспорно разные. laughing
                Если честно, я негативно отношусь к пушечному МИ, еще на заре его выхода, испытания показали что неподвижная установка проигрывает поворотной 23мм.
                1. -1
                  28 июня 2019 18:40
                  Цитата: Orkraider
                  Если честно, я негативно отношусь к пушечному МИ, еще на заре его выхода, испытания показали что неподвижная установка проигрывает поворотной 23мм.

                  ПМСМ, дело в том, что разработка нормальной наводимой установки со спаркой 23-мм - дело долгое. А пушка на Ми-24 была очень нужна. Поэтому сначала вместо ЯкБ на борт Ми-24 повесили неподвижную спарку 30 мм. А потом уже заменили её на наводимую спарку 23-мм.
                  1. +1
                    28 июня 2019 18:58
                    Это понятно. Как говорится, нужна ложка к обеду.
                    С пятницей.
                  2. 0
                    28 июня 2019 21:00
                    Цитата: Alexey RA
                    А пушка на Ми-24 была очень нужна

                    потому, что турель с ЯкБ оказалась ниже всякой критики.
                    30-мм спарка была неплоха, но слишком мощна для Ми-24. При стрельбе выбивало АЗС, трескался фюзеляж, слепило оператора, вертолет здорово уводило с линии огня.
                2. 0
                  28 июня 2019 18:55
                  Но в целом, коллеги, с Вами соглашусь. Скорее всего они после капремонта, выпуск пушечных был бы глупостью.
                  Только вот фотка смущает к новости))

                  Это не МИ-24ПН случаем?
                  Либо, помимо капремонта еще и доп. оснащение проводят.
      3. +1
        28 июня 2019 14:11
        Отличные новости !!! fellow Рад за ростовчан ! yes good drinks soldier
        1. +1
          28 июня 2019 22:56
          Минусовщики - сгиньте ! bully
    3. +1
      28 июня 2019 07:23
      А сколько Ми28 всего? Это же и старые будут модернизировать? И Ка52 еще...!
      1. +6
        28 июня 2019 07:48
        Цитата: Zaurbek
        А сколько Ми28 всего?

        90-95 машин. Сколько из них в летном состоянии, не в курсе.
        Цитата: Zaurbek
        Это же и старые будут модернизировать?

        нет, не будут. Контракт на поставку вновь изготовленных машин.

        особых поводов для бурной радости не наблюдается. 98 машин за 9 лет. Если учесть убыль существующего парка вертолетов за этот период, то прирост мизерный.
        1. +1
          28 июня 2019 08:31
          Ну 28 старые, как минимум служить лет 30 будут.. Ми35 тоже свежие. Вот и считайте к 28 году 200шт Ми28.....+ Ми35+Ка52 штук 100... вполне себе нормально.
          1. +6
            28 июня 2019 08:37
            Цитата: Zaurbek
            Вот и считайте к 28 году 200шт Ми28

            под убылью понимаю списание старых машин (а первые Ми-28Н - 2006 года выпуска), так и потерянные в авиапроисшествиях. Двух сотен не получится никак.
            Достаточно ли такого количества? Очевидно, нет.
            К примеру, США имеют более 500 Апачей.
            1. +2
              28 июня 2019 08:39
              Сколько служит Ми28? Сейчас еще долетывают машины , которые Афганистан помнят...Ми24 и Ми8...
            2. 0
              28 июня 2019 10:20
              Цитата: Григорий_45
              К примеру, США имеют более 500 Апачей.

              Не сравнивайте. США должны встревать в "установление демократии" по всему миру и совать свой нос во все дырки.
              1. +3
                28 июня 2019 10:32
                Цитата: Piramidon
                Не сравнивайте. США

                могу сравнить с СССР. Вертолетный парк был намного больше, чем в современной России.
                1. -1
                  28 июня 2019 10:35
                  Цитата: Григорий_45
                  могу сравнить с СССР.

                  А сколько у СССР было "друзей", которые, якобы, строили социализм и которых нужно было поддерживать? Сравните с Россией.
                  1. +1
                    28 июня 2019 10:39
                    Советская армейская авиация кого-то поддерживала на своей технике? (помимо Афганистана)
                    И встречный вопрос: какое кол-во боевых вертолетов для России считаете достаточным?
                    1. +3
                      28 июня 2019 14:32
                      Цитата: Григорий_45
                      Советская армейская авиация кого-то поддерживала на своей технике? (помимо Афганистана)

                      Про Анголу ничего не слышали? А все эти группы советских войск в странах "народной демократии" и ОВД вилами были вооружены? Прежде чем минусами разбрасываться, изучите историю. Я не мало прожил и прослужил именно в СОВЕТСКОЙ АРМИИ, побывал во многих странах т.н. "социалистической ориентации" и видел охрененное количество в них советской техники, в том числе и бездарно прокаканной местными "папуасами".hi
                      1. +2
                        28 июня 2019 15:36
                        Цитата: Piramidon
                        Про Анголу ничего не слышали?

                        Слышал.
                        Я немного про другое говорил. И вы сами почти к тому подошли
                        Цитата: Piramidon
                        побывал во многих странах т.н. "социалистической ориентации" и видел охрененное количество в них советской техники

                        Не спорю, техники мы подарили немало. Но эта техника принадлежала уже не СССР и не числилась на его балансе. Союз, отправляя "советников" на "закрытую" войну, не придавал им, к примеру, вертолеты. Вертолеты "покупала" та же самая Ангола и летали они с опознавательными знаками той самой Анголы, и числились в ее ВВС.
                        Не надо путать общее кол-во произведенных вертолетов и их численность в составе армейской авиации СССР. Мы понимаем, что это две большие разницы.

                        И тем не менее, несмотря на широкую помощь всем и вся, вертолетов в авиации СССР было больше, чем ныне имеет Россия. Зачем, по-вашему?

                        Если бы вы чуть внимательнее читали и постарались лучше понять написанное, обошлись бы без этих ненужных уточнений.
                        Четко же написано:
                        Цитата: Григорий_45
                        СССР. Вертолетный парк был намного больше, чем в современной России.
                        Речь за авиацию СССР, не за внешние поставки
                        1. -2
                          28 июня 2019 15:57
                          Цитата: Григорий_45
                          вертолетов в авиации СССР было больше, чем ныне имеет Россия. Зачем, по-вашему?

                          Вы, видимо, не вникли в суть моего ответа. Во-первых сравните территорию СССР с территорией России. Во вторых, как я уже написал, но вы это пропустили, тогда нам нужно было контролировать гораздо большую территорию, чем сейчас. Вот поэтому СССР и нужно было иметь во много раз большую армию и вооружения. К тому же, не нужно сравнивать технику тех времён и современную, когда один новый девайс может заменить несколько старых. hi
                        2. +1
                          28 июня 2019 16:19
                          Цитата: Piramidon
                          Во-первых сравните территорию СССР с территорией России.

                          Она что, до размеров Дании уменьшилась? В разы?

                          Цитата: Piramidon
                          К тому же, не нужно сравнивать технику тех времён и современную, когда один новый девайс может заменить несколько старых.

                          во-первых, противник тоже не замер в прошлом веке. Его техника также совершенствуется
                          Во-вторых, если следовать вашей логике, тогда и одн современный танк заменит 10 советских Т-72, и один новый автомат можно вместо десятка АК-74.
                          Ничего, что техника должна быть в таком-то количестве в определенное время в нужном месте? Даже десяток сверхнавороченных и почти неуязвимых вертолетов не заменят сотню машин попроще.
                          Почему ныне закупают вооружения в меньших объемах, я, думаю, вы и сам догадываетесь - она стала намного дороже. Причина только в этом, а не в том, что ее вдруг стало нужно меньше.
                        3. -2
                          28 июня 2019 16:40
                          Цитата: Григорий_45
                          Она что, до размеров Дании уменьшилась? В разы?

                          Не нужно ерничать. Дальше диалог в личке.
                    2. -2
                      28 июня 2019 16:05
                      Цитата: Григорий_45
                      встречный вопрос: какое кол-во боевых вертолетов для России считаете достаточным?

                      Не нужно задавать провокационные вопросы. Это вы, а не я тут замутили тему на счет количества, подсчетом и сравнениями занимаетесь (сколько было - сколько стало) и в этом вопросе, по видимому, дока. Я отвечал лишь на ваши сравнения.
                      1. +1
                        28 июня 2019 16:28
                        Цитата: Piramidon
                        Не нужно задавать провокационные вопросы.

                        Ни одного еще не задал) Ответ понятен - поскольку вы со мной спорите, то именно сотни полторы боевых вертолетов вы и считаете для России достаточным.
                        1. -2
                          28 июня 2019 17:10
                          Цитата: Григорий_45
                          Ни одного еще не задал

                          Сами забыли, что написали? Это были, конечно, не вопросы.
                          Она что, до размеров Дании уменьшилась? В разы?

                          встречный вопрос: какое кол-во боевых вертолетов для России считаете достаточным?
                          Сплошные вопросительные знаки, но отбрехался.
                          Гриша, как я понял, вы - обыкновенный тролль. Иди ТЫ ... в личку.
                        2. -1
                          28 июня 2019 17:15
                          Цитата: Piramidon
                          Сами забыли, что написали? Это были, конечно, не вопросы

                          На память не жалуюсь. Один был вопрос, второй - риторический. И нехорошо из контекста вырывать, сразу смысл теряется. Провокационных вопросов не задавал, а не вопросов вообще, как вы попытались представить
                          .
                          Цитата: Григорий_45
                          Не нужно задавать провокационные вопросы.

