Перемен… Мы ждём перемен?

387
Сразу скажем, что сегодня мы хотим обозначить проблему, которая не сегодня, и даже не завтра, но встанет перед нами во всей своей красе. Это проблема выбора.





Время вообще летит очень быстро, и это только кажется, что 2024-й год где-то там, за горизонтом. На самом деле – оглянуться не успеем, а он на пороге. А вместе с ним весьма и весьма непростой выбор: как жить дальше, ибо придется делать выбор.

Причем выбор не того, кто уронит себя в кресло президента. Это очень просто. Нужен будет лидер, который реально сможет повести за собой народ. А вот это – намного сложнее.

Но это необходимо. Особенно тем, кто попал под демократическую раздачу последней четверти века и реально по китайскому проклятию жил в эпоху перемен.

За короткий срок, а исторически срок жизни одного поколения — это ничто, мы успели пожить в советской системе, в эпоху дикого капитализма, в эпоху господства олигархов, в эпоху великого дерибана богатств государства...

Современный россиянин живет в состоянии пользователя управляемыми "американскими горками". Тот, кто впереди, выбирает маршрут движения — прямо, влево, вперед, вниз, вверх. А мы, в зависимости от очередного "поворота", "испытываем незабываемые ощущения".

Можно спорить о вечной проблеме роли личности в истории. Можно спорить о системе управления страной как таковой. Но сегодня эти теоретические диспуты уже неинтересны. Все прекрасно понимают, что теория, какая бы хорошая она ни была, в случае победы приведет к общественному взрыву. К очередной революции. Наша страна в прошлом веке испытала такие потрясения в полной мере. "Весь мир насилья мы разрушим..." исполнить легко. Ломать не строить. А вот "мы свой, мы новый мир построим..." — дело сложное, кровавое, сопряженное со множеством лишений огромного количества людей.

Мы не зря начали статью с рассуждения о быстротечности времени. 2024-й год уже совсем близко. Близко время, когда страна вновь встанет перед выбором президента. Эпоха Путина закончилась. Это факт, ну если только Владимир Владимирович не решил встать в один ряд с советскими генсеками и уйти в мир иной непосредственно с занимаемой должности.

Вроде бы это не модно. Так что уверены, что год 2024-й должен все-таки стать годом новой надежды, поскольку разочарований команда Путина в последние годы принесла столько, что перечислять не хочется.

Даже год 2018-й был таким… обнадеживающим. Последний срок, вот уже можно не оглядываться ни на кого и вести вперед Россию. К собственной конституции, к собственной независимой валюте, к процветанию народа…

Однако почему-то все произошло наоборот. И народ был «слегка» удивлен пенсионной грабиловкой под видом «реформы», пиком наглости и хамства со стороны чиновников по всей России и регулярными подорожаниями всего подряд от российских… ах да, у нас олигархов нет. Ну нет так нет. У нас нет причин сомневаться в словах Путина и Медведева. Пусть будут некие «лица, обладающие большим весом». Ну или «влиятельные бизнесмены».

Которые на самом деле управляют Россией.

Ничем иным не объяснить то, что в кабинете министров сидят фактически одни и те же люди, начиная с времен Ельцина. Да, перестановки происходят, но только тогда, когда некоторые господа откровенно начинают «терять берега». Тогда их, естественно, меняют. Хотя примеры Чубайса и Сердюкова только являются подтверждением того, что «мы своих не бросаем»...

Мы сейчас просто очень аккуратно изменили само такое некрасивое понятие «олигарх» на красивое «влиятельный бизнесмен». Эти «влиятельные лидеры бизнеса» уже не олигархи. Они не занимают государственных должностей. Этакий аналог советской категории «красных директоров», только работают они не в интересах страны, а на собственный карман. Или не собственный, но об этом надо отдельно размышлять.

Но для простых обывателей это уже выглядит достижением. Даже телевизионная картинка очередного мероприятия с участием первых лиц государства простому человеку ничего не говорит. Сидят в первых рядах какие-то люди, и что?

Понятно, что просто так никто случайно не забредет в такие залы.

Кто-то сомневается, что эти люди влияют на решения правительства? Достаточно просто посмотреть вокруг. Кто не знает про наше народное достояние — "Газпром"? А кто в курсе, какой народ является владельцем этого достояния? Так-то понятно, что тот народ, о котором говорится в рекламе и граждане России – это разные общности. И «народное достояние» «Газпрома» не является народным достоянием российского электората.

Или другое достояние — "Роснефть"? Это один из примеров, которых множество.

А теперь попробуем объединить вышесказанное. Наша президентско-парламентская республика стабильна потому, что влиятельные люди имеют возможность влиять на правительство, Думу и так далее для принятия нужных законов и решений.

Понятно, что это предположение вызовет много критических замечаний со стороны патриотического большинства. Но скажите, кто-то не знает того факта, что депутат "от сохи" в России невозможен? Депутатское место стоит денег. Больших денег! Это не скрывает никто. Даже суммы конкретные называются.

И чем выше, чем больше власти – тем больше ценник.

Конечно, есть и исключение. Это партийная система. Сегодня она у нас состоит из одной-единственной партии, которая принимает ВСЕ решения. Остальные так, для создания видимости, что у нас есть видимость многопартийной системы и демократии.

На самом деле, конечно, ничего этого нет. И быть не может, мы просто не умеем жить в условиях многопартийной системы. А когда суть любой партии, не важно, как ее можно назвать, ЛДПР, СР, ЕР, КПРФ, сводится к тому, чтобы «отбить» потраченные на предвыборную кампанию деньги, а принятием или лоббированием каких законов – не так уж и важно.

Интересно, вы когда-нибудь давали деньги из собственного кошелька на выборы депутату? Там совсем немного надо. Всего несколько миллионов в любой валюте или в рублях по курсу. Не давали? А кто давал? Для кого эти самые миллионы значат столько же, сколько для вас рублевые монеты? А долг отдавать надо или не надо? А как будут отдавать долг депутаты?

Итак, система сложилась.

Внешне она выглядит как вполне работоспособная команда государственников, которые всеми способами пытаются улучшить имидж страны в мире, улучшить социальную защищенность народа, усилить влияние России на международную политику и прочая, прочая, прочая...

А на самом деле система, при которой государство в первую очередь трепетно заботится о "здоровье" богатых и влиятельных бизнесменов, а во вторую…

И вообще, кто сказал, что вторая очередь обязана быть?

Но мы отвлеклись. Мы же о выборах…

Представим на секунду, наступил 2024-й. Кандидаты в президенты представляют собственные программы, ведут дебаты на телевидении, в ящиках избирателей ежедневно появляется куча макулатуры с призывами. Всё как всегда. Избиратели определяются с выбором. Демократия в действии. А что будет дальше?

А дальше могут быть два варианта. Российский и украинский.

Российский мы уже наблюдали. Это когда есть выбор при полном отсутствии такового. Один кандидат и остальные… Короче, как было на прошлых выборах.

Хотелось бы представить такое развитие событий, как на Украине. Когда народ поддержал своего кандидата. Не от партии власти, а своего. Решили, что Зеленский свой, и поддержали. Что из этого получится по факту, в общем, не наше дело совсем. Главное, что произошло то, что произошло.

Интересно, а может такое случиться в России?

Что будет тогда, когда богатые и влиятельные вдруг обнаружат, что неправильный народ хочет выбрать "не того президента"?

Сложно предсказать? Да нет, совсем не надо предсказывать. Надо просто посмотреть на предыдущие избирательные кампании. За месяц, может, чуть меньше, всплывут "неопровержимые доказательства" против неугодного кандидата. В прессе поднимется вой по поводу очередного олигарха (вора, коррупционера, лгуна, агента влияния, тут можно придумать все что угодно), и всё. И совсем не важно, что после выборов все это окажется фейком. Результат будет достигнут. Будет всенародно избран тот, кто понимает политическое устройство страны и реально понимает, кто правит государством.

Сегодня у нас есть понимание будущего. Остается понять, что делать. Способны ли мы противостоять власти богатых и влиятельных или наш удел довольствоваться сочной травкой и нагуливать вес, чтобы потом быть съеденными на званом обеде элиты? Ответа пока нет.

Но умный человек тем и отличается от копытных, что способен думать и принимать решения. Мы призываем думать. Думать и понимать, что в России действительно наступает пора, когда снова всплывут те самые слова «Перемен, мы ждем перемен».

Просто когда эта пора придет, надо оказаться готовым к тому, что пришло время правильных слов и правильных действий.

Начинаем готовиться, или, как всегда, сойдет и так?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

387 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    7 июля 2019 05:18
    Представим на секунду, наступил 2024-й. Кандидаты в президенты представляют собственные программы, ведут дебаты на телевидении, в ящиках избирателей ежедневно появляется куча макулатуры с призывами. Всё как всегда.

    Я представляю, что на выборах в ГД произойдёт смена приоритетов и в предвыборной президентской кампании не будет этой пустой трепотни с вечно перебивающими ведущими, а перед избирателями будут выступать не доверенные лица, а сами кандидаты.
    Мне нравится программа левых сил, а из представителей этих сил(будущих кандидатов) я буду рад увидеть П.Н.Грудинина и Н.Н.Платошкина. Последнему я отдаю больший приоритет.
    Кстати. Фокус-покус с фразой:
    "Я устал. Я ухожу. Вот вам новый "кот в мешке"..." - не прокатит... lol
    1. +8
      7 июля 2019 05:53
      Цитата: ROSS 42
      Мне нравится программа левых сил,

      Нет у нас в России, пока ни каких "Левых сил" . И то что вы назвали П.Н.Грудинина и Н.Н.Платошкина, как раз показатель этого. Россияне в массе своей леваки. Но пока нет даже тени новой программы и умных лидеров
      1. Подводный охотник
        +12
        7 июля 2019 09:45
        Цитата: Сибирь 75
        оссияне в массе своей леваки. Но пока нет даже тени новой программы и умных лидеров
        Если вы не знакомы с программой левых сил- это не значит, что ее нет.
        1. +3
          7 июля 2019 12:10
          Цитата: Подводный охотник
          Если вы не знакомы с программой левых сил- это не значит, что ее нет.

          Я старый НацБол (четвертый был в своем городе 700тысяч население), и слежу за всеми перипетиями. И говорю с полной ответственностью, нет ни одной новой идеи, соответствующей 21 веку. И нет ни одного лидера, хотя бы рядом стоящим с лидерами конца 19 века
        2. -7
          7 июля 2019 15:38
          Цитата: Подводный охотник
          левых сил

          Вот - вот... "Левые" какие то силы. request
          Цитата: Подводный охотник
          Если вы не знакомы с программой левых сил- это не значит, что ее нет.

          Ознакомьте, будьте так добры. feel
      2. +1
        7 июля 2019 12:58
        Цитата: Сибирь 75
        Но пока нет даже тени новой программы
        А что бы вы хотели увидеть в новой программе? Чего вам не хватает?
    2. +2
      7 июля 2019 06:06
      Грудинин это замечательно. Да вы восторженный мечтатель. Всераано что Чубайса ожидать..
      1. +15
        7 июля 2019 07:18
        Грудинин прекрасный управленец, на две головы выше любого штатного стуча при дрезденском клубе.
        1. Комментарий был удален.
          1. +3
            7 июля 2019 08:49
            Цитата: Сибирь 75
            Вы что, бухаете ??

            Для восприятия вечно пьющих людей мнение трезвого человека будет восприниматься мнением последнего алкаша. wink
        2. +1
          7 июля 2019 08:21
          То что он "прекрасный управленец" я поверю только после того, как он какой нибудь колхоз в Рязани и ль там в Воронеже поднимет. А то что он на МКАДе барыжит не показатель.
          1. +7
            7 июля 2019 13:10
            Цитата: Злое эхо
            А то что он на МКАДе барыжит не показатель.
            А то что рядом нет хозяйств с такими показателями, это как? Многие бы хотели, но кишка тонка.
            1. -8
              7 июля 2019 13:46
              Хозяйства есть, ток работают, в коммунисты и президенты не лезут, некогда им.
              1. +6
                7 июля 2019 14:05
                Хотя бы 2, 3 назовите. с соответствующими зарплатами и инфраструктурой.
            2. +4
              7 июля 2019 16:21
              Цитата: Виктор Бирюков
              Цитата: Злое эхо
              А то что он на МКАДе барыжит не показатель.
              А то что рядом нет хозяйств с такими показателями, это как? Многие бы хотели, но кишка тонка.

              Вообще то были и покруче,но канули в лета: совхоз Московский, с-хз. Заречье,с-хз. Коммунарка, всех сожрало градостроительство на дорогой земле. Это теперь всё Новая Москва.
        3. -3
          7 июля 2019 08:23
          Что Егорчик, нутро его не пропьешь. Постукиваешь павлик морозов laughing
          PS Аву смени, не позорь.
          1. -1
            7 июля 2019 08:57
            Цитата: Сибирь 75
            . Постукиваешь павлик морозов :laughing
            По себе судишь?
        4. Подводный охотник
          +7
          7 июля 2019 09:48
          Цитата: Егорчик
          Грудинин прекрасный управленец, на две головы выше любого штатного стуча при дрезденском клубе.

          Согласен с Вами. Более того, помимо того, что он отличный управленец, у него еще и программа замечательная.
          1. +1
            7 июля 2019 10:22
            Сколько у него земли?сколько техники и людей?да крупный фермер в черноземье управляет массивами больше чем у него,а сдать в аренду землю у мкад большого ума не надо,и к программе которую он озвучивает он имеет такое же отношение,как лиса к сыру,а в архивах бывшего Рубопа по области ждет своего часа папка очень толстая,я не одна
            1. +36
              7 июля 2019 11:29
              Цитата: Андрей ВОВ
              а в архивах бывшего Рубопа по области ждет своего часа папка очень толстая,я не одна

              А в С-Петербурге кое-кто ещё хранит материалы дел по продаже цветных металлов и металлолома за границу в славные собчачьи времена. Угадайте, чьи фамилии там мелькают... belay
              Чубайсу, которого Путин пригрел, столько возможностей было предоставлено, а вместо того мы имеем реорганизованную систему энергосбыта, когда на себестоимость кВт/ч накручивают цены держа народ и промышленность в постоянном изумлении от тарифов. И в НАНОотрасли его успехи настолько "велики", что иначе как нанодостижениями их не назовёшь. А сколько он построил-перестроил...
            2. +4
              7 июля 2019 13:12
              Цитата: Андрей ВОВ
              а сдать в аренду землю у мкад большого ума не надо

              А то что рядом нет хозяйств с такими показателями, это как? Многие бы хотели, но кишка тонка.
            3. 0
              11 июля 2019 00:13
              Но если никто из этих черноземцев до такого не додумался- значит ум понадобился. И не надо заливать про земли сельхозпользования. У нас 40 лямов га этих земель нераспаханных.
              А тут прямой аналог китайской деревни Хуаси, которая тоже сдала свои земли под торговые центры и щас это деревня миллионеров.
          2. -11
            7 июля 2019 16:57
            Цитата: Подводный охотник
            у него еще и программа замечательная.

            По продаже турецкой клубники под своей маркой? laughing Буржуй на защите коммунистической партии!!!! Никакой оппортунист не додумался бы....
            1. +4
              7 июля 2019 17:37
              Цитата: Den717
              Цитата: Подводный охотник
              у него еще и программа замечательная.

              По продаже турецкой клубники под своей маркой? laughing Буржуй на защите коммунистической партии!!!! Никакой оппортунист не додумался бы....

              Так сейчас и совхоз Московский перепродаёт импортные овощи,а когда то был крупнейшим тепличным хозяйством. Насчёт Турецкой клубники не уверен. Уж очень сильно отличаются подмосковная и любая импортная, даже на первый взгляд.Да и цены у Турецкой пониже будут. Говорю это, как человек связанный с торговлей и бывающий на оптовых базах через день.
        5. -8
          7 июля 2019 10:18
          Чушь не мелите,очень просто управлять доставшейся готовой инфраструктурой вдоль МКАД,имения собственность свою частную колхозам
          1. +26
            7 июля 2019 12:41
            Ельцину с Путиным тоже готовая инфраструктура в виде СССР досталась и как они ей управляли? Так ловко, что народу пенсии платить стало нечем? И правильно авторы написали - власть обольёт грязью любого, кто захочет эту власть поменять. Вот пример Грудинина, сколько вранья про него было и что подтвердилось?
            1. -18
              7 июля 2019 13:48
              Да хотя бы счета за бугром, о которых он "скромно" умолчал.
              1. +21
                7 июля 2019 15:27
                Цитата: Злое эхо
                Да хотя бы счета за бугром, о которых он "скромно" умолчал.

                А о своих счетах вован с димоном сообщили ?
                1. -18
                  7 июля 2019 16:59
                  Цитата: Альф
                  А о своих счетах вован с димоном сообщили ?

                  Декларации в "помойке" в свободном доступе. У вас есть достоверное опровержение?
                  1. +9
                    7 июля 2019 21:07
                    Цитата: Den717
                    Цитата: Альф
                    А о своих счетах вован с димоном сообщили ?

                    Декларации в "помойке" в свободном доступе. У вас есть достоверное опровержение?

                    Обо всех ?
                    1. -3
                      8 июля 2019 07:03
                      Цитата: Альф
                      Обо всех ?

                      Да хоть бы об одном. У приятеля супруга забыла указать 1/9 часть в двухкомнатной квартире, полученную по наследству. Выявили при проверке декларации, уволили. Первых лиц, конечно, не уволят, но если бы у них был такой грешок, и можно было бы его правдоподобно доказать, неужели Вы думаете, что наши вероятные "друзья-партнеры" не предали бы все это гласности? Но они молчат. И видимо потому, что нет у них этой информации, даже при упорном труде всяких ЦРУ-ФБР. Может быть Вы и более информированы, чем западные спецслужбы, тогда каска с броником Вам в помощь. laughing
                      1. +4
                        8 июля 2019 20:09
                        Цитата: Den717
                        неужели Вы думаете, что наши вероятные "друзья-партнеры" не предали бы все это гласности?

                        Именно так я и думаю.
                        Цитата: Den717
                        Но они молчат.

                        Молчат. Ибо путин им ВЫГОДЕН. При всей своей внешнеполитической риторике он делает все, что выгодно "партнерам".
                      2. 0
                        8 июля 2019 20:46
                        Цитата: Альф
                        Путин им ВЫГОДЕН. При всей своей внешнеполитической риторике он делает все, что выгодно "партнерам"

                        Сирия, например. СП-2, например. "Обживание" СевМорПути, например. Это, по-вашему,

                        Цитата: Альф
                        все, что выгодно "партнерам"

                        ??? belay

                        Я, конечно, ниразу не доктор... но, уважаемый, что-то у вас не то... с логикой мышления. ИМХО, естессно...
                      3. -1
                        11 июля 2019 00:19
                        С сирией беда случилась- факт, а вот СП2 и обживание севморпути- это все идет по самым разрушительным и затратным для нас сценариям. Мы много уже заработали на этом СП2? А на севморпути? А когда обустроим все там, много ли будет принадлежать РФ, не говоря уже о русском народе? Этот владыка прощает даже слова сказанные про его мать, что может заставить его встать на защиту РФ? И, пожалуйста, не приводите пример с грузинами- это до сих пор гниет еврейским недоделом.
                      4. +1
                        11 июля 2019 15:16
                        Цитата: знавель
                        Мы много уже заработали на этом СП2

                        А его уже построили?
                        Цитата: знавель
                        Этот владыка прощает даже слова сказанные про его мать

                        Будучи главой государства он обязан руководствоваться политикой, а не эмоциями.
                        Цитата: знавель
                        не приводите пример с грузинами- это до сих пор гниет еврейским недоделом

                        А это еще что?
                      5. -1
                        19 июля 2019 23:49
                        Про СП2 уточню- а вам не кажется, что вся белиберда с этими потоками длится слишком долго и отнимает массу средств с явно приземленной выгодой и тем более пользой для РФ, так как там не мало могут навести ограничений, снижающих прибыли и самоокупаемость проекта. И законный вопрос. а внутри РФ потоки не нужны?
                        По поводу своей мамаши он мог бы и ответить не напрямую, но хлестко. Ему об этом официально заявлять н надо. но хам мог бы изойти кровавым поносом, а так как в картвелии часто такое происходит с разным народом, то и сошло бы с рук на недоказуемые подозрения.... Но он и этого не делает. И речь шла не только про его мать- под словом "даже" подразумевались и многие оскорбительные для русских и государства вещи
                        А еврейский недодел- это при какой заварухе прижать хвост и ждать как все сложится. Он явно последователь Исаака Озимова с его теорией дождаться момента когда останется только один путь- он и будет верным.))) По-моему приукрашенная лажа, но Путину видать понравилась
                      6. +1
                        20 июля 2019 10:40
                        Цитата: знавель
                        Про СП2 уточню- а вам не кажется, что вся белиберда с этими потоками длится слишком долго и

                        Уточню, а Вам не приходит в голову, что такие масштабные проекты строятся не один год, просто потому. что приходится выполнять огромное количество работ?
                        Цитата: знавель
                        так как там не мало могут навести ограничений

                        "Могут"? То есть ничего конкретного? Что-то у них с ограничениями как-то не очень.
                        Цитата: знавель
                        Ему об этом официально заявлять н надо. но хам мог бы изойти кровавым поносом

                        На радость всем желающим раздуть скандал.
                        Цитата: знавель
                        А еврейский недодел- это при какой заварухе прижать хвост и ждать как все сложится

                        В 2008 прижали хвост? Мда...
                      7. +2
                        8 июля 2019 21:30
                        Цитата: Альф
                        Молчат. Ибо путин им ВЫГОДЕН. При всей своей внешнеполитической риторике он делает все, что выгодно "партнерам".

                        Я понимаю, что они там, на Западе, извращенцы, но не до такой степени. Читаю Ваши доводы и, кажется, начинаю понимать, от чего у нас порой так все несуразно....
                      8. 0
                        11 июля 2019 00:22
                        Извров там и вправду немало, но подскажите тогда откуда у нас так сильно поредело население и что из наших концернов в достаточной степени принадлежит России, а что западным партнерам? Когда начнут приносить прибыль эти "потоки" , когда они выйдут на безубыточность и главное- какова к этому времени будет доля РФ во всем этом?))))
                      9. 0
                        11 июля 2019 07:26
                        Цитата: знавель
                        Когда начнут приносить прибыль эти "потоки" , когда они выйдут на безубыточность и главное- какова к этому времени будет доля РФ во всем этом?))))

                        Население редеет в силу многих причин. Не всегда связанных с экономикой напрямую. Уж насколько Африка не передовик в сфере производства, а народ плодится там сверх меры, то же в Индии. По потокам и убыткам. Загляните в финотчет Газпрома за какой-нибудь, 2017 например, год. Вы там увидите, что общая выручка 4,3 трлн. рублей, в бюджет различных уровней налогами и сборами перечислено 2,2 трлн рублей. Чистой прибылью в Газпром зачислено 100 млрд. рублей. Вот из этой ЧП финансируются все программы развития, строительства "сил...." футбольные клубы и т.д. Вам, как и мне от туда ничего не перепадает. Поэтому в целом, от убытков и прибылей потоков нам никакого проку. На нас непосредственно влияет общий объем перекачиваемого газа. Чем больше газа перекачали, тем больше НДПИ перечислили (укрупненно). По принадлежности корпораций вопрос не прямолинейный. Украинцы, вон, хранят свою трубу в единоличной собственности, и поэтому никто в ней прямо не заинтересован. И не сегодня, завтра, ее порежут на металлолом. Был бы консорциум с участием продавца газа и покупателя, мы сегодня про проблемы УкрГТС не слышали бы. Иногда весьма выгодно часть акций отдать (продать) вероятному противнику, он, таким образом, может стать действенным союзником. Экономика, все же, наука сложная и судить о ней надо с точки зрения серьезного погружения в нее.
              2. +19
                7 июля 2019 15:35
                Цитата: Злое эхо
                Да хотя бы счета за бугром, о которых он "скромно" умолчал.

                С нашей банковской системой нужно быть дебилом , что бы держать свои деньги в Российском банке. На этом погорели тысячи простых россиян.
                1. -9
                  7 июля 2019 16:24
                  Во-во, такого умного в президенты. Он вас с улыбочкой разденет и продаст.
            2. -3
              7 июля 2019 14:28
              И большая часть этого доставшегося добра производств - в рыночной экономике стали, убыточными, изношенными и устаревшими как физически так и морально. Вы не забывайте что все резко из плановой в рыночную экономику перескочили.
            3. -5
              7 июля 2019 16:52
              Не надо сравнивать несравнимое
              1. -3
                7 июля 2019 18:13
                В том то и дело, что несравнимое.
          2. +6
            7 июля 2019 13:15
            Цитата: Андрей ВОВ
            Чушь не мелите,очень просто управлять доставшейся готовой инфраструктурой вдоль МКАД

            А то что рядом нет хозяйств с такими показателями, это как? Многие бы хотели, но кишка тонка.
            1. -7
              7 июля 2019 16:54
              В ближайшем подмосковье с сельским хозяйством весьма непросто,но,Белая дача,хозяйства в Ступинском районе,Зарайском,по площади больше,и только с/х
              1. +7
                7 июля 2019 17:07
                Цитата: Андрей ВОВ
                В ближайшем подмосковье с сельским хозяйством весьма непросто,но,Белая дача,

                ВИКТОР АЛЕКСАНДРОВИЧ СЕМЁНОВ
                Председатель наблюдательного совета АО «Белая Дача»
                1980 г – начал работу в совхозе «Белая Дача».
                1988 г – возглавил Агрофирму «Белая Дача».
                С 1998 по 1999 гг – министр сельского хозяйства РФ. Член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Уже не интересно сравнивать.
        6. -2
          7 июля 2019 23:02
          Вы не курите ничего ? Надо же.. так вам по душе "этот усатый нянь" . Анекдот не хочу рассказывать весь, но заканчивается " такой большой а в сказки веришь..."
      2. +26
        7 июля 2019 08:17
        Вот что я делаю на этом обсуждении? Пытаюсь исходя из сил моих малых повлиять на выборы 2024 года с целью изменить вектор развития России в выгодную для себя сторону. Так, чтобы я могла выжить. На вчерашней теме о ЖКХ уважаемый Бультерьер договорился до того, что всё нынешнее его устраивает, а не устраивает его "Отнять и поделить!" и потому он как настоящий мужчина думает только о своей семье в рамках доступных возможностей. Форум напрягся, пытаяясь объяснить Бультерьеру, что он неправ. Было много слов, но ответ, по краткости и ясности достойный быть поставленным в ряд афоризмов Древнего Рима, дал ему коллега edmed, и заключался он примерно в следующем. Если думать только о своей семье, а об остальных не думать, то остальные тоже задумаются о твоей семье, и тогда ты начнешь кричать: "Ну вот, опять отняли и поделили!" Примерно такой же отлуп коллеге Бультерьеру, но в более развернутой форме, дал VeteranVSSSR. Что думаю по этому поводу я? Дикий капитализм, созданный в России, никаких сдержек и противовесов не имеет и при своем рождении никаких Бультерьеров себе в нагрузку не планировал. Потому, сожрав нас,
        энергичного и, представьте, симпатичного мне Бультерьера также сожрёт, но уже как возможного конкурента. И не поперхнётся! Ибо наш капитализм из породы ненасытных, а потому вечно голодных животных покруче Бультерьера. Но убить ненасытного означает впасть в очередную кровавую революцию, которая сожрет нас всех и уничтожит страну, ибо нехилые умы на Западе за прошедшие 30 лет уже наверняка разработали план, как нас раздербанить без ядерной составляющей. В отношении СССР у них это получилось. Потому наша задача --- для начала предложить систему сдержек и противовесов, то есть бескровно загнать животное в клетку. А о чистом социализме придется подумать только после успешного отлова. Хотя хочется всё и сразу.
        1. -16
          7 июля 2019 08:52
          Опять очень развернуто и малосодержательно. Вы уж скажите, как вы видите развитие России
          1. +9
            7 июля 2019 10:40
            Отвечаю коллеге Сибирь 75.
            В одной из ближайших тем я и высказалась содержательно -- заминусовали. Видно, идея ещё не созрела, а предложенный шаг не выглядел радикальным, ведь, повторяю, все хотят всё и сразу. На самом деле моё предложение было куда более радикальным, чем предлагаемые коллегами. Оно состояло в требовании ввести в Конституцию закон, содержащий такое понятие, как "эффективный собственник".
            В развитых капиталистических странах нет такого понятия, как неотчуждаемая собственность на средства производства. Даже в 5-й поправке от 1787 года в Конституции США не говорится о том, что собственность такого вида "священна и неприкосновенна". Отсюда следует, что государство при случае её может отнять. По конституционным законам Франции от 1946 года и Германии от 1949 года собственность на средства производства безвозмездно изымается государством, но, разумеется, по суду, если собственник распоряжается ею неэффективно. В итоге получается, что государство дает производителю средства производства в доверительное пользование, даже если он создал их сам. Социальный западный капитализм считает, что в этом состоит проявление высшей справедливости государства по отношению к социуму страны. Действительно, ни одно современное орудие производства не может быть произведено без использования орудий, произведенных другими членами социума.
            Собственник средств производства ( заводы, фабрики, земля, добывающие и прочие компании) считается НЕэффективным, если

            1. Не использует ее, собственность, в интересах блага всего населения страны.
            2. В качестве методов ведения бизнеса прибегает к коррупции.
            3. Не производит товары, нужные обществу.
            4. Не обеспечивает граждан своей страны рабочими местами.
            5. Нарушает экологию.
            Есть и еще ряд положений, но уже зависящих от конкретной страны.
            Часто ли на Западе отнимают собственность на средства производства, исходя из понятия "эффективный собственник" ( не менеджер! )? Нет, не часто. Потому что собственники, зная об этой угрозе, стараются вести дела, согласно указанным пунктам. А с оффшорами, которые данным пунктам противоречат, ведут борьбу. Но пока противоядия не нашли и особо не ищут, потому что в некоторых случаях оффшоры выгодны политической линии государств.
            Однако будь закон об эффективном собственнике принят у нас, уже первый пункт оказался бы достаточным для отъёма компаний у наших олигархов в пользу государства. Другой вопрос, что оно с ними будет делать? Распределит между "своими", входящими в правящий клан, или национализирует? Значит вопрос надо обговорить в законе. К примеру, возможна продажа с аукциона по частям в соответствии с антимонопольным законодательством с внесением вырученных средств в государственный бюджет. При этом к аукциону не должны допускаться иностранцы.
            Элементы такого общего закона имеются в разных наших законах. К примеру, не раз и не два объявлялось, что будет отнята земля у собственников, не ведущих на ней хозяйственной деятельности. В этих случаях у трасс сразу появлялись банеры о продаже земли. Действительно, начали строить коттеджные поселки, которые стоят пустые, что можно, так как они не средства производства. Появились гипермаркеты на этих землях. Мало того, появились гигантские агрохолдинги, стали засевать и собирать урожай, производить продукцию. И землю не понадобилось отбирать. Значит можно что-то сдвинуть с мертвой точки в пользу более эффективного собственника даже не отнимая средства производства. Для этого достаточно иметь эффективный закон. И будь такой закон, за намерение понять цену на мясо на 10% агрохолдинги под него можно было бы подвести, так как себестоимость их продукта выше, чем на Западе, они неэффективны, и для начала хотя бы оштрафовать в пользу бюджета на немерянные суммы, а при повторном намерении уже отнять производство продать его фермерам или другим собственникам, которые посчитают себя эффективными, но в рамках антимонопольного законодательства. Такая угроза заставит агрохолдинги искать способы снижения себестоимости продукции. Тот же эффект получим и в остальных отраслях.
            Скажем, экология. Отданная на откуп какому-то Надзору, она страдает. Закон об эффективном собственнике испугает нарушителя куда больше.
            1. -3
              7 июля 2019 12:00
              в требовании ввести в Конституцию закон, содержащий такое понятие, как "эффективный собственник".

              Такая норма была при Петре I , и широко применялась.
              Вопрос, как всегда стоит в том, кто это будет решать. Разжевывать не буду, вы достаточно умная
              1. Не использует ее, собственность, в интересах блага всего населения страны.
              2. В качестве методов ведения бизнеса прибегает к коррупции.
              3. Не производит товары, нужные обществу.
              4. Не обеспечивает граждан своей страны рабочими местами.
              5. Нарушает экологию.

              Это же какое широкое поле, для всевозможных трактовок.
              Граждане коррупционнеры и рейдерщики аплодируют ВАМ стоя.
              Шляпа это все. Только Социализм, Только Хардкор.
              Остальное, это полумеры в пользу буржуинов. tongue
              1. +1
                7 июля 2019 13:38
                Сибирь, Вы хотите хардкора? Если ввести хорошо продуманный закон об эффективном собственнике в рамках того, что есть, звери перегрызут друг друга и без выхода населения на улицы. И будет Вам хардкор. Я Вас уверяю, полиция, СКР, прокуратура, да та же ФСБ окажутся заваленными по уши доносами собственников друг на друга. Ведь это же какая возможность урвать чужой бизнес! Начнётся жесткий передел. И если сейчас бизнес отнимают бандиты, администрация, конкуренты покруче и правоохранительные органы, то при наличии закона собственники одного уровня начнут рвать бизнесы друг у друга. Сейчас же отъемы имеют вялотекущий характер, часто в виде продаж, то есть по согласию. И в общем бизнес-социум можно характеризовать как косолидированный. Бизнесмены видят социалистическую направленность наших протестов, что и приводит их к консолидации, вынуждает дружить против нас. Мы для них общий, очень опасный враг. Но при наличии хорошего закона алчность порвет их консолидацию в клочья, что и сделает за нас половину работы. Ведь согласно пункту 4 собственник средств производства, выплачивающий своему рабочему недостаточное вознаграждение за его труд, такое, которое не позволяет полноценно питаться и отдыхать, виновен перед законом. И виновен, если нарушает технику безопасности, что также рассматривается как необеспечение рабочего места. Конкуренту достаточно будет просто поинтересоваться зарплатой рабочего, чтобы написать заявление. Скажете, бред? А Вы поинтересуйтесть, с каким пристрастием следят друг за другом бизнесмены в той же Германии и тут же стучат, куда надо, если что. А пока у нас такого закона нет, нам остаётся наблюдать, как владельцы одного магазина приходят в соседний, переписывают цены, либо снимают на мобильник. И если у соседа на какой-то товар цена выше, то в собственном магазине цена повышается до соседней. Вы такое не видели? А я -- постоянно, сплошь и рядом. А это -- нарушение пункта 1. Плюют на накладные и повышают! Идут к себе и тут же меняют ценники. Потому что покупатели, возвращающиеся с работы, редко совершают рейды по всем магазинам подряд, выиискивая, где подешевле. А при наличии закона один настучит на второго, что позволит ему прикрыть конкурента хотя бы на какое-то время и выиграть в продажах, а не за счет поднятия цены. Сейчас же ему такое не дает сделать классовая консолидация, на основе которой сложилась и классовая этика.
              2. +1
                7 июля 2019 15:44
                Цитата: Сибирь 75
                Только Социализм, Только Хардкор.

                Да и не против, но как быть с экономикой? Рыночную в топку? А как по другому?
                1. 0
                  7 июля 2019 16:11
                  Цитата: Tank Hard
                  Да и не против, но как быть с экономикой? Рыночную в топку? А как по другому?

                  а где вы видели рыночную экономику? рыночным может быть только базар, как у нас , например
            2. 0
              7 июля 2019 14:47
              "Не использует ее, собственность, в интересах блага всего населения страны". Ну да, налоги они не платят, зато один чувак зарегистрировал в своей квартире 7500 человек - вот он истинный патриот -собственность во благо народа
              "Не производит товары, нужные обществу". Это как вообще? - Каждый производит тот товар который нужен на рынке на которые есть спрос или в России есть производства не для общества - наверное для Марсиан.
              "Не обеспечивает граждан своей страны рабочими местами". Производство без рабочих - там видать лёгкий ветерок по цехам в основном участвует в производстве. Даже на производствах полностью автономных нужны люди, для обслуживания этого оборудования.
              1. -1
                7 июля 2019 16:13
                Цитата: Вадим237
                или в России есть производства не для общества - наверное для Марсиан.

                или в России есть производства ? вот так вернее будет
                1. +1
                  7 июля 2019 18:17
                  "Или в России есть производства ?" - Нет, в России нет ни одного производства вообще, ничего не производим и не экспортируем, ракетоносители, атомные реакторы, двигатели и всю военную технику покупаем в Китае. Надо же скрепы всяких придурков подкреплять.
                  1. -1
                    7 июля 2019 21:10
                    Цитата: Вадим237
                    Нет, в России нет ни одного производства вообще

                    это вы точно заметили, кроме военки-ничего, всё остальное- в китае покупаем, но скоро и военка будет оттуда.
                    P.S. вы чем на хлеб зарабатываете? менеджер, или, не дай бог к ночи,мерчендайзер? или реакторы мастерите, с ракетоносцами? просто интересно
                    1. +2
                      8 июля 2019 11:04
                      У меня собственное производство в Волгоградской области - подшипников скольжения, а также любых деталей на заказ, смежник для 29 заводов, а также концерна Тактическое ракетное вооружение, Росатома и Ростеха. А насчёт кроме военки ничего не производим - это вы скажите сотням НИИ, КАБ и 600000 заводам и фабрикам по всей стране которые производят всё, начиная от булавок заканчивая ракетными двигателями и спутниками.
                      1. 0
                        8 июля 2019 12:08
                        ИНН скажите, интересно о Вашем производстве почитать))
                      2. -2
                        8 июля 2019 15:39
                        Налогов отчисляю более 60 миллионов в год. Свой ИНН вам сообщать не буду - ребята из налоговой в курсе и этого мне достаточно.
                      3. 0
                        11 июля 2019 01:02
                        Шо уже и стеклянные бутылки для отечественного коньяка подогнали? А че тогда заморочка вышла? Или еще не решена она? А как у нас с производством оргтехники? Есть отечественный смартфон? Но ока именно отечественный)))) А форды собранные в РФ вы считаете автомобилями отечественного производства или как?
                        Булавки вы может еще и производите, но чета я не вижу в топах продаж многих видов товаров. чтоб их в РФ делали. Кста, а как у нас дела с рыболовецким флотом и сколько яхт мы продали кувейтским шейхам? А когда очередное научное судно выйдет в море?
              2. 0
                11 июля 2019 00:57
                "Не производит товары нужные обществу- это как вообще?" А так. добывая нефть- не развивает нефтепереработку и производство полимерных материалов. А из этого не производит и не участвует в развитии производства товаров из полимеров. Как пример...
            3. +1
              7 июля 2019 15:29
              Закон конечно можно принять, но кто же его будет применять!
              Вот нахапал кто-то из верхушки земли, к примеру (а другой и не нахапает), и тут сам себя признает неэффективным)))
              Более того, все ведомства и контролёры и суды будут "глухими и слепыми"!
              Роснефть вон типа государственная и что? Это никак не мешает делить деньги так как надо кому надо!
              Не в формальном названии или наличии закона дело.
              Хотелось бы конечно эволюционных преобразований, но никто и никогда не даст вам планомерно эволюционировать зажимая постепенно его интересы.
              Те у кого сейчас средства производства не дадут вам планомерно принимать законы, которые нацелены в итоге против их интересов.
            4. +1
              7 июля 2019 17:07
              Цитата: депрессант
              Собственник средств производства ( заводы, фабрики, земля, добывающие и прочие компании) считается НЕэффективным, если
              1. Не использует ее, собственность, в интересах блага всего населения страны.

              Вы сами то поняли , что предложили? Вот с такими понятиями об экономике мы и дожили до состояния, при котором даже карточки не помогали.
              Цитата: депрессант
              И будь такой закон, за намерение понять цену на мясо на 10% агрохолдинги под него можно было бы подвести, так как себестоимость их продукта выше, чем на Западе, они неэффективны, и для начала хотя бы оштрафовать в пользу бюджета на немерянные суммы, а при повторном намерении уже отнять производство продать его фермерам или другим собственникам, которые посчитают себя эффективными, но в рамках антимонопольного законодательства.

              От таких предложений просто жуть берет. Вы хоть школьный учебник экономики почитайте. Волюнтаризм круче чем у Хрущева. Слава Богу, у Вас нет властных полномочий, Вы бы наворотили.....Украина сказкой бы показалась.
              1. +1
                7 июля 2019 18:12
                Den 717, олигархи не используют средства производства в интересах всего народа России, а только в своих собственных. Являясь гражданами иных государств, они выводят доход от деятельности в оффшоры. Мало того, государство им еще и помогает при наложении на них санкций, используя для этого Фонд национального благосостояния.
                1. +2
                  7 июля 2019 18:26
                  Цитата: депрессант
                  олигархи не используют средства производства в интересах всего народа России, а только в своих собственных

                  Я уже говорил, что рассуждать об экономике надо на основании знаний законов экономики, а не руководствоваться отвлеченными представлениями о справедливости. По теме: целью любого коммерческого предприятия является извлечение прибыли. Прибыль предприятия после уплаты всех обязательных налогов и прочих платежей является собственностью предприятия и расходуется по его усмотрению. Ведь после того, как Вам выплатили зарплату, никто не вправе Вам указывать в каком магазине ее потратить, или куда ехать в отпуск на заработанные деньги. То же и с бизнесом, в общих чертах. Государство помогает им пережить санкции по той причине, что они на деньги государства реализуют планы этого государства, плюс к этому создают весьма значительные количества рабочих мест, а в некоторых случаях еще и являются градообразующими предприятиями. От их банкротства пострадают интересы государства и его граждан. А если "олигархи" выводят средства с нарушением законодательства, то их привлекают к ответственности, и достаточно серьезно.
                  1. +4
                    7 июля 2019 20:57
                    Цитата: Den717
                    Прибыль предприятия после уплаты всех обязательных налогов и прочих платежей является собственностью предприятия

                    Согласен. Но меня всегда интересовал один очень актуальный для меня вопрос, как недра и экономикообразующие предприятия оказались в собственности горстки друзей президента и ближайшего окружения. Я так понимаю государство не может диктовать,как тратить чистую прибыль тем кто честно построил свой бизнес с нуля,но этим халявщикам и шакалам надо платить и ещё раз платить на нацпроекты по первому требованию. Не могут или жалко? Пусть также на халяву отдадут тем, кому не будет жалко и кто сможет. Утопия конечно, но зато, как перекликается с выборами и ответом, что его как такового нет!
                    1. 0
                      8 июля 2019 06:09
                      Цитата: lis-ik
                      Но меня всегда интересовал один очень актуальный для меня вопрос, как недра и экономикообразующие предприятия оказались в собственности горстки друзей президента и ближайшего окружения.

                      Во-первых, на счет горстки друзей. Уж не знаю, как у них с "дружбой", но мне кажется, такой удел высшего руководства, что возле них будит не дворники и слесари, а руководители высшего ранга. Те, что окружают президента, не все хозяева или учредители тех производств, которыми они командуют. Во многих случаях они наемные директора или председатели советов директоров. Поставьте себя на место президента, Вы бы тоже поставили на ответственный пост не просто грамотного человека, а еще и того, кому можете доверять, на кого можете положиться. Вы, скорее всего, ни кого из них не знаете, реальную пользу или вред от них оценить не можете, а уже ярлык на них повесили, дескать - "халявщики и шакалы". У Вас есть, что им предъявить, кроме эмоций и обид, что Вам так не удалось? Пока видны лишь эмоции с желтогазетными штампами. Руководить большой корпорацией и иметь прибыль - большая работа управленческого звена вместе с непосредственными исполнителями. Подумайте об этом...
                      1. +1
                        8 июля 2019 12:21
                        Цитата: Den717
                        Вас есть, что им предъявить, кроме эмоций и обид, что Вам так не удалось?

                        У меня всё что хотел, почти всё удалось. Обида есть, но не на них, а на то, как могло получиться,что не вложив ни копейки захапать ресурсы страны, создаваемые десятилетиями?
                      2. -2
                        8 июля 2019 13:13
                        Цитата: lis-ik
                        Обида есть, но не на них, а на то, как могло получиться,что не вложив ни копейки захапать ресурсы страны, создаваемые десятилетиями?

                        Ваше право. Но не думаю, что это продуктивно... На буржуев полезнее не обижаться, а брать позитивные примеры. Многие из них сделали себя сами и достигли серьезного успеха. На некоторых из них детей своих бы поучить, как надо учиться и работать, если самим уже поздновато.
                      3. 0
                        8 июля 2019 13:26
                        Цитата: Den717
                        как надо учиться и работать, если самим уже поздновато.

                        Мне не надо учиться работать. Открыл много розничных предприятий, заметьте на свои деньги и без какой либо помощи государства, наоборот вопреки. Все они более или менее были успешны и если попадали в кризисные ситуации, то в этом уж точно была "помощь" нашего солнцеликого руководства. А учиться воровать и присваивать чужое, не стоит.
                      4. +1
                        11 июля 2019 07:36
                        Цитата: lis-ik
                        Мне не надо учиться работать. Открыл много розничных предприятий, заметьте на свои деньги и без какой либо помощи государства, наоборот вопреки. Все они более или менее были успешны и если попадали в кризисные ситуации, то в этом уж точно была "помощь" нашего солнцеликого руководства. А учиться воровать и присваивать чужое, не стоит.

                        Ну так Вы и сами из буржуйского племени, из отряда эксплуататоров. Работаете честно? Честь Вам и хвала. Но думаю, многие усомнятся. Что вы им ответите? Скажете - дуйте в суд и докажите. Так? Наверное так, я думаю. Так почему же Вы своих соплеменников по классу изначально в жулье записали? Есть основания? Почему тогда они не осуждены? Если хотите резать правду-матку, не останавливайтесь на чужих грехах. Сами,поди, тоже не ангел....
                    2. -1
                      8 июля 2019 11:46
                      А вы бы сами кого поставили на руководство? Дядю Васю с улицы или знакомого проверенного человека?
                  2. +3
                    8 июля 2019 01:16
                    "А если "олигархи" выводят средства с нарушением законодательства, то их привлекают к ответственности, и достаточно серьезно".
                    А если законодательство такое что позволяет выводить без нарушения, то это должно быть изменено безповоротно.
                    И проблема именно в этом
                  3. 0
                    11 июля 2019 01:05
                    А вам привели в пример закон который принят во Франции и Германии. И предложилди такой же принять у нас. Вы будете спорить с практикой западных стран или покажете себя великим научным светилой в области экономики?
            5. +1
              7 июля 2019 19:38
              Цитата: депрессант
              В развитых капиталистических странах

              Вы считаете, что в целом в хозяйственно-экономической деятельности нам надо встраиваться в действующую западную модель-концепцию-парадигму, т.е. адаптироваться к ней? Нужны ли и в какой степени собственные, оригинальные экономические механизмы и законы?
        2. +27
          7 июля 2019 08:53
          Выборы 2024 будут принадлежать капиталу и сросшемуся с ним чиновничеству. В их руках все - деньги, СМИ, подсчет голосов и Росгвардия для тех, кто захочет сомневаться в "выборе народа"...
          1. -6
            7 июля 2019 10:23
            А во всем остальном мире разве люди сами решают?
          2. +5
            7 июля 2019 11:43
            Цитата: Грэг Миллер
            Выборы 2024 будут принадлежать капиталу и сросшемуся с ним чиновничеству.

            Хватит нам пропагандировать это упадничество. То, что вы тут нарисовали - удел пассивных и равнодушных. На такого ранга выборы приходит едва ли больше половины населения, остальные давят диван или заняты настолько, что голосовать могут только на дороге. Именно такие рассуждения витают в головах тех, кто отдал право собственного выбора Центризбиркому. Мы пойдём на выборы, и наблюдатели будут на каждом участке.
            stop Да. В 1917 году некоторые тоже верили в силу денег, и потом долго проверяли. Придётся пройти новый виток исторической спирали. Правда средства общения уже другие и народ (в основном) читать умеет.
            1. +5
              7 июля 2019 13:32
              Цитата: ROSS 42
              Мы пойдём на выборы, и наблюдатели будут на каждом участке.

              Россия идет к тому, что к 2024 году выборы будут в электронном виде. Видеонаблюдение ,наблюдатели уже в минусе. Все упростили и оптимизировали.
            2. +6
              7 июля 2019 16:06
              Цитата: ROSS 42
              Мы пойдём на выборы, и наблюдатели будут на каждом участке.

              Так уже было в прошлом году. Такого количества людей на участках я не видел никогда. Приходили те, кто раньше и не думал. Наш дом( Питерская сталинка) практически полным составом. И Вы ошибаетесь, если думаете, что поддержать Путина. Но результат на лицо, как в поговорке. Так что не надо иллюзий на счет честных выборов. Мы это прошли в прошлом году. Ваше разочарование ждет Вас, бывших заПутинцев, в 24ом.
              1. -13
                7 июля 2019 17:14
                Цитата: freddyk
                Ваше разочарование ждет Вас, бывших заПутинцев, в 24ом.

                Хотите Собчак с Навальным привести к власти? Надоела спокойная жизнь, нужна "движуха" по типу соседской?
                1. +8
                  7 июля 2019 17:34
                  Цитата: Den717
                  Хотите Собчак с Навальным привести к власти? Надоела спокойная жизнь, нужна "движуха" по типу соседской

                  Такие, как Собчак с Навальным уже сейчас у власти. Про соседей -заезженая пластинка
                  1. -4
                    8 июля 2019 07:19
                    Цитата: freddyk
                    Про соседей -заезженая пластинка

                    Да уж точно, заезженная. Только не в коня корм. Одно радует, такие как вы на реальные действия не поднимутся и своими действиями страну не колыхнут. От ваших плевков море не прокиснет, потенциал не тот....
                2. +2
                  7 июля 2019 22:10
                  Знаете конечно не Навального и Собчак ,но на ум приходит мысль лучше ужасный конец чем ужас без конца
                  1. -1
                    8 июля 2019 13:16
                    Цитата: bondrostov
                    лучше ужасный конец чем ужас без конца

                    Что же такого "бесконечно ужасного" в Вашей жизни? Может чего сами наваяли непотребного?
                    1. 0
                      8 июля 2019 13:22
                      Все мы что-то когда-то наворотили в своей жизни, но я говорю сейчас не только за себя я вижу как живут вокруг меня люди и понимаю что это ужас! Нищита кругом люди работают по 12 чясов и ели сводят концы с концами , а кто-то жирует. Но я уверен скоро этому придет конец..
                      И тогда им всем придётся держать жестокий ответ.
                      1. 0
                        8 июля 2019 13:30
                        Цитата: bondrostov
                        Нищита кругом люди работают по 12 чясов и ели сводят концы с концами , а кто-то жирует.

                        Значит тот "жирующий" правильно учился и продуктивно работает. Работать надо не много, а эффективно. Если 12-ти часовой рабочий день не кормит, надо бросать такую работу. Да нищих вокруг много wink . Во дворе дома машину не поставить, все места на парковке заняты. Как минимум на семью одна приходится. Не надо краски сгущать. Так всегда было, и так всегда будет, что одному удача шире улыбается, чем другому. Надо просто вовремя делать "работу над ошибками" и менять то, что не дает нормально жить.
                      2. 0
                        8 июля 2019 13:52
                        Дело не в удачи , а в системе. Кумовство взяточниство. Закрывает любому путь наверх не зависимо от умственных способностей! И если у тебя нет богатых родителей , и ты к примеру из глубинки то ты будеш пахать гденибуть на автомойке за копейкиили или мешки таскать! Так что не надо ля ля , те кто это устроил надеюсь подробно обьяснят почему так случилось стоя перед эшафотом . Мечта у меня только увидить это своими глазами , а лучше.. впрочем не важно.
                      3. 0
                        8 июля 2019 14:07
                        Цитата: bondrostov
                        Закрывает любому путь наверх не зависимо от умственных способностей! И если у тебя нет богатых родителей , и ты к примеру из глубинки то ты будеш пахать гденибуть на автомойке за копейкиили или мешки таскать!

                        Я сам этой, как Вы говорите, глубинке. В малых городах и лифты короче, и нужда в умных людях есть. В миллионнике продвинуться сложнее. Но и там варианты возможны. У меня сын отучился в нашем городишке в совсем средней школе, но с медалью. А сегодня работает себе начальником отдела в большой Фирме, и вполне себе на жизнь не сетует. Правда для этого получил степень и пару языков освоил. Наверное, вместо ля ля надо стремиться быть конкурентоспособным и меньше на жизнь плакаться.
                      4. 0
                        8 июля 2019 14:17
                        Исключения есть разумееться всегда и везде я говорю за массовые явления. И простым рабочим платят незаслуженно мало!
                      5. -1
                        8 июля 2019 14:31
                        Цитата: bondrostov
                        я говорю за массовые явления.

                        А массы депутатами не становятся. Да и вообще, рассуждения о массах меня не "греют". Это средняя температура по больнице. Меня больше интересуют мои дети и другие близкие. И да, я, как отец (вместе с мамой, разумеется), стремимся вложить максимум, что может ребенок усвоить для улучшения своего качественного состояния, в том числе и экономя на Тайландах с Бали. Если этим заниматься хоть понемногу, но постоянно и с момента рождения, то результат - на двоих три медали - достижим вполне. Вдумчивый выбор профессии, хорошего ВУЗа.... Все вместе образуют добротную стартовую позицию для ребенка, минуя автомойки и мешки. Но, на автомойке тоже кто-то должен работать. Но я не считаю, что это должны быть мои дети.
                      6. +1
                        9 июля 2019 21:54
                        Цитата: bondrostov
                        Кумовство взяточниство. Закрывает любому путь наверх не зависимо от умственных способностей!
                        -должность главного архитектора вакантна в 3(ТРЕХ!!!!) соседних районах.В одном больше года....
                        нет желающих работать.....
              2. 0
                8 июля 2019 22:20
                Ну не знаю как Вы определяете честные выборы или нет. Но в моём окружение все голосовали за ВВП или этого из ЛДПР. Сам я не голосовал, в больнице под капельницами не голосуют. Но реальной алт
            3. 0
              8 июля 2019 08:43
              Цитата: ROSS 42
              Хватит нам пропагандировать это упадничество

              Маловероятно, что "пересмотра результатов приватизации не будет" не учитывает периодические выборы.
          3. +1
            7 июля 2019 12:16
            Цитата: Грэг Миллер
            Выборы 2024 будут принадлежать капиталу и сросшемуся с ним чиновничеству. В их руках

            У этого мутанта все равно одна рука для голосования. Если будет новая идея, новый взгляд на развитие, как было у Марксистов в конце 19 века, то никакие СМИ это не задавят.
            В том то и беда, что нет новых идей. Леваки талмуды полутора вековой давности листают. Ни одной новой мысли.
            1. +3
              7 июля 2019 13:39
              Цитата: Сибирь 75
              Леваки талмуды полутора вековой давности листают. Ни одной новой мысли.

              Некоторые люди уже зажрались бесконечным множеством информации , что сами не осознают чего хотят. Надо , и все.
          4. 0
            8 июля 2019 22:17
            А где по-другому?
        3. +9
          7 июля 2019 09:18
          В чём-то Бультерьер прав, хотя бы это была и горькая правда. А что "ненасытное и вечно голодное" согласится на создание "системы сдержек и противовесов". У вечно голодного в распоряжении СМИ, продажные политологи и просто прикормленные подхалимы, уж если кто-то начнёт громко бухтеть, найдутся силовые структуры. Народа тут и не стояло.
        4. -1
          7 июля 2019 10:41
          Наш капитализм, увы, дикий. Задача - перевести его в цивилизованные рамки. Как в той же Финляндии: высокий уровень жизни, доступная медицина и образование, развитая соцсфера. И все это без недостатков, присущих советскому социализму: тотального дефицита, уравниловки и навязчивой идеологии.
          1. +1
            7 июля 2019 11:33

            Наш капитализм, увы, дикий. Задача - перевести его в цивилизованные рамки.


            Социализм Капитализм в отдельно взятой стране - невозможен. На дворе не 18-й век! А место России в глобальной капиталистической системе - такое, какое есть и другого не будет! Поезд уже ушёл. Причем давным-давно, ещё в конце века 19-го....
            1. -2
              8 июля 2019 10:27
              Цитата: vvnab
              А место России в глобальной капиталистической системе - такое, какое есть и другого не будет!

              Ещё недавно местом России в глобальной капиталистической экономике были ракеты и ракетные двигатели, так что не надо баек, если делается хороший продукт на хороших условиях — его будут покупать.
          2. +1
            7 июля 2019 12:31
            Цитата: АС Иванов.
            Наш капитализм, увы, дикий.

            Наш капитализм - Вы про какую страну говорите ? Наш, Российский капитализм наоборот , зарегулированный.
            Цитата: АС Иванов.
            Как в той же Финляндии

            Тут уж я сомневаться начал в ваших интеллектуальных качествах. Как можно Россию сравнивать с Финляндией с населением меньше С.Петербурга.
            1. +3
              7 июля 2019 12:54
              Причем здесь население государства? Сравнивать надо плотность населения и климатические условия. Которые у финнов схожи с российскими. Не нравится Финляндия - вот вам Канада для сравнения.
              1. +1
                7 июля 2019 13:01
                Цитата: АС Иванов.
                вот вам Канада для сравнения.

                Вы хотите Канаду сравнить с Россией ??
                Мировую сверхдержаву с пятьдесят первым штатом уходящего гегемона ??
                Может вы иронизируете, а Я недогоняю. winked
                1. +7
                  7 июля 2019 13:04
                  Смотря как сравнивать. Если сравнивать вооружение, то свехдержава мы, бесспорно. А если сравнивать уровень жизни?
                  1. -4
                    7 июля 2019 14:16
                    Цитата: АС Иванов.
                    А если сравнивать уровень жизни?

                    Я живу замечательно. А вы ?
                    1. -1
                      7 июля 2019 14:25
                      Тоже не бедствую.
                  2. +2
                    7 июля 2019 21:11
                    Цитата: АС Иванов.
                    Если сравнивать вооружение, то свехдержава мы, бесспорно. А если сравнивать уровень жизни?

                    По вооружению это только пока. Уже сейчас видно, что советский задел закончился,реально нового ничего нет. Да и откуда ему быть? То поколению уже ушло, новое почему то не может. Вот и проблемы с двигателями во всех отраслях, что на флоте,что у сухопутчиков и авиации. И это только вершина айсберга.
                2. 0
                  7 июля 2019 14:36
                  Цитата: Сибирь 75
                  Вы хотите Канаду сравнить с Россией ??
                  Мировую сверхдержаву с пятьдесят первым штатом уходящего гегемона ??
                  Может вы иронизируете, а Я недогоняю.

                  Лучше один раз увидеть, чем сто раз сказать - "халва" fellow





                  hi
                  1. +5
                    7 июля 2019 14:48
                    Вот это - тоже русская деревня (Барвиха)

                    А это канадская (Валь-Жальбер)
                    1. +2
                      7 июля 2019 18:19
                      Смотри ка не одного сорника нет.
                      1. +2
                        8 июля 2019 12:11
                        И грибы не растут))
                      2. +1
                        8 июля 2019 15:42
                        Судя по всему даже мха с плесенью нет - всё стерильно, а грибов нет, потому как скурили все - подобная наркота в Канаде разрешена.
                  2. +1
                    7 июля 2019 16:41
                    Цитата: ROSS 42
                    Лучше один раз увидеть, чем сто раз сказать - "халва"

                    Ну зачем вы считаете всех глупыми.
                    Хотите Я вам десяток фото выложу, с разрухой в канаде.
                    Вы же понимаете, что одну и ту же улицу можно сфотать как прекрасную площадь св. Марка и как Хиросиму после бомбежки
        5. -3
          7 июля 2019 10:51
          во первых очень некрасиво говорить за человека тем более когда он вам не отвечает в этом момент. во вторых победить конкурента это не значит его сожрать. когда вы смотрите бокс вы тоже сильно переживаете о том что тот кто побеждает раз за разом в нокдаун человека отправляет? по сути это одно и тоже. хочешь быть в безопасности-будь готов ко всему. это жизнь и каждый должен уметь рассчитывать свои возможности. лично меня подобный подход мотивирует становиться лучше. поэтому вы меня не увидите на диване с пивком вечером или пьяным в кабаке. предпочитаю свое время тратить на более важные дела.
          1. +10
            7 июля 2019 11:58
            Цитата: Бультерьер
            предпочитаю свое время тратить на более важные дела.

            Осталось поинтересоваться у достойного Бультерьера, в какое время он штампует ответы на недостойном его личности форуме - вы же не станете утверждать, что форум вас ничем не мотивирует, что вы тут бесплатно упражняетесь в изысканности прозы...
            Я - пенсионер, захожу на форум в любое, свободное от хозяйственных дел, для меня время. Вы, такой умный, такой нестандартный, такой непредсказуемый - весь в заботах о физическом и моральном (в удобной для вас форме) совершенстве, измотанный тяготами светлого капиталистического настоящего - КОГДА? belay
            А про кабаки и диван вы верно сказали. Надо приятеля - водителя скорой поспрашивать, что он пьёт в кабаках и какой стороной живота трёт диван.
            Ваша теория бублика нам знакома. В моей семье не пьёт никто. Вот не могу понять, чего они не могут никак заработать достойную зарплату (учитель и медсестра)? Но мне понятно, кому досталась дырка. И не наша вина, что такое положение дел, брехня и цинизм нам уже надоел.
            1. -6
              7 июля 2019 12:03
              меня тут неделями не бывает) есть время-общаюсь) зарекаюсь не влазить но темы интересные бывают))) и время у меня 19 часов сейчас. через часик поеду в футбол играть как духота пройдет.забываете про разницу во времени))) не ваша а чья?) вы меня простите а кто вам мешает получить еще образование и подняться ?) религия?) каждый получает то что заработал. это же вашей веры слова от каждого по способностям каждому по потребностям?)мне вас искренне жаль что вы не смогли но почему вы решили что это чья то вина кроме вас самих? ) вообще это удобно-всегда винить всех кроме себя. только не для меня это.
              1. -5
                7 июля 2019 13:01
                Понимаете, им добрый дядя нужен, им без фюрера никак. Человек сам кузнец собственного счастья. К сожалению, после долгого хождения в стаде, многие про это забыли.
                1. +2
                  7 июля 2019 14:45
                  Цитата: АС Иванов.
                  Человек сам кузнец собственного счастья.

                  Вы место своей кузни обозначьте. Я ковал счастье на службе в ВС СССР и 24 года в разных электросетях на монтаже ВЛ (электромонтёр с допуском к верхолазным работам)...
                  Цитата: Бультерьер
                  и время у меня 19 часов сейчас. через часик поеду в футбол играть

                  И меня никогда не увлекал футбол, я больше велосипедом занимался - на работу-с работы...А сейчас нет ни желания, ни денег на образование - на пенсии оно и ни к чему. Как говорил мой товарищ (умер в прошлом году - скорая приехала без помощи):
                  Глупыми жили - глупыми и помрём...
                  А наше время 18:45
                  1. -3
                    7 июля 2019 14:47
                    Я тоже пенсионер. Оторвал зад от дивана и организовал собственное дело.
                    1. +2
                      8 июля 2019 12:13
                      Какое дело?
                      1. 0
                        8 июля 2019 12:14
                        Небольшое такое деревообрабатывающее производство.
                2. 0
                  8 июля 2019 01:27
                  Никогда и нигде большинство не было яркими крепкими индивидуалистами.
                  Ваша позиция переводится следующим образом: я добился успеха в этой реальности, и да я понимаю что данная система жёстко дарвинистическая, убивает большинство так как они не способны быть выдающимися (и это закономерно)… но вы согласны чтобы было так в обмен на свой успех.
                  То есть, лучше у меня 5, а у всех 2, чем у всех по 4!
                  И за эти свои 5, вы готовы чтоб у остальных было меньше.
                  А для всего остального у вас есть универсальная отговорка, просто они не хотят оторвать свой зад от дивана, меняться, развиваться и ТД. Хотя и понимаете цинизм и ложность данных рассуждений, но никогда не признаетесь
                  1. +1
                    8 июля 2019 10:17
                    А вы то что сделали, чтобы у вас было 5, а не 2? Опять надежда, что эти самые 3 вам добрый дядя занесет? Есть такая пословица, многим рекомендую повесить ее у себя в квартире: "Между задом и диваном рубль не пролезет" И что такое всем по 4? Один работает на 2, второй на 5 и всем по 4? На халяву, стало быть?
        6. +6
          7 июля 2019 16:40
          Цитата: депрессант
          и потому он как настоящий мужчина думает только о своей семье в рамках доступных возможностей

          Бультерьер прав в одом. Он берёт пример с власти. Те тоже думаю только о своей "семье",только семья у них имеет более широкую смысловую нагрузку. Это в первую очередь люди,которые поставили их во власть и поддерживают до сих пор, ради кого они и принимают всевозможные поддерживающие их законы, которым даётся зелёный свет во всём,выделяются казённые деньги (и это странно, ведь и так нахаляву всё захапали). Вот так и живём при феодально-олигархическом строе.
          Цитата: депрессант
          Потому наша задача --- для начала предложить систему сдержек и противовесов, то есть бескровно загнать животное в клетку.

          Не знаю, получится ли такое животное, привыкшее к грандиозной халяве загнать бескровно в клетку? Думаю, что нет. И они тоже так думают. Поэтому и Росгвардия и законы об оскорблении и клевете.
          1. -4
            7 июля 2019 18:39
            Цитата: lis-ik
            Бультерьер прав в одом. Он берёт пример с власти...

            Бультерьер, КМК, берет пример с природы. Хочешь выжить - учись, приспосабливайся к миру, приспосабливай его к себе, насколько сил хватает.

            Что же до семьи - семья всегда была первым приоритетом у нормальных людей. Воевали - за Родину, понятно... но Родина - это не родная Компартия (хотя и такие люди были... пропаганда и агитация тогда были на недосягаемой высоте), но прежде всего это дом родной и та самая семья. И друзья, и близкие... Так понятнее?

            Что кошка за котят (семью) с собакой сделать может, видели? Я видел, врагу не пожелаю такого.

            А приплетать сюда Борину "семью" (термин изобретен журнашлюшками, кстати) - это заниматься шулерством и передергиванием. ИМХО.

            Цитата: lis-ik
            они и принимают всевозможные поддерживающие их законы, которым даётся зелёный свет во всём,выделяются казённые деньги (и это странно, ведь и так нахаляву всё захапали).

            Вы состав Госдуры и Совфеда представляете? Какие еще, по-вашему, законы должны они принимать?

            Страшно далеки они от народа (с)


            Цитата: lis-ik
            Не знаю, получится ли такое животное, привыкшее к грандиозной халяве загнать бескровно в клетку? Думаю, что нет. И они тоже так думают

            Что там "они" думают - это вторично. А вот насчет

            Цитата: lis-ik
            Поэтому и Росгвардия...

            - тут "не все так однозначно". Созданием Росгвардии, если вспомните, вывели, например, ОМОН-ы (и не только) из подчинения местных князьков. То есть, некоторым образом, повесили им дубинку над головой.

            Думаете, это просто так, от скуки, сделали?

            Все не так просто и линейно, как вы тут пишете, при всем к вам уважении wink
        7. -1
          7 июля 2019 23:33
          Вы знаете я прихожу к мысли о том что вся структура капитализма как экономического вектора развития туфта полная. Все чему учили в институтах и академиях ерунда . Невидимые руки рынка или чего там есть у него ? По закону рынка покупатели российского газа должны ломанутся за ним в очередь. И чего ? Нету очереди то потому как он не " демократический". Даже если дешевле. Примеров милион.
          За любой демократией стоит привычка англосаксов творить произвол где угодно на планете. Это хитрый и опасный противник . Нет не России а наверное всей истории развития человечества, законам природы и божьим законам которые вытекают из законов природы.
    3. +21
      7 июля 2019 07:38
      Близко время, когда страна вновь встанет перед выбором президента.

      А был ли у нас выбор когда? За кого укажут за того и "проголосуют". Когда вся страна проголосовала за откровенно слабого ДАМа, я понял у нас возможен абсолютно любой президент. Ведь даже Путина, в свое время, вообще никто не знал. Но "все" как один проголосовали за безвестного человека, за того которого выбрал ЕБН. Вот и сейчас так будет.
      . Эпоха Путина закончилась.

      Рано радуетесь. Путин уже заявил, что никуда из политики не уходит. Найдут, придумают какую-нибудь должность. Например Председателя Наблюдательного Совета или какого-нибудь Генерального Секретаря. Такие сами не уходят.
      1. Подводный охотник
        +11
        7 июля 2019 09:47
        Цитата: Stas157
        Такие сами не уходят.

        Конечно не уйдет, а если и уйдет, то позаботится, что бы все осталось, как есть.. теперь без боя, власть уже никто не отдаст..
      2. +5
        7 июля 2019 10:55
        Чаушеску тоже не собирался....
        1. +10
          7 июля 2019 12:53
          Вот и я желаю повторить судьбу Чаушеску всем этим пересидентам, которые за власть цепляются зубами и когтями.
          1. 0
            9 июля 2019 22:01
            Цитата: Fan-Fan
            Вот и я желаю повторить судьбу Чаушеску всем этим пересидентам, которые за власть цепляются зубами и когтями.
            -и после этого Румыния сразу стала сверхдержавой, сразу.....
            особенно легко стало жить народу....
            ага.....
          2. 0
            10 июля 2019 19:57
            Цитата: Fan-Fan
            Вот и я желаю повторить судьбу Чаушеску

            Которого уничтожили американские спецслужбы, за то что он отказался ложиться под США. Достойная смерть. А вот про Вашу так кто-нибудь скажет?
      3. +6
        7 июля 2019 12:05
        Цитата: Stas157
        Например Председателя Наблюдательного Совета или какого-нибудь Генерального Секретаря. Такие сами не уходят.

        Горбачёва спросите - сам ушёл или пнули?
        Не таких спускали с Олимпа.
        Вспомнилось:
    4. +3
      7 июля 2019 07:47
      не прокатит.
      Вы уверены? Можно ведь по другому. типа "что-то я приболел, пусть годик другой посидит".
    5. -5
      7 июля 2019 10:17
      И снова Грудинин и Платошкин....бла,бла,бла,левые силы,
      1. +7
        7 июля 2019 11:06
        левые никакие...правые плохие...
        и что дальше???...тупо за едросами на погибель???...
        предложите, раз отрицаете...
        1. -6
          7 июля 2019 11:15
          Вопрос в личностях,которые олицетворяют ту или иную партию и основной костяк,а пассажиров так называемых увы всегда полно,уйдет Жириновский и не уйдет ЛДПР,увы,уйдет Зюганов,и начнется грызня такая же как у либерастов,программы могут быть идеальными,но исполнители......А предложить...предложить могу одно,работать,дело делать,и там посмотрим,5 лет с одной стороны мало,а с другой много
          1. +14
            7 июля 2019 12:57
            Но 20 лет водить народ за нос, где это видано? А вам 5 лет жалко дать другому кандидату попробовать. А вдруг получится? У этого то не получилось, что мы теряем выбирая другого? Ничего не теряем, а наоборот получаем шанс.
            1. -5
              7 июля 2019 16:55
              А кто Ваш кандидат,который за 6 лет сделает коренной перелом?
              1. 0
                8 июля 2019 12:17
                ...не закрытый, а открытый (с)
    6. +2
      7 июля 2019 12:55
      Цитата: ROSS 42
      а перед избирателями будут выступать не доверенные лица, а сами кандидаты
      В 2018 выступали и кандидаты. Но создалось ощущение, что это не выборы президента, а шоу " Время покажет". В их выступлениях я не разу не услышал слово " ПУТИН" в отрицательном контексте. Наверное из Кремля поступила соответствующая методичка.
    7. +5
      7 июля 2019 15:24
      Цитата: ROSS 42
      Фокус-покус с фразой:
      "Я устал. Я ухожу. Вот вам новый "кот в мешке"..." - не прокатит...

      Почему не прокатит ? Если уж 2018-й прокатил, то уже удивляться нечему.
    8. +1
      7 июля 2019 19:27
      а спорим прокатит? вспомните этот пост через пару лет
      1. +3
        7 июля 2019 21:12
        Цитата: советник 2 уровня
        а спорим прокатит? вспомните этот пост через пару лет

        К сожалению, прокатит. До сих пор в России масса людей, которые верят Единственному, а все проблемы списывают на санкции и глупого медведева.
        Случилось геополитическое событие-США , как СССР, развалились.
        Сидит путин на Ильинке.
        Дороги разбиты, ЖКХ в анусе, заводы стоят, экономика лежит, население вымирает, медицина развалена...На кого теперь сваливать ?
        1. 0
          9 июля 2019 22:05
          Цитата: Альф
          Случилось геополитическое событие-США , как СССР, развалились.На кого теперь сваливать ?
          -а вы всерьез не понимаете-что если США развалится как СССР -всему миру каюк?Просто потому что доллар у ВСЕХ правит бюджетами?Просто потому что биржи рухнут-и это сразу убьет международную торговлю вообще?
    9. 0
      8 июля 2019 22:16
      Левые уже не те. Грудинин и вовсе к ним не относится. Он как минимум миллионер, а когда придёт к власти станет олигархом. А Платошкин и вовсе клоун, ведущий себя как пацанчик в подворотне. Нет таких президентов нам не нужно.
    10. 0
      12 июля 2019 13:37
      Слабоваты эти кандидаты: один слега заторможенный, другой слишком говорливый.
  2. +13
    7 июля 2019 05:29
    Извечный вопрос "Что делать?". На баррикады или оставаться на диване...Жили в СССР, живем при подобии капитализма...К сожалению, выбор не за нами, а за молодыми. Они мало знают об СССР, плохо знают историю и мало интересуются политикой. В этом огромная доля нашей вины!
    Теперь на нашей шее "неолигархи" - они дадут себя скинуть без жертв с нашей стороны? А мы...наши дети и внуки готовы к этим самым жертвам - НЕТ! Ответ очевиден...Остается один выход - быть самому ЧЕЛОВЕКОМ, стараться воспитать своих потомков такими же, верить и надеяться, что ближние будут тоже к этому стремиться...
    1. +3
      7 июля 2019 06:09
      Я с Вами согласен.Молодежь аполитична,люди просто стараются заработать на жизнь Да и выбора перед страной не будет-неоолигархи не позволят
      1. +17
        7 июля 2019 06:29
        Вы немного ошибаетесь , молодежь уже не аполитична !
        Для самого было удивительно в разговорах с молодыми ребятами на перекурах услышать их позицию .
        Причем многие за КПРФ , а они в союзе не жили , не много наивно рассуждают однако полное не приятие теперешнего положения . Хотелось бы отметить что заработки у них выше средних сумм озвученных статистиками , вот такое открытие сделал для себя.
        1. +4
          7 июля 2019 08:12
          Виктор,да дай Бог что бы было так!Может они лучше нас будут жить. hi
          1. +6
            7 июля 2019 13:00
            Моему сыну 25 лет, так он без всякой моей агитации, голосовал за Грудинина.
            1. Подводный охотник
              +2
              7 июля 2019 22:33
              Цитата: Fan-Fan
              Моему сыну 25 лет, так он без всякой моей агитации, голосовал за Грудинина.

              Вы большой молодец! Воспитали человека думающего !
              1. 0
                9 июля 2019 22:11
                Цитата: Подводный охотник
                Цитата: Fan-Fan
                Моему сыну 25 лет, так он без всякой моей агитации, голосовал за Грудинина.

                Вы большой молодец! Воспитали человека думающего !
                -городские...что с вас взять...
                Вы прежде чем за него агитировать- посмотрели бы как село за него проголосовало....
                Точно такие как Грудинин ограбили село в 90-е. Сначала СПК - потом ОАО(где у всех доля еще была)-потом ЗАО(где не более 49 акционеров).
                Вуаля - на выходе один собственник с 96% акций
                И абсолютно не важно что он живет забор в забор с вами-он хозяин всего в ЗАО,а вы наемный батрак
                И по секрету - он может продать все ЗАО(все свое!) в любой момент любому- это в ОАО надо было согласие всех и первым обязаны были продавать членам ОАО.
                В ЗАО все вразы проще....
        2. 0
          7 июля 2019 10:45
          Молодежь растет правильная. Цепкая, умная, умеющая заработать деньги. Вот за ней и будущее.
      2. +6
        7 июля 2019 10:32
        Цитата: 210окв
        Я с Вами согласен.Молодежь аполитична,люди просто стараются заработать на жизнь Да и выбора перед страной не будет-неоолигархи не позволят

        Никогда и ни где, молодёжь не была аполитична! В силу возраста (психологических и гормональных особенностей) молодёжь всегда ищет себе применение, в .т.ч. и в вопросах политики. И молодёжь, в силу возраста, как правило настроена более решительно и радикально. Другой вопрос, кого Вы причисляете к молодёжи. Вспомните, многочисленные кадры с задержанием молодёжи на всяких митингах или феномен приморских партизан. И в большинстве цветных революций (пусть будет такое определение) последних лет в мире, движущей силой выступала именно молодёжь. Поэтому, не стоит считать, что молодёжь РФ так уж сильно отличается от своих сверстников в других странах. У них впереди целая жизнь и они об этом думают, как им жить (или выживать).

        P.S. Моему сыну 19 лет и я с ним и его друзьями беседую, поэтому говорю не по наслышке. hi
        1. -10
          7 июля 2019 10:57
          Цитата: Леший1975
          Моему сыну 19 лет и я с ним и его друзьями беседую

          Это зря. С такими наставниками - присядут ребята вскоре, к гадалке не ходи. А когда выйдут - будут уже не молодежь.

          Видел сам, не с потолка пишу request

          Цитата: Леший1975
          феномен приморских партизан

          Называть такое "феноменом"... у меня бы, например, язык не повернулся negative
          1. +3
            7 июля 2019 11:14
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: Леший1975
            Моему сыну 19 лет и я с ним и его друзьями беседую

            Это зря. С такими наставниками - присядут ребята вскоре, к гадалке не ходи. А когда выйдут - будут уже не молодежь.

            Видел сам, не с потолка пишу request

            Цитата: Леший1975
            феномен приморских партизан

            Называть такое "феноменом"... у меня бы, например, язык не повернулся negative

            Время покажет, какая из Вас гадалка.
            1. -10
              7 июля 2019 11:45
              Цитата: Леший1975
              Время покажет

              Обязательно. Только вводные очень уж очевидны:

              Цитата: Леший1975
              ... молодёжь всегда ищет себе применение, в .т.ч. и в вопросах политики. И молодёжь, в силу возраста, как правило настроена более решительно и радикально

              Цитата: Леший1975
              ... феномен приморских партизан...

              Ну, и прочие ваши здесь опусы.

              То есть направление ваших "бесед" - более чем понятно. А почва там вполне себе благодатная, пойдут ребятки мир перекраивать в итоге, там и сядут. Если не лягут.

              Дай Судьба, чтобы оно не так как-то было, но я пока таких вариантов - не вижу request
              1. +9
                7 июля 2019 12:15
                Цитата: Cat Man Null
                Цитата: Леший1975
                Время покажет

                Обязательно. Только вводные очень уж очевидны:

                Цитата: Леший1975
                ... молодёжь всегда ищет себе применение, в .т.ч. и в вопросах политики. И молодёжь, в силу возраста, как правило настроена более решительно и радикально

                Цитата: Леший1975
                ... феномен приморских партизан...

                Ну, и прочие ваши здесь опусы.

                То есть направление ваших "бесед" - более чем понятно. А почва там вполне себе благодатная, пойдут ребятки мир перекраивать в итоге, там и сядут. Если не лягут.

                Дай Судьба, чтобы оно не так как-то было, но я пока таких вариантов - не вижу request

                Конечно, направление, как Вы изволили выразиться, моих "бесед" - более чем понятно. Для того и пишу, что бы тех кто понимает и становится сторонником, становилось больше. Видимо и не зря, раз Вам мои беседы, покоя не дают. Но как и моих, направленность ваших бесед, тоже очень хорошо заметна (и почему-то стилистически, вплоть до оборотов речи, очень напоминает голована джека и консультанта). Я против действующей власти, Вы всецело ЗА, чего же тут не понятно, тоже мне "провидец".
                А по поводу пойдут ребятки. Не о их судьбе, у Вас забота. А о совсем других, да уже и не ребятках вовсе - о кремлёвских засидельцах (значит засиделись уже). А ежели не согласны и будете уверять, что судьба обычных ребят Вас заботит, ну так поддержите ребят, к примеру, которые стоят против полигона в Шиесе. Вы же не будете против борьбы ребят за свое будущее, правда? А ребят там хватает, только вот "уж-ж-а-с-с-с", они тоже против кремлёвских засидельцев.
                1. -9
                  7 июля 2019 12:54
                  Цитата: Леший1975
                  Вам мои беседы, покоя не дают

                  Не льстите себе. Вы просто меня забавляете, время от времени. Впрочем, как я понимаю - не одного меня. Что радует.

                  Цитата: Леший1975
                  Я против действующей власти, Вы всецело ЗА

                  Ошибаетесь. Я не "за", мне просто часть этой власти (верхняя) сугубо безразлична (ну, нет у меня сил на них влиять впрямую), а та власть, что рядом - неплохо иеня знает и местами побаивается. Потому как я их пару раз уже обыграл, на их же поле.

                  И еще - меня в далекие 70-е (вас еще в проекте не было) приучили искать причины моих проблем прежде всего в себе, и только потом - в том, что меня окружает. Вас, очевидно, к этому не приучили. ИМХО зря.

                  Цитата: Леший1975
                  поддержите ребят, к примеру, которые стоят против полигона в Шиесе

                  Однако власти приняли решение с 15 июня временно приостановить строительство, сообщает газета "Ведомости" со ссылкой на распоряжение московского правительства.

                  По данным "Ведомостей", в правительстве распорядились начать экологические, инженерные и геологические исследования на территории будущего полигона, а также провести общественные обсуждения проекта строительства. Как утверждается в документе, строительство возобновится только после согласования всех этапов


                  Вам мало? Зачем я-то там, не поясните?

                  Цитата: Леший1975
                  А по поводу пойдут ребятки. Не о их судьбе, у Вас забота

                  Я просто таких уже видел. У моих не слишком близких знакомых. Знакомых где-то жаль, "ребяток" - нисколько. Вы не поверите )))

                  Цитата: Леший1975
                  они тоже против кремлёвских засидельцев

                  С тем же успехом можно быть "против"... рельефа местности. Горного, равнинного... любого.

                  Повторяю, на "кремлевских" мне в большой степени плевать. Лично они мне жить не мешают.

                  Идите на выборы, контролируйте их, насколько сможете... судитесь... кто вам не дает? Вперед good

                  Цитата: Леший1975
                  очень напоминает голована джека и консультанта

                  Кот Манул был тут изначально. Голован - моя собака, живет и здравствует. Консультант - одна из моих должностей, у меня их несколько. Это должность, не профессия )))

                  Так что неудивительно, что эти персонажи похожи. Мы где-то единомышленники )))

                  PS: Давно придумано, не нами, но - для нас:

                  Цитата: The Serenity Prayer
                  God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom to know the difference

                  С переводом, надеюсь, справитесь. Заодно и поймете получше.

                  Over so far. Труба зовет, работа стынет request
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
              2. 0
                9 июля 2019 22:13
                Цитата: Cat Man Null
                А почва там вполне себе благодатная, пойдут ребятки мир перекраивать в итоге, там и сядут. Если не лягут.
                - "Небесная сотня" называется...перекроили...
            2. 0
              9 июля 2019 18:23
              Цитата: Леший1975
              Цитата: Cat Man Null
              Цитата: Леший1975
              Моему сыну 19 лет и я с ним и его друзьями беседую

              Это зря. С такими наставниками - присядут ребята вскоре, к гадалке не ходи. А когда выйдут - будут уже не молодежь.

              Видел сам, не с потолка пишу request

              Цитата: Леший1975
              феномен приморских партизан

              Называть такое "феноменом"... у меня бы, например, язык не повернулся negative

              Время покажет, какая из Вас гадалка.

              История уже "показывала" sad
              Взять теже "цветные революции", Ливия, Сирия, Украина, Грузия и т.д. А начиналось всё со справдивых лозунгов.
              Вы этого хотите?
    2. +9
      7 июля 2019 07:13
      Михаил,Вам+.Хочется добавить.
      !992 (или 3, не помню).Киев.Стоим,ждем открытие магазина.тогда еще не проели советское наследие,купон еще "крепкий", И в разговоре один немолодой,как тогда говорили- функционер ,сказал-горе этой стране.На вопрос почему,УБИЙСТВЕННЫЙ ответ:"ЦЯ краіна НЕСПРОМОЖНА Батька народити".
      Образование,СМИ(в т.ч зомбиящик,Интернет) делают ВСЕ,что бы вырастить потребителя.а не созидателя.
      Революция-нет,ибо плодами всегда пользуются негодяи.
      Теперь-КПРФ. Отец одноклассника как то сказал,чем отличаются большевики от коммунистов.Первые видели Ленина живым,вторые-у гробу его видали...
      Церковь,увы ,не та.
      Думаю,что двумя-тремя абзацами все не объяснишь.А начинать,конечно,надо с себя.
      1. +10
        7 июля 2019 08:06
        На вопрос почему,УБИЙСТВЕННЫЙ ответ:"ЦЯ краіна НЕСПРОМОЖНА Батька народити".
        Образование,СМИ(в т.ч зомбиящик,Интернет) делают ВСЕ,что бы вырастить потребителя.а не созидателя.

        Я вас умоляю .....
        Хватает сильных людей на Руси. Вопрос в том , что страна не изолированна , и внешнее вмешательство в политику очень сильно. Пётр Первый принёс заразу извне.
        И всё более-менее сильные кандидаты уничтожаются физически , ещё на заре своего становления. За этим ну очень пристально следят извне.
        А тут все как младенцы сопливо тянут - выборы есть , а выбора нет ......
        1. -1
          9 июля 2019 22:18
          Цитата: lucul
          И всё более-менее сильные кандидаты уничтожаются физически , ещё на заре своего становления. За этим ну очень пристально следят извне.
          -кого из кандидатов хотя бы посадили на каторгу лет на 20(как Ленина/Сталина)?
          ФИО назовите кандидата который мог повести за собой хотя бы пару миллионов и был убит в 2000-е - 2010-е?
      2. +1
        7 июля 2019 08:22
        Сумбурно, но по сути верно.
    3. +2
      7 июля 2019 11:11
      Цитата: Михаил55
      Извечный вопрос "Что делать?". На баррикады или оставаться на диване...Жили в СССР, живем при подобии капитализма...К сожалению, выбор не за нами, а за молодыми. Они мало знают об СССР, плохо знают историю и мало интересуются политикой. В этом огромная доля нашей вины!
      Теперь на нашей шее "неолигархи" - они дадут себя скинуть без жертв с нашей стороны? А мы...наши дети и внуки готовы к этим самым жертвам - НЕТ! Ответ очевиден...Остается один выход - быть самому ЧЕЛОВЕКОМ, стараться воспитать своих потомков такими же, верить и надеяться, что ближние будут тоже к этому стремиться...

      Михаил, с первой частью Вашего поста, я согласен полностью. До момента Вашего - НЕТ. Т.к. Вы говорите не просто за себя и своих близких, мнение, настроение и возможности кого можете знать реально, а даже уверяете, за будущие поколения, совсем не знакомых Вам людей. Далее, а как же быть с готовность к жертвам, которую мы видим сегодня? Забыть тех, кто уже пожертвовал и не обращать внимание на тех, кто идёт вслед за ними? Да я про Русскую весну, напоминаю! Добровольцы и их гибель! Так почему Вы так уверены, что таких людей нет? Если вот они, рядом и мы их видели и видим. И поймите ещё, процесс дозревания в обществе идёт, настроения радикализуются. Даже просто проанализируйте свое мнение и настроение, каким оно было два года, год назад и сейчас. Вы уверенны, что ещё через год Вы останетесь сегодняшним? Могу напомнить Вам и про феномен толпы, когда человек, оказавшийся в такой обстановке, совершает поступки, которых от него никто не ожидал, в т.ч. он сам. И я сейчас не про хорошее или плохое, а про сложность этих социально-психологических процессов.
      А по поводу Вашего видения выхода из сложившейся ситуации, так это прямой путь к верёвке с мылом, когда человек ломается и не видит другого выхода. Потому что Вы не задаётесь главным вопросом, а как будут дальше жить Ваши потомки? Вы говорите, воспитать ЧЕЛОВЕКОМ, а точно уверенны, что их складывающееся правящее сословие, не загонит именно в скотское состояние? В истории всякое бывало, в т.ч. и процесс регресса, а не развития. Можете быть уверенны, что по аналогии с известным выражением, их не реализуют "белым деревом"? Быть просто ЧЕЛОВЕКОМ не возможно, это звание, вместе с уважением, нужно заслужить - своими делами, своими поступками.

      P.S.
      стараться воспитать своих потомков такими же, верить и надеяться
      Вот и верьте, если не в себя, то в других людей. А упадничество - прямой путь к поражению hi
    4. +2
      7 июля 2019 12:34
      Цитата: Михаил55
      Остается один выход - быть самому ЧЕЛОВЕКОМ, стараться воспитать своих потомков такими же, верить и надеяться, что ближние будут тоже к этому стремиться...

      Вы пишите абстрактно и расплывчато. Не могу разглядеть цели, куда нужно стремиться...
      Вам расписать "под Хохлому" все прелести и достоинства государственно-олигархического капитализма с силовыми элементами и функциями спекуляции? Сюда держать путь? Продолжать совершенствовать именно такое развитие?
      Можно быть ЧЕЛОВЕКОМ и не иметь выбора профессии, заниматься ненавистным трудом, как источником пропитания. Какие ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ чувства возникают у работодателя, когда он выплачивает работнику зарплату, на которую можно только поддерживать жалкое существование?
      Мне станут возражать, что надо идти искать, вписываться...А вы знакомы с детками с диагнозом ДЦП? Куда могут вписаться они и остальные? А эти "дряхлые, назойливые старики"? Чего-то коптят небо...По-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ пора вместе с пенсионным удостоверением выдавать красную и синюю пилили, гарантирующие мгновенный и безболезненный уход (вариант эвтаназии)...А что? Такое решение вполне подходяще. Уверен, что те, кто проголосовали за МРОТ 11 280 рублей примут и это... belay
      Сегодня краем уха услышал разговор девушки (в истерике), которая не знает что делать, но торговать уже не может - "НЕ МОЁ ЭТО!!! НЕ МОЁ!!!"
      Раковая опухоль сама не рассосётся, какими бы массажем и ласками не холили больное место. Бешеную собаку нельзя ни приласкать, ни вылечить...Поэтому надо стараться удалять эту опухоль, уничтожать больное животное во избежании худших последствий...
      1. 0
        7 июля 2019 14:24
        Пронзительно!
        Сто процентов попадание, вот это " Не моё это!!! Не моё!!!" Чтобы выжить, масса людей прошла через "Не моё". Я прошла. А потом оставили силы.
    5. 0
      7 июля 2019 14:28
      Цитата: Михаил55
      А мы...наши дети и внуки готовы к этим самым жертвам - НЕТ! Ответ очевиден...
      Да современный работник вообще не готов к открытой форме протеста , влекущей за собой потерю рабочего места. Будут моментально приняты репрессивные меры. Публичных людей, с явно оппозиционными мыслями , в гос структурах вы вряд ли встретите. От них быстро избавляются, по звонку сверху . Не давний пример профессор МГИМО Валерий Соловей.
    6. +1
      7 июля 2019 15:04
      А вы наверное не в курсе что сброс олигархов - всех, обернётся коллапсом всей экономики с похожими последствиями 90ых, так на их предприятиях работают десятки миллионов человек, они отчисляют триллионы рублей в бюджет, с ними заключаются триллионные контракты - экспортные производственные и тд многочисленные зарубежные компании - а так же сотни тысяч смежников внутри страны.
      1. -1
        8 июля 2019 09:39
        То что нас ждут времена по хуже 90х сомнения не у одного нормального человека быть не может. Вопрос сохранимся ли мы вообще или нас разорвут. Темнейший это понимает , но ему просто всё равно он не на нас работает , а совсем на других. Для них мы просто опасная грязь!
        1. +1
          8 июля 2019 11:11
          Если всякие идиёты ничего мутить не будут - ни каких "По хуже 90ых" да и самих 90ых не будет. Разворовать могут только свои же - а именно ребята из народа - уж если они танк с постамента на металлолом сдали, то и страну продадут даже не моргнув глазом, таких в России много и эти ребята явно не из власти и чиновников - просто конченное и устоявшееся .
          1. -2
            8 июля 2019 13:07
            А вы народ не обзывайте! Не от хорошей жизни танк на метал здали хотя это конечно кощунство высшей пробы! Я к примеру 90х не боюсь я хочу чтобы эти власть имущие ответили за всё!!! Любой ценой.....
    7. +2
      7 июля 2019 21:15
      Цитата: Михаил55
      Они мало знают об СССР,

      Не они мало знают, а министерство пропаганды современной России им постоянно по ушам ездит, трендя, как в СССР все было ужасно, а сейчас все прекрасно. Выбивается вся память не только о СССР, но и о том, что можно жить и по другому. И это государственная политика. Если уж Сам ляпал, что в СССР не было мясного животноводства и СССР ничего, кроме галош, не производил, а история России насчитывает 25(!) лет, то дальше уже некуда.
      1. -2
        7 июля 2019 22:20
        Цитата: Альф
        Если уж Сам ляпал, что в СССР не было мясного животноводства

        А оно было, чисто мясное? По тем совхозам, что я видел (а с десяток я их видел, изнутри) там было чисто молочное стадо, ну, и пара быков на сотню коров.

        Надо объяснять, откуда при таком составе "команды" бралась говядина? wink

        Цитата: Альф
        СССР ничего, кроме галош, не производил

        Это вас кто-то обманул. Вот, послушайте винимательно:


        И найдите там фразу "СССР ничего не производил, кроме галош". Умоляю feel

        Цитата: Альф
        история России насчитывает 25(!) лет

        Источник приведите. Не верю, с галошами вы уже того... ошиблись.

        Вам фраза на 0.45 ничего, случаем, не напоминает?



        Эх, Альф, Альф...
      2. -1
        8 июля 2019 11:14
        Реально конкурентной продукцией в СССР было только производство часов и атомная промышленность - во всём остальном было отстовалово начиная от текстиля заканчивая машиностроением и элементной базой.
  3. -4
    7 июля 2019 05:42
    Ужас. Ещё пять лет слушать подобную пустую болтовню.
    Русская нация и ее государственность находятся в конфликте с мировой финансовой элитой. Под вопросом наше выживание как этноса.
    Авторы же забавляются перебрасыванием пустых фраз, за которыми или нет содержания, или оно скрыто в угоду политкорректности.
    Не стоит поднимать тему, если нечего сказать.
    1. +11
      7 июля 2019 07:55
      Не стоит поднимать тему, если нечего сказать.
      А вы хотите, чтоб авторы выступили с каким-нибудь призывом? Как раз авторы молодцы. Они задают вопросы. И тот кто не стесняется думать, кто сам приходит к выводу. Он сам выбирает свой путь. и это лучше, чем те которым в головы сложили чужое мнение.
      1. -2
        7 июля 2019 10:53
        а это был не призыв что ли?))) как раз статья и есть призыв . просто в красивой упаковке.
      2. -3
        7 июля 2019 13:31
        Цитата: Гардамир
        А вы хотите, чтоб авторы выступили с каким-нибудь призывом?

        Зарекался не влазить в пустопение...Но видать не судьба...
        am Авторы провоцируют брожение в умах, бросая дрожжи в котел социума, где 20 млн граждан за чертой бедности. Это от недомыслия или -- дело попа Гапона живет и "пробуждает" ( А как же: -- "Кипит наш разум возмущенный!")
        Главное -- время "для игры с огнем" выбрано удачненько!
        Россия в кольце санкций, прямых и явных угроз ее суверенному существованию. Враги точат Томагавки и пытаются взять на измор "осажденную крепость", а тут находятся "доброжелатели", поучающие ее защитников как половчее открыть изнутри ворота ворогу. Чтобы он добром мог поживиться и поделить страну на вассальные княжества. Лихо придумано. Наверняка на серебренники г-на Сороса!
        Меня тоже не устраивает "безрукость" правительства, отсутствие спроса с "неприкасаемых".... Но звать Русь "к топору" -- все равно, что всадить нож в спину защитникам цитадели во время ее штурма неприятелем.
        Нужно улучшать жизнь народу -- об этом никто не спорит. Но с "кровавыми банями" пора заканчивать. Перевороты и майданы оставьте латиносам и свидомым. Есть парламентаризм, есть политические партии. Вот через демократию и законодательство и совершенствуйте то, что имеется. Без "разрушения до основания", ибо "потом" -- для нас уже не будет. Мировое правительство не позволит возродиться России ни в каком виде....Ну, если только в виде Каганата и осуществления мечтаний евреев о Крыме.
        А на выборах -- "судите по делам его", а не по обещаниям и завлекалкам грудининским...Иначе опять будет: Хотели как лучше, а получилось как всегда.
        1. +8
          7 июля 2019 14:28
          Авторы провоцируют брожение в умах, бросая дрожжи в котел социума, где 20 млн граждан за чертой бедности.

          Авторы их за черту отправили?
          Враги точат Томагавки и пытаются взять на измор "осажденную крепость",

          А элитка из "осажденной крепости" почему то самое дорогое врагам доверяет. Здоровье там поправляет, детей учит, деньги и недвижимость хранит. Может быть к элитке и ее ставленикам в креслах президентов-премьеров-парламентариев вопросы задать про "серебренники г-на Сороса"?
          Есть парламентаризм, есть политические партии.

          Нет. Мне лично об этом поведала беспартийный депутат ГД от КПРФ Ганзя В.А.
          А на выборах -- "судите по делам его",

          Эх, ваши бы слова, да электорату в мозг. Сдается мне,что сколько бы выборов не проходило, все будет крутится возле "если не Путин - то кто?", даже если от последнего песок тачками возить начнут.
  4. -11
    7 июля 2019 05:44
    Столько словесной "туфты" вроде слов: "должно принадлежать народу". Народу ничего не должно и не может принадлежать. Народ в принципе не может быть субъектом права. Народ это слишком условное понятие, а право требует конкретики. Тот кто требует прав народа. просто надеется , как большевички поуправлять общим имуществом от имени этого пресловутого народа.
    1. +23
      7 июля 2019 07:34
      т.е. по-вашему народу может принадлежать только кайло и только право на вечный арбайтен ???...
      случаем не из нынешней "элитки" будите???...
      до октября 17 года тоже так думали... и ничего, пришли "большевички" и антанте с адольфом наваляли, и страну фактически заново отстроили, и в космос первыми полетели...и к вашему удивлению, всё это "народец безправный" и сотворил под руководством тех самых "большевиков"...
      а нынешние патриотики с путинцами уже 20-й год с колен встают да раскачаться всё никак не могут...
      1. 0
        7 июля 2019 08:38
        Цитата: kepmor
        до октября 17 года тоже так думали... и ничего, пришли "большевички" и

        закончили перестройкой.
        Народ это действительно слишком условное понятие, а руководство любым предприятием осуществляется конкретными людьми.
        Что до статьи, то я еще помню, как толпы скакали под песню Цоя "...Перемен! Мы ждём перемен!..." так что у меня, лично, не самые приятные ассоциации.
        1. +2
          7 июля 2019 10:56
          отчасти вы правы...всё хотели перемен, а получили предательство и разграбление...
          только надо учесть одно...мировоззрение людей в 2019 разительно отличается от мЫшления в 1985...
          в 85 большая часть населения от более-менее нормального стремилась по их мнению к лучшему...
          при этом оставаясь в основной массе лишь сторонними наблюдателями за борзостью шустрых младодемократов из партаппарата, комсомола и силовых структур...
          а по другому и быть не могло... за 70 лет относительно беззаботной жизни за спиной социального государства прочти атрофировалась личная гражданская ответственность...
          сейчас же у подавляющей части АКТИВНОГО населения ( бюджетники с малым бизнесом) от "дальше некуда" есть стремление к более-менее нормальному...
          1. +4
            7 июля 2019 11:06
            Цитата: kepmor
            мировоззрение людей в 2019 разительно отличается от мЫшления в 1985

            И в чем же? Люди всегда хотят одного и того же.
            Цитата: kepmor
            сейчас же у подавляющей части АКТИВНОГО населения

            В теории. На практике любое движение направляется профессионалами.
          2. +1
            9 июля 2019 22:24
            Цитата: kepmor
            отчасти вы правы...всё хотели перемен, а получили предательство и разграбление...
            только надо учесть одно...мировоззрение людей в 2019 разительно отличается от мЫшления в 1985...
            -браво!!!Бис!!!и это мировозренние говорит - "Себе-себе-себе-себе-себе!!!"В 1985 еще водились наивные люди-сейчас наивных нет
      2. +3
        7 июля 2019 10:54
        в мире это столетиями происходило. а у нас пару раз за век все резко становятся нервными и разрушают все. что бы строить по новой.
      3. +1
        7 июля 2019 11:07
        Те же самые большевички потом скурвились и развалили страну. И сейчас они у власти: каждый второй в думе и правительстве бывший большевичок.
        1. +5
          7 июля 2019 11:44
          Те же самые большевички

          Под "большевичками" вы подразумеваете бывших членов КПСС? С таким же успехом можно сказать что в европейских парламентах заседают крестоносцы, а в США - рабовладельцы. Да нынешние, возможно, прямые потомки бывших, но идеология-то при этом развернулась на 180°.
          1. +5
            7 июля 2019 12:17
            Но развалили державу коммунисты. Горбачев, Ельцин, Яковлев? Шеварднадзе. Высокопоставленные. Так, что перефразирую цитату Микояна: ЕР - это КПСС сегодня. Те же пустые обещания, неприкасаемость и привилегии.
          2. +2
            7 июля 2019 15:11
            Но комсомольское прошлое у нынешней политической элиты почти у всех .А вот в парламентах Европы вряд ли найдётся пара десятков представителей той родой знати времён крестоносцев. Да и со времён крестоносцев прошли века, а с развала КПСС прошли всего лишь тройка десятилетий.
        2. +3
          7 июля 2019 14:31
          Цитата: АС Иванов.
          Те же самые большевички потом скурвились и развалили страну.

          Не забывайте что у руля РФ тоже скурвившиеся большевички ВВП и ДАМ.
  5. +25
    7 июля 2019 06:12
    Оценка автора верна, даже в мелочах. hi

    На сайте большинство любит констатировать, что в 1917 Империя "загнивала". Ну, тогда сейчас стоит просто вселенская вонь. Вся эта система "выпаса овечек" рухнет при серьёзном внешнем факторе. Что-то будет: может очередная Отечественная, заговор английского посла, финансовая блокада или экологическое бедствие.
    Среди "верхов" не видно ни "Корнилова", ни "Брусилова", ни даже "Хана Нахичеванского". Свалят в бизнес-джетах все. Уж больно стерильна элита от патриотизма.
    А вот тогда, опять - интервенты и полевые командиры, как в 1612 и 1918.

    Что делать? А Михаил 55 дал достойный совет. hi
    1. +3
      7 июля 2019 07:12
      Не надо ставить на одну доску Корнилова и Брусилова.В итоге они были по разные стороны.
      1. +8
        7 июля 2019 07:31
        Цитата: nikvic46
        Не надо ставить на одну доску Корнилова и Брусилова.В итоге они были по разные стороны.


        Да. Это школьный факт. Но сейчас нет ни "тех", ни - "этих".
  6. +13
    7 июля 2019 06:26
    Под лежачий камень вода не течет-всегда хожу на выборы,хотя бы для того,чтобы сам себе не мог потом в укор ставить тот факт,что я ничего не сделал(и даже не попытался сделать) для того,что бы что-то изменить в стране в лучшую сторону.А ещё-чтобы в мой бюллетень никто не смог против моей воли галочку поставить за "едро" и прочих товарищей,которые мне совсем не товарищи.
    1. 0
      7 июля 2019 14:34
      Цитата: Destiny
      хожу на выборы,хотя бы для того,чтобы сам себе не мог потом в укор ставить тот факт,что я ничего не сделал

      Можете поставить себе в укор ,что как раз лигетимизировали влась"едра" и прочих товарищей,которые вам совсем не товарищи.
  7. +2
    7 июля 2019 06:29
    Если бы на выборах от избирателей.чтото зависило .то их туда никто не пускал....
    Та система.которую создали хозяева денег.не предусматривает какието нибыло блага для народа.всё для себэ.нечего раздавать...самим мало...
    Гадать о предстоящих выборах?зачем?что может произойти.такого что небыло?
    Сегодня нет системы которая реально боролась за интересы большинства населения страны.в противовес господствующей.и создавать эту стстему некому...
    1. +12
      7 июля 2019 08:20
      т.е. по-вашему мы все должны быть смиренными статистами???...
      уважаемый, без обид и перехода на личности... благодаря именно такому инфантилизму и маниловщине большей части нашего народонаселения и появляются пресловутые 76%...
      авторы правы...если оторвутся от дивана с зомбоящиком, придут на выборы и проголосуют по уму и совести не 30%, а где-то под 60-70%, то результат будет приятным сюрпризом не только для аллочки памфиловой...
      участие в голосовании это не столько наше право, скользко наша гражданская ответственность....
      1. -4
        7 июля 2019 10:50
        На выборах уже дано ничего не решается! Это просто ритуал рассчитанный на запад по переназначению.)
  8. +10
    7 июля 2019 06:47
    Для начала - не сидите - и идите голосовать 8 сентября против "банды зрелых патриотов" от ЕР и против тех, кто быстренько свалил из нее, чтобы набрать голоса. На площади будет выходить молодежь - потому что в этой стране у нее нет перспектив, нет социальных лифтов, а есть интернет и подворотня. Вот месяца три тому назад появилось у нас во дворе из 5 домов пара музыкантов лет по 20-22. Горланят и бренчат целыми днями, как будто в 70-ые попала. И гнать их хочется взашей, потому-что шумят и коктейли пьют, но песни все хорошие, русские - "Конь", "Милые зеленые глаза", из Любэ и т.д. И никому они не нужны. А ведь, если пойдет так дальше - эти парни пропадут просто
    1. +4
      7 июля 2019 08:58
      Цитата: Нонна
      идите голосовать 8 сентября против "банды зрелых патриотов" от ЕР

      Навальный предложил интересную схему "прокатить" ЕР на выборах, но в конце концов все таки проявил свое пеньдосовское нутро, и выставил свою команду кандидатов, Яшина, Соболь, и т.д.
  9. +5
    7 июля 2019 06:55
    Но умный человек тем и отличается от копытных, что способен думать и принимать решения. Мы призываем думать. Думать и понимать, что в России действительно наступает пора, когда снова всплывут те самые слова «Перемен, мы ждем перемен».

    Рома, а ты романтик однако. Только вот будешь ты думать или не будешь, а от тебя не зависит кто будет сидеть в Кремле. Так было в России и скорее всего так и будет. Запугают вас либерализмом и демократией и вы как всегда громко крикните "адобрямс" и потеряете еще одно поколение. А в Кремле будет сидеть нужный человек. Нужный тем кто принимает решения. К российскому электорату это отношения не имеет. sad

    ПС
    Сразу отвечаю на вопрос. Нет, не так это в некоторых странах. На своей шкуре знаю, что не так.
    1. +2
      7 июля 2019 07:29
      Прикольно! Оно вроде бы везде так - выборы, демократия ........ а результаты несколько разные!!! по крайне мере в той части, что лица идущие вверх вынуждены серьезно разговаривать выборщеками (народом, а не отдельной группой), обещать и очень некоторое, возможное выполнять ...... да, ещё всерьез заниматься тем, за шо тебя выбрали!
      Профессор, вы так плоско/ остро намекаете шо у нас совсем не так?
      Грустно это. И то, шо не у нас одних, ничуть не умиляет.
      1. TTX
        0
        7 июля 2019 09:05
        Цитата: rocket757
        Профессор, вы так плоско/ остро намекаете шо у нас совсем не так?

        Для этого они тут и сидят "бессмертные"... wink
        1. +2
          7 июля 2019 09:52
          Цитата: TTX
          Цитата: rocket757
          Профессор, вы так плоско/ остро намекаете шо у нас совсем не так?

          Для этого они тут и сидят "бессмертные"... wink

          Тоже полезно, шоб карась в пруду не дремал.
          Оно конечно неприятно когда указывают на соринка в твоём глазу! Возможно у них даже "бревно" в оном, но любая соринка, в конце концов, приводит к ухудшению зрения, а то и чего похуже.
          Пусть их и не будем как тот Васька, который слушает да всё подряд мимо ушей пропускает. Разные варианты, оценки бывают.
          Так есть, так будет.
          1. TTX
            0
            7 июля 2019 10:08
            Цитата: rocket757
            Тоже полезно, шоб карась в пруду не дремал.

            Спасибо ,как вы в точку.. laughing good
            Цитата: rocket757
            Возможно у них даже "бревно" в оном, но любая соринка, в конце концов, приводит к ухудшению зрения, а то и чего похуже.
            Пусть их и не будем как тот Васька, который слушает да всё подряд мимо ушей пропускает. Разные варианты, оценки бывают.
            Так есть, так будет.

            Отлично сказано ,кто в теме тот поймет..Всем удачи ! hi
            1. +2
              7 июля 2019 10:18
              Мы, как то за МИР во всём мире! Но вот ближе мне всё, что нас конкретно касается!
              1. TTX
                +2
                7 июля 2019 10:54
                Цитата: rocket757
                Мы, как то за МИР во всём мире! Но вот ближе мне всё, что нас конкретно касается!

                Меня тоже Виктор ..Многим это не нравилось и теперь тоже самое злит их..Вот так и живем.!

                Это русская идея по сути .. soldier Дороговато нам обходится и все же
                1. +2
                  7 июля 2019 11:09
                  Цитата: TTX
                  Цитата: rocket757
                  Мы, как то за МИР во всём мире! Но вот ближе мне всё, что нас конкретно касается!

                  Меня тоже Виктор ..Многим это не нравилось и теперь тоже самое злит их..Вот так и живем.!

                  Это русская идея по сути .. soldier Дороговато нам обходится и все же

                  А я всем песню "Гренада" пою/напоминаю.
                  Романтичные были времена, жили как в "сказке"!!!!
                  А романтика, в каждом человеке, до конца не извести!
                  По мне, так лучше оставаться несколько романтиком, чем обыденной серостью!
                  Конечно на Ивняк дерево, залезать не будем, потому как это на пользу делу не пойдет.
                  1. TTX
                    +3
                    7 июля 2019 13:04
                    Цитата: rocket757
                    По мне, так лучше оставаться несколько романтиком, чем обыденной серостью!
                    Конечно на Ивняк дерево, залезать не будем, потому как это на пользу делу не пойдет.

                    Ну как сказать, именно романтика странуСССР на такие высоты подняла ..Тут есть и плюсы и минусы
                    Но такие романтики СССР создали и защитили.. soldier

                    Сейчас над нами смеются и унижают ..Типо деньги не умели зарабатывать и полные лохи ..(в чем то они правы ,деньги для нас не важны были)
                    1. +1
                      7 июля 2019 14:22
                      То шо смеются, это побоку, время покажет кто будет радоваться потом.
                      А романтики что ж, порождают и идеи интересные .... только потом скучные прагматики должны эту идею проработать, как они умеют, иначе итог не предсказуем!
      2. +2
        7 июля 2019 16:22
        Цитата: rocket757
        серьезно разговаривать выборщеками (народом, а не отдельной группой), обещать и очень некоторое, возможное выполнять

        В нормальных странах, прежде чем давать новые обещания , надо отчитаться о предыдущих.
        1. 0
          7 июля 2019 17:20
          Давно уже не говорю, что у нас всё нормально!
          Перечислять не берусь, список будет .... "портянка"!
    2. +4
      7 июля 2019 10:15
      Цитата: профессор
      Нет, не так это в некоторых странах.

      Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.
      (Марк Твен)
      1. -4
        7 июля 2019 10:53
        Цитата: Dart2027
        Цитата: профессор
        Нет, не так это в некоторых странах.

        Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.
        (Марк Твен)

        Со времен Марка Твена утекло много воды. Однако некоторые до сих пор живут понятиями 19-го века и измеряют величие страны размером её территории, а не благосостоянием её граждан.
        1. +5
          7 июля 2019 11:04
          Цитата: профессор
          Со времен Марка Твена утекло много воды.

          Не так уж и много.
          Цитата: профессор
          днако некоторые до сих пор живут понятиями 19-го века

          Ну почему же, я знаю, что в то время не было современных политтехнологий.
          Цитата: профессор
          измеряют величие страны размером её территории

          А какое отношение размеры России имеют к предмету обсуждения? А, понимаю, понимаю, у Вас видимо комплекс на эту тему.
          1. -1
            7 июля 2019 12:34
            Цитата: Dart2027
            Не так уж и много.

            Угу. В его время в России было Крепостное право. Людей продавали и покупали. Так что очень много времени прошло с тех пор.

            Цитата: Dart2027
            Ну почему же, я знаю, что в то время не было современных политтехнологий.

            Уж лучше эти технологии чем работорговля.

            Цитата: Dart2027
            А какое отношение размеры России имеют к предмету обсуждения? А, понимаю, понимаю, у Вас видимо комплекс на эту тему.

            Такое же как и Марк Твен. С тех пр многое в мире изменилось.
            1. +2
              7 июля 2019 12:54
              Цитата: профессор
              Угу. В его время в России было Крепостное право.

              А в США рабство. Людей продавали и покупали.
              Цитата: профессор
              Так что очень много времени прошло с тех пор.

              Чуть больше ста лет.
              Цитата: профессор
              Уж лучше эти технологии чем работорговля.

              То есть на то что в наше время в демократических странах выборы регулируются политтехнологами, которые пудрят мозги населению Вы согласны?
              Цитата: профессор
              Такое же как и Марк Твен.

              То есть с тем, что он сказал правду, а у Вас комплекс по поводу размеров страны, Вы не спорите.
              1. 0
                7 июля 2019 15:01
                Цитата: Dart2027
                А в США рабство. Людей продавали и покупали.

                И в США было рабство, но не в 19-м веке, не во времена Марка Твена.

                Цитата: Dart2027
                Чуть больше ста лет.

                Угу. Много поколений.

                Цитата: Dart2027
                То есть на то что в наше время в демократических странах выборы регулируются политтехнологами, которые пудрят мозги населению Вы согласны?

                Не регулируются, а пропаганда стала более гибкой. Расскажите нам кто будет следующим после Трампа президентом. Слабо?

                Цитата: Dart2027
                То есть с тем, что он сказал правду, а у Вас комплекс по поводу размеров страны, Вы не спорите.

                То что он сказал может и имело место быть в то время. В то время и людьми торговали совершенно законно и величие страны измерялось её размерами. Нынче времена уже не те.

                Однако самое интересное это то, что Марк Твен такого не говорил. Точнее нет никаких доказательств его авторства. Более того, авторство приписывают американскому активисту Филипу Беригану и даже российской писательнице Эмме Голдман. Но и здесь никаких доказательств нет. Увы.

                Так что он не сказал "правду" и комплекса относительно размеров у меня нет.
                1. +1
                  7 июля 2019 15:28
                  Цитата: профессор
                  И в США было рабство, но не в 19-м веке, не во времена Марка Твена.
                  Рабство в США — система рабовладения и использования труда рабов, существовавшая в британских американских колониях и США в 1619—1865 годах.
                  Цитата: профессор
                  Угу. Много поколений.
                  3-4.
                  Цитата: профессор
                  Не регулируются, а пропаганда стала более гибкой. Расскажите нам кто будет следующим после Трампа президентом.
                  Это решат серьезные люди, иначе это было бы очевидно для всех.
                  Цитата: профессор
                  Нынче времена уже не те.
                  Вот только люди те же самые.
                  Цитата: профессор
                  и комплекса относительно размеров у меня нет
                  Тогда к чему же Вы его вспоминаете?
                  Цитата: профессор
                  Однако самое интересное это то, что Марк Твен такого не говорил. Точнее нет никаких доказательств его авторства.
                  Вообще-то все упоминания этой фразы связаны с ним. Источник других сведений будет?
                  1. +1
                    8 июля 2019 11:15
                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: профессор
                    И в США было рабство, но не в 19-м веке, не во времена Марка Твена.
                    Рабство в США — система рабовладения и использования труда рабов, существовавшая в британских американских колониях и США в 1619—1865 годах.

                    Когда в США в последний раз продавали и покупали людей?


                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: профессор
                    Угу. Много поколений.
                    3-4.

                    Чуть более 100 лет это не 3-4 поколения, а 6-7 поколений.

                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: профессор
                    Не регулируются, а пропаганда стала более гибкой. Расскажите нам кто будет следующим после Трампа президентом.
                    Это решат серьезные люди, иначе это было бы очевидно для всех.

                    Это решат избиратели и поэтому никакие политтехнологи не смогут предсказать кто будет следующим президентом США.

                    Цитата: Dart2027
                    Нынче времена уже не те.
                    Вот только люди те же самые.

                    Говоря о "временах" имеются в виду люди и х=их поведение. В то время женщины к примеру не имели избирательного права.

                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: профессор
                    и комплекса относительно размеров у меня нет
                    Тогда к чему же Вы его вспоминаете?

                    Это часть "реал политик 19".

                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: профессор
                    Однако самое интересное это то, что Марк Твен такого не говорил. Точнее нет никаких доказательств его авторства.
                    Вообще-то все упоминания этой фразы связаны с ним. Источник других сведений будет?

                    Вообще-то нет ни одного доказательства авторства Твена. Нет ни одного печатного источника с его трудами где была бы упомянута эта фраза. Есть только интернетовская байка, КЭП.
                    1. +1
                      8 июля 2019 19:38
                      Цитата: профессор
                      Когда в США в последний раз
                      Рабство было отменено в 1865 году. И, кстати, КП в России отменили в 1861 году. И без войны.
                      Цитата: профессор
                      Чуть более 100 лет это
                      смена 3- 4 поколений максимум.
                      Цитата: профессор
                      Это решат избиратели и поэтому никакие политтехнологи не смогут предсказать
                      Если бы все решали избиратели, то уже сейчас было бы ясно кто лидирует, но поскольку все решают серьезные люди, то это и неизвестно, а избирателям это скажут перед выборами.
                      Цитата: профессор
                      Говоря о "временах" имеются в виду люди и х=их поведение.
                      Люди это их природа. В те времена она бала ничуть не лучше и не хуже.
                      Цитата: профессор
                      Это часть "реал политик
                      то есть комплекс.
                      Цитата: профессор
                      Вообще-то нет ни одного доказательства авторства Твена.
                      То есть доказательств, что она принадлежит кому-то другому у Вас нет.
                      1. 0
                        8 июля 2019 20:53
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Когда в США в последний раз
                        Рабство было отменено в 1865 году. И, кстати, КП в России отменили в 1861 году. И без войны.

                        Еще раз. Когда в США в последний раз продавали и покупали людей, а не когда отменили рабство? Штат Миссисипи ратифицировал 13-ю поправку к конституции США в 2013 году. До 2013-го года в Миссисипи было рабство? request

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Чуть более 100 лет это
                        смена 3- 4 поколений максимум.

                        Нет уважаемый. 100 лет это не 3 поколения. В 33 года первенца даже сегодня не рожают. В России сегодня этот возраст 24.6 года (2009), а 80 лет назад первенца рожали в 16 лет. (В Нигере сейчас 18.1 год. Т.е. за 100 лет 5 поколений даже сейчас..) Итого за 100 лет менялось 5-6 поколений.

                        Цитата: Dart2027
                        Если бы все решали избиратели, то уже сейчас было бы ясно кто лидирует, но поскольку все решают серьезные люди, то это и неизвестно, а избирателям это скажут перед выборами.

                        Железная логика. good Именно потому что избиратели решают кто будет следующим президентом США никто не может это точно предсказать. Там где избиратели не решают (Россия, С.Корея, Белорусь) мы можем со 100% вероятностью предсказать имя следующего президента не смотря ни никакие политтехнологии.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Говоря о "временах" имеются в виду люди и х=их поведение.
                        Люди это их природа. В те времена она бала ничуть не лучше и не хуже.

                        Еще раз. В те времена женщины были лишены избирательного права. Сегодня женщины избирают и избираются. Времена такие и природа здесь не причем.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Это часть "реал политик
                        то есть комплекс.

                        Составная часть "реалполитик 19". "Прирастать территорией", "вокруг враги", "свобода это зло" и далее по списку. Термин принадлежит Людвигу фон Рауху.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Вообще-то нет ни одного доказательства авторства Твена.
                        То есть доказательств, что она принадлежит кому-то другому у Вас нет.

                        У вас, уважаемый, нет никаких доказательств авторства Твена. То есть совсем никаких. И требовать у других доказательств обратного возвращает вас в начальную школу, где детвора требовала от вас доказательств, что вы не верблюд.
                      2. 0
                        9 июля 2019 19:46
                        Цитата: профессор
                        Еще раз.
                        Рабство в США официально и законодательно и фактически отменили в 1865 году. Правда таблички "только для белых" еще через сто лет. Остальное лирика.
                        Цитата: профессор
                        Нет уважаемый. 100 лет это не 3 поколения.
                        Учитывая средний срок человеческой жизни в 70 лет? Люди рождаются непрерывно, но каждый год считать поколением.
                        Цитата: профессор
                        Именно потому что избиратели решают кто будет следующим президентом США никто не может это точно предсказать.
                        То есть появляется неизвестно кто, неизвестно откуда и его сразу выбирают главой государства? Железная логика. Ну а в наших странах эти технологии просто не используются за ненадобностью.
                        Цитата: профессор
                        В те времена женщины были лишены избирательного права. Сегодня женщины избирают и избираются. Времена такие и природа здесь не причем.
                        В дремучем средневековье женщины могли быть королевами, причем не формальными. Природа людей остается неизменной, а внешние декорации дело преходящее.
                        Цитата: профессор
                        Термин принадлежит Людвигу фон Рауху
                        И? Какое отношение это имеет к статье?
                        Цитата: профессор
                        У вас, уважаемый, нет никаких доказательств авторства Твена.
                        У Вас уважаемый нет никаких доказательств чего бы то ни было. Есть высказывание, которое по всем доступным источникам принадлежит конкретному человеку, а то что Вы приплетали сюда кого-то еще это Ваши фантазии.
                      3. +2
                        10 июля 2019 09:08
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Еще раз.
                        Рабство в США официально и законодательно и фактически отменили в 1865 году. Правда таблички "только для белых" еще через сто лет. Остальное лирика.

                        Вы уходите от ответа так как вам нечего ответить.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Нет уважаемый. 100 лет это не 3 поколения.
                        Учитывая средний срок человеческой жизни в 70 лет? Люди рождаются непрерывно, но каждый год считать поколением.

                        А хоть в 500 лет. Мой дед, мой отец и я это три разных поколения не смотря на то что мы жили в одно время, КЭП. Так что в 100 лет легко помещались 5-6 поколений.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Именно потому что избиратели решают кто будет следующим президентом США никто не может это точно предсказать.
                        То есть появляется неизвестно кто, неизвестно откуда и его сразу выбирают главой государства? Железная логика. Ну а в наших странах эти технологии просто не используются за ненадобностью.

                        Примерно так. Кто мог сказать 10 лет назад, Что Трамп будет президентом? Это конкретный вопрос к вам.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        В те времена женщины были лишены избирательного права. Сегодня женщины избирают и избираются. Времена такие и природа здесь не причем.
                        В дремучем средневековье женщины могли быть королевами, причем не формальными. Природа людей остается неизменной, а внешние декорации дело преходящее.

                        И тем не менее в те времена женщины не имели избирательного права. Факт.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Термин принадлежит Людвигу фон Рауху
                        И? Какое отношение это имеет к статье?

                        Вам видимо это уже не понять.

                        Цитата: Dart2027
                        У Вас уважаемый нет никаких доказательств чего бы то ни было.

                        Как и у вас нет доказательств, что эту фразу не придумал скажем я.

                        Цитата: Dart2027
                        Есть высказывание, которое по всем доступным источникам принадлежит конкретному человеку, а то что Вы приплетали сюда кого-то еще это Ваши фантазии.

                        Ну да? Где, когда и при каких обстоятельствах это сказал Твен? Когда это было впервые опубликовано? Не можете ответить? wink По поводу "фантазий", учите матчасть.
                        https://www.snopes.com/fact-check/mark-twain-voting-quote/
                      4. 0
                        10 июля 2019 19:53
                        Цитата: профессор
                        Вы уходите от ответа так как вам нечего ответить.
                        Вы уходите от ответа так как вам нечего ответить. Ну очень трудно оспорить всем известный факт... Ах да, Вам же он был неизвестен.
                        Цитата: профессор
                        Кто мог сказать 10 лет назад, Что Трамп будет президентом?
                        Ну и как же он им стал? Это конкретный вопрос к вам.
                        Цитата: профессор
                        в те времена женщины не имели избирательного права
                        И как же это меняло их по-сути? Вы слышали про "Стэнфордский тюремный эксперимент"? Это реальность.
                        Цитата: профессор
                        Вам видимо это уже не понять.
                        Ваши комплексы? А у меня-то им откуда взяться? И если уж Вас так беспокоит этот вопрос, то почему бы Израилю самому не последовать Вашему совету?

                        Цитата: профессор
                        Ну да? Где, когда и при каких обстоятельствах это сказал Твен? Когда это было впервые опубликовано? Не можете ответить?
                        Ну так кто же это сказал? Когда это было впервые опубликовано? И кто авторы той статьи которую Вы показали? Не можете ответить?
                      5. +1
                        11 июля 2019 07:14
                        Цитата: Dart2027
                        Вы уходите от ответа так как вам нечего ответить. Ну очень трудно оспорить всем известный факт... Ах да, Вам же он был неизвестен.

                        Когда в США в последний раз продавали и покупали людей? Штат Миссисипи ратифицировал 13-ю поправку к конституции США в 2013 году. До 2013-го года в Миссисипи было рабство?

                        Цитата: Dart2027
                        Ну и как же он им стал? Это конкретный вопрос к вам.

                        Выдвинул свою кандидатуру на парймериз, стал кандидатом и выиграл выборы, КЭП.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        в те времена женщины не имели избирательного права
                        И как же это меняло их по-сути? Вы слышали про "Стэнфордский тюремный эксперимент"? Это реальность.

                        В то время женщины не имели избирательного права, сегодня имеют. времена разные. I rest my case.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Вам видимо это уже не понять.
                        Ваши комплексы? А у меня-то им откуда взяться? И если уж Вас так беспокоит этот вопрос, то почему бы Израилю самому не последовать Вашему совету?

                        Вам действительно не понять. Зря теряю на вас время.
                        Израиль 1967


                        Израиль 2019


                        Цитата: Dart2027
                        Ну так кто же это сказал? Когда это было впервые опубликовано? И кто авторы той статьи которую Вы показали? Не можете ответить?

                        Это я сказал. Докажите, что это не так. wassat
                      6. 0
                        11 июля 2019 15:13
                        Цитата: профессор
                        Когда в США в последний раз продавали и покупали людей? Штат Миссисипи ратифицировал 13-ю поправку к конституции США в 2013 году. До 2013-го года в Миссисипи было рабство?
                        Дикари, что с них взять.
                        Цитата: Dart2027
                        Рабство в США официально и законодательно и фактически отменили в 1865 году. Правда таблички "только для белых" еще через сто лет.

                        Цитата: профессор
                        Выдвинул свою кандидатуру на парймериз
                        И дюди вот так просто побежали голосовать за первого встречного.
                        Цитата: профессор
                        В то время женщины не имели избирательного права, сегодня имеют. времена разные.
                        И? Это их как-то изменило? Стэнфордский тюремный эксперимент" наглядно показал чего стоят все эти изменения.
                        Цитата: профессор
                        Вам действительно не понять.
                        Ну так Вы собираететь требовать от своего правительства, чтобы оно вернулось к границам 1947 года?
                        Цитата: профессор
                        Это я сказал.
                        И? Кстати, вот Вам еще цитата:
                        „Демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам.“ — Джордж Бернард Шоу
                      7. +3
                        11 июля 2019 15:17
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Когда в США в последний раз продавали и покупали людей? Штат Миссисипи ратифицировал 13-ю поправку к конституции США в 2013 году. До 2013-го года в Миссисипи было рабство?
                        Дикари, что с них взять.

                        Когда в США в последний раз продавали и покупали людей?

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Выдвинул свою кандидатуру на парймериз
                        И дюди вот так просто побежали голосовать за первого встречного.

                        Угу. За кандидата от Республиканской партии.

                        Цитата: Dart2027
                        И? Это их как-то изменило? Стэнфордский тюремный эксперимент" наглядно показал чего стоят все эти изменения.

                        Ага. Теперь они могут избирать и избираться. Раньше не могли.

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Вам действительно не понять.
                        Ну так Вы собираететь требовать от своего правительства, чтобы оно вернулось к границам 1947 года?

                        Я не знаю что такое "границы 1947-го года".

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Это я сказал.
                        И? Кстати, вот Вам еще цитата:
                        „Демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам.“ — Джордж Бернард Шоу

                        Может быть, но прошлая фраза принадлежит мне.
                      8. 0
                        11 июля 2019 17:59
                        Цитата: профессор
                        Когда в США в последний раз продавали и покупали людей?
                        Рабство в США официально и законодательно и фактически отменили в 1865 году. Правда таблички "только для белых" еще через сто лет. Хотя по Вашим же словам в некоторых штатах еще позже.
                        Цитата: профессор
                        За кандидата от Республиканской партии.
                        То есть все дело не в кандидатах, а в партийных бонзах и аппарате пропаганды и политтехнологиях. Вы это сами признали.
                        Цитата: профессор
                        Раньше не могли.
                        "Стэнфордский тюремный эксперимент" наглядно показал чего стоят все эти изменения. Трудно оспорить результаты американских психологов, да? Люди не меняются, меняются лишь декорации.
                        Цитата: профессор
                        не знаю что такое "границы 1947-го года"
                        первая картинка
                        Так как, Вы собираетесь требовать от своего правительства, чтобы оно вернулось к границам 1947 года?
                        Цитата: профессор
                        но прошлая фраза
                        Докажете?
            2. TTX
              +1
              7 июля 2019 13:14
              Цитата: профессор
              Угу. В его время в России было Крепостное право. Людей продавали и покупали. Так что очень много времени прошло с тех пор.

              Евреев-ростовщиков изгоняли..)))) Забыли или напомнить ?
        2. +2
          7 июля 2019 11:17
          Конечно, когда на выборы идёт просто электорат .... могут и не ходить, всё одно получится как заказано.
          Когда к выборам идут группы, коллективы, объединения единомышленников, за этим реально следует ВЫБОР. да это мало продуктивно у нас пока ... но ключевое слово ПОКА. Потому что надо осознавать нашу силу, нашу цель и двигаться к ней ВСЕ ВРЕМЯ, а не только когда пришло время поставить галочку, за того, которого нам совсем не надо .....в противном случае галочку поставят за вас и останется только бурчать и стегать!
          Трудно, разучились, забыли, но иначе НИКАК!
        3. +3
          7 июля 2019 13:54
          Цитата: профессор
          измеряют величие страны размером её территории, а не благосостоянием её граждан.

          "Ну так надаем по загребущим рукам вашим соплеменникам --- и будет всем счастье!" -- сказал товарищ ИвАнов, и пошел натягивать черную косоворотку...
          1. +1
            7 июля 2019 14:16
            Черные, коричневые рубашки мир ещё никому не принесли!
            Давайте оставаться в пределах традиционных, для своих народов цветов и раскраски. Нам размалеватся как индец на тропе войны сейчас очень не вовремя! Наш враг, враг народа НАШЕЙ страны не имеет ни национальности, ни веры, ничего человеческого за душой! У него один бог, это ОБОГАЩЕНИЕ за счёт других, за счёт нас!!!
            Надоело смотреть на всякий бред, который отвлекает народ от ГЛАВНОГО.
  10. Комментарий был удален.
  11. -4
    7 июля 2019 07:03
    Платошкина в президенты!
    1. 0
      7 июля 2019 07:49
      Платошкин кремлёвский пастух левого электората, так же как Навальный кремлевский пастух молодых либералов.
      1. 0
        7 июля 2019 08:30
        Цитата: Егорчик
        Платошкин кремлёвский пастух левого электората, так же как Навальный кремлевский пастух молодых либералов.


        "Воистину..." good ...Для всех "страт" свои "собчачки".
    2. -1
      7 июля 2019 10:48
      Трепливое брехло, рот закрыл, рабочее место убрано.))
  12. +2
    7 июля 2019 07:18
    Вот это,пожалуй, самый сложный вопрос.У большинства молодежи есть максимализм.Но с годами люди обретают жизненный опыт. А другие просто не хотят терять то малое,что имеют.Просто не знаю,что будет.Все стремятся к лучшему.Но каждый видит его по своему.
  13. +5
    7 июля 2019 07:20
    Перемен, МЫ не ждём перемен (иллюзий не питаем)!!! Мы их сами возмем!!!
    Пролетарии страны объединяйтесь и учитесь выцарапывать перемены уже сейчас! Начните с малого, чего вам жизненно необходимо!!!! А к выборам научимся добиваться того чего надо НАМ.
    Путь, конечно, слабо продуктивный, но как учеба пойдет ..... отучились мы совсем быть ВМЕСТЕ и бороться за свое и НАШЕ!!!!
    В единстве наша сила! МЫ самое большое богатство НАШЕЙ страны. Осознаем, поставим именно так, будут перемены.
    Автору плюс, не новость в общем-то но актуально всегда.
    1. +1
      7 июля 2019 16:37
      Цитата: rocket757
      Начните с малого, чего вам жизненно необходимо!!!!

      Не одного голоса " Единой России". Перефразируя В.И.Ленина , что бы разьединится , нам надо для начала обьединится, найдя общие интересы , чтобы свалить ЕР.
      1. 0
        7 июля 2019 17:25
        По большому счету там выбирать просто некого.
        Выделять кого то особа, смысла нет! Они все уже встроены в систему .......
        Просто опустить кого то конкретного? Вон у соседей, опустили и как???
        Системные партии ВСЕ под одним крылом ходят.
        1. 0
          7 июля 2019 17:52
          Цитата: rocket757
          Они все уже встроены в систему .......

          Тогда зачем надо было КПРФ обьединяться с НПСР, выдвигать Грудинина? Без этого, они бы набрали больше голосов. Не все так однозначно.
          1. 0
            7 июля 2019 18:12
            Неоднозначно, может даже сложнее чем мы можем себе представить!
            Подводные течения они такие, непонятные! Только мы уже устали гадать, разгадывать.
            Поскольку своего, нужного нам ничего не создали, единственный способ "размазать избранников наших" на мелкие фракции. Они, конечно, сговоряться и будут дудеть в одну буду, но зато вере---глаголить о всеобщей поддержке уже не смогут!!!
            Мелочь и толку с гулькин нос, но это пока! Хоть поймём шо мы есть и начнем учится действовать сообща!
            Ах, мечты, мечты .... а шо получится??????
  14. -1
    7 июля 2019 07:29
    да все нормально будет..скажут,кого нужно избрать..люди и пойдут за того голосовать...как всегда. Что думу думать.
  15. +9
    7 июля 2019 07:45
    Сначала будет выбор идти голосовать или не ходить. Нужно идти голосовать, чтоб твой голос не украли. не нужно ходить, пусть власть почувствует...
    И кстати покупают не только депутатские мест, но и должности начальников отделов и даже отделений полиции или налоговой. Купившие должны будут отбить вложенное.
    Ну а насчёт самих выборов. Нынешний "всенародно выбранный", не общался с избирателями. не озвучил свою программу. А зачем? Выбрали же...
    1. +4
      7 июля 2019 09:04
      Цитата: Гардамир
      Нужно идти голосовать, чтоб твой голос не украли.

      Ваш голос только от кабинки голосования до урны. Чем вы можете доказать, что вот именно этот бюллетень ваш, а не тот? "Какие ваши доказательства?" laughing
      1. -1
        7 июля 2019 15:56
        Цитата: Boris55
        Ваш голос только от кабинки голосования до урны.

        Тут плюсую. wink
  16. +12
    7 июля 2019 08:01
    Выборы в России – процесс бюрократический и основной отбор происходит задолго до дня голосования.
    Можно стремиться поменять «плохого Путина» на «хорошего Путина» (а всех «плохих Метельских» на «хороших, правильных Метельских»). А можно стремиться поменять саму политическую систему.
    В выборе между этими вариантами и у власти, и у народа, и у оппозиции консенсус: все точно не хотят одного – смены Системы. Всем страшно. Все делают вид, что верят – Систему можно «улучшить».
    Значит, все рухнет само. Но в 17-м в России в запасе были большевики, которые подняли рухнувшую власть с земли и вдунули в нее новую жизнь.
    Кто после обрушения нашей нынешней государственной махины сможет сыграть их роль?
    Никого не видно.
    Выборы- имитация выборов.
    1. +4
      7 июля 2019 09:29
      Во всем поддерживаю, власть предложит кандидата ,обрамит его личностями, гарантированно хуже качеством, всех реальных соперников устранит задолго до регистрации (путем заведения уголовных дел, подкупа, компромата иногда реально выдуманного, потом попробуй отмойся), вся машина пропаганды работает на одного и всё нужный человек на посту. Выборы - это имитация демократии, мишура, прикрывающая абсолютную власть олигархата.
      1. +2
        7 июля 2019 19:55
        А значит, раз выборы - это имитация демократии, то что делать? Что же вы не продолжаете? Значит надо насаждать эту самую демократию другими методами, желательно путем вооруженной борьбы с властью - так вы "рэволюционер" очередной? Но вы конечно в этом участвовать не будете, вы из окна собственной квартиры будете обозревать развитие событий и давать вот такие "умные" комментарии.
        1. 0
          15 июля 2019 10:57
          Цитата: turbris
          Но вы конечно в этом участвовать не будете, вы из окна собственной квартиры будете обозревать развитие событий и давать вот такие "умные" комментарии.
          Не буду, путь вооруженной борьбы - это путь в никуда ( см. Украина), единственный раз, когда вооруженная борьба в конечном итоге привела к процветанию основной массы населения (подчеркиваю - большинства), это Октябрьская революция. В существующей капиталистической идеологии любая смена власти - это замена шила на мыло. Из окна своей квартиры буду ждать эволюционного развития системы, долго, но мы не ищем легких путей.
    2. Комментарий был удален.
      1. +1
        7 июля 2019 11:03
        А выдержит ли страна хирургическое вмешательство? Или умрет под ножом хирурга.
        1. -2
          8 июля 2019 10:54
          Может и умрёт! Но бес хирурга умрёт 100%
      2. +3
        7 июля 2019 19:48
        Надо хотя бы знать какую политическую систему вы хотите, так для начала и Конституцию почитать тоже не мешает, а то ваше хирургическое вмешательство может привести к смерти пациента или тяжелому заболеванию, что мы наблюдаем сейчас на Украине. Приведите пример, где в какой стране мира политическая система такая как вы хотите? Или опять будем уповать на построение коммунизма во всем мире?
    3. 0
      7 июля 2019 15:13
      Это последний срок Путина в 24ом он уйдёт на пенсию - повторит путь Берлускони.
    4. +1
      7 июля 2019 16:58
      Цитата: Silvestr
      Кто после обрушения нашей нынешней государственной махины сможет сыграть их роль?
      Отдельные партии в этом отношении мало что смогут сделать. Необходимо обьединение различных партий, движений , на основе общих интересов в одно общественное движение, создание каолиции. При удачном стечении обстоятельств, создание каолиционного правительства.
    5. 0
      8 июля 2019 11:19
      Ну да вдохнули - так вдохнули что с 22 по 53гг 50 миллионов "выдохли" с ущербом для всего СССР на более чем 120 триллионов долларов - переводя на современные деньги.
  17. +3
    7 июля 2019 08:02
    Прочитал статью авторов. Постарался вникнуть в её посыл для читателей. В моём понимании, если коротко, откликаясь на народные чаяния авторы предлагают выбрать того, не знают кого, кто бы установил социальную справедливость, но не я ни они по сути не понимают кто и как найдётся такой герой, который не прибегая к революции заставит поделиться богатых, чтобы поднять благосостояние бедных. Реально это как будет происходить, закон такой издадут, и его олигархи послушаются. а если нет, как поступить? Я думаю. что со мной согласятся многие. что если справедливость, то справедливость для всех. Во время приватизации, чтобы запудрить мозги народу произвели приватизацию квартир. Конкретно. С незапамятных времен жила в центре Москвы одинокая старушка с партийным прошлым, таких есть, поэтому её риелтеры оставили в покое. Умерла. А у неё в Воронеже племянник лоботряс. И вот пришло ему наследство. И что какой же посетители ВО предложат налог, а то я что буду вкалывать, а лоботряс по куршавелям разъезжать - несправедливо это. А обложить его налогом по самое не хочу - он протест объявит - партию создаст - и будет как на Украине. В рамках рыночной экономики все эти проблемы. созданные в девяностые без потрясений в условиях России решить нельзя, в Европе прошли столетия пока это произошло, да и сейчас жёлтые жилеты. Хотят ли люди ухода от рыночной экономики - не знаю, я сам не знаю. Потому что при советской власти были свои тараканы. В целом толкание воды в ступе.
    1. 0
      7 июля 2019 10:22
      Цитата: mikh-korsakov
      авторы предлагают выбрать того, не знают кого, кто бы установил социальную справедливость, но не я ни они по сути не понимают кто и как найдётся такой герой, который не прибегая к революции заставит поделиться богатых, чтобы поднять благосостояние бедных

      Почему-то многие уверены, что глобальный передел собственности возможен без кровавого побоища, и что их лично это никак не заденет, мол мы же бедные.
      Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Кина американского насмотрелись или крышу срывает от жадности. Ты ему про аномалии, он тебе про хабар. Ни о чем думать не хотят, кроме бабок. Пока кишки по веткам не разбросает.
      (Сталкер: Тень Чернобыля)
      1. +5
        7 июля 2019 14:59
        Цитата: Dart2027
        многие уверены, что глобальный передел собственности возможен без кровавого побоища, и что их лично это никак не заденет, мол мы же бедные.

        Заденет, еще как заденет. Хуже гражданской войны -- только моровое поветрие...
        Но, если такое ныне случится, будьте уверены: янки второй раз цацкаться с нами не будут. В отличии от лапоухих Иванов, полосатоухие Джоны дважды на одни и те же грабли не наступают...А, учитывая как они поступили с коренным населением Америки, обижаться будет уже некому...Концлагерь на северном о.Мудьюк англосаксы организовали в августе 1918 года, задолго до фашистов!
        1. +2
          7 июля 2019 15:20
          Цитата: Удав КАА
          Хуже гражданской войны -- только моровое поветрие

          Не хуже, а лучше. Мор пройдет и уйдет, а последствия ГВ могут аукаться через десятилетия.
          1. +3
            7 июля 2019 19:12
            Цитата: Dart2027
            Не хуже, а лучше. Мор пройдет и уйдет, а последствия ГВ могут аукаться через десятилетия.

            Точно! И это мы уже проходили...А все равно некоторых тянет еще разок прогуляться по граблям!
  18. 3vs
    +2
    7 июля 2019 08:09
    Натолича выкатят как обычно.
    Вот такая вот рокировочка.

    "Начинаем готовиться, или, как всегда, сойдет и так?"
    Ну, так давайте, открывайте площадку, собирайте специалистов по бухгалтерскому учёту,
    налоговой реформе, конституционному праву, экономистов...
    Прорабатывать открытую президентскую программу, без лозунгов, а
    математически просчитанную.
    Денег на это никто не даст, только на общественных началах.
    А под хорошую, продуманную и понятную людям программу и кандидат в своё время найдётся.
  19. +11
    7 июля 2019 08:13
    В истории России власть (элиты) менялись либо "дворцовыми переворотами", либо революцией!!! Так что ждать каких то перемен политической жизни в 24-м году вряд ли можно. Деградация нынешнего бомонда произойдёт позже, когда этот политбомонд между собой перегрызётся (пока Путин этой грызни не допускает - это плюс). Не исключаю и "столичные революции" (специально поставил этот термин в кавычки, что бы не сравнивали с февралём или октябрём 1917 года), но для этого ещё, как не старается нынешняя власть, массы не созрели. Так что и после ухода Путина будет сохранена та же система власти на какой то период и резких перемен после 24 года ждать не следует. У нас сегодня "подрастают" детишки правящего клана (сын Патрушева тому пример) из которых уже сегодня подбирают новую смену...
  20. +8
    7 июля 2019 08:30
    Читайте Ленина господа. Мудрый был человек. Если коротко - отстранение от власти господствующего класса без революции невозможно.
    1. -5
      7 июля 2019 09:14
      Цитата: mikh-korsakov
      отстранение от власти господствующего класса без революции невозможно.

      Вполне возможно!

      Как показывает все прошлые революции, для простого народа практически ни чего не меняется как жили рабы от миски до миски, так и сегодня живём от получки до получки. В результате революций меняются лица в управлении и совершенствуются методы эксплуатации.

      Смена существующего общественного строя эволюционным путём вполне возможна. Для этого достаточно что бы каждый освоил элементарные знания по управлению. Пока мы будем надеяться на доброго барина, ни чего не изменится:

      «Поистине, Аллах не меняет того, что с людьми, пока они сами не переменят того, что с ними.» (Коран 13:12)

      «... не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лука 17:20-21)
    2. +2
      7 июля 2019 10:41
      Редкий случай, когда с картавым можно и нужно согласиться.)
    3. +4
      7 июля 2019 11:02
      А к чему приводит революция в России? Правильно: к разрухе, голоду и гражданской войне. Что собственно и произошло в начале прошлого века.
      1. 0
        7 июля 2019 15:15
        Тоже самое произошло и в 1991ом.
        1. 0
          7 июля 2019 15:17
          В 1991 тоже была смена строя, то есть - революция
          1. +1
            7 июля 2019 18:21
            Все последствия были аналогичны тем, что произошли после 1917ого.
  21. +2
    7 июля 2019 08:50
    Скорее всего будет некоторый фейслифтинг правящей власти после 24 года кто то уйдет кто-то придет но генеральная линия развития страны по разным направлениям не поменяется нам нужна стабильность без потрясений и революций ещё лет 20 по-моему у нас все стратегии развития прописаны до 30-40 годов теперь отдельно по выборам система устроена так что простой человек без административной и финансовой поддержки не пройдет даже муниципальный уровень знаю о чем пишу имею опыт в этой сфере
  22. Комментарий был удален.
    1. +3
      7 июля 2019 10:40
      Можно готовиться, когда есть ресурсы, а их у патриотов нет. Готовятся либералы и силовики.
      1. TTX
        +2
        7 июля 2019 13:07
        Цитата: Несторыч
        Можно готовиться, когда есть ресурсы, а их у патриотов нет. Готовятся либералы и силовики.

        Интересный расклад... Ну посмотрим! Кто на вилах опять окажеться
      2. -1
        7 июля 2019 15:18
        Потому как часть этих так называемых "патриотов" - левые.
  23. Комментарий был удален.
  24. +3
    7 июля 2019 09:03
    А теперь попробуем объединить вышесказанное. Наша президентско-парламентская республика стабильна потому, что влиятельные люди имеют возможность влиять на правительство, Думу и так далее для принятия нужных законов и решений.
    ...И это естественно, так устроено во всем капиталистическом мире."Влиятельные люди" в нужный момент создадут свою "СИРИЗА" или "Вперёд, Республика!" , что бы вывести пар из котла.Какой бы новый лидер не был избран на пост президента, да же при всенародной поддержке, он будет вынужден пойти на соглашение с "влиятельными людьми", что будет делать, а чего не будет.А если выйдет за рамки его сместят.
    1. 0
      7 июля 2019 09:20
      Цитата: parusnik
      Какой бы новый лидер не был избран на пост президента, да же при всенародной поддержке, он будет вынужден пойти на соглашение с "влиятельными людьми"

      Немножко не так. Влиятельные люди договариваются между собой кому президент, кому правительство, кому сколько мест в Думе, а потом разыгрывают спектакль про выборы. Именно по этой причине Путин не может убрать Медведева.
      1. +3
        7 июля 2019 10:57
        Путин и Медведев просто выполняют волю "влиятельных людей", от перестановки мест слагаемых сумма не меняется..Сколько таких перестановок было уже на разных уровнях.
        1. +3
          7 июля 2019 11:08
          Цитата: parusnik
          от перестановки мест слагаемых сумма не меняется..

          Меняется. Одни хотят сами править Россией, а другие хотят сдать её забугорному хозяину.

          Я за тех, кто хочет сам править, но это не означает, что они меня устраивают - я против любой эксплуатации человека-человеком. И всё же. Благодаря тем, кто хочет править сам, Россия обретёт самостоятельность и только тогда можно будет провести реформы в интересах большинства, а пока нам пенсионный возраст определяет МВФ, ни какие изменения в наших интересах - не возможны.
      2. -1
        7 июля 2019 12:49
        Цитата: Boris55
        Влиятельные люди договариваются между собой кому президент, кому правительство, кому сколько мест в Думе, а потом разыгрывают спектакль про выборы.

        все верно
        Цитата: Boris55
        Именно по этой причине Путин не может убрать Медведева.

        не верно. Именно Путин и является режиссером спектакля
        1. 0
          7 июля 2019 15:45
          Цитата: Silvestr
          Именно Путин и является режиссером спектакля.

          Майора КГБ в начале перестройки выдернули из ГДР на роль будущего президента. После того как он прошёл отборг на разных должностях и делом доказал, что он в доску свой, он был на эту должность утверждён.

          Спустя некоторое время, после выборов президента Путина, дочь Ельцина в сердцах воскликнула: "Мы не того выбрали!" Внешняя разведка обыграла местную. Противостояние продолжается.
          1. +1
            7 июля 2019 16:31
            Цитата: Boris55
            Противостояние продолжается.

            по тактическим вопросам.Стратегический курс ЕБН продолжается
            1. 0
              7 июля 2019 16:51
              Цитата: Silvestr
              Стратегический курс ЕБН продолжается

              Что именно за курс? Не подколка, просто хочу понять, что вы в виду имели.
              1. +2
                7 июля 2019 16:55
                Цитата: Cat Man Null
                Что именно за курс?

                либеральная экономика, расслоение общества по имущественному цензу
                1. +1
                  7 июля 2019 18:02
                  Цитата: Silvestr
                  либеральная экономика

                  Что это, по-вашему?

                  Цитата: Silvestr
                  расслоение общества по имущественному цензу

                  Оно и при Союзе уже было... только там хорошо жили "высокопартийные" (от предгоркома примерно) и "сидящие на блага́х" (завсклад, туваровед, директор магазин... заднее керелицо, короче).

                  Понятно, масштабы были не те... но на общем сером фоне персональная Волга, плюс хорошо (даже по современным меркам) отделанная квартирка, ну, и многое другое - вызывали, скажем, неоднозначные чувства.

                  Так что нового в это внес лично Путин? Напомню - воровать (масштабно, вагонами и составами) начали (да и закончили, в основном), еще при ЕБН-е...
            2. 0
              8 июля 2019 08:52
              Цитата: Silvestr
              по тактическим вопросам.

              Стратегия на суверенитет продолжается, что ни как не в интересах пятой колонны. По некоторым тактическим вопросам их интересы совпадают.
          2. -4
            7 июля 2019 17:24
            Цитата: Boris55
            Майора КГБ в начале перестройки выдернули из ГДР на роль будущего президента. После того как он прошёл отборг на разных должностях и делом доказал, что он в доску свой, он был на эту должность утверждён.

            Красиво написано! Хотел поинтересоваться, фраза и делом доказал, что он в доску свой что именно означает? Это вы, неуважаемый, о ликвидации Рохлина обмолвились?
            1. 0
              8 июля 2019 08:48
              Цитата: Великанов
              Это вы, неуважаемый, о ликвидации Рохлина обмолвились?

              Я, не уважаемый, не знаю при каких обстоятельствах погиб Рохлин, но я точно знаю, что он, под благими лозунгами, призывал к гражданской войне. Светлая память ему.
              1. Комментарий был удален.
    2. 0
      7 июля 2019 10:39
      Значит надо заводить опричников.)
      1. +1
        7 июля 2019 15:09
        Цитата: Несторыч
        Значит надо заводить опричников.)

        Вы наивно полагаете, что у бывшего Директора Конторы нет СВОИХ ОПРИЧНИКОВ!? Ну, батенька, так нельзя!!!!
  25. -5
    7 июля 2019 09:05
    Нет в России "других, достойных" лидеров, нет и выбора. Платошкины и Грудинины ничего внятного не сказали за русских людей, зачем мне такие? Пока за "Жирика", а там видно будет. Авторы опять бурно фантазируют... request
    1. Подводный охотник
      +3
      7 июля 2019 09:55
      Цитата: Tank Hard
      Нет в России "других, достойных" лидеров, нет и выбора. Платошкины и Грудинины ничего внятного не сказали за русских людей, зачем мне такие? Пока за "Жирика", а там видно будет. Авторы опять бурно фантазируют... request

      Вы просто не внимательно слушали.. Жирик -это проект спецслужб СССР, коим по сей день и остается, только блабла… но голосует так как скажут..
      1. +1
        7 июля 2019 15:32
        Цитата: Подводный охотник
        Вы просто не внимательно слушали.. Жирик -это проект спецслужб СССР, коим по сей день и остается, только блабла… но голосует так как скажут.

        Вы просто не внимательно меня читали,там нет "не испачкавшихся" в.. золе( скажем так). от слова, вообще. Жирик просто в сравнении с остальными, личное предпочтение( пока). request
  26. 0
    7 июля 2019 09:21
    Я давно уже определился. Не за кого, а против кого буду голосовать, я точно знаю. И другим так советую голосовать.
    1. Комментарий был удален.
  27. Комментарий был удален.
    1. +3
      7 июля 2019 11:04
      не передергивайте. любое хорошее дело можно похоронить одной фразой или знакомства и предпочтениями. лично для меня этот человек окончательно превратился в ноль после того как детей вытащил на свои шабаш. и теперь любые его слова лично для меня это пук в пустоту.
  28. +2
    7 июля 2019 09:49
    Всё дело в личности, заслуживающей культа. Если таковая не обнаружится,
    проголосует наш народ за кого угодно, и будет жить своей прежней жизнью,
    равнодушно поглядывая на суету в верхах. Но человек, способный подобную
    рутину разрушить, пока ещё даже не просматривается, все цезари и цицероны
    стрижены под одну гребёнку - он едва начинает фразу, и уже знаешь, как её закончит. И если авторы призывают готовиться к избранию такого человека, то,
    спрашивается, на фига огород городить...
    1. -6
      7 июля 2019 10:37
      Рабы уже подыскивают нового хозяина, чтоб слепить культ?!))))
      1. +1
        7 июля 2019 15:23
        А вы не раб - кого подыскиваете?
    2. -1
      7 июля 2019 10:57
      Не сотвори себе кумира! Или обязательно должен быть вожак? Вожак необходим только стаду. И стадо он может завести не только на сытное пастбище, но и на мясокомбинат.
      1. 0
        7 июля 2019 17:24
        Цитата: АС Иванов.
        Не сотвори себе кумира! Или обязательно должен быть вожак? Вожак необходим только стаду. И стадо он может завести не только на сытное пастбище, но и на мясокомбинат.

        Армия без Командира ( общество без вожака ), есть неорганизованная Толпа.
        И для того, чтобы вожак не "завёл на мясокомбинат", он должен быть не только выборным, но и сменяемым. Чтобы следующий вожак учитывал и не повторял ошибки предыдущего. ИМХО.
        1. 0
          10 июля 2019 00:26
          Цитата: Вольнопёр
          Цитата: АС Иванов.
          Не сотвори себе кумира! Или обязательно должен быть вожак? Вожак необходим только стаду. И стадо он может завести не только на сытное пастбище, но и на мясокомбинат.

          Армия без Командира ( общество без вожака ), есть неорганизованная Толпа.
          И для того, чтобы вожак не "завёл на мясокомбинат", он должен быть не только выборным, но и сменяемым. Чтобы следующий вожак учитывал и не повторял ошибки предыдущего. ИМХО.

          В армии командиров не избирают, а назначают. wink Так что пример не корректен.
      2. 0
        7 июля 2019 19:21
        Андрей, ваша библейская фраза стала весомым подспорьем для людей
        творческих, во все века она призывала сокрушать догмы, которые
        тормозили развитие человечества. Только этот смысл и закладывался
        в неё древними мудрецами. А во главе государства должен быть
        кумир (на бронзовом коне, или без оного), и это особенно касается
        необозримого государства российского, призванного быть противовесом
        (в полном соответствии с законом о единстве и борьбе противоположностей)
        любой другой агрессивной силе. Ибо так устроена Вселенная - и любой её
        осколок, даже такая ничтожная пылинка как Земля должны соответствовать
        сему устройству. Иначе - тупик в развитии цивилизации, что и доказала
        серьёзная деградация США после событий девяностых годов прошлого века,
        когда эти парни решили, что стали полновластными хозяевами планеты.
        Посему, противостояние будет всегда - это только кажется, что Путин
        появился у нас случайно: он появился в полном соответствии с требованием
        времени. И прогресс опять стал набирать обороты, как у нас, так и за океаном,
        и восстанавливается равновесие периода СССР, но чтобы и дальше всё шло
        подобным образом, во главе России должен быть кумир, которому народ
        верил бы, и выполнял свой долг перед историей...
  29. Комментарий был удален.
  30. Автор статьи: "Сразу скажем, что сегодня мы хотим обозначить проблему, которая не сегодня, и даже не завтра, но встанет перед нами во всей своей красе. Это проблема выбора."
    Иллюзия. Нет выбора. Власть останется той же. Будет другой Путин-2, с другой фамилией, но это будет по факту Путин-1, которого провозгласят Отцом нации, который будет управлять Путиным-2.
    Читаем циничные откровения власти:
    "Владислав Сурков: Долгое государство Путина
    О том, что здесь вообще происходит
    " «Это только кажется, что выбор у нас есть». Поразительные по глубине и дерзости слова. Сказанные полтора десятилетия назад, сегодня они забыты и не цитируются. Но по законам психологии то, что нами забыто, влияет на нас гораздо сильнее того, что мы помним. И слова эти, выйдя далеко за пределы контекста, в котором прозвучали, стали в итоге первой аксиомой новой российской государственности, на которой выстроены все теории и практики актуальной политики.
    Иллюзия выбора является важнейшей из иллюзий, коронным трюком западного образа жизни вообще и западной демократии в частности, давно уже приверженной идеям скорее Барнума, чем Клисфена. Отказ от этой иллюзии в пользу реализма предопределенности привел наше общество вначале к размышлениям о своем, особом, суверенном варианте демократического развития, а затем и к полной утрате интереса к дискуссиям на тему, какой должна быть демократия и должна ли она в принципе быть...
    Русской истории известны, таким образом, четыре основные модели государства, которые условно могут быть названы именами их создателей: государство Ивана Третьего (Великое княжество/Царство Московское и всей Руси, XV–XVII века); государство Петра Великого (Российская империя, XVIII–XIX века); государство Ленина (Советский Союз, ХХ век); государство Путина (Российская Федерация, XXI век). Созданные людьми, выражаясь по-гумилевски, «длинной воли», эти большие политические машины, сменяя друг друга, ремонтируясь и адаптируясь на ходу, век за веком обеспечивали русскому миру упорное движение вверх.
    Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу. Выход ее на полную мощность далеко впереди, так что и через много лет Россия все еще будет государством Путина, подобно тому как современная Франция до сих пор называет себя Пятой республикой де Голля, Турция (при том, что у власти там сейчас антикемалисты) по-прежнему опирается на идеологию «Шести стрел» Ататюрка, а Соединенные Штаты и поныне обращаются к образам и ценностям полулегендарных «отцов-основателей».
    Никаких перемен не будет!
    1. +3
      7 июля 2019 11:05
      Все верно.Идеологическая составляющая есть, она и будет развиваться далее.На этой платформе и укрепляется власть и кто стоит за нею.Пока противопоставить нечего.А системные и не системные партии эту составляющую поддерживают. Одни у корыта,другие к корыту рвутся вот и вся политология.
    2. +1
      7 июля 2019 15:35
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу.
      Так это-то и бесит либероидов-перевертышей местных и закордонных! Невмоготу им терпеть поступательное развитие "этой" страны... Либо троцкизм, либо саентология, но глаза им конкретно застит! И не видно им (в упор не хотят замечать, окаянные!), что ВВП упирается, поворачивая государственное корыто мордой к народу...Только народу нужно "все и сразу", как в сказке -- "По щучьему велению..." Хотелось бы, конечно, побыстрее все это провернуть, но пока не получается...
      Путин за 5 лет должен создать (и создает уже!) когорту молодых управленцев-практиков, которые обеспечат прорыв в экономике, а следовательно и в улучшении жизни народа. И ему я верю почему-то больше, чем анальным и К* с их социальной демагогией и бунтарским замахом на социальные потрясения.
  31. +2
    7 июля 2019 10:11
    Допустим гипотетически: специально сделали откат от социализма к капитализму чтобы народ почувствовал разницу окончательно и бесповоротно. Затем снова побеждают левые идеи и ,с учётом всех сделанных ошибок и выявленных врагов и предателей,снова начинается постройка нового общества.Это ,конечно ,фантазия далёкая от действительности но и она имеет место быть.
    1. +2
      7 июля 2019 11:57
      Alecsandr (александр) Сегодня, 10:11
      0
      Допустим гипотетически: специально сделали откат от социализма к капитализму чтобы народ почувствовал разницу окончательно и бесповоротно

      Вы полагаете, что произведён опыт с народом? Не думаю. Слишком всё реально становится ясно как жить сегодня, ну и в завтра можно заглянуть. Чего в лихие 90-е сделать было невозможно.
    2. -3
      7 июля 2019 13:59
      Как версия, руководство РФ специально загоняет страну в глубокую... яму, инициирует обнищание граждан, культурное и моральное оскудение народа, чтобы впоследствии подготовить вагон обещаний и заполучить множество неграмотных, малокультурных и озлобленных сторонников из числа представителей социального дна, на всё согласных и готовых пойти за первым встречным.
  32. 0
    7 июля 2019 10:15
    Честно говоря,много букв,умных фраз,но ни о чем,сборник того,о чем много раз писалось,бла бла бла
  33. 0
    7 июля 2019 10:35
    Когда читаешь подобные материалы,вспоминаешь конец 90...вдруг все начали говорить и писать о проблеме 2000 года,как же,накроются компьютеры и как следствие полный абзац и чем было ближе 31 декабря тем сильнее....настало 1 января,люди как обычно маясь от похмелья сели за столы поправить здоровье и все было по прежнему....так же и сейчас,очень все похоже
    1. +3
      7 июля 2019 10:49
      Цитата: Андрей ВОВ
      все начали говорить и писать о проблеме 2000 года,как же,накроются компьютеры и как следствие полный абзац и чем было ближе 31 декабря тем сильнее....настало 1 января,люди как обычно маясь от похмелья сели за столы поправить здоровье и все было по прежнему....

      Над тем, чтобы "все было по-прежнему", тогда долго и активно работали. Многие и разные люди. Сам, видите ли, участвовал... и с похмелья первого утром не страдал - ну низя нам на работе пить )))

      Цитата: Андрей ВОВ
      так же и сейчас,очень все похоже

      Вот ни капли не похоже. Там была понятная проблема, которую надо было решить. Что, в итоге, и сделали. Каждый для себя )))

      Сейчас - какие-то всхлипы непонятные, "хорошо бы, хорошо бы нам моржа поймать большого". Ни четкого понимания проблем, ни внятных путей их решения - я лично - не вижу. И уж в этих всех "обсуждениях" - точно.

      Что не может не тревожить. ИМХО.
      1. -1
        7 июля 2019 11:10
        Да продуманная она была в большей степени и хорошее бабло на этом срубили
  34. -3
    7 июля 2019 10:36
    С большой долей вероятности, сложившаяся феодально-мафиозная система, перестанет существовать до 2022 года, ей и сейчас то много не надо, а один или два "черных лебедя" вообще сотворят чудо. Причем этих птиц они вполне способны создать сами, как с пенсионной реформой.
    Это не значит, что будет лучше, более того, в момент излома будет значительно хуже, но это даже хорошо, ибо дальнейшее относительно предшествующего будет восприниматься как хорошее. Гражданской войны не будет, нет к этому предпосылок, авторы по своей старой пропагандонской привычке нагнетают, а вот без своей "небесная" сотня-тысячи вряд ли обойдемся, как и массового недовольства по аналогу с украинским майданом.
    Основной вопрос, кто будет объектом, а кто субъектом событий! Сейчас, де-факто есть всего две силы "силовики- и "либералы-приказчики", никаких патриотических сил обладающих хоть чуточку сопоставимыми ресурсами нет! Этот вариант сложился не вчера, а значииительно раньше, "русистов" активно давили еще в СССР, они в отличии от либералов получали реальные сроки по 10 лет, пока вторые отделывались ссылкой и высылкой за кордон. Главный вопрос, способен ли будет русский народ к объединению, появятся ли Минины и Пожарские из глубины народной, не оскудела ли Русь.
    1. TTX
      +2
      7 июля 2019 11:06
      Цитата: Несторыч
      Этот вариант сложился не вчера, а значииительно раньше, "русистов" активно давили еще в СССР, они в отличии от либералов получали реальные сроки по 10 лет, пока вторые отделывались ссылкой и высылкой за кордон. Главный вопрос, способен ли будет русский народ к объединению, появятся ли Минины и Пожарские из глубины народной, не оскудела ли Русь.

      Появляются и появятся ..В этом суть непредсказуемости России и русских..
      Главное генофонд сохранить и веру поколений в Россию ! А остальное все приложится !

      С чего начинается Родина ..
      1. 0
        7 июля 2019 11:10
        Время покажет, Византия и Рим пережили множество серьезных кризисов, а потом канули в небытие.) Причем, это не хорошо и не плохо, если народ, как организм, не способен дать иммунную реакцию, то значит его время ушло.
  35. +2
    7 июля 2019 11:10
    24-й год. Цифры-фетиши для периодического гипноза. Есть ли жизни, природе дело до установленных человеками цифр? Если сломалась котельная, её надо менять сейчас, а не когда-то. Активность должна соответствовать жизненным задачам, а не зависеть от дат. Кому млеть в надеждах на 24-й, 32-й, кому усердно набивать мошну.
    Приучили молиться на идола библейской пирамиды, Его Величеству Портфелю. Вот выберем – и заживём! Что в начале выбора? В самом-самом начале – отказ от своей воли для сдачи её другому. Без гарантии доставки этой воли! Суть фокуса. Когда-то такое поведение надо менять, перестать плясать от портфеля. Сначала всем решить – какие дела важны нам всем, а потом искать, кто возьмётся за их решение. Портфель на конкретную задачу, а не повремённо на радость паразитам.
    Готовы ли мы менять своё социальное поведение ожидательное на ответственное? Наши лапотные предки имели такое поведение до христианства – сами решали, как жить, не передоверяя никому свою волю.
  36. 0
    7 июля 2019 11:32
    Что будет тогда, когда богатые и влиятельные вдруг обнаружат, что неправильный народ хочет выбрать "не того президента"?

    Вас не смущает дорогой друг что на выборах только правильные кандидаты представлены ?
    Просто когда эта пора придет, надо оказаться готовым к тому, что пришло время правильных слов и правильных действий.

    Начинаем готовиться, или, как всегда, сойдет и так?

    Что так ? Выборы и рассказы что голоса могут что-то изменить и есть тот самый опиум для народа...
    Все будет надейтесь, главное не бунтуйте, все вам воздастся на том свете, ой простите после следующих выборов
  37. 0
    7 июля 2019 11:40
    Очередная графоманская статейка Скоморохова. Заказная хрень, не более того. Я в Крыму живу, и видел очень много украинских выборов. Там льётся столько грязи и говна, что мало кто это может себе представить, если считать кандидатов здравомыслящими. Очень мерзкое зрелище и откровенные повсеместные подкупы. Путин- умница. Настоящий лидер, за которого не стыдно. А на Украинке кого не выбирали, в итоге всё- равно клоун получался. Может кроме Кучмы.
  38. +2
    7 июля 2019 11:48
    Политические изменения невозможны раньше перемен в обществе - через пять лет просто сменится лицо, только и всего.
  39. -1
    7 июля 2019 11:52
    Остается понять, что делать. Способны ли мы противостоять власти богатых и влиятельных или наш удел довольствоваться сочной травкой и нагуливать вес, чтобы потом быть съеденными на званом обеде элиты? Ответа пока нет.

    Это рассуждения авторов или призыв к каким то действиям? request
  40. -1
    7 июля 2019 11:57
    "2024-й год уже совсем близко. Близко время, когда страна вновь встанет перед выбором президента."

    Только не солнцеликого и луноподобного и не его будущего прихлебателя - "преемника" из "гнезда ЕдРова" !

    Уже был один "самый главный" на букву "Мэ", когда другой, на букву"Пэ" был "младше" его по рангу, хотя все прекрасно знали кто есть кто и кто кем управляет...

    Главное теперь не дать "народному защитнику и вдохновителю" протолкнуть своего "преемника", чтобы снова тихо править нами из тени, постепенно опуская нас к плинтусу для выгоды своих дружков - олигархов...

    Хватит! Накушались его "реформ"...
    Тошнит уже от них.
  41. -2
    7 июля 2019 12:50
    Цитата: АС Иванов.
    А к чему приводит революция в России? Правильно: к разрухе, голоду и гражданской войне. Что собственно и произошло в начале прошлого века.

    Настоящая революция свершилась в феврале и почти бескровно. Потому что она была назревшей и перезревшей аж с 1825 года.
    То, что произошло в октябре 1917-го, иначе и не назовёшь как переворотом кучки заговорщиков - террористов при поддержке обманутых военнослужащих, полностью разложившихся под влиянием подпольной агитации в армии и на флоте. К тому же организованном на германские деньги.
    Незаконность и наглость этого переворота была очевидна как монархистам, так и сторонникам конституционной республики. А после "кидалова" с землёй для крестьян и независимыми от большевиков завкомами для рабочих, начались восстания и последующая мясорубка гражданской войны.
    Истинно народная революция вполне может быть бескровной и этому немало примеров. Но для этого на улицы должны выйти не десятки тысяч а миллионы.
    1. +6
      7 июля 2019 14:45
      А Февральская революция была инспирирована сверху. Монархия была уничтожена высшим генералитетом, крупными промышленниками и даже членами императорской семьи. Голод, благодаря которому народ был выведен на улицу, был блестяще организован лицами, имеющими доступ к управлению транспортом и распределению продовольствия. Народной эту революцию назвать нельзя - это революция сверху.
    2. -1
      7 июля 2019 15:31
      К несчастью в России много людей со своими монолитными интересами, которые обязательно примут участие в этих миллионных выступлениях и направят определённую часть баранов-с ними проблем то чно не будет, в нужные "ворота".
    3. -3
      7 июля 2019 16:18
      Таких чудес, как победа "кучки террористов-заговорщиков" в борьбе против всего своего народа и всех элит, а также и одновременно отражение агрессии еще 14-ти государств-"партнеров" и стран-"оппонентов" .... попросту НЕ БЫВАЕТ! Стало быть, вам надо искать ошибочку в своих умопостроениях ...)
    4. +1
      7 июля 2019 16:33
      она была назревшей и перезревшей аж с 1825 года.
      ...
      .... В отличии от "октябрьского переворота", который зрел, перезревая много раз, с домонгольской эпохи становления российской государственности ..)
      1. 0
        7 июля 2019 16:56
        Вы таки думаете, что неолитическая революция произошла без руководящей и направляющей роли партии большевиков? lol
        1. 0
          7 июля 2019 18:25
          Думаю да, как и промышленная революция ...
  42. +3
    7 июля 2019 15:34
    Нужен будет лидер, который реально сможет повести за собой народ.

    Иными словами, нужен новый хороший царь. Никогда такого не было, и вот опять.
  43. +2
    7 июля 2019 16:06
    В целом, статья веет позитивом. Типа, думайте, когда выбираете. Согласен на все сто процентов. Вот на этом статью и надо было закачивать, потому как все остальное было написано не с умом, а эмоциями. Как призывал ЕБН - "выбирай сердцем".
    Вот в пику ВВП поставили Сердюкова. Но что водится за ним, знаем поверхностно, а рассмотреть его деяния и авторы статьи не удосуживаются. Типа, есть одиозная фигура, давай ее в очередной раз прополощем!!! А господин Сердюков, между прочим, в бытность руководителем ФНС выявил нарушения у Ходорковского, за что последнего посадили шить варежки, а все остальные нефтегазовые воротилы почти в четыре раза увеличили налоговые отчисления. Как-то об этом вы, господа авторы, молчите.
    Кстати о нефти и газе.
    Кто не знает про наше народное достояние — "Газпром"? А кто в курсе, какой народ является владельцем этого достояния? Так-то понятно, что тот народ, о котором говорится в рекламе и граждане России – это разные общности. И «народное достояние» «Газпрома» не является народным достоянием российского электората.

    Есть смутное предположение, что вы сами не в курсе правильного ответа на вами поставленные вопросы. И вас, похоже, совсем не смущает тот факт, что бюджет российского государства ежегодно больше, чем на сорок процентов финансируется за счет продажи "народного достояния". И сегодня предприятия, добывающие нефть и газ, являются самыми крупными налогоплательщиками и работодателями. Ни в одной статье вы не удосужились честно рассказать, как зарабатываются нефтегазовые деньги, и куда они распределяются. Кстати о собственниках Газпрома. Более 50 % принадлежит государству, соответственно, дивиденды идут в доход бюджета. Но всяк желающий может прикупить акции Газпрома в Сбербанке, примерно по 250 (+/- колебания курса) за одну акцию и добросовестно получать прибыль в 16,6 рублей на каждую акцию. Будьте владельцами Газпрома, кто захочет.... Нет ни каких препятствий. По Роснфти - примерно тоже. Ну почему вы так упорно не желаете нести людям реальные практические знания, а стремитесь разжигать ненависть к своему государству? Такая линия коммерчески выгодна? Кто же её оплачивает? Не "партнеры" ли?
    Но скажите, кто-то не знает того факта, что депутат "от сохи" в России невозможен? Депутатское место стоит денег. Больших денег! Это не скрывает никто. Даже суммы конкретные называются.

    А вот теперь, как говорится, проверка на "вшивость". Назовите конкретное депутатское место, купленное за деньги, и сумму, которую за него уплатили. Тем более, что, как вы утверждаете, "это никто не скрывает". Ответите с перечнем фамилий, поверю, что вы что-то знаете. Нет - значит вы, извините, лукавите с непонятными для меня мотивами. Выбирайте. Есть, правда третий вариант - вы удалите мой коммент и добавите мне предупреждений за .... не знаю за что. Но это соответственно вас охарактеризует.
    Всё. Не хочу заниматься дальнейшим анализом. Что-то мне подсказывает, что ответа вразумительного я не получу. А любую полемику на ресурсе, по опыту прежних лет, сведут к бану на неопределенное время. laughing
    1. -1
      7 июля 2019 17:15
      И вас, похоже, совсем не смущает тот факт, что бюджет российского государства ежегодно больше, чем на сорок процентов финансируется за счет продажи "народного достояния".
      ...
      А Вас не смущает тот факт, что это не Газпром много платит в бюджет, это просто ... бюджет маленький?
      1. +3
        7 июля 2019 17:21
        Цитата: ССедьмой
        А Вас не смущает тот факт, что это не Газпром много платит в бюджет, это просто ... бюджет маленький?

        Это уже вопрос вкуса. Главное другое - Газпром реально платит. А чтобы оценить, много это или мало, надо поднять бухгалтерию Газпрома. Не думаю, что кто-то в ВО способен на это. Я лично не возьмусь по причине того, что и объем не на один год изучения, да мои навыки совсем в другой области. Вы можете на цифрах показать долю отчислений в общих прибылях, отчисления предприятий, занятых на подряде, расходы на деятельность по добыче и НИР в геологии и технологиях добычи, например?
        1. -1
          7 июля 2019 18:14
          Не, Бухгалтерия Газпрома мне тоже не по плечу. Там все очень непрозрачно, тем более нельзя еще и сбрасывать со счетов теоретическую возможность, которая с большой вероятностью является и практической ( принимая во внимание морально-нравственную составляющую допущенных к этой возможности лиц ) , ... манипуляций с расходами подрядчиков, НИР в геологии и фактически и прибылью головной организации и т.д. . Но по косвенным признакам, можно сделать вывод, что все там очень и во многом, мягко говоря, не чисто. А если , кроме факта существования в природе непонятной налоговой прокладки "Роснефтегаз", еще и подтянуть за уши Газпром к такому крайне неприятному, деградационному, для российской экономики, фактору, как ..."бюджетное правило", введенное Путиным в 2004 году, ... то как-то ... тезис - "Газпром - национальное достояние!" вызывает определенный когнитивной диссонанс ... и, хотя, ВВП приоткрыл слегка завесу тайны в этом вопросе, назвав то ли Газпром, то ли Роснефтегаз "нашей кубышкой", но позитивности в восприятии Газпрома как "национального достояния", в традиционном понимании этого термина, все равно не прибавилось ... )
          1. +3
            7 июля 2019 18:43
            Цитата: ССедьмой
            Не, Бухгалтерия Газпрома мне тоже не по плечу.

            Я так понял, что ничего конкретного предъявить Газпрому, кроме
            с большой вероятностью
            у Вас нет.
            Цитата: ССедьмой
            принимая во внимание морально-нравственную составляющую допущенных к этой возможности лиц

            То же состояние, собственно, и с оценкой морально-нравственных качеств "допущенных" лиц. Эта оценка вообще вне пределов моего понимания, как Вы можете их, эти лица, оценить. Вы знаете их лично? Кого из них персонально? Чем они не соответствуют Ваши ожиданиям?
            Цитата: ССедьмой
            .....крайне неприятному, деградационному, для российской экономики, фактору, как ..."бюджетное правило"

            Вы попытайтесь понятными словами пояснить суть "правила" и причину Вашего несогласия с ним. И, если не сложно, начните с Вашего отношения к экономической науке, ну там образование, успехи.... Я лично в экономике не очень, а потому в споре Глазьева и Набиулиной не рискую выступать арбитром. Но может Вы, в силу знаний и практического опыта, в состоянии разъяснить, как нам жить дальше? wink
            1. -1
              7 июля 2019 21:29
              ..... начните с Вашего отношения к экономической науке, ну там образование, успехи....

              ..... Я лично в экономике не очень, а потому в споре Глазьева и Набиулиной не рискую выступать арбитром. Но может Вы, в силу знаний и практического опыта, в состоянии разъяснить, как нам жить дальше?
              ....
              Вы меня извините, но я не мог подумать, что мне надо будет ... заполнить публичную Анкету, если я приму участие в обсуждении заданной темы, поэтому еще раз прошу прощения, ... не подготовился....
              ... Поймите меня правильно, ... Глазьев и Набиулина , и я думаю Вы со мной согласитесь, обладают достаточными, с любых ракурсов зрения, "знаниями и практическим опытом". И если им не удалось возвысить Вас до статуса "арбитра" в упомянутой Вами тематике, то мне, с моими необходимыми , тем более, этого не суждено. Не все и не всегда, в освоении материала читающим, зависит от компетенции пишущего .... так бывает, это и не хорошо и не плохо, это просто ... никак, еще раз, ... извините.
              1. +2
                8 июля 2019 07:14
                Цитата: ССедьмой
                Поймите меня правильно,

                Вы меня тоже поймите правильно. Я не жажду публичного "стриптиза", но на чем-то же должен я формировать доверие к предложенной Вами информации. Я не располагаю экономическим образованием, потому не считаю себя в праве публично давать оценку действиям главы Центробанка. Но Вас от этого отговаривать не буду. Ваше право. Выскажу лишь свое мнение - оценивающий должен знать предмет , как минимум, не хуже оцениваемого.
                1. -2
                  8 июля 2019 08:59
                  Я не располагаю экономическим образованием, потому не считаю себя в праве публично давать оценку действиям главы Центробанка. Но Вас от этого отговаривать не буду. Ваше право. Выскажу лишь свое мнение - оценивающий должен знать предмет , как минимум, не хуже оцениваемого.
                  ...
                  Согласен с Вами. Но это понимание вызывает больше вопросов, чем ответов и еще больше неразрешимых проблем не только в оценке экономики РФ, но и вопросах государственного строительства. Вот Вы, например, участвуете в выборах во всем их многообразии, от местных депутатских до федеральных президентских? Если да, то насколько это оправдано и приемлемо для человека столь осторожного в оценках, незнакомого лично с избираемыми?
                  Если нет, то это личное добровольное избирательное само-цензирование. Уместны ли такие подходы в условиях глобально цветущей демократии? Как же тогда "кухарке управлять государством" ?
                  С другой стороны, "отговаривать Вы меня не будете". Возникает патовая ситуация: с одной стороны, Вы не можете сделать личных оценок, в силу особенностей ваших компетенций, с другой стороны, готовы слушать/читать мои, причем, все таки, оценивать уже их в своих комментариях. Тут, на мой взгляд, может быть только одно логическое обоснование такого положения вещей - Вы будете оценивать мои тезисы только до тех пор/уровней пока будет хватать Вашей подготовки. Я прав, так и будет?
                  1. +2
                    8 июля 2019 09:31
                    Цитата: ССедьмой
                    Вот Вы, например, участвуете в выборах во всем их многообразии, местных депутатских до федеральных президентских? Если да, то насколько это оправдано и приемлемо

                    Разумеется, участвую. С местными выборами проще всего, т.к. претендентов я знаю, большинство - лично, некоторых опосредованно. Региональные и федеральные кандидаты меня интересуют лишь те, информацию о которых я могу как-то собрать из разных источников. Я не сильно увлекаюсь межпартийными спорами, но удовлетворить свой интерес к избираемому лицу сегодня достаточно не сложно и не затратно.
                    Цитата: ССедьмой
                    Как же тогда "кухарке управлять госудаоством" ?

                    На мой взгляд - никак. Нечего кухарке, без предварительной серьезной подготовки, делать в управлении, тем более высшего уровня. Как лепить пельмени я и сам знаю, а управление сложными процессами, все же, дело не простое и ответственное. Перед тем, как претендовать на управляющую роль в государстве, кухарка должна показать на примере предыдущей жизни, что она это может и желает. А когда мы с вами голосуем за нее, то тем самым мы делим с ней риски за правильность ее решений.
                    Вас же я оценивать не собираюсь, а лишь призываю трезво оценивать свои возможности. Вы ведь не станете советовать своему лечащему врачу, как ему Вам диагноз поставить и назначать лечение, если Вы не врач?
                    1. -2
                      8 июля 2019 13:29
                      Вот видите, если на местном уровне Вы еще можете иметь релевантные представления о "морально-нравственных" выборных госработниках, то уровни повыше , вплоть до президента, закрываются для Вас до возможности сбора доступной информации из различных источников.
                      Выше я , собственно, так и делал (собирал информацию), когда писал о духовном облике, как назначаемых президентом, прямо или опосредованно, высших госслужащих от экономики, силовых, надзорных и прочих госструктур, так и о Самом. Но вы сочли возможным покритиковать меня за это, в отсутствии личного с ними знакомства ...Проблема? ... вроде бы. Плюс "кухарка не должна руководить ....". Но она по сути все таки ...руководит, выбирая, в том числе, и президента. Иначе при цветущей глобально Демократии не получится. И как быть? Как добиться соответствия номинантов занимаемым ими высоким местам в государстве? От этого много зависит, в том числе и то с чего началась и наша с Вами дискуссия. У Вас есть схема, дорожная карта, метод преодоления этих завалов на пути к истине?
  44. +3
    7 июля 2019 17:05
    Эпоха Путина закончилась. Это факт, ну если только Владимир Владимирович не решил встать в один ряд с советскими генсеками и уйти в мир иной непосредственно с занимаемой должности.


    И пока что это у него неплохо получается.
    И вообще - ОН бессмертный! wassat laughing / сарказм /

  45. 0
    7 июля 2019 17:32
    Сразу скажем, что сегодня мы хотим обозначить проблему, которая не сегодня, и даже не завтра, но встанет перед нами во всей своей красе. Это проблема выбора.

    Нет проблемы выбора,на мой взгляд есть проблема выборов!
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      7 июля 2019 17:48
      "Бессменный и незаменимый", угрюмый тип в чалме и с АК на фоне плаката "ибонефигтут" и пара ручных клоунов в массовке - хорош выбор.
  46. +2
    7 июля 2019 17:55
    Выборы,выборы-кандидаты...А кто при капитализме собственно кандидаты то? Попробуйте даже на уровне среднего села просто благодаря своим качествам стать председателем или депутатом своей городской думы?Три раза ха если вы не бизнесмен или не сын действующего.И что такая публика знает об жизни населения-очень мало.И какие интересы она будет отстаивать-свои или тех кто дал денег на выборы.У простого рабочего просто на листовки для собственного подьезда нехватит денег.А почему так? Нет вертикальной мобильности во власть с низов.Скажите что на западе во власти одни богатеи и лорды пожизненно-да есть это-Но, там сильны профсоюзы,способные на ноль помножить любую зарвавшуюся корпорацию и очень быстро как и власть(желтых жилетов помните)И это мощный противовес против элит во благо населения.А что у нас?Профсоюзы для галочки существуют, от станка дальше бригадира не дойдешь.А дальше только отрабатывать чужое бабло уже этим фактом имея мощный компромат на себя.И куда мы уйдем при такой системе.Уж лучше бронзовый Брежнев и СССР чем нынешний демократ.
    1. 0
      8 июля 2019 13:40
      Цитата: evgen1221
      Попробуйте даже на уровне среднего села просто благодаря своим качествам стать председателем или депутатом своей городской думы?Три раза ха если вы не бизнесмен или не сын действующего.

      Вполне все получается и без папы-бизнесмена. Просто надо работать и показывать свои возможности и желание что-то сделать лучше. Не такие уж и огромные деньги надо для местной избирательной кампании. Проще это делать через какую-либо партийную структуру. Но для начала, надо своей партийной ячейке доказать, что ты на что-то способен. И не только языком... Лезть в депутаты самовыдвиженцем, когда о тебе никто ничего хорошего сказать не может, конечно, утопия.
      1. 0
        8 июля 2019 16:15
        Цитата: Den717
        Лезть в депутаты самовыдвиженцем, когда о тебе никто ничего хорошего сказать не может, конечно, утопия.

        )))) Отнюдь! Про "ЕР" никто ничего хорошего не может сказать. А лезут! И пролезают и пролезут. И никакие выборы ничего не изменят. Ибо кто их организует - тот и выигрывает.
        1. 0
          8 июля 2019 16:24
          Цитата: поневолебрат
          )))) Отнюдь! Про "ЕР" никто ничего хорошего не может сказать.

          А что, на ЕР свет клином сошелся? Есть КПРФ, ЛДПР в конце концов. Да и в той же ЕР, какая разница, если есть желание что-то на местном уровне сделать. Там нет идеологической линии, просто думай, что обещаешь, и делай, что уже пообещал... Правда, на ВО может времени не хватить laughing Знаю таких с факелом в заднице - пашут как проклятые, но находят в этом удовольствие, и даже кое-чего удается...
          1. 0
            8 июля 2019 16:27
            Ну и хорошо. Про ЕР - в качестве примера непопулярных "самомедвеженцев". На местном уровне еще что-то может получиться. Не тот кусок пирога, чтоб включились большие дяди. Геморроев больше чем дохода. Поэтому - да. Только с факелом .... там.
            1. +1
              8 июля 2019 17:27
              Цитата: поневолебрат
              Геморроев больше чем дохода. Поэтому - да. Только с факелом .... там.

              Скажу больше. Даже на телефон расходы не предусмотрены. Из 21 депутатских мест два - с "отрывом от производства" (с зарплатой), а остальные - на общественных началах, за идею. Для работы в думах масштаба субъекта и выше надо изначально быть заметной в субъекте величиной, никак не кухаркой
              1. +2
                9 июля 2019 08:29
                Точно так. Правда, именно местные , мелкие по сравнению с геополитикой, проблемы зачастую определяют негативный фон. Выехал утром на работу - разбитая дорога, отвратительно-ямочный ремонт. И понеслось по кочкам, от мэра до ... САМОГО. Хотя САМ ну никак не соотносится с разбитой дорогой. laughing
  47. +5
    7 июля 2019 20:16
    Что-то авторы от статьи к статье мельчать стали, уже даже не маскируют свои антипутинские устремления и пытаются призвать народ к очередному либерастическому перевороту. Несмотря на то, что в условиях кризиса и санкций власти не удается пока обеспечить достойный уровень жизни народа, она хотя бы предпринимает эти усилия при реализации национальных проектов, все уже забыли как они жили при ЕБН и либералах. Авторы ставят нам в пример выборы на Украине, там вроде народ выбрал президента против воли олигархов и Вашингтона - не надо нас считать такими наивными! Просто хочу сказать авторам и К - не переживайте, придет время и появится кандидат за которого мы все проголосуем и именно президент назовет нам своего приемника, который обеспечит стабильность и поступательное развитие России!
  48. +1
    7 июля 2019 21:35
    Может не тратить зря деньги на выборы? Выбора как такового не намечается.
    Есть около властная тусовка, есть обслуга интересов тусовки, включающая топ- менеджеров и депутатов всех уровней , а также артисты их развлекающие, спортсмены - тоже зрелище. Это управляющая страной группировка, у которой две основные задачи: концентрация финансов и защита от проникновения чужеродных элементов. Эта верхушка по своим интересам - надгосударственное образование. Народ для них- ресурс, средство обогащения. Вероятность появления сильной личности в управлении государством исключена.Вероятных лидеров до президентской гонки не допустят. Обновление возможно лишь в рамках тупейшего шоу, что- то вроде Собчак, лидера Дом-2 . Если бы это было не так, то картина прошедших выборов могла быть совсем иной. На политическую арену можно было выпустить резерв, лидеры резерва могли бы возглавить какое- то направление, чтобы можно было испытать их в деле, чтобы они проявили имеющиеся способности. А что мы получили? Единственное новое лицо Грудинин, скомпрометирован полностью. Никакого обновления не в 2024 не предвидится, ну разве премьер станет президентом.
  49. +2
    8 июля 2019 02:27
    От одного человека в данном случае зависит не много, нужно менять всю систему полностью. И опыт запада тут тоже на мой взгляд тоже показателен......Кеннеди тоже пытался изменить внешне-политический строй страны, но не успел/не смог. Поэтому даже если к власти придет человек (аналог Зеленского, Грудинина и т.д.) Наша властная система перекует восспитает либо заменит любого кандидата. Даже Сталину потребовалось 10 лет чтоб создать ту систему которая бы думала о своей стране и народе. Загнать под "лавку" элиту "так называемых влиятельных бизнесменов" без армии не получиться, они своего не отдадут просто так и сразу почувствуют исходящюю опастность для них. Пойти путем украины для смены власти абсолютная глупость, что и показала действительность. А в нашем случае это мероприятие будет вообще смертельным. Но менять что то надо ибо я рожден был в СССР и вижу как стремительно уничтожается научно-промышленный потенциал, падает социальная сфера, до сих пор не могут уничтожить до конца самую лучшую и доступную систему образования в мире, идет стремительная деградация молодого (да не только) поколения. Надо что-то менять это понимают очень многие но как это сделать безболезненно для нашей страны ответа мне так никто и не дал, поэтому я склонен полагать что такого ответа на данный момент нет....
  50. Комментарий был удален.
  51. +2
    8 июля 2019 05:32
    Цитата: Den717
    Вот в пику ВВП поставили Сердюкова.

    Это Вы зря. Анатолий Сердюков был назначен на должность министра обороны указом Президента РФ В. В. Путина № 177 от 15.02.2007. Путин объяснил смысл такого кадрового решения тем, что в условиях реализации программы развития и перевооружения Вооружённых Сил Российской Федерации, связанной с расходованием «огромных бюджетных средств», «нужен человек с опытом работы в сфере экономики и финансов".
    И когда в сентябре 2007 года, всего через семь месяцев работы, Сердюков написал рапорт об отставке в связи с конфликтом интересов (он приходился зятем новому премьеру Зубкову), то Путин этот рапорт отклонил.
  52. +1
    8 июля 2019 05:41
    Цитата: АС Иванов.
    А Февральская революция была инспирирована сверху. Монархия была уничтожена высшим генералитетом, крупными промышленниками и даже членами императорской семьи.

    Это скорее классический случай, когда и верхи не могут, и низы не хотят. Но беда в том, что нормальное движение к конституционной выборной демократии было грубо и бесцеремонно нарушено большевистской бандой.
  53. 0
    8 июля 2019 07:11
    Цитата: ССедьмой
    а также и одновременно отражение агрессии еще 14-ти государств-"партнеров" и стран-"оппонентов" ....

    Напомню Вам, что РИ сама была членом Антанты и можно вполне понять реакцию бывших союзников на подлое предательство большевиков (сепаратный сговор с Германией).
    1. +2
      8 июля 2019 09:16
      Ничего тут понять нельзя, большевики не были членами Антанты, большевики не были правоприемниками ни царской семьи, ни февральских клоунов, и вообще никакие французы на русском фронте за РИ не воевали в отличии от русских на французском ...
  54. Цитата: Удав КАА
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу.
    Так это-то и бесит либероидов-перевертышей местных и закордонных! Невмоготу им терпеть поступательное развитие "этой" страны... Либо троцкизм, либо саентология, но глаза им конкретно застит! И не видно им (в упор не хотят замечать, окаянные!), что ВВП упирается, поворачивая государственное корыто мордой к народу...Только народу нужно "все и сразу", как в сказке -- "По щучьему велению..." Хотелось бы, конечно, побыстрее все это провернуть, но пока не получается...
    Путин за 5 лет должен создать (и создает уже!) когорту молодых управленцев-практиков, которые обеспечат прорыв в экономике, а следовательно и в улучшении жизни народа. И ему я верю почему-то больше, чем анальным и К* с их социальной демагогией и бунтарским замахом на социальные потрясения.

    ***
    Прошу уточнить:
    1) "ЛИБЕРОИДЫ-ПЕРЕВЕРТЫШИ"- конкретно, кто? Кого считаете либероидами - перевертышами?
    Ибо либероиды, по мнению большинства, и ВЛАСТЬ и ОППОЗИЦИЯ ВЛАСТИ.
    2) А вы кто, КОНСЕРВАТОР, или кто -то иной? Какова ваша политическая ориентация?
    3) Уточните каким образом "ТРОЦКИЗМ", и в какой сфере современной российской жизни себя проявляет?
    4) Уточните каким образом "САЕНТОЛОГИЯ", и в какой сфере современной российской жизни себя проявляет?
    5) ПокАжите примеры "что ВВП упирается, поворачивая государственное корыто мордой к народу"?
    6) Назовёте "когорту молодых управленцев-практиков, которые обеспечат прорыв в экономике, а следовательно и в улучшении жизни народа"?
    ЗЫ А я не верю ни Путину, ни кому другому из известных политиков.... ибо в политике, во власти и в крупном бизнесе нет порядочных людей... или почти нет...
  55. 0
    8 июля 2019 09:35
    Цитата: Карампакс
    Надо что-то менять это понимают очень многие но как это сделать безболезненно для нашей страны ответа мне так никто и не дал, поэтому я склонен полагать что такого ответа на данный момент нет....

    Хе-х, тут не только "безболезненно", тут и "болезненно" обставленно трудновыполнимыми условиями .. (
  56. 0
    8 июля 2019 09:38
    Постойте, постойте! Вы о чем!? Подрастает молодой Лев! Всего-то 3 срока после 2024 года подождать, и вот оно, вуаля: молодой полный сил спаситель Семьи (семей) и там, этого, как его, черт, ах, да, Отечества, об'единяющий в себе на генетическом уровне все лучшие качества предыдущей версии и полностью лишенный ее недостатков!
    Не надо, на надо грязи в сторону великих, ярких и беспрецедентно положительных перспектив России в отношении ее правителей!
    Да и делов-то, всего-то Трон 18 лет посторожить!
    Вон достойные хранители есть уже: юный Сечин не зря же награжден "За заслуги перед Отечеством", молодой Рогозин уже имеет опыт успешного управления ОАК, молодые и даровитые Чубайсы в засаде.
    Они, если что, вполне направят "временного", чтобы САМ не светился. А там и молодой Лев в полный сок войдет и все встанет на свои места .......
  57. +1
    8 июля 2019 09:49
    Цитата: Удав КАА
    Мировое правительство не позволит возродиться России ни в каком виде....Ну, если только в виде Каганата и осуществления мечтаний евреев о Крыме.

    Ну, более-менее понятно, откуда Вы черпаете, хмм... знания.
  58. 0
    8 июля 2019 10:07
    Цитата: Удав КАА
    Путин за 5 лет должен создать (и создает уже!) когорту молодых управленцев-практиков, которые обеспечат прорыв в экономике

    Прорыв в ваших карманах они обеспечат, а свои наполнят. Когорту молодых хищников он создаёт, которые уже сейчас чувствуют, что чем ближе они "к телу", тем полнее их карманы. Они смотрят на старших товарищей: Медведева, Шувалова, Мединского, Мутко, гнездо Чаек, Мантурова, Захарову, Киселёва, Соловьёва, Леонтьева, Скабееву с Поповым, Толстого и делают соответствующие выводы. Быть беспринципным, но лояльным лгуном и жуликом экономически выгодно!
  59. +1
    8 июля 2019 12:13
    Цитата: Карампакс
    Надо что-то менять это понимают очень многие но как это сделать безболезненно для нашей страны ответа мне так никто и не дал, поэтому я склонен полагать что такого ответа на данный момент нет....

    Спасибо за коммент, Александр!
    А какие могут быть перемены БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЕ? И почему только "простым" людям должно быть плохо???
    Я и минусам рад за свой вчерашний коммент smile НО...упомянутое мной понятие - ЧЕЛОВЕК, включает в себя соблюдение определенных норм поведения...хоть Десять заповедей...хоть 10 правил строителя коммунизма. Кто во что верит. НО...это все так же должно и прилагаться и сильным мира сего. Утопия..согласен, ну а как по другому? Кому многое дано, с того и спрос ОСОБЫЙ!
    1. 0
      8 июля 2019 13:45
      Утопия..согласен, ну а как по другому? Кому многое дано, с того и спрос ОСОБЫЙ!
      ...
      Второе предложение, с точки зрения практики процесса, ... лишнее - возглас вопиющего в пустыне.
      Утопия и ..точка! Только по-другому ...
  60. 0
    8 июля 2019 12:46
    Статья читается, как глава из исторического труда "Агония государства Российского".
  61. +1
    8 июля 2019 15:10
    Цитата: ССедьмой
    Второе предложение, с точки зрения практики процесса, ... лишнее - возглас вопиющего в пустыне.
    Утопия и ..точка! Только по-другому ...

    Отнять, поделить...и все по новой??? Новые прыжки на грабли...
    1. 0
      8 июля 2019 15:19
      Цитата: Михаил55
      Цитата: ССедьмой
      Второе предложение, с точки зрения практики процесса, ... лишнее - возглас вопиющего в пустыне.
      Утопия и ..точка! Только по-другому ...

      Отнять, поделить...и все по новой??? Новые прыжки на грабли...

      А по другому не будет, - закон природы, все это изменяется (даже если не развивается) .... по спирали и соскочить с нее не получится, просто некуда ...
  62. +1
    8 июля 2019 15:46
    Цитата: ССедьмой
    А по другому не будет, - закон природы, все это изменяется (даже если не развивается) .... по спирали и соскочить с нее не получится, просто некуда ...

    Кровь..слезы и прочие прелести всяческих революций нам так необходимы??? Чем лучше зажравшийся советский чинуша от наворовавшего миллиарды нынешнего олигарха? К ним можно отнести слова классика "ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо"?
    1. +1
      8 июля 2019 16:40
      Цитата: Михаил55
      Чем лучше зажравшийся советский чинуша

      Эта разница между личинкой паразита и паразитом. У чинуши не было в собственности активов, чего им так не хватало и что являлось одной из целей развала СССР. Ессно, чинуша вынужден был оглядываться на закон. И даже зажравшийся не трындел нищим согражданам про "макарошки" и "рожать не просили". Правда, это уже не с олигархами сравнение. Но все равно иллюстрирует, в какой мы... яме.
  63. -1
    8 июля 2019 16:04
    Хотелось бы представить такое развