Военное обозрение

Американцы не верят в возможности РФ в производстве «Авангарда»

78
Телеканал CNBC утверждает, что Россия способна произвести лишь ограниченное количество единиц гиперзвукового оружия. CNBC опирается на источники, знакомые с докладом американской разведки.




Американская разведка уверена, что Москва произведет лишь крайне ограниченное количество гиперзвуковых ракет «Авангард», которые, по утверждению президента Российской Федерации Владимира Путина, уже находятся в серийном производстве.

Кремлю трудно найти поставщика для важнейших компонентов из углеродного волокна, необходимого для производства этих гиперзвуковых ракет. Проблема в том, что нынешнее покрытие не выдерживает экстремальных температур гиперзвукового полета, и, по мнению разведчиков США, Москве пока не удается найти замену.

Мы ожидаем, что Россия выпустит не более 60 единиц различных типов гиперзвукового оружия вследствие того, что оно просто слишком дорого для разработки.

- сказал источник CNBC на условиях анонимности.

Поскольку Москва отдала приоритет программе «Авангард», ожидается, что эта ракета достигнет начальной оперативной готовности к 2020 году.

- говорится в докладе. Ожидается, что этот шаг позволит Кремлю превзойти США и Китай.

В конце декабря министерство обороны провело испытательный пуск ракеты с комплекса «Авангард»: ей удалось поразить цель на Камчатке, расположенную в шести тысячах километров от точки пуска. На этом программа летных испытаний российской гиперзвуковой ракеты завершилась. В этом году первый полк «Авангардов» должен встать на боевое дежурство.
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Невский_ЗУ
    Невский_ЗУ 2 июля 2019 04:20
    +13
    О даа, по логике американцев, с Авангардом якобы такая же засада, как и с материалами для крыльев МС-21? Бред. Это же изначально секретный военный проект, не думаю, что там зависимость от иностранных поставщиков. Кого Америка успокаивает?
    1. user1212
      user1212 2 июля 2019 05:06
      +7
      Цитата: Невский_ЗУ
      Это же изначально секретный военный проект, не думаю, что там зависимость от иностранных поставщиков

      Вот тоже интересно. Боевые блоки для МБР делаем давно и сами. Этож какие материалы с них не выдерживают экстремальных температур? Там скорость под 7 км в секунду
      1. ltc35
        ltc35 2 июля 2019 07:32
        +6
        Термостойкое покрытие выпускали еще в 80-х, предназначенное для экстремальных температур. Наиболее известное применение на Буране.
        1. Роман070280
          Роман070280 2 июля 2019 09:10
          -11
          Зачем-то ты скромно умолчал, что кварцевое волокно для плиток на Буране СССР покупал во Франции.. а та использовала для этого бразильское сырьё.. ну и цена была - мама не горюй!!
          А в остальном пример с Бураном хороший.. он как раз и повторяет то, о чём сказано в статье - дорого, и нет своего..
          1. user1212
            user1212 2 июля 2019 10:26
            +10
            Цитата: Роман070280
            Зачем-то ты скромно умолчал, что кварцевое волокно для плиток на Буране СССР покупал во Франции.. а та использовала для этого бразильское сырьё.. ну и цена была - мама не горюй!!

            Этому есть пруфы?
            Например тут изложена другая история
            (https://cyberleninka.ru/article/v/material-plitki-dlya-vneshnego-vysokotemperaturnogo-teplozaschitnogo-pokrytiya-orbitalnogo-korablya-buran)
            В интервью академика РАН Евгения Каблова (гендиректор Всероссийского научно-исследовательского института авиационных материалов) Франция фигурирует лишь как перевалочная база при доставке чистого кварца, но никак не производитель волокна. Да и не понятно, а для чего Франции подобный материал? Какова могла быть цель его создания? У Франции была программа, аналогичная спейс шатлу и бурану?
            Так, при уже создании теплозащиты стало ясно, что для ее массового производства нужен особо чистый кварцевый песок, добыча которого на территории Советского Союза не велась. И первоначально столь необходимый кварц нам везли специально из Бразилии через Францию, так как напрямую это делать было нельзя.
            Однако ученые Уральского отделения АН СССР решили эту проблему: ими было найдено Южно-Кыштымское месторождение, где стали добывать суперчистый кварц.

            (https://viam.ru/interview/386)
            1. Роман070280
              Роман070280 2 июля 2019 11:18
              -9
              Да и не понятно, а для чего Франции подобный материал? Какова могла быть цель его создания? У Франции была программа, аналогичная спейс шатлу и бурану?


              По такой логике - ни у кого нет программы Авангард, а значит волокна для него в природе ещё не существует..

              Своего производства волокна страна не имела, и первую партию закупили во Франции, где его изготовляли из бразильского сырья. И ровно через девять месяцев мы "родили" первую сотню изделий.

              Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/10710/ (Наука и жизнь, ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА "БУРАНА" НАЧАЛАСЬ С ЛИСТА КАЛЬКИ)


              Ранее неоднократно изучал программу по Бурану, и там тоже встречал сведения об этом же..
              Да это всё и не суть важно сейчас..
              Для Бурана, предположим, могли бы и уметь сами.. но Авангард же в 80-е годы не запустили.. это не два яйца от одной курицы..
              Тем паче - что именно тепловая защита с возможностью управления аппаратом и является чуть ли не ахиллесовой пятой в данном случае.. А уж Россия ну точно не мировой лидер про производству данного волокна..
              Так что тут вариантов два и есть.. либо покупать.. и дорого.. Либо делать самим.. и тоже дорого.. О том и статья..

              зы.. как по мне. и 60 ни есть мало.. Коль уж про Бураны речь зашла.. у амеров Шаттлы тоже не сотнями с конвейера сходили..


              ззы.. вспомнил ещё похожий момент, кстати.. полёты на Венеру..
              Мы были лидером в этой сфере.. спускали аппараты на раскалённую поверхность.. Но вот ткань для парашютов закупали за бугром.. ибо свою делать не могли..
              1. user1212
                user1212 2 июля 2019 13:17
                0
                Цитата: Роман070280
                По такой логике - ни у кого нет программы Авангард, а значит волокна для него в природе ещё не существует..

                Я выше указал где подобные материалы собственного производства применяются уже давно. А вот зачем теплоизоляционный материал для многоразового космического корабля Франции понадобился я не понимаю. Его же кто то там, во Франции, разработал и выпускал. Для чего? Кто был массовым покупателем? Далее получается еще более странно. Если материал французский, а потом стал устанавливаться наш, то или нашим продали полную технологию производства, вместе со всей производственной линией, или наши разработали полный аналог. Первое не находит подтверждения, а во второе вериться еще меньше, потому, что аналог имел бы отличия, как не крути. Разные научные школы, разные условия производства, разное сырье.
                Используя другой материал корабль пришлось бы перепроектировать т.к неизбежно изменился бы вес теплоизоляционного слоя, толщина, параметры теплового расширения и прочее. Но подтверждений переделки под другой материал так же нет. Так как заменили материал без конструкторских доработок? Очень мне интересно
                1. Роман070280
                  Роман070280 2 июля 2019 15:06
                  -3
                  А вот зачем теплоизоляционный материал для многоразового космического корабля Франции понадобился я не понимаю.

                  Им и не "надобился" материал для корабля..
                  Так же, как им не "надобился" материал для парашюта для посадки на Венеру при 500 градусах.. но покупали мы его почему-то на западе..

                  Если Бриджстоун умеет делать хорошую резину, а мы нет, то при необходимости можем заказать у них для себя.. любую.. с нужными только НАМ характеристиками!! И не надо спрашивать потом самого себя - откуда у Бриджстоуна взялась резина для того, чего им никогда было не нужно.

                  Его же кто то там, во Франции, разработал и выпускал. Для чего? Кто был массовым покупателем?

                  Такие вещи на ранних этапах не идут в массовое производство.. Всякое углеволокно и сейчас не часто встретишь..

                  Далее получается еще более странно. Если материал французский, а потом стал устанавливаться наш, то или нашим продали полную технологию производства, вместе со всей производственной линией,


                  Это вообще никак не связано.. тебе могут продать готовое углеволокно, и послать после на три буквы.. Как мы сейчас продаём штатам РД-180.. без всяких передач им технологии..

                  Используя другой материал корабль пришлось бы перепроектировать
                  ..
                  Никакой "другой" материал не использовали.. Этот материал был вообще единственный.. просто мы сами изначально не могли производить нужное нам углеволокно, с требуемыми характеристиками..

                  Но дабы не разводить бесполезный спор, тем более, что придумано это всё не мной, и роли не играет, я в предыдущем посте сделал ремарку - "Да это всё и не суть важно сейчас.."
                  Так что если тебе больше греет душу, что плитка Бурана делалась исключительно нами сами, то можно просто начинать читать после той фразы..
              2. Сергей Гончаренко (ЛоВ)
                -1
                Абсолютно - не чепуха.... Кто то строит автомобили, а кто то только нефть качает.... В свою очередь 3-я страна занимается переработкой нефти в бензин.... И уже четвертая страна , обладающая НОРМАЛЬНЫМ рынком ( банковским и т.д. и т.п. ) - осуществляет торговлю.... А в данном случае - все "вверх дном" .... Ребята которые еще не захотели сбежать с России - производят высокотехнологичное вооружение, и ресурсы страны - это позволяют!!!! Злопыхатели... Кыш - нафик, ни када РОССИЯ на колени не встанет!!!!
          2. SETSET
            SETSET 2 июля 2019 14:31
            +2
            Роман070280, однако плитка из кварца на Буране была по качеству выше, чем на Шаттле.
            1. Роман070280
              Роман070280 2 июля 2019 15:24
              0
              Ну Буране много чего было по качеству выше..))
          3. 16112014nk
            16112014nk 2 июля 2019 16:27
            0
            Цитата: Роман070280
            что кварцевое волокно для плиток на Буране СССР покупал во Франции.. а та использовала для этого бразильское сырьё.

            Так да не так. Для производства плиток нужен был особо чистый кварцевый песок. В СССР его в то время не было. Его добывали в Бразилии и везли через Францию. Только потом на Юж. Урале нашли суперчистый кварц и плитки делали на Тушинском маш. заводе и заводе "Электромеханика" в Ржеве.
            1. Роман070280
              Роман070280 3 июля 2019 08:38
              0
              В статье о том и написано, что для Авангарда у нас "чего-то нет"..
              Какого-то сырья, и плюс кучи денег на него..
              Просто почему-то все ура-патриоты уверены, что раз мы уже давно запускаем ракеты, то изготовить любую вундервафлю нам не составляет никакого труда..
    2. krot
      krot 2 июля 2019 05:09
      -13
      С крылом МС21 вышел казус. По моему в новостях это было. Волокно для крыла покупали в Японии.. Китайское волокно не подходит по характеристикам. Вот как решают эту задачу- пока тишина. Возможно завод у нас поставят собственный, но вот технологию промышленного производства разработали ли, это вопрос. Думаю что-то похожее и с авангардом. Если для МС 21 смогут, то и для Авангарда тоже.
      1. Olddetractor
        Olddetractor 2 июля 2019 06:14
        +5
        А разве не ульяновский Аэрокомпозит его делает? Пишут везде о нем
      2. hydrox
        hydrox 2 июля 2019 07:29
        +1
        При том, что для МС важна прочность при определённой лёгкости, но для Авангарда добавляется ещё и температура - задача усложняется и понятно, что у амеров нет таких применений, с которыми работает Россия - вот поэтому мы впереди, а США пытаются догонять ... наверное, догонят, но ещё нескоро. laughing
    3. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 2 июля 2019 06:49
      +1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Кого Америка успокаивает?

      Себя.
    4. Den717
      Den717 2 июля 2019 07:47
      0
      Цитата: Невский_ЗУ
      Кого Америка успокаивает?

      Скорее всего не успокаивает, а оправдывает многомиллиардные затраты МО на ВПК, производящего технологически отставшую в некоторых сегментах, продукцию. У конгресса, очевидно, возникают вопросы, как это могло случиться при таких деньгах, и, самое главное, кто за это понесет ответственность? В таких случаях надо что-то предъявить передовое свое или занизить достижения конкурентов. Или и то, и другое сразу.
    5. сибиралт
      сибиралт 2 июля 2019 08:04
      0
      США будет достаточно двух "Авангардов". Один по Арленгтону с Пентагоном, а второй по Вашингтону с Белым домом. А без Техаса и Америки нет. Или этого мало будет? belay
      1. bessmertniy
        bessmertniy 2 июля 2019 09:01
        -1
        Вообще, сколько стране надо будет "Авангардрв", столько оборонка и сделает. У нас ведь люди не всегда за деньги работают, но и чисто по-волонтерски ради идеи. wink
        1. Альф
          Альф 2 июля 2019 21:06
          0
          Цитата: bessmertniy
          У нас ведь люди не всегда за деньги работают,

          Люди могут работать и бесплатно, но вот где взять деньги на материалы ?
    6. НЕКСУС
      НЕКСУС 2 июля 2019 08:58
      0
      Цитата: Невский_ЗУ
      О даа, по логике американцев, с Авангардом якобы такая же засада, как и с материалами для крыльев МС-21?

      Это стадия отрицания.Будет и стадия принятия.
  2. Дилетант
    Дилетант 2 июля 2019 04:21
    +3
    Мы ожидаем, что Россия выпустит не более 60 единиц различных типов гиперзвукового оружия

    Если этого для Фашингтона мало, могут добавить обычными, индивидуального наведения.
    1. vasilii
      vasilii 2 июля 2019 05:18
      -11
      Прямо интересно, что они начнут бомбить первым — свои виллы на Майями или американские университеты со своими детьми?
      1. hydrox
        hydrox 2 июля 2019 06:49
        +2
        Так ведь ВКС, ВМФ и РВСН нашим олигархам не подчиняются, ими командуют Путин и Шойгу, а они ОБЯЗАТЕЛЬНО отбомбятся и отстреляются.
        Вопрос только в том, хватит ли для американцев 10-15 млн. "двухсотых", чтобы эти потери посчитать "неприемлемыми"?
        1. vasilii
          vasilii 2 июля 2019 06:56
          +1
          Эти-то? Они даже Мариуполь передумали брать, когда к ним Дидье Буркхальтер на разговор заехал.
    2. Хагалаз
      Хагалаз 2 июля 2019 07:34
      +2
      В том то и фишка, что когда прорвутся 60 мало не покажется. Ведь полетят не в гипермаркеты, а расчистят подлёт для обычных баллистических.
  3. Magic Archer
    Magic Archer 2 июля 2019 04:26
    +6
    А зачем много?! Это же стратегическое оружие. Его для уничтожения всего живого много и не надо....
    1. Хагалаз
      Хагалаз 2 июля 2019 07:36
      +2
      Однозначно. Ине просто стратегическое, а ещё и оружие прорыва.
  4. olgen
    olgen 2 июля 2019 04:28
    +2
    чтобы продырявить звездно полосатый матрас это более чем достаточно
  5. Пчела Ё-маё
    Пчела Ё-маё 2 июля 2019 04:30
    +2
    Дауны. Правильно Задорнов говорил...
    Нафига ж нам неограниченое количество? Авианосцев у вас 11, причем в строю в лучшем случае 6. Любой наземный объект досягаем иными средствами вполне. Это раз.
    Далее, тут надысь один китайский контр-адмирал насчитал, сколько вам надо повоевать, чтоб вы от войны отказались. Минус два авианосца - и у вас майдан:
    https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-chinese-admiral-would-make-america-pay-sink-two-aircraft-carriers-62277
    Это два.
    Ну а то, что с технологиями мы разберемся по-любому - уже вроде есть темы, например по ним ФГУП ВНИИНМ отчиталась - это вы не подумали? Это три...
    Сказочники фиговы. Братьев Гримм читайте - у них лучше выходило
  6. синоби
    синоби 2 июля 2019 04:36
    +14
    Осознание пришло,наступила стадия отрицания.И как обычно всё меряют своими технологиями.Ну не делают боевые блоки из углеволокна,а Авангард именно блок.И давно уже известно из чего корпус сделан,кремниевая металокерамика.Используется как облицовка на спускаемых аппаратах наших космических кораблей со времен Гагарина.Фишка здесь в совсем в иной плоскости находится,а именно в наведении блока на цель при активном маневрировании оного.Вот где гостайна!И вот это они принять не могут,так как получается что наша военная электроника лучше ихней,а этого не может быть потому что не может быть в принципе!Мы же отсталая страна-бензоколонка с порваной в клочья экономикой.Разрыв шаблона и инфаркты прилагаются.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 2 июля 2019 07:03
      +4
      Теплозащита на основе углеродного волокна тоже хорошая вещь, а самое главное, производство углеродного волокна в России ЕСТЬ. И для МС-21 найдется, и для Авангарда. Е.Н.Каблов ( директор ВИАМа) говорил о СЕРТИФИКАЦИИ. Ну лопухнулись, не провели сертификацию российского волокна для применения в крыле нового лайнера... Сейчас срочно дорабатывают... А про Авангард - это вообще ... Полосатоухие пытаются доказать ( прежде всего себе), что НИЧЕГО по настоящему передового в МИРЕ не может возникать без США.
      Даже РОССИЙСКИЕ гиперзвуковые...
    2. mark1
      mark1 2 июля 2019 07:20
      +1
      Цитата: синоби
      .И давно уже известно из чего корпус сделан,кремниевая металокерамика.Используется как облицовка на спускаемых аппаратах наших космических кораблей со времен Гагарина.

      Наверное все таки не кремниевая а на основе тонких кварцевых волокон ( такой пористый материал. из него еще отличные фильтры для воды делали у меня такой есть), а малое количество ( рискну предположить, т.к. точно не знаю) из за ограниченных производственных мощностей ВИАМа. Это мои предположения на основе открытой информации, тут и шпионом быть не надо.
      1. синоби
        синоби 3 июля 2019 00:58
        -1
        Кварцевые волокна,это уже следующий шаг,использовался в облицовке Бурана.Плитка легче получалась,но дороже.
      2. синоби
        синоби 3 июля 2019 01:33
        -2
        Кварц,это одна из форм кремния.Собственно теплоизолирующая плитка для аэродинамического щита это многослойный бутерброд из кварцевых нитей и углеволокна пропитанный спецсмолами.
    3. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 2 июля 2019 07:47
      0
      Графит и металлокерамика могут быть электропроводными материалами, т.е. в них есть потери ЭМ энергии радиоволн. Конечно, потери зависят от частоты сигнала, но в районе гГц - сигнал ослабляется. Кстати, поэтому кожухи и крышки/оболочки антенн желательно делать светлого цвета.

      Я думаю, что наведение на гиперзвуковой стадии не автономно; а если и присутствует - то с помощью спутниковой группировки МО.

      Много сложных и интересных проблем пришлось решить. И конечно решат вопрос композитного материала (если это не очередной фейк).

      Молодцы разработчики!!!!
    4. slipped
      slipped 2 июля 2019 11:15
      +2
      Цитата: синоби
      .Используется как облицовка на спускаемых аппаратах наших космических кораблей со времен Гагарина.


      Какой ужас laughing. Какая-такая "кремниевая металокерамика"? winked Теплозащита спускаемого аппарата ТПК Союз абляционная, грубо говоря это слои бумаги и других материалов пропитанные смолой, по факту - сгорая в плазме удаляют лишнее тепло с аппарата. Отсюда и такой обожженный корпус у СА после посадки. По следам горения можно судить о том, в каком положении аппарат входил в атмосферу. Например вот на этом СА видно, что спуск был нештатный - СА шел на посадку вверх тормашками, а потом сорвался в баллистический спуск:

      1. синоби
        синоби 3 июля 2019 00:55
        -3
        Обратите внимание на нижнюю часть аппарата,так называемый аэродинамический щит.Кстати на сфере в которой спускался Гагарин,очень хорошо видна плитка характерной формы.
        1. slipped
          slipped 3 июля 2019 01:16
          0
          Цитата: синоби
          Обратите внимание на нижнюю часть аппарата,так называемый аэродинамический щит.Кстати на сфере в которой спускался Гагарин,очень хорошо видна плитка характерной формы.


          на этом фото нету никакого щита у СА, ибо лобовой экран, который вы называете "аэродинамический щит", сбрасывается сразу после ввода основного парашюта, но да бог с ним. На сфере СА корабля "Восток" не было плитки, а была та же абляционная ТЗП состоящая в основном асбестовой ткани, пропитанной бакелитовой смолой.
          1. синоби
            синоби 3 июля 2019 01:36
            -3
            Разуйте глаза.
            1. slipped
              slipped 3 июля 2019 01:48
              0
              Цитата: синоби
              Разуйте глаза.


              без проблем laughing



              лобовой абляционный экран сброшен, открыты ТТРД мягкой посадки.

              а это СА КК "Восток" видны куски ткани ТЗП

              1. синоби
                синоби 3 июля 2019 08:47
                -2
                Я понял вас,вам не нравится слово "плитка".Хорошо.Это более поздний вариант так хорошо вами описанного принципа наших композитов в используемых в этой области.В форме плиток он использовался в проектах "Спираль" и "Буран".В форме "монокок" в головных обтекателях ракет и судя по косвенным данным в цементированной форме как раз в Авангардах.
                1. slipped
                  slipped 3 июля 2019 12:27
                  0
                  Цитата: синоби
                  Я понял вас,вам не нравится слово "плитка".Хорошо.Это более поздний вариант так хорошо вами описанного принципа наших композитов в используемых в этой области.В форме плиток он использовался в проектах "Спираль" и "Буран".


                  Никакого отношения ТЗП СА одноразовых ТПК к кварцевому и углерод-углеродному волокну плиток МТКК "Буран" не имеют. У них даже физика процесса различная и я вам это рассказал.

                  Цитата: синоби
                  В форме "монокок" в головных обтекателях ракет и судя по косвенным данным в цементированной форме как раз в Авангардах.


                  ГО ракет сделаны из композиционных материалов не имеющих отношение к ТЗП.
                  1. синоби
                    синоби 3 июля 2019 12:57
                    -2
                    Большой брат следит за тобой
    5. WIKI
      WIKI 2 июля 2019 11:47
      0
      А можно предположить , что в момент наведения ( облучения подстилающей поверхности) скорость не превышает 5 Махов. «Искандер» 9М723 приближается к цели на скорости в 2-3 Маха.
  7. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 2 июля 2019 04:51
    +1
    В СМИ скинули цифру в 60 Авангардов...а я так думаю если каждый Авангард будет нести по сотне килотонн на США хватит и этой цифры.

    В СМИ развернулись ожесточенные сражения между бойцами инета...в бой пошли Авангарды...чем противник ответит...где и какими силами ожидать его контратаку. smile направление главного удара вот что важно.
    Идет война народная...священная война...
    1. hydrox
      hydrox 2 июля 2019 07:22
      +1
      Да, идёт инфовойна и победит тот, кто имеет более крепкие нервы, но при этом научится инфу выделять из моря либер-фейков ...
    2. donavi49
      donavi49 2 июля 2019 08:25
      +1
      Нет. 60 - это 60 целей. Всего 60 целей. Притом довольно хиленьких. Например - для какой-нить Филадельфии одного гриба еще и килотонного порядка, будет явно недостаточно.

      Более того, 60 ракет это легко пройдет в приемлемый ущерб (если на другой чаше - полное уничтожение противника). Вот 500-600 уже другое дело.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 2 июля 2019 08:27
        +1
        Для этого Сарматы есть...задача Авангардов я так понимаю ликвидация центров принятия решений...потому что время спасения людей принимающих такие решения будет соответствовать времени полета Авангардов до них.
  8. лысова
    лысова 2 июля 2019 04:55
    +2
    --- " Американская разведка уверена ... " и уверенно донесла информацию до CNBC, через знакомых. Свечку держали ?
  9. Бережливый
    Бережливый 2 июля 2019 05:13
    0
    Нам не фиолетово, во что они верят? Тем более, что расплата за самоуверенность может быть очень горькой для сша!
  10. Дилетант
    Дилетант 2 июля 2019 05:37
    +1
    Цитата: vasilii
    Прямо интересно, что они начнут бомбить первым — свои виллы на Майями или американские университеты со своими детьми?

    По Воронежу, разве Вы не знали? Но можно одну по некоторому острову, а еще одну -куда-нибудь на юго-запад. 58 то же хватит.
  11. Аликен
    Аликен 2 июля 2019 06:07
    0
    Пусть так считают, не надо их переубеждать в этом.
  12. Gayver
    Gayver 2 июля 2019 06:14
    -1
    Помимо Авангарда ещё Сармат есть, будет мало, добьем Посейдоном !
  13. Mytholog
    Mytholog 2 июля 2019 06:40
    +2
    Наилучший вариант реакции, это когда противник строит иллюзии и придумывает себе утешения. Что, собственно, и наблюдается.
  14. Яро Полк
    Яро Полк 2 июля 2019 07:03
    -1
    Для пролива Курчатова-Сталина, и 60-ти за глаза хватит laughing
  15. Васян1971
    Васян1971 2 июля 2019 07:25
    +2
    ... по мнению разведчиков США

    Разведчик должен оперировать фактами. Если разведчик начинает "высказывать мнение", то фактов у него нет. Мнится ему, короче. Гамбургеров на ночь переел, вот и мучается...
    1. silberwolf88
      silberwolf88 2 июля 2019 07:50
      +1
      ну это современные американские разведчики (типа британские учёные) ... плюс западные тренды ... можно сказать с большой долей уверенности (это уже доказательство) ... мы допускаем что ... и прочее и прочее (пробиркой со стиральным порошком потрясти если уж никто не верит) ...
      1. Васян1971
        Васян1971 2 июля 2019 08:12
        0
        Цитата: silberwolf88
        ну это современные американские разведчики

        Хайли лайкли, это всё газетная придумка и своего рода провокация CNBC. Рейтинги рулят.
  16. pafegosoff
    pafegosoff 2 июля 2019 07:37
    0
    А зачем искать, да ещё и только углеродные?
    "В России в ГНЦ ФГУП "Центр Келдыша" создаётся научно-технологическая база для получения и изучения слоистых и волокнистых композитов на основе наночастиц керамик и углердных нанотрубок для нужд космонавтики и народного хозяйства."
  17. pafegosoff
    pafegosoff 2 июля 2019 07:56
    -1
    Как говорил Гитлер: "Если бы я знал реальную мощь России, их секретное оружие (имел в виду Т-34, стрелковое и артиллерийское оружие) - ни за что бы не начал эту войну!" А ведь Шуленбург (Фридрих-Вернер Эрдманн Маттиас Иоганн Бернгард Эрих, граф фон дер Шуленбург посол в СССР) предупреждал Гитлера. И когда вручал Молотову ноту о начале войны, прослезился, приговаривая: "Конец Германии". Кстати, являлся потом заговорщиком и был казнён.
  18. YatrosLL
    YatrosLL 2 июля 2019 09:06
    0
    сначала они не верили в их существование, типа им мультики показывают, сейчас не верят, что произведут в нужном количестве. А сколько нужно для вас господа американцы, кому, кому, а для вас хватит.
  19. Invoce
    Invoce 2 июля 2019 10:06
    -1
    Кремлю трудно найти поставщика для важнейших компонентов из углеродного волокна, необходимого для производства этих гиперзвуковых ракет. Проблема в том, что нынешнее покрытие не выдерживает экстремальных температур гиперзвукового полета, и, по мнению разведчиков США, Москве пока не удается найти замену

    belay
    “Мы ожидаем, что Россия выпустит не более 60 единиц различных типов гиперзвукового оружия вследствие того, что оно просто слишком дорого для разработки.

    recourse Если это не так, то скажите как вы достигли возможности полета на гиперзвуке, а то у нас не получается request
    Амеровская разведка уже профукала все что можно.. остается только с умным лицом делать аналитические выкладки...
    Российская контрразведка не зря работает
  20. voyaka uh
    voyaka uh 2 июля 2019 10:59
    -2
    "испытательный пуск ракеты с комплекса «Авангард»: ей удалось поразить цель на Камчатке, расположенную в шести тысячах километров от точки пуска. На этом программа летных испытаний российской гиперзвуковой ракеты завершилась"////
    ----
    Одно испытание - и на вооружение.
    Примерно так я и представлял.
    Психологическое оружие больше, чем боевое. "Фактор неопределенности" .
    1. WIKI
      WIKI 2 июля 2019 11:57
      0
      А можно предположить , что в момент наведения ( облучения подстилающей поверхности) скорость не превышает 5 Махов. «Искандер» 9М723 приближается к цели на скорости в 2-3 маха
      1. voyaka uh
        voyaka uh 2 июля 2019 12:04
        +1
        По другому и быть не может.
        Глайдер должен затормозиться, чтобы "прицелиться".
        Но Искандер прицеливается на высоте 50 км - и камнем вниз! С коррекцией в самом конце.
        А глайдеру с его несимметричной "уткообразной" формой попасть в цель в вертикальном падении гораздо труднее.
        Поэтому точность Авангарда по сравнению с классическими конусами БЧ Ярсов будет заведомо ниже.
        Получается: защита от ПРО в ущерб точности попадания.
        1. WIKI
          WIKI 2 июля 2019 12:16
          0
          А что думаете в этом отношении о SM-3 Block IIA? https://vpk.name/news/264598_pentagon_zayavil_o_pervom_uspeshnom_puske_protivoraket_dlya_perehvata_mbr.html
          1. voyaka uh
            voyaka uh 2 июля 2019 12:27
            +1
            SM-3 - рабочая ракета ПРО морской системы Иджис.
            Это малая по размерам ракета с крошечной боевой частью - кинетическим киллером с ГСН.
            Ее делали против БРСД. Но в последнее время приспосабливают против БЧ МБР
            (перехват на спуске, вроде THAAD).
            Против всяких скользящих и маневренных целей она никогда не испытывалась.
  21. Александрович 74
    Александрович 74 2 июля 2019 10:59
    0
    В начале пускай посчитают а сколько авангардов необходимо для истребление их страны :))
  22. Пленник
    Пленник 2 июля 2019 12:21
    -1
    Вот и хорошо. Пусть подольше не верят.
  23. kakvastam
    kakvastam 2 июля 2019 12:54
    0
    Мы ожидаем, что Россия выпустит не более 60 единиц различных типов гиперзвукового оружия вследствие того, что оно просто слишком дорого для разработки.


    Интересно, кто не понимает разницы между выпуском и разработкой - авторы доклада или автор статьи?
  24. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 2 июля 2019 12:56
    0
    Страные они: им и 60 хватит...
  25. Ментат
    Ментат 2 июля 2019 15:37
    0
    Цитата: Роман070280
    Так что тут вариантов два и есть.. либо покупать.. и дорого.. Либо делать самим.. и тоже дорого.. О том и статья..

    Статья о балабольстве, как и ваше сообщение. Вам же привели цитату: чистый кварц теперь добывается в России, завозить не нужно, что ещё вам не понятно?
  26. Ментат
    Ментат 2 июля 2019 15:38
    0
    Цитата: voyaka uh
    А глайдеру с его несимметричной "уткообразной" формой попасть в цель в вертикальном падении гораздо труднее.
    Поэтому точность Авангарда по сравнению с классическими конусами БЧ Ярсов будет заведомо ниже.

    Логика не прослеживается от слова вообще.
  27. Alexey-74
    Alexey-74 2 июля 2019 15:52
    0
    Ну конечно получена секретная информация про нехватку компонентов в России...блин, аж читать смешно! А как же тогда нашим надо ржать о том, что у американцев вообще пока нет ничего гиперзвукового....
  28. Вадим237
    Вадим237 2 июля 2019 16:52
    0
    Причём здесь углеродное волокно - это боеголовка, а не возвращаемый многоразовый космический аппарат, ей нужно бронирование, чтобы выдерживать гамма излучение выводящее из строя электронику - ни одно углеродистое волокно этому критерию не отвечает, комического мусора и прочих поражающих элементов - ранее, заявляли что корпус Авангарда сделан из никеле титанового сплава, а теплозащита скорее всего напыление послойно карбида тантала, он как раз выдерживает температуру в 3880 градусов, для аэродинамического скольжения в плотных слоях атмосферы самое то.
  29. Альф
    Альф 2 июля 2019 21:07
    +1
    Цитата: bessmertniy
    Вообще, сколько стране надо будет "Авангардрв", столько оборонка и сделает.

    Сколько силуанов даст денег, столько и сделают.