                          Ни одного еще не задал


                          Кто из нас провокатор, еще стоит приглядеться. Сдается, что мой собеседник.
                        3. 0
                          28 июня 2019 21:16
                          Цитата: Григорий_45
                          Кто из нас провокатор, еще стоит приглядеться.

                          Гриша, я уже сказал тебе - иди в личку и не испражняйся тут. Никому не интересно наше с тобой словопрепирание. hi
        2. 0
          29 июня 2019 13:15
          Так прироста никогда не бывает,это касается самолётов, танков,ракет и кораблей.Все машины идут взамен старых,штат не резиновый.За редким исключением,когда технику на хранение ставят.Пока не спишут старую технику,военная часть не получит новую.Так всегда было и будет.
    4. +2
      28 июня 2019 07:27
      Мда...
      Вызывает интерес и ещё такой разрез - что все-таки лучше, МИ-28 или-таки Ка-52?
      Тут, как говориться, простор для творчества не меньше чем M-16 vs АК.
      1. +2
        28 июня 2019 07:38
        Это два совершенно разных вертолета, к тому же палубный вариант только у КА-52.
        1. +6
          28 июня 2019 08:58
          Цитата: К-612-О
          Это два совершенно разных вертолета

          но предназначенные выполнять одинаковые функции. В данном разрезе - кто более отвечает поставленным задачам - и стоит оценивать машины.
      2. +4
        28 июня 2019 08:55
        Цитата: Victor_B
        что все-таки лучше, МИ-28 или-таки Ка-52

        Ка-52 более совершенен, нежели милевская машина. Правда, он и дороже.
        А если военных не устраивала посадка "рядом", то был вариант и с тандемным расположением летчиков

        1. +1
          28 июня 2019 09:40
          Зачетное фото акспортного эрдогана
        2. -2
          28 июня 2019 10:54
          На борту надпись - "ЭРДОГАН", чет не понял, может кто прояснит)
          1. +1
            28 июня 2019 11:01
            "Ка-50-2 Эрдоган"
            В конце 1997 г. правительство Турции объявило тендер на перспективный боевой вертолет. В соответствии с программой АТАК, Вооруженные силы этой страны планировали получить до 2010 г. 145 современных боевых вертолетов, причем значительную часть из этого количества предполагалось изготовить по лицензии на местном авиастроительном предприятии фирмы TAI (Turkish Aerospace Industries). Соперниками "Камова" в конкурсе стали американские вертолеты Boeing AH-64D Apache Longbow и Bell Helicopter Textron AH-1Z King Cobra, франко-германский Tiger HCP консорциума Eurocopter, а также итальянский А129 Mangusta International фирмы Augusta.
            В заявке на участие в тендере, поданной в конце 1997 г., фирма "Камов" предложила Турции двухместный многоцелевой боевой вертолет Ка-50-2, повторявший в конструктивном плане российский разведывательно-ударный Ка-52.
            (с) http://www.airwar.ru/enc/ah/ka502.html
            Прояснил)
          2. +8
            28 июня 2019 11:04
            Цитата: COJIDAT
            На борту надпись - "ЭРДОГАН", чет не понял, может кто прояснит

            это вертолет для турецкого конкурса.
            Турки повели себя как индусы, и в итоге остались с носом (итальянским Мангустом).
    5. +1
      28 июня 2019 07:45
      хотелось бы подробней и о КА52, особенно в версии К. вчерась вычитал о создании нового плавающего танка на базе Спрут , ещё ранее о НИОКР по новому экспедиционному кораблю. думается, постепенно идём к постройке кораблей 1/2ранга.
      1. NKT
        +7
        28 июня 2019 08:21
        Сейчас 126 в частях. По окончанию 2-го контракта будет 167. 3-й будет на 114 Ка-52М. Есть еще 7 шт Ка-52К.

        На счет К:
        1-й на 4 оп.шт Ка-52К
        2-й на 32 шт (Ка-52К), поставлено 3 шт, отменен.
    6. -3
      28 июня 2019 08:08
      В Сирии Ми показал себя гораздо лучше камовской машины, отсюда и продвижение в закупках. Цена конечно высоковата, но пока инзаказчик не подтянется, говорить об её снижении не приходится.
      1. +5
        28 июня 2019 08:40
        Цитата: Андрей Андреев_4
        В Сирии Ми показал себя гораздо лучше камовской машины

        Спорно. Сказал бы, даже наоборот - к камовской машине претензий было намного меньше.
        Аргументированно можете пояснить свою точку зрения?
        1. 0
          28 июня 2019 09:14
          Там немало моментов. У Ми гораздо выше энерговооруженность, летать с повышенной боевой нагрузкой в теплом низкоплотном воздухе в пустыне проще. Пушка на поворотном устройстве, что сильно сокращает время подготовки к обстрелу цели и повышает безопасность экипажа....
          1. +4
            28 июня 2019 09:37
            Цитата: Андрей Андреев_4
            У Ми гораздо выше энерговооруженность

            С чего вы взяли? Массы машин примерно одинаковы, чуть менее 11 тонн максимальная, движки стоят идентичные. Вот только у Ми, как вертолета классической схемы, часть мощности идет на хвостовой винт.

            Цитата: Андрей Андреев_4
            летать с повышенной боевой нагрузкой в теплом низкоплотном воздухе в пустыне проще

            это проще как раз сооснику. Соосная схема в силу своих особенностей более грузоподъемная.

            Цитата: Андрей Андреев_4
            Пушка на поворотном устройстве, что сильно сокращает время подготовки к обстрелу цели

            тоже не соглашусь. Скорость разворота Ка-52 сопоставима со скоростью наведения турели. Кроме того, установленная практически по центру пушка на камовской машине более точна, чем турель.

            Кроме того, о перечисленных недостатках по результатам боевого применения обоих вертолетах не слышал. В каком источнике вы это прочли?

            Что же касается самого Ми-28... То только в версии Ми-28НМ, которая только-только стала поступать в войска, вертолет избавился от основной массы "болячек". А все до сего момента построенные машины ими болеют.
            Но и к Ми-28НМ остаются претензии.
            1. -5
              28 июня 2019 10:06
              Цитата: Григорий_45
              ...
              тоже не соглашусь. Скорость разворота Ка-52 сопоставима со скоростью наведения турели....

              Это противоречит законам физики! Развернуть пушку массой 200кг на турели гораздо проще и быстрее, чем машину массой 11 тонн.
              По поводу полетов в пустыне, даже египтяне отметили ущербность Ка-52 в этом плане.
              1. +3
                28 июня 2019 10:17
                Вы невнимательны. Я говорю не о том, что сделать проще, а о том, что угловые скорости одного порядка. Ка-52 обеспечивает угловую скорость по всем осям в пределах 60 градусов в секунду
                Цитата: Андрей Андреев_4
                По поводу полетов в пустыне

                и египтян - ссылка будет?
                И очень хотелось бы получить таки ответ на вопрос:
                Цитата: Григорий_45
                Кроме того, о перечисленных недостатках по результатам боевого применения обоих вертолетах не слышал. В каком источнике вы это прочли?
                1. -4
                  28 июня 2019 10:39
                  Цитата: Григорий_45
                  Вы невнимательны. Я говорю не о том, что сделать проще, а о том, что угловые скорости одного порядка. Ка-52 обеспечивает угловую скорость по всем осям в пределах 60 градусов в секунду
                  ....

                  Всё таки с физикой у вас проблемы и что такое переходной процесс вы не знаете, и чем скорость установки направления стрельбы отличается от точности установки направления на цель вам также вероятно неизвесто. Да и вообще если следовать вашей логике, танки не нужны, достаточно самоходок без поворотной орудийной башни. Пусть механик-водитель дёргает фрикционы, а наводчик крутит управление по углу места, чтобы прицелиться)))

                  Насчет египтян ссылка:
                  http://avia.pro/news/v-egipte-nazvali-rossiyskie-vertolyoty-ka-52-besperspektivnymi-i-kupili-amerikanskie-apache
                  Не зря они на Апачи переориентировались.

                  А на ваш вопрос насчет моего источника, я лучше промолчу, он неофициальный. Но я ему доверяю, не зря же новая милевская машина пошла в серию, а камовцы курят в сторонке)
                  1. +6
                    28 июня 2019 11:01
                    Цитата: Андрей Андреев_4
                    проблемы

                    проблемы все таки у вас.
                    Из вашей ссылки:
                    В условиях жаркого климата двигатель Ка-52 значительно теряет свою мощность

                    ниче, что на Ми-28 точно такие же движки стоят? Или на нем они чудесным не теряют мощность в жарком воздухе? И как он может иметь преимущество, если мощность и так падает, да еще часть забирает привод рулевого винта?
                    Или моторы Апача не теряют в мощности? Они на каких-то иных физ. принципах работают?
                    У кого с физикой (и логикой) проблемы то?

                    Цитата: Андрей Андреев_4
                    что такое переходной процесс вы не знаете, и чем скорость установки направления стрельбы отличается от точности установки направления на цель вам также вероятно неизвесто.

                    скоропалительные выводы до добра никого не доводили.
                    Говоря о максимальный угловых скоростях, имеют в виду скорость переброски оружия. Скорость наведения намного ниже ее. Что на турельной установке, что поворотом всей машины.
                    Вас не смущает, что подвесные контейнеры с пулеметами не имеют наведения по горизонту?
                    А может, вертолет при стрельбе из довольно мощной 2А42, развернутой не по полету, да еще находящейся далеко от центра масс, не теряет в точности?

                    Цитата: Андрей Андреев_4
                    не зря же новая милевская машина пошла в серию, а камовцы курят в сторонке)

                    Ка-50 трижды выигрывал конкурс, но в серию все равно пустили Ми-28. Наверное, Ка-50 выигрывал потому, что был намного хуже и военных не устраивал))
                    1. -4
                      28 июня 2019 11:27
                      Цитата: Григорий_45
                      .....Вас не смущает, что подвесные контейнеры с пулеметами не имеют наведения по горизонту?
                      А может, вертолет при стрельбе из довольно мощной 2А42, развернутой не по полету, да еще находящейся далеко от центра масс, не теряет в точности?

                      Я не знаю что такое "наведение по горизонту". Наводиться и стрелять по видимой границе неба и поверхности земли по моему глупо.
                      Да и как нахождение оружия далеко от центра масс может повлиять на точность стрельбы тоже не ясно. Если следовать вашей логике, женщина с большими бедрами, у которой центр тяжести находится в области живота, должна стрелять из винтовки от пуза точнее чем с плеча?
                      Про выигранные Ка-50 конкурсы я ничего не слышал. Лучший на сегодня конкурс - Сирия, давайте будем на него ориентироваться.
                      1. +5
                        28 июня 2019 11:54
                        Цитата: Андрей Андреев_4
                        Про выигранные Ка-50 конкурсы я ничего не слышал

                        Вы с историей создания Ка-50 знакомы? Имел в виду конкурс на боевой вертолет для замены Ми-24. Конкурентом камовской машины был как раз Ми-28, который проиграл Акуле вчистую.

                        Цитата: Андрей Андреев_4
                        Я не знаю что такое "наведение по горизонту"

                        не прикидывайтесь) Пушка на подвижной установке наводится в горизонтальной и вертикальной плоскостях.

                        Цитата: Андрей Андреев_4
                        как ...может повлиять на точность стрельбы тоже не ясно

                        Плечо силы - знакомое понятие? Вынесенная вперед турель, при стрельбе не по курсу, силой отдачи пушки будет стремиться развернуть вертолет. Кроме того, сама турель подвержена вибрациям. Отсюда и меньшая точность стрельбы из турельной установки.
                        И еще плюс в копилку Ка-50/52 - расход снарядов из коробов, расположенных вблизи центра масс, не приводит к изменению центровки вертолёта. А это почти 250 кг.
                        1. -1
                          28 июня 2019 19:29
                          Цитата: Григорий_45
                          Конкурентом камовской машины был как раз Ми-28, который проиграл Акуле вчистую

                          Это вы где прочитали? Что б вы знали, Ка-50 не только не выиграл конкурс, он его затормозил почти на 5 лет и вообще не прошёл. При попытках вести огонь в незнакомой мишенной обстановке выяснилось, что концепция одноместной машины на том уровне реализации не работает. На всех этапах конкурса Ка-52 отставал от Ми-28 как минимум на один этап. Это значит, что когда милевцы показывали уже полноценный боевой вертолёт, у камовцев был только прототип, способный поразить заранее известную пилоту мишень. Именно поэтому военные заставили камовцев отказаться от своей концепции и ввести в экипаж оператора.

                          Цитата: Григорий_45
                          прикидывайтесь) Пушка на подвижной установке наводится в горизонтальной и вертикальной плоскостях.

                          Да человек не прикидывается, просто не озадачивается расшифровывать вашу ошибку. Во-первых, вы не учитываете инерцию систем. Турель быстрее стартует и останавливается. Во-вторых, точность позиционирования. Турель имеет высоко прецизионный привод, а о высокопроизводительных приводе основного винта вертолёта, я что-то не слышал.
                          В-третьих, турель разворачивается на неподвижной массивной основе -- вертолёте, который гасит её инерцию. А вертолёт разворачивается в динамической системе без точки опоры. Потому ему труднее и затормозится тоже.
                          И четвёртое подумайте сами, что проще сделать живому человеку, попасть в мишень, повернувшись вокруг себя, или сделать это же кружась на карусели. В кабине живые люди, которые управляют поворотом машины вручную. Вы думаете, ускорения при повороте на них не действуют?

                          Кстати, первые выстрелы из пушки идут с одинаковой точностью, что у "курносого", что у "акулы". А в версии "М" пушку у 28-го обещали доработать.


                          Цитата: Григорий_45
                          Отсюда и меньшая точность стрельбы из турельной установки.

                          Не совсем. Главная причина в выборе типа привода и подвеса.
                        2. +1
                          28 июня 2019 20:50
                          Цитата: abc_alex
                          Что б вы знали, Ка-50 не только не выиграл конкурс, он его затормозил почти на 5 лет и вообще не прошёл.

                          ню-ню)) То то Ка-50 по итогам конкурса принят на вооружение в 1995, а Ми-28, пока у него не устранили грубые недочеты - лишь в 2005. А для устранения болезней (главная из них - проблемы с редуктором и электроникой) потребовалось еще более 10 лет . Только версия Ми-28НМ (которой еще даже нет в армии) более-менее устроила военных.


                          Цитата: abc_alex
                          Это значит, что когда милевцы показывали уже полноценный боевой вертолёт,

                          читать выше)))

                          Цитата: abc_alex
                          Именно поэтому военные заставили камовцев отказаться от своей концепции и ввести в экипаж оператора.

                          тут две причины: во-первых, военные - очень консервативные типы. Во-вторых, электроника того времени не в полной мере могла обеспечить помощь пилоту. Ка-50 по концепции просто обогнал свое время

                          Цитата: abc_alex
                          Турель имеет высоко прецизионный привод, а о высокопроизводительных приводе основного винта вертолёта, я что-то не слышал.

                          а вы слышали\. что пушка Ка-52/52 тоже подвижна? Ограничено, но подвижна, и в вертикальной, и горизонтальной плоскостях. Разворот корпусом - для переброски оружия, для наведения - следящий гидропривод.

                          Цитата: abc_alex
                          Кстати, первые выстрелы из пушки идут с одинаковой точностью, что у "курносого", что у "акулы"

                          ПЕРВЫЙ выстрел. И то не факт, учитывая повышенные вибрации на турели. После - преимущество в точности на стороне Ка-50/52 (в 4 раза кучнее). Этим болеют все вертолеты с турелью в носу, в т.ч. и Апач - хотя у него пушка не такая мощная

                          Цитата: abc_alex
                          Не совсем. Главная причина в выборе типа привода и подвеса.

                          т.е. и вы законы физики станете отрицать?
      2. -1
        28 июня 2019 08:57
        При унификации БРЭО и оружия ...зачем две разных машины?
        1. +4
          28 июня 2019 09:16
          Потому как соосная схема позволяет спокойно летать там, где у Ми нет шансов на взлет.
          1. -1
            28 июня 2019 09:18
            А там летать нужно часто? И сколько машин там нужно? И разве нет вертолетов стандартных для высокогорья и моря?
          2. -1
            28 июня 2019 09:35
            Цитата: arutun
            Потому как соосная схема позволяет спокойно летать там, где у Ми нет шансов на взлет.

            Вот-вот у Аллигатора единственное преимущество, он может надолго и точно зависать в одной точке, даже при сильном ветре.
        2. -1
          28 июня 2019 09:33
          Цитата: Zaurbek
          При унификации БРЭО и оружия ...зачем две разных машины?

          Там нет унификации. Всё различается, и вооружение, и прицельный комплекс, и система предупреждения об обстреле..
          1. -1
            28 июня 2019 09:34
            Писали, , что после принятия на вооружение Ми28НМ...будут унифицировать. Видимо, дошло до умных голов.
            1. -1
              28 июня 2019 09:59
              Цитата: Zaurbek
              Писали, , что после принятия на вооружение Ми28НМ...будут унифицировать. Видимо, дошло до умных голов.

              Не верьте всему, что пишут. У Ми28нм БРЛК расположена в надвтулочной части, а у Ка в носовой. При соосной схеме разместить станцию на втулке невозможно! И так везде, унификация в данном случае либо невозможна, либо неоправданно дорога.
              1. -1
                28 июня 2019 10:42
                А кроме этого?
                1. -2
                  28 июня 2019 11:01
                  Цитата: Zaurbek
                  А кроме этого?

                  Да кроме этого всё остальное то же самое. Ну может средства связи как-то унифицируют, да лампочки на панелях)) Ну а если серьезно, авиастроители у нас весьма консервативны. Да ещё бюрократия в госкорпорациях, что плодится не по дням, а по часам. Они любое здравое начинание если не угробят, так затянут на десятилетия.
            2. 0
              28 июня 2019 19:49
              :) Как раз наоборот. :) Ми-28М получит новые ракеты, в том числе одну, уникальную. У него резко возрастает дальность обнаружения и распознавания цели.
              Это у Ка-52 и Ми-28Н ракеты идентичные.
              И это не от глупости делается. Комплекс развивается, а постоянно оглядываться на камовцев, значит по нескольку лет стоять на месте. Они и так задержали развитие ударных вертолётов. Если бы не их лобби, поереносившее подведение итогов конкурса, Ми-28 пошёл бы в серию до перестройки...
          2. Комментарий был удален.
        3. 0
          28 июня 2019 17:43
          Цитата: Zaurbek
          При унификации БРЭО и оружия ...зачем две разных машины?

          ПМСМ затем же, зачем параллельно закупались Су-30СМ и Су-30М2: живых заводов мало, переналаживать техпроцесс долго, и чтобы получить больше техники приходится закупать то, что могут делать конкретные заводы здесь и сейчас. Проще заказать Ка-52, чем налаживать в Арсеньеве производство Ми-28.
        4. 0
          28 июня 2019 19:40
          А затем же, зачем КБ Камова вообще полезло в конкурс по тематике, где ни ухом ни рылом: Иначе не развить соосную схему. У неё есть преимущества, но для флотских нужд серии получаются ничтожными. С такими сериями не хотят иметь дело разработчики. Они же имеют отчисления "от тиража" а не от крутизны. Если нам нужен корабельный ударный вертолёт, то единственный способ его получить -- делать сухопутный аналог. Такая вот не привычная логика военной промышленности. А полностью отказаться от Ми-28 нельзя по причине того, что Ка-52 не имеет никаких преимуществ в боевых условиях и по сути дела является Ми-28 но соосным.
    7. +5
      28 июня 2019 08:32
      Цитата: Андрей Андреев_4
      В Сирии Ми показал себя гораздо лучше камовской машины
      В публичную плоскость такой информации не вылезло.
      Точнее мимо меня не проползло...
      Мой склероз подсказывает, что, наоборот, КА-52 себя лучше зарекомендовал в Сирии.
      То, что МИ-28 ругали интенсивно - это точно.
      Чтобы КА-52 ругали - не припомню.
      1. -4
        28 июня 2019 09:04
        Интенсивно ругали, потому что интенсивно использовали.
      2. 0
        28 июня 2019 19:55
        Цитата: Victor_B
        МИ-28 ругали интенсивно - это точно.

        Ми-28 ругал один единственный бывший. И судя по тому бреду, что он наплёл про очки НВ, ругал он либо не от большого ума, либо по заказу. А по данным из "близких источников" в Сирии "курносый" отработал штатно, без нареканий. Куда надо летал, и куда надо попадал. И днём и ночью. По итогам будут незначительные доработки.
    8. +3
      28 июня 2019 08:35
      еще контракт на 76 Су-57 заключили. На 4 АПЛ ( по два борея и ясеня). Серию фрегатов 22350 обещали продолжить. БМП-3 и БТР-82а будут наконец оснащать доп защитой.
    9. -2
      28 июня 2019 11:10
      Надеюсь это количество для наших-ненаших СМИ , а в итоге никто не знает... hi
    10. 0
      28 июня 2019 12:24
      Ми-8АМТШ-ВН - Название просто отпад. Просто дикость. Это чтобы запутать врага?
      1. +1
        28 июня 2019 12:52
        Вполне в духе янкесов. У них маркировка типа M1A2 SEPv2 TUSK сплошь и рядом...
      2. +1
        28 июня 2019 17:47
        Цитата: Лапунёвский
        Ми-8АМТШ-ВН - Название просто отпад. Просто дикость. Это чтобы запутать врага?

        Нынче враг не запутается - теперь и у него с многобуквенными индексами всё тоже хорошо: например, M1A2 SEPv2.
        Холодная война кончилась, денег на принципиально новые машины не хватает - вот и приходится по 8-10 раз модернизировать базовые машины прежних времён, каждый раз добавляя индекс.
    11. 0
      28 июня 2019 12:58
      Ми-28НМ реализуют принцип удара с безопасной дальности (25 км) в ближней зоне фронта и очень хорошо сочетается с новейшим комплексом разведки и целеуказания Пенециллин. Это просто песня! Кошмар для противника.
      Если ещё учесть дальность электрохимического выстрела Коалиции-СВ до 80 км, Смерча - 120 км, Торнадо-С - 200 км с точностью 2 м и Искандер-М -до 500+ км с точностью 1 м, то мы получаем зону сплошного поражения, т.е. зону запрещённую для манёвра противника от наших границ ...как в биполярную эпоху: НАТО - Варшавский договор.
      1. +2
        28 июня 2019 13:18
        Цитата: Tektor
        Ми-28НМ реализуют принцип удара с безопасной дальности (25 км)

        это чем, интересно?

        Цитата: Tektor
        с новейшим комплексом разведки и целеуказания Пенециллин

        которых в войсках ровно НОЛЬ штук. Поставка первых двух комплексов запланирована на 2020 год. Если сроки вправо не сдвинут.

        Цитата: Tektor
        Если ещё учесть дальность электрохимического выстрела Коалиции-СВ до 80 км

        Откуда вы такую дальность взяли?
        Заявляли, что максимальная дальность стрельбы САУ составляет 80 км, но ссылки на вменяемый источник нет. При этом, как говорят, точность на больших дистанциях обеспечивается за счет управляемых снарядов. Вот только в БК Коалиции один тип корректируемого снаряда - это Краснополь с дальностью стрельбы до 20 км.
        О новых снарядах калибра 152 мм не сообщали.

        Цитата: Tektor
        электрохимического выстрела

        Какого??? Вы данным снарядом (если он существует) собираетесь стрелять из штатного орудия Коалиции?
        Для сведения: в ЭТХ-оружии предлагается использовать не традиционные пороха, а новые специальные составы. Кроме того, вместо обычного капсюля-воспламенителя снаряд должен оснащаться специальным воспламеняющим устройством (например, т.н. плазменной инициацией)
        1. 0
          28 июня 2019 13:56
          Вы слишком много хотите... У меня нет других источников информации, кроме открытой печати, поэтому приведённые мной выражения пунктуально копируют слова источника в СМИ.
          Дальность в 25 км является безопасной потому, что Земля - круглая, т.е. сферическая. Линия горизонта - 5 км для человека и наземной техники.
          Дальность для Коалиции была получена на испытаниях конца декабря 2018 года: хотели получить 70 км (расчётное значение!)... И Коалиции не нужен корректируемый снаряд, т.к. у ней есть радар, который отслеживает траекторию первого выпущенного снаряда, находит БУДУЩУЮ точку его падения и вносит поправки для следующих для точного попадания в координаты ЦУ. Выпускает серию снарядов и уходит с огневой позиции ещё до приземления первого снаряда...
          Плазменное воспламенение электрохимического состава смеси и даёт одновременное её инициирование во всём объёме, что приводит к увеличению начального давления в каморе и увеличению дальности полёта снаряда в итоге.
          1. +2
            28 июня 2019 14:11
            Цитата: Tektor
            У меня нет других источников информации, кроме открытой печати, поэтому приведённые мной выражения пунктуально копируют слова источника в СМИ.

            так нужно как-то более... вдумчиво, что ли? СМИ дезу напишут - Вы поверите и сами ее транслировать станете?

            Цитата: Tektor
            И Коалиции не нужен корректируемый снаряд, т.к. у ней есть радар

            Что?! Какой нафиг радар на САУ? Смеетесь? Нет у нее РЛС, да и не нужна она ей - машина ведет огонь за горизонт. Тем более РЛС не может в принципе найти "будущую точку падения снаряда", поскольку не видит за радиогоризонтом)
            Так называемый "огненный шквал" (или режим стрельбы MRSI по-буржуйски) реализуется посредством СУО самоходки и спутниковой навигационной системой. Орудие выпускает серию снарядов с разными метательным зарядами и разными углами возвышения ствола с тем, чтоб снаряды пришли в конечную точку почти одновременно.

            Цитата: Tektor
            Коалиции не нужен корректируемый снаряд

            Стрельба некорректируемым снарядом на такую дальность (свыше 50 км) приведет к крайне низкой точности огня. Рассеивание снарядов будет очень большим, а стрельба - неэффективной.

            Цитата: Tektor
            Плазменное воспламенение электрохимического состава смеси и даёт одновременное её инициирование во всём объёме, что приводит к увеличению начального давления в каморе и увеличению дальности полёта снаряда в итоге.

            Вот только орудие Коалиции не имеет устройства плазменного воспламенения)
          2. +2
            28 июня 2019 14:13
            Цитата: Tektor
            Дальность в 25 км является безопасной потому, что Земля - круглая

            да нет, не в том дело. Дальность пуска ПТУР должна быть такой, чтоб вертолет не входил в зону поражения комплексов войсковой ПВО. Они почти все - малой дальности, потому километров 20-25 вполне достаточно
            1. -1
              28 июня 2019 14:29
              Если у Вашей Коалиции нет радара и нет плазменного воспламенения заряда, то это разные Коалиции: ваша - некомильфо.
              Радар был показан на Коалиции в передаче Военная приёмка: он состоял из двух панелей, которые располагались на верхем скосе башни выше ствола.
              А про плазменный поджиг говорилось несколькими источниками, и возможно - на стадии испытаний экспериментального орудия...
              1. +2
                28 июня 2019 15:46
                Цитата: Tektor
                Если у Вашей Коалиции нет радара и нет плазменного воспламенения заряда, то это разные Коалиции: ваша - некомильфо.

                Некомильфо. А еще Коалиция не умеет выходить на околоземную орбиту и погружаться в Марианскую впадину)) Но именно такая будет поступать в ВС России.

                Цитата: Tektor
                Радар был показан на Коалиции в передаче Военная приёмка: он состоял из двух панелей, которые располагались на верхем скосе башни выше ствола

                Нет радара на САУ, он ей не нужен. Вы с Арматой не путаете? У танка да, есть антенны КАЗ на боевом модуле


                Цитата: Tektor
                А про плазменный поджиг говорилось несколькими источниками, и возможно - на стадии испытаний экспериментального орудия...

                Только факт в том, что на серийных машинах этого тоже нет. Коалиция стреляет обычными выстрелами, с воспламенением порохового заряда от капсюля.
                1. 0
                  29 июня 2019 12:30
                  Нет радара на САУ,
                  Ню-ню:
    12. -1
      28 июня 2019 17:01
      Так все-таки кто знает, сколько нам надо вертолетов, новых, современных, Ми и Ка с учетом нашей стратегии, до 2028 года, для противостояния НАТО и с учетом, армий на Востоке, Китая, Японии, Кореи. Или сколько заявлено было этого достаточно?
    13. 0
      28 июня 2019 20:00
      Цитата: Григорий_45
      это чем, интересно?

      РЛС, БПЛА-наводчик, и новые ракеты. Про "хризантему" уже писали. Будет и другая.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»