Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Грабли, на которые мы наступаем Два века – три войны: исторические параллели

В истории войн, пожалуй, трудно найти другие такие примеры, когда нападавшими забывались уроки прошлого, а подвергшиеся нападению так безответственно игнорировали явные и скрытые признаки подготовки к нему. Такие примеры предоставляют нам Отечественная война 1812 года, Русско-японская война 1904–1905 годов и Великая Отечественная война 1941–1945 годов. Во всех трех случаях возникает вопрос: а были ли эти войны для России внезапными?

Грабли, на которые мы наступаем  Два века – три войны: исторические параллели
Перед Москвой в ожидании депутации бояр 1891-1892 Василий Васильевич Верещагин


НАПОЛЕОНОВСКОЕ НАШЕСТВИЕ


Находящийся в качестве официального представителя императора Александра I при Наполеоне полковник Александр Чернышев еще в конце 1810 года рассмотрел в Наполеоне завоевателя, который никогда не остановится на достигнутом. После продолжительной аудиенции у Наполеона 23 декабря 1810 года Чернышев докладывает Александру: «Осмеливаюсь сказать Вашему Величеству, что, хотя речи императора наполнены миролюбием, все его действия совершенно не согласны с ними. Быстрота, с которою в продолжение шести месяцев совершено столько насильственных присоединений, – предвещание, что за ними последуют другие захваты; деспотические и насильственные меры, которые употреблял Наполеон для увеличения своих войск; конскрипция нынешнего года, которую он возьмет, конечно, в полном числе, в чем никто не сомневается, видя, к каким коварным средствам он прибегает в этом случае; наконец, предположение учредить подвижную национальную гвардию более нежели в 300 000 человек, о чем уже идут рассуждения в Совете... Все эти обстоятельства ставят все европейские державы в крайне тревожное положение в отношении к империи Наполеона...» «Взоры всех обращаются на Россию, – продолжает Чернышев, – это единственная держава, которая одна еще может не только не подчиниться тому рабству, от которого страдает остальная Европа, но даже положить предел тому разрушительному потоку...»

В начале апреля 1811 года полковник Чернышев сделал вывод о том, что «Наполеон уже принял решение о войне против России, но пока что выигрывает время из-за неудовлетворительного положения его дел в Испании и Португалии».

Далее он предлагает варианты возможных действий, выгодных для России в тех условиях. 31 декабря 1811 года он докладывает военному министру, ссылаясь на прекрасно информированных лиц, что французский император поведет наступление тремя группами корпусов в трех стратегических направлениях. Не ошибся Чернышев и в определении направления главного удара французских войск, связав его с будущим местоположением штаб-квартиры Наполеона.

И так – едва ли не в каждом письме: анализ складывавшейся внутри- и внешнеполитической обстановки, прогноз развития событий и рекомендации. Чернышеву удалось предвосхитить основные контуры стратегического замысла Наполеона, окончательно сформулированного императором только в мае-июне 1812 года. Именно предвосхитить, так как еще в марте Наполеон планировал отражать русское наступление на Варшаву.

8 февраля Чернышев докладывает в Петербург: «Война неотвратима и не замедлит разразиться». При этом он сообщает, что французы проводят мероприятия «с целью предупредить нас на рубеже Вислы и воспрепятствовать нашему вторжению в герцогство Варшавское». Стратегический замысел будущей кампании Наполеона против России в общих чертах был вскрыт Чернышевым задолго до того, как были нанесены стрелы на штабных картах.

Передаваемые Чернышевым данные позволяли судить о численном составе первого эшелона Великой армии в 350–400 тыс. человек по состоянию на 15 марта 1812 года. К моменту вторжения в Россию он насчитывал 448 тыс. человек. Раскрыл Чернышев и намерение Наполеона выиграть войну в ходе одной кампании, начав с разгрома русской армии уже в пограничных сражениях.

«Цель и устремления Наполеона, – докладывает он Барклаю де Толли, – направлены единственно на достаточную концентрацию сил, чтобы... нанести сокрушительные удары и решить дело в одной кампании. Наполеон прекрасно понимает, что не может отсутствовать в Париже больше года и что проиграет, если война продлится два или три года».

По утверждению военного историка Александра Михайловского-Данилевского, именно Чернышев письменно высказал свои опасения императору Александру о чрезмерной растянутости русских армий на западной границе. В этой связи 2-я армия была передислоцирована ближе к 1-й, однако позже и этого оказалось мало.

Донесения Александра Чернышева и доклады других русских военных представителей из европейских столиц в 1810–1812 годах убедили военного министра в том, что с Наполеоном нельзя бороться теми же приемами, которыми он блестяще владел. Главное оружие французского императора – генеральное сражение. В нем Наполеон наносил удар, от которого противоборствующая сторона теряла все: войска, территорию и в конечном счете победу. В случае нападения Наполеона на Россию, решил Барклай де Толли, генерального сражения надо избежать, завлечь французов в глубь России, растянуть обозы по бесконечным дорогам и, выбрав выгодный момент, разгромить.

КРОВАВАЯ ЗАРЯ НА ВОСТОКЕ

Как известно, Япония официально объявила войну России 28 января (10 февраля) 1904 года, хотя начала ее двумя сутками раньше. Одной из причин поражения России в этой войне называют разногласия в оценке мобилизационных возможностей Японии между российским послом Александром Извольским и военным агентом полковником Глебом Ванновским. По этому поводу известный советский военный дипломат Алексей Игнатьев вспоминает: «Во дворце я встретил полковника Гурко из Главного штаба, и он при мне рассказывал о безобразной неразберихе между донесениями нашего посла в Токио Александра Извольского и военного агента Глеба Ванновского; каждый из них излагал диаметрально противоположные мнения о подготовленности Японии к войне».

Назначенный в 1898 году военным агентом в Японии полковник Ванновский удостоился похвалы военного министра Алексея Куропаткина за свой доклад, явно приуменьшавший военную мощь Японии. В результате такого подхода к делу в справочнике по Вооруженным силам Японии за 1904 год указывалось, что в случае войны она сможет выставить армию в количестве 200 тыс. чел. В действительности же Япония оказалась способной выставить в шесть раз больше – 1 млн. 200 тыс. человек.

Видимо, руководствуясь докладами военного атташе, генерал-квартирмейстер Яков Жилинский в официальном докладе накануне войны писал: «Японская армия во всех отношениях еще далека от совершенства и никоим образом не может быть сравнима с главнейшими европейскими армиями и особенно с нашей».

В середине 1903 года Ванновского сменил полковник Владимир Самойлов, который всего за полгода, оставшиеся до начала войны, сумел снабдить Главный штаб достаточно точными сведениями о противнике.

Военно-морской агент в Японии капитан 2 ранга Александр Русин (будущий начальник Морского генерального штаба. – «НВО») информировал Главный штаб не только о положении на флоте и о военно-морских береговых укреплениях, но и о возросшей активности японских ВМС. Именно он прямо предупреждал о близкой войне. Эти данные во многом послужили основой для предложений наместника на Дальнем Востоке адмирала Евгения Алексеева о мерах по отражению возможного удара или даже о нанесении упреждающего удара. Однако из Петербурга последовал приказ «не провоцировать японцев». Как известно, провоцировать их не понадобилось – Япония напала вероломно, без объявления войны. Как здесь не вспомнить ситуацию накануне 22 июня 1941 года.

КОРИЧНЕВАЯ ЧУМА С ЗАПАДА

Если в случае с Отечественной войной 1812 года и Русско-японской войной 1904–1905 годов вопроса о внезапности нападения не возникает, иная картина наблюдается вокруг Великой Отечественной войны 1941–1945 годов. С советских времен существует убеждение, что эта война пришла к нам внезапно. Так ли это?

Как писал начальник Главного разведывательного управления Генерального штаба ВС СССР генерал армии Петр Ивашутин, военные разведчики обеспечили высшее командование Красной Армии и советское правительство надежной информацией практически по всем важным вопросам. Имелись точные данные и о подготовке нападения фашистской Германии на Советский Союз, в том числе и ее союзников – Италии, Румынии, Венгрии и др. Достаточно хорошо была поставлена работа аппаратов в самой Германии, а также в Японии, Румынии, Англии, Франции, Бельгии, Швейцарии, Болгарии, Польше.

29 декабря 1940 года, утверждает генерал армии Ивашутин, советскими разведчиками были добыты данные о принятии Гитлером решения и об отдаче приказа о непосредственной подготовке к войне против СССР. Этими данными наша разведка располагала уже через 11 дней после утверждения плана «Барбаросса».

Петр Ивашутин однозначно утверждает, что наша страна и вооруженные силы не были готовы к войне с таким сильным противником, как фашистская Германия. К сожалению, не сбылись надежды на единые антигитлеровские действия совместно с Англией и Францией по вине этих стран.

Сравнение начала трех войн подводит к известному выводу: учиться надо на чужих ошибках. Но, похоже, и мы, и наши противники на протяжении нескольких веков плохо усваивали уроки истории.
Автор: В.И.Винокуров-руководитель Центра военно-дипломатического анализа и оценок Лиги военных дипломатов,доктор исторических наук,профессор,действительный член Академии военных наукь
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/history/2012-06-22/14_parallels.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 37
  1. Deniska999 3 июля 2012 07:08
    Но всё-таки мы побеждали! Потому что чаще всего не Россия была агрессором, а любая другая страна. Мы воевали за Родину.
    1. Александр романов 3 июля 2012 07:53
      Правильно Дениска! Отсюда вывод-на грбли наступает долбанный запад,в перерывах между миром огребаясь по полной программе.
      1. alexneg 3 июля 2012 08:26
        Да имено Запад наступает на грабли и умудряются в этом еще и обвинить других, за то, что у них шишка на лбу. Наверное это диагноз - беспричинная агрессия. Не порали одеть на их усмирительную рубашку и посадить на стул и лучше на электрический, за все злодеяния сотворенные им за последние 2 века.
        1. Винтер 3 июля 2012 09:16
          Вывод из этих граблей один;мы постояно ждём когда на нас нападут! А потом за это расплачеваемся сторицей.
          Действовать надо на опережение! Не дожидаться 22 июня,а самим за неделю-другую нанести удар по агрессору.Германия не Россия,она не выдержила бы такого и разлетелась в прах! То же самое с японцами;за пару-тройку лет,улучив удобный момент,когда весь японский флот сконцентрируется в какой-нибудь бухте,вероломно,нагло,без всяких предупреждений,напасть и разгромить будущего супостата.Все равно мы для них варвары,а значит нам можно всё! А с Наполеоном поступить ещё проще;замочить корсиканца руками какого-нибудь патриота,например,того же Чернышева. И всё! История пошла бы другим путем.Но..
          Но зато не умывались бы кровью и не теряли миллионы своих соотечественников.И миллионы павших,а также десятки,если не сотни миллионов их неродившихся потомков,остались бы жить!
          Винтер
          1. sergo0000 3 июля 2012 09:34
            Винтер,
            Чему бы грабли не учили,но сердце верит в чудеса!
            1. Гомер 3 июля 2012 10:39
              sergo0000,
              Чудес не бывает! Настоящее чудо - это рояль в кустах. Нам и сегодня неплохо бы по чужим тылам пройти,а не ждать когда петух жареный клюнет.
              Гомер
              1. mind1954 4 июля 2012 05:29
                Пока, кстати, ходят, как хотят, по нашим тылам , а наша продажная
                фашистская колониальная администрация стыдливо называет эту
                диверсионную войну против нас ТЕРРОРИЗМОМ !
                Это диверсии совершаются вообще, а терроризм имеет чёткую цель
                и объект !
                Во время войны партизаны совершали диверсии на железных дорогах,
                а Кузнецов совершал теракты против совершенно определённых лиц
                немецких властей. То же самое было и в Белоруссии !

                Социалисты-Революционеры занимались террором, а не диверсиями,
                пытаясь, с его помощью и без помощи народа,
                заставить верхушку правящего класса
                осуществить политические изменения в стране !!!
                mind1954
          2. vladimir64ss 3 июля 2012 11:30
            Цитата: Винтер
            Действовать надо на опережение!

            Красивый,правильный лозунг. Легко считать себя стратегом пост фактум.
            Цитата: Magadan
            Пусть другие покажут как это у них лучше получилось.

            Не позволять себе то , чем другие не брезгуют - признак силы.
            vladimir64ss
            1. Винтер 3 июля 2012 13:09
              Цитата: vladimir64ss
              Красивый,правильный лозунг. Легко считать себя стратегом пост фактум

              Это не постфактумная стратегия,это вывод,на базе которога должна строиться страдегия будущая! Тогда и оправдываться не придётся,потому что - не перед кем будет! А победителей не судят.И вы это знаете лучше меня.
              Винтер
              1. это ошибочноые выводы полученные в результате незнания полной картины.
                нельзя судить не имея на руках ВСЕЙ информации.

                Цитата: Винтер
                А победителей не судят

                судят, еще как
                сами судить себя будем.
                Не все, что можно делать безнаказанно, следует делать
          3. kush62 3 июля 2012 14:43
            Винтер прав. Пусть бы все в истерии визжали какие мы не хорошие, зато сколько миллионов жизней сохранили бы. А им, павшим всё равно, вероломно враг напал на нас или нет.
            1. ну да, "чего думать, прыгать надо"
          4. Цитата: Винтер
            Не дожидаться 22 июня

            а Вы уверенны что в этом случае, те же лаймы не вошли бы в сговор с Адольфом?!!!
            Цитата: Винтер
            А с Наполеоном поступить ещё проще

            С Наполеоном у нас было все чудно и прекрасно, ровно до тех пор пока лаймы не встряли, вы в курсе что была договореность о пропуске французкой армии через территорию РИ в Индию?!!!
            нужно было не Бонопатия мочить, а Палу лучше за своими отпрысками следить
            1. смешно
              подискутировать, а не тупо проминусовать тяму не хватило или первый раз в жизни услышали, что Павла грохнули по приказу из лАндона, а с Наполеоном мы до того союзниками были?!!!
          5. Denzel13 3 июля 2012 17:01
            Это так, но в 1941 РККА еще не была готова, перевооружение только началось. Все же склоняюсь к мысли, правы те, кто делает выводы о том, что если бы Германия не напала на СССР в 1941-м, то в 42-43-м мы бы напали на них.
            Denzel13
            1. пришпек 3 июля 2012 21:01
              Цитата: Denzel13
              Это так, но в 1941 РККА еще не была готова, перевооружение только началось.

              РККА не была бы готова ни в 42, ни в 43, ни в 45. Вообще не была бы готова к войне никогда. Быть не готовой к войне это обычное состояние России вообще и её армии в частности. Это следствие огромности страны и самодовольства камандования. И перевооружение тут ни причём. Всё это сказки советской пропаганды. Перевооружение можно начать, но закончить нельзя. Как только вы его закончите, сразу же надо начинать новое
              пришпек
          6. carbofo 3 июля 2012 18:00
            Винтер,
            Как ты до генерала дослужился то с такими взглядами :)
            Хотя я критикую необоснованно , военный должен думать критериями эффективности .
            Но есть немаловажная вещь, как политики государства, если её будут определять военные , они могу все окружающие страны вырезать.
            А ВДРУГ НАПАДУТ !!! :(
      2. Каа 3 июля 2012 11:26
        Может, оне(западники -восточники, Япония,кстати на Востоке) есмь верные последователи бессмертного учения Леопольда Захер-Мазоха, в просторечии садо-мазохисты с упором на второе и просто от энтого кайф получают? Дак пусть на весь мир один раз признаются, чтобы им ...лей заранее, по графику выписывать, без всех этих внезапностей.
    2. Сахалинец 3 июля 2012 08:09
      Особенно в русско-японской знатно победили, а самая знаковая победа наверно в ту войну на море была у о-в Цусима?
  2. Magadan 3 июля 2012 07:16
    Ну не знаю, статья хорошая, но согласен только насчет Японии, что их недооценили. А Наполеон и Гитлер - к ним хоть готовься, хоть не готовься, воевать бы лучше не смогли! Слишком уж сильные противники. Вся Европа что под первого, что под второго махом легла и пикнуть не успела, только наши предки их и одолели. И нечего стыдиться, что такими усилиями! Пусть другие покажут как это у них лучше получилось. Не устаю повторять: США не могли во Вторую Мировую 4 года с японцами сладить, которых мы что 1939м, что в 1945 уделали с легкостью как детсадовцев в течение 1 месяца при численном превосходстве японцев в обеих случаях. Так куда им (англо-саксам) было с Гитлером тягаться?!
    Будет война - одолеем снова. Не знаю как, но одолеем, в этом вся и суть русских побед - нет нам равных,но сначала мы огрестить должны чтобы разозлиться.
    1. volkan 3 июля 2012 07:55
      Magadan плюс Вам wink
      Полностью согласен.
      Единственное уточнение. Армия Гитлера была не так сильна, как принято говорить и показывать в Кино.
      Соотношение основных показателей т.е. Количество лчного состава, танков, орудий, самолетов было совсем не в пользу Германии.
      Просто "внезапность" нападения, а здесь я подразумеваю не то, что высшее руководство СССР, не знало о нем, а неготовность войск к отражению первого удара, дало фашистам значительное преимущество в начальном периодн войны. Например расхожее изречение про одну винтовку и пять патронов, на самом деле являетя фразой из воспоминаний ( если я не ошибаюсь) маршала Малиновского о ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ.
      Кстати и русско-японская и ВОВ, должны бы по идее заставить нас быть всегда в готовности к отражению именно первого удара.
      К моему глубокому сожалению это не так.
      1. vezunchik 3 июля 2012 10:08
        хорошо работала немецкая разведка, особенно диверсии и слухи. Западная украина встречала фашистов хлебом-солью пока их не начали вешать. Но судить трудно. начнись война сейчас все повтриться. Россия как всегда не готова и потребуется время чтобы понять и начать действовать.
        1. Гомер 3 июля 2012 10:42
          vezunchik,
          Слишко уж мы верим в "цивилизованность" наших "партнёров"!
          Гомер
      2. Братец Сарыч 3 июля 2012 15:11
        Гитлеровская армия была более чем сильна, и многократно превосходила Красную Армию по многим показателям!
        Братец Сарыч
        1. Denzel13 3 июля 2012 17:17
          Сарыч, ну не так уж она и превосходила (есть же стата по технике и людям), просто более грамотно применяли ее в начальный период. Новая стратегия (хотя какая она новая "клинья", "котлы" и ранее активно использовались (причем успешно) Буденным, только кавалерийские, а не танковые), тактика и отлаженная связь сделали свое дело.
          Denzel13
          1. Братец Сарыч 3 июля 2012 21:29
            Немецкая армия превосходила Красную уровнем подготовки военнослужащих, в организационном плане и реальной технической оснащенности...
            Получить от сильного противника особого греха нет, вдвойне же почетно собраться после этого и всыпать по первое число! СССР смог это сделать, хотя и очень дорогой ценой...
            Существенным недостатком Красной Армии, как потом и Советской, да и сейчас российской является то, что продолжается делать упор на стратегию одного удара, а так войны никому выигрывать никогда не удавалось и не удастся в будущем...
            Характерным проявлением этой стратегии явился Халхин-Гол, когда Жуков послал танки, понесшие огромные потери, но за раз выбил японцев напрочь - а если бы пришлось продолжать операции дальше, и за Халхин-Голом была бы следующая река (условно) - намного бы у Жукова хватило танков тогда?
            В 1941 не хватило всего огромного количества танков в танковых корпусах, потому как война все расставила по своим местам - даже если бы удары танковых корпусов и были бы удачными, особого результата добиться бы не удалось, потому как война не неделю длится, особенно в России, и через максимум десять дней воевать все равно бы стало нечем...
            А если еще прибавить чудовищное по своей структуре состояние тыла, то катастрофа была неминуема - кстати, нынешние реформаторы уверены, что тыл армии вовсе не нужен, иначе бы не уничтожали бы эти службы с такой тщательностью..
            Братец Сарыч
    2. Каа 3 июля 2012 13:18
      Нашел хороший сатирический пост на эту тему, настоятельно рекомендую:
      "В июне на нашу страну напал не только Гитлер. В эти же сроки началась и наша первая Отечественная война 1812 года. Сейчас она почти деидиологизированна и вряд ли какой историк получит на неё грант от Сороса. Я представил себе как подавалась бы история Отечественной войны 1812 года, если бы она была нужна демократам для антипатриотических целей. Сразу оговорюсь: это хоть и сатира, но основных фактов я старался не перевирать!
      Пакт Романова-Боннапарта

      Тильзитский пакт – одна из самых позорных страниц отечественной истории. Подписан он был императорами Франции и России Наполеоном и Александром I. Два тоталитарных режима, стремящихся к мировому господству, договорились о разделе сфер влияния.
      В сферу влияния Наполеона вошла западная Польша вместе с Варшавой, территории к западу от Эльбы, а Александру досталась Западная Белоруссия. Однако главный пункт договора остался тогда в секрете. Согласно секретному протоколу Наполеон и Александр обязались помогать друг другу. Два главных хищника Европы объединили усилия против единственной оставшейся на Европейском континенте демократической страны Великобритании, объявив ей «континентальную блокаду».

      Финляндская зимняя война

      После заключения Тильзитского пакта Россия усилила давления на свободолюбивую Швецию, требуя, выполнения прежних мирных договоров по которым Балтийское море должно быть закрытым для флотов западных демократий. Но Густав IV не соглашался прекрасно зная, чем заканчиваются подобные гарантии для демократических стран.
      Когда российский тиран-самодержец Александр I очередной раз обратился к королю, а тот не ответил, русские войска, без объявления войны вторглись на Территорию Финляндии. Необходимость вторжения на территорию Финляндии тоталитарная пропаганда объясняла необходимостью обеспечить безопасность Санкт-Петербурга.
      Начало войны было для России крайне неудачным. Несколько крупных отрядов русских были окружены шведскими войсками и финскими партизанами и частично попали в плен, а частично были разгромлены. Однако силы были несопоставимы и к весне наметился перелом. Александр I мечтал завоевать всю Скандинавию, но встретив упорное сопротивление вынужден был остановится. Весь цивилизованный мир увидел громоздкость и слабость русской армии. Увидел её и Наполеон.

      Репрессии против высшего командования

      Отрицательную роль перед Отечественной войной 1812 года сыграли и репрессии Александра I против высшего командного состава русской армии. Император мнивший себя выдающимся полководцем, не редко вмешивался в действия командующих, что вело армию к страшным поражениям. Одновременно талантливые командиры впадали у него в немилось. Так выдающийся полководец М.И. Кутузов был им унижен и отправлен командовать московским ополчением.
      Позднее, после первых же неудач войны, царь возложил вину не на себя, а на выдающегося военного специалиста Пфуля, помощником у которого служил Клаузевиц.

      Малой кровью и на чужой территории

      Не многие знают, накануне Отечественной войны 1812 г. русская армия готовилась к войне не оборонительной, а наступательной. У русского штаба в 1812 года не было плана отступления! Позднее правда некоторые историки оспаривали данное утверждение, но факт есть факт: письменного плана отступления никто из них не видел. Зато план наступательных действий был и он подразумевал переход границы и действия на чужой территории. Есть данные, что буквально накануне русские армии начали готовится к вторжению, но Наполеон опередил. Так историк А.И. Михайловский-Данилевский писал: «О дальнейшем отступлении во внутренность империи не было и помышления. Оно совсем не входило в соображение при начале войны…» А статс-секретарь В.Р. Марченко заведовавший канцелярией императора писал: «…в канцелярии государя никаких следов этого плана не было…»

      Пушкосрач…

      Если для историков Великой Отечественной – любимое занятие подсчёт танков, то для Отечественной войны 1812 г. наимилейшее занятие – подсчёт пушек. Как известно, артиллерия – бог войны и действия именно артиллерии зачастую определяли исход сражения. Русская армия превосходила неприятеля в артиллерии почти постоянно. Например, в сражении при Бородино армия Наполеона имела 587 орудий, а русская армия 640 орудий. Имея такое превосходство русские умудрялись терпеть поражения. Помимо всего прочего виной тому была и тоталитарная система делавшая расчет не на искусство и инициативу, а на тупое подчинение и массы.


      Генералы – мясники

      Все русские генералы были мясниками, не жалевшие своих людей. Тупая муштра и страх перед наказанием сковывал инициативу солдат. За всякую провинность солдата могли прогнать «сквозь строй» избивая шомполами или отправить в Сибирь, на каторгу. В Бородинском сражении особенно много участвовало ополченцев, вооружение которых порой составляли черенки от лопат и другой шанцевый инструмент, поскольку применялись они, главным образом, для строительства фортификационных сооружений. В тылу ополченцев находились казаки с ногайками.
      Русские генералы, заработавшие звания и титулы на избиении кавказских горцев, свободолюбивых поляков, глупых персов и беззащитных турок, совершенно не были готовы к сражению с современной армией цивилизованного европейского государства. Поэтому противника заваливали мясом и заливали кровью. Некоторые, особенно злобные русские генералы заваливали врага собственным мясом и собственной кровью. Так, например, в бородинском сражении поступили 23 русских генерала, включая Багратиона.

      Второй фронт

      После нападения Наполеона на Россию, наша страна превратилась из агрессора и врага свободного мира, в жертву. Поэтому западные демократии оказали Александру I серьезную финансовую помощь. Именно эти деньги и помогли России (наряду с морозами и бескрайними пустыми пространствами) одержать победу в войне. Доподлинно не известно, но не исключено что каждый второй рубль, пропитый русскими гусарами в кабаках, были финансовой помощью западных демократий. Не следует так же забывать, что не менее важный фронт тогда проходил в Португалии, где выдающийся командующий того времени британский генерал Веллингтон успешно противостоял французской армии." http://gusev-a-v.livejournal.com/111064.html
    3. Каа 3 июля 2012 14:37
      ВОТ НАШ ОТВЕТ АНГЛОСАКСАМ!
      Вчера НАТОвский флот, гостивший в Петербурге (подробнее читайте в материале "Петербург захватили американские корабли НАТО"), чуть было не понес потери. А всему виной – шумная свадьба. Не на палубах. На Английской набережной. Жених с невестой атаковали британский эсминец «Йорк» с земли. Вместо ракеты «земля – вода» использовали «чудо китайской промышленности» - небесный фонарик. Очевидцы, отмечают, что по эсминцу молодожены не целились, фонарик оказался самонаводящим.
      «Два фонаря зацепились за мачты британского эсминца "York" и их горелки продолжали шаять», - пишет автор видео.
      Завидев огонь на мачте, британские моряки не стали открывать ответный огонь, и даже тревогу не подняли. То ли их эсминец оснащен системой пожаротушения, то ли застрахован. Очевидцы склоняются к первому варианту.
      «Британцы вяло пожестикулировали, но посылать матросов снимать фонари не поспешили, - отмечает свидетель атаки. - Видимо, у них всё противопожарное».http://kp.ru/online/news/1188763/ lol

      А вот это про Японию сегодня - аффигеть, ничему жизнь не учит!
      "

      Японское министерство иностранных дел во вторник вызвало российского посла в Японии Евгения Афанасьева и потребовало разъяснений в связи с визитом премьер-министра РФ Дмитрия Медведева на Южные Курилы.

      Медведев прибыл на Кунашир во вторник утром. Его сопровождают ряд членов правительства, в том числе вице-премьер Ольга Голодец, министр по делам Дальнего Востока Виктор Ишаев, министр регионального развития Олег Говорун, а также губернатор Сахалинской области Александр Хорошавин.

      Глава российского правительства планирует посетить ряд промышленных и социальных объектов, а также пообщаться с местными жителями.

      Ранее российский МИД заявил о неуместности комментариев из-за рубежа по поводу поездок руководства РФ на южные острова Курильской гряды, передает Интерфакс.

      - Южные Курильские острова являются неотъемлемой частью Российской Федерации. Комментарии из-за рубежа по поводу планов передвижения российских руководителей по территории собственной страны являются по меньшей мере неуместными, - подчеркнул МИД РФ. - Как мы уже неоднократно заявляли ранее, Южные Курилы являются территорией Российской Федерации и наш суверенитет над ними сомнению или обсуждению не подлежит. Соответственно, посещения этих островов официальными российскими представителями являются внутренним делом нашей страны и какие-либо оценки "извне" здесь неуместны." http://kp.ru/online/news/1189010/
      1. Denzel13 3 июля 2012 17:34
        Каа супер! За малым не разорвало от смеха! Как это правильно сказать, чтобы не нарушить правила сайта - довольно "вольная" трактовка истории.
        Denzel13
        1. Каа 3 июля 2012 17:52
          Чистая сермяжная правда, см. ссылки...
    4. kush62 3 июля 2012 14:47
      Magadan И нечего стыдиться, что такими усилиями!

      Да не стыдимся мы. А больно и обидно за миллионы загубленных жизней. А это были наши дедушки и прадедушки и т.д. и все хотели счастья и лучшей жизни!
    5. Denzel13 3 июля 2012 17:06
      Японию недооценили чиновники. Масса кадровых военных думала совершенно иначе.
      Denzel13
  3. Как писал начальник Главного разведывательного управления Генерального штаба ВС СССР генерал армии Петр Ивашутин, военные разведчики обеспечили высшее командование Красной Армии и советское правительство надежной информацией практически по всем важным вопросам.

    Ага. Один маленький нюанс - за такую "надежную" информацию расстрелять мало.
    согласно спецсообщению Разведуправления Генштаба Красной Армии №660279сс от 11 марта 1941 года:

    «Общая численность германской армии к сентябрю мес. 1940 г. составляла около 228 дивизий, в том числе 15-17 танковых и 8-10 моторизованных.

    По имеющимся данным, за истекший зимний период германское командование дополнительно сформировало 25 пехотных, 5 танковых, 5 моторизованных дивизий. Кроме того, за счёт пехотных дивизий сформировано, по-видимому, до 5 моторизованных дивизий. Таким образом, общее количество дивизий германской армии на 1 марта 1941 г. составляет около 263 дивизий, из них: 221 пехотная, 22 танковых и 20 моторизованных дивизий»
    Полтора месяца спустя в аналогичном спецсообщении №660448сс от 26 апреля утверждалось:

    «Таким образом, общая численность германской армии на 25.04.41 г. составляет 286-296 дивизий
    Собственно говоря, потому-то Виссарионыч и не верил в нападение Германии на СССР в 1941г - численность войск на советско-германской границе определялась примерно в 120 дивизий, ну разве будет нападать Германия, сосредоточив менее 50% имеющихся у нее сил?
    Под влиянием заведомо ложной информации принимались важнейшие решения об РККА
    в датированной 18 сентября 1940 года записке наркома обороны СССР С. К. Тимошенко и начальника Генштаба РККА К. А. Мерецкова «Об основах стратегического развёртывания Вооружённых сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы» говорилось о наличии у Германии 10 тысяч танков (реально - 3,5) Что касается немецких самолётов, то их количество в записке от 18 сентября 1940 года определялось в 14 200-15 000, Вместе с тем в датированном тем же числом спецсообщении Разведуправления Генштаба Красной Армии №660279сс утверждалось, будто на 1 марта 1941 года Германия имела 20 700 самолётов.
    В действительности же германские ВВС на 22 февраля 1941 года насчитывали 5259 самолётов,а к июню того же года — 6852
    Направления главных ударов, прочие замыслы немецкого командования
    В цитировавшейся выше записке Тимошенко и Мерецкова от 18 сентября 1940 года об этом сказано прямо и недвусмысленно:
    «Документальными данными об оперативных планах вероятных противников как по Западу, так и по Востоку Генеральный штаб К. А. не располагает» Полгода спустя эта же фраза была дословно воспроизведена в плане стратегического развёртывания от 11 марта 1941 года, подписанном Тимошенко и Жуковым.
    Подводя итоги, можно сделать следующие выводы:

    — Советская разведка не смогла своевременно узнать дату германского нападения. При этом был назван целый ряд сроков, которые не сбылись.

    — Разведка не смогла правильно установить общую численность Вооружённых сил Германии, количество дивизий, предназначенное для нападения на СССР, а также численность и состав сосредоточенной у наших границ немецкой группировки. При этом вопреки уверениям нынешних публицистов все эти данные не занижались, а завышались.

    — Разведка не смогла выявить направление главного удара.
    1. Гомер 3 июля 2012 10:51
      Главный фактор неожиданности в том,что крайне трудно поверить в то,что Гитлер не разгромив Британии решится открыть ещё одну войну! Но бесноватым здравый смысл не ведом.Шансов победить в такой войне у него практически небыло.Даже заняв Москву война бы не закончиласьа вот ресурсы Германии бы иссякли.В начало войны с СССР не верели даже в Германии!
      Гомер
  4. Сотник 3 июля 2012 07:38
    Регулярно, раз в 100-150 лет на Русь случаются грандиозные вражеские нашествия. Заканчиваются для агрессора они, как правило, очень плачевно, точнее катастрофически. Миллионы галлов, арийцев и их сателлитов своей биомассой удобряют почву бескрайней Восточно-Европейской равнины. Поскольку случались эти нашествия неоднократно можно уже выделить некоторые закономерности. Промежутки между нашествиями можно разделить на 3 условные части.
    1. В первой части длиною 30-50 лет все выжившие теоретики и практики предыдущего нашествия дружно посыпают голову пеплом, каются и заклинают потомков не совершать более ничего подобного. Цитируют мудрых земляков и предков, сами изрекают, чтобы никогда, никто, ни при каких обстоятельствах и ни за какой надобностью больше не должен ходить на Восток, ибо дело это абсолютно гиблое. Эти русские, говорят они, как всегда на любую нашу премудрость и хитрость ответят своей непредсказуемой глупостью и т.д. и т.п. и всё такое и в конце концов непременно победят.
    2. Во второй части длиною 30-50 лет вновь народившиеся высоколобые умники и умницы, усиленно морщат и трут свои лбы и изрекают: «Ничего не понимаем, парадокс какой-то. Всё было прекрасно спланировано, подготовлено, выбран удобнейший момент, привлечены лучшие люди, умы и силы. В чём причина неудачи?» И начинают усиленно копаться и шивыряться в летописях и мемуарах. Применяют симплекс и комплекс, анализ и синтез, интеграл и дифференциал, диалектику и метафизику, логику и схоластику. Привлекают кандидатов и докторов, магистров, академиков и лауреатов, журналюг и литераторов. Тут и наших резунчиков и волкогоновых подключают, благо этой шелупони у нас всегда хватало. И наконец стучат себя по лбу и кричат «эврика». Вот она тысяча и одна причина катастрофы. Если их устранить, то всё будет Окей. И вообще русская победа это трагическое стечение обстоятельств и случайностей, бессмысленная и глупая история и полное историческое недоразумение не поддающееся научному осмыслению.
    3. И вот наступает третья часть длиною 30-50 лет. Прежние и новые высоколобые умники и умницы, опять усиленно морщат и трут свои лбы и изрекают новые цели и задачи. Какая-нибудь лупоглазая Мадлен Олбрайт сосчитает, что при плотности населения менее 2 чел на квадратный километр территория непременно должна быть интернирована в пользу мирового сообщества. Какая-нибудь черномазенькая Кондолизка Райс объявит Афганистан плацдармом для продвижения демократии в Среднюю Азию и далее на север. И неважно, что пока на Мадлен смотрят как на шизу, а из Афганистана вместо триумфального шествия демократии высвечивается очередной Дюнкерк. Несмотря на это дамочки усиленно работают. Главная задачи этой части – объединить Европу и найти очередного фюрера или Буонапарте, который поведёт очумелых европейцев в очередной раз «Drang nach Osten». Это не так просто. И прежние-то европейские фюреры не сразу соглашались, худо-бедно историю в школе учили и первоначально отсылали высоколобых и горбоносых теоретиков на три русские буквы. Да и с трудом объединённая Европа постоянно норовит треснуть по швам. Но реваншисты усиленно работают, наши власовцы всех мастей им усиленно помогают, а нам усиленно вредят и если у них всё склеится……, то история снова повторится.
    В этой перманентной истории всё бы ничего, если бы не одно большое НО. Для того, чтобы упаковать в русскую землю эти миллионы незваных галлов, арийцев и их сателлитов, а также примкнувших к ним власовцев надо положить как минимум столько же своих пацанов и девчат, по другому не получается. А поскольку война происходит на нашей территории, то надо прибавить ещё столько же мирного населения. Вот такая вот многовековая и безрадостная арифметика.
    А живём мы сейчас на границе второй и третьей части, потому все эти забугорные жучки и наши доморощенные толерантные кандидаты в полицаи, старосты и бургомистры так выслуживаются и суетятся.
    Вот тут и правда патриотическому уму есть над чем задуматься.
    1. Игарр 3 июля 2012 08:28
      Блестящее эссе, слов нет.
      Такого построения еще нигде не встречал.
      Буквально, наслаждался мыслью.
      Спасибо, Сотник.
    2. Denzel13 3 июля 2012 17:40
      Сотник зачетно!
      Denzel13
  5. wk 3 июля 2012 07:56
    параллели в войнах 1812 1904 1941 ещё в том, что обе войны справоцированы вечными "друзьями" России - Великобританией и образно говоря "мировым правительством" про что подробно рассказано в док. фильме М.Леонтьева "большая игра" 2007г. кто не смотрел рекомендую на ютюбе много вариантов просмотра можно найти без рекламы, но идёт почти 7 часов.
    wk
  6. Tatar-in 3 июля 2012 08:00
    Мы всегда долго запрягаем. И Всегда до последнего верим нашим "союзникам"
  7. Комитет 3 июля 2012 08:29
    Ну значит приводим в готовность №2 (желтая тревога) ЯО, а что еще? Что, опять в рукопашную? Или все таки защитимся ядерным щитом (зачем то ведь его делали!). Кстати, наши потенциальные вероятные друзья прекрасно знают и боятся его, поэтому всячески в разных публикациях разводят пропаганду о невозможности его применения.
  8. val-lev6369 3 июля 2012 08:33
    С кем воевать будем?Предполагаю,что воевать придётся с Китаем,а их в 10 раз больше ,чем нас.Нужно много современных новейших самолётов и много лётчиков,чтобы стирать их в пыль.Осталось одно авиационное училище на всю страну.У нас в Челябинске закрыли три военных училища.Кадров нет ,техника старьё.Ещё и Китаю технику продаём.
    val-lev6369
    1. Комитет 3 июля 2012 09:02
      С Китаем самолетами? В пыль стирать? Это можно только с применением ЯО.
      1. val-lev6369 4 июля 2012 12:23
        Ядерное оружие решатся применять лишь в безвыходной ситуации.А поэтому нужна сильная авиация.Американцы так и делают.Зачем гробить пехоту?
        val-lev6369
  9. AK-74-1 3 июля 2012 08:52
    С мнением автора статьи в части неготовности к Великой отечественной Войне не согласен. К войне были готовы, что доказывается взятием берлина и Красным Знаменем над рейхстагом.
    Причины кроются в постоянном столкновении интересов с колониальными странами. Основным заводилой являются англы.
    Про разведку. Наличие информации, как объекта исследования создает массу проблем, от субъективного доверия, до объективных (необходимость дополнительных проверок). Иногда самый "паршивый" с точки зрения доверия источник может предоставить абсолютно верную информацию, которую невозможно проверить. При этом источник, заслуживающий абсолютного доверия может гнать дезу, подтверждаемую косвенными данными или другими источниками.
    И ещё мне очень нравится компания 1928-1930 (фактически маневренная война) на КВЖД.
  10. про отечественную войну 12 года в статье забыли сказать, что виновата в ней сама Россия, не хрен было убивать законного царя по указке из лондона и разрывать союзнические отношения с Францией, мы сами перешли во враждебный Наполеону лагерь со всеми вытикающими последствиями
  11. Аскет 3 июля 2012 10:03
    Перед походом в Россию наполеоновская разведка собрала досье на 60 русских генералов. «Настоящим, хорошим» Наполеон считал лишь Багратиона. Кутузова, проигравшего Аустерлицкое сражение, Бонапарт не презирал, считая его хитрым и осторожным, называл «старой лисой». На главнокомандующего и военного министра России Барклая де Толли французы собрали мало материала, Наполеон считал его средненьким командиром и жестоко ошибся.
    Французские шпионы также заранее выясняли настроения жителей окраин Российской империи и дезинформировали Европу. По заданию Наполеона составили поддельное завещание Петра I о планах мирового господства: так появился миф о «русской угрозе».
    Что касается Чернышева, то это поистине образец военного разведчика. Прекрасно образованный, красавец и светский лев, он вошел в доверие к французским вельможам, к родной сестре Наполеона Полине и понравился ему самому. Подкупив писаря Главного штаба, Чернышев раздобыл информацию о составе французской армии и местоположении войск
    Но эти достижения нивелировались разбродом в руководстве русской армии: царь Александр I был нерешителен, его советники не могли согласиться в действиях, не было единого командования и ясного плана кампании.Еще задолго до вторжения царь поверил дезинформации Наполеона что тот собирается нанести главный удар по солице Санкт-Петербургу а не докладам Чернышева. В результате между армиями Барклая и Багратилона образовался разрыв примерно в 100км куда и вклинился Наполеон не давая двум армиям соединится в единый кулак.
    Более мощная 1‑я армия Барклая де Толли отступила до укрепленного лагеря в Дриссе (ныне белорусский Верхнедвинск), а через десять дней отошла к Витебску.2‑ю армию Багратиона зажимали в клещи две армии французов, вдвое превосходя по численности.
    Французы хотели разбить армии по одиночке. Наши оставляли арьергарды, чтобы задержать врага. Русские солдаты проходили по 70 километров в сутки. Преследовавшие их войска брата Наполеона Жерома (наши прозвали его «король Ерема») не успевали, и Багратион вырвался из окружения со словами: «Дураки меня выпустили». Бонапарт отстранил от командования брата, тот обиделся и уехал домой
    Вот хронология отступления русских войск
    Бой у Салтановки, 23 июля. Багратион попытался прорваться к Барклаю через Могилев. Самый ожесточенный бой с начала войны. Корпус генерала Раевского атаковал главные силы Даву. Раевский докладывал потом: «Я сам свидетель, как многие… получив по две раны, перевязав их, возвращались в сражение, как на пир… Все были герои». Но Даву отбился. На следующий день наши отошли за Днепр
    Бой под Островно 25 и 26 июля. Против превосходящего врага — пехотный корпус Остермана-Толстого и кавалерийская дивизия Коновницына. В разгар боя Остерману доложили: «Убитых и раненых больше, чем живых, оставшиеся в строю истекают кровью. Что делать?» Тот ответил: «Стоять и умирать!» Наши потеряли 4000 человек (французы — 3000), но задачу выполнили: наступающих задержали на двое суток, и основные силы русской армии отошли к Смоленску.
    Бой у Клястиц, 30 июля. Войска генерала Петра Витгенштейна сорвали наступление корпуса маршала Удино на Петербург. Кавалерия генерала Якова Кульнева разбила часть неприятеля. Захватили 900 пленных. Кульнев отличался бесшабашной лихостью. Генерал-забияка любил приговаривать: «Люблю матушку-Россию за то, что в ней всегда где‑нибудь да дерутся!» Рисковость и погубила его: погнались добивать французов, а те получили подкрепление, Кульнев погиб — первым из русских генералов в той войне.
    Армии соединились у Смоленска. Барклай отводил основные силы по Московской дороге, оставив в арьергарде 15 тысяч человек и 76 орудий. Губернатор Смоленска барон Аш сбежал, и всей обороной командовал генерал Николай Раевский
    Бой у Красного 14 августа. Наполеон ринулся на Смоленск. В авангарде — кавалерия Мюрата (15 тысяч сабель). На его пути — отряд генерала Дмитрия Неверовского (7 тысяч человек и 14 пушек). В первой же атаке французы захватили нашу артиллерию, а потом получили подкреп­ление. В итоге у них трое­кратное превосходство в живой силе и 60 орудий. Но наши отбили за день все 40 атак. Потеряли 1,5 тысячи человек, но на сутки задержали врага
    Враг в смятении. Даже отчаянный Мюрат умолял императора не идти дальше, вглубь «этой варварской страны». Бросился на колени со словами: «Москва нас погубит!» Наполеон успокаивал: «Мы отдохнем… а потом я решу, идти на Москву или на Петербург». Он думал встать в Смоленске и весной 1813‑го продолжить войну. Но решил идти на Москву, а уже там предложить царю мириться.
    Тактика выжженной земли. Крестьяне если не партизанили, то уходили с добром, сжигали поля и амбары с зерном, травили колодцы. Разрушился главный принцип Наполеона: «Вой­на должна кормить армию». За месяц из‑за болезней, жары, переутомления, нехватки воды и еды его армия потеряла 135 тысяч человек — едва ли не больше, чем за пять лет войн в Европе. Солдаты занялись грабежами, было до 50 тысяч мародеров. Их расстрелы мало помогали
    Кутузов. Терпение российских вельмож лопнуло: по настоянию дворянства Барклая отстранили от должности главнокомандующего и назначили 67‑летнего Кутузова. Он принял войска в Царево-Займище 29 августа. Солдаты радовались. Жители Москвы тоже были в восторге от известия. Говорили, что «всё спасено, так как во главе армии поставлен человек не с немецким именем»
    Ну а потом было Бородино, Москва спаленная пожаром и бегство Великой Армии.
    1. CC-18a 3 июля 2012 10:16
      Цитата: Аскет
      По заданию Наполеона составили поддельное завещание Петра I о планах мирового господства: так появился миф о «русской угрозе».

      миф о русской угрозе исходит с 1700х годов, и главный инициатор создания этого мифа это англия, которая до сих пор активно этот миф пропагандирует.

      Ещё когда Пётр1 прорубил окно в европу его сначала приветствовали как второсортного правителя, но англия быстро почуяла что Москва с её лесами и тогда экспортированного льна для парусов могла при желании создать флот больше чем британский, с этого момента англия всем в уши дует какие русские злые и варвары. Так что Наполеон тут не причём, наполеон наоборот сам не догадался использовать этот миф против РИ или против англии.
      CC-18a

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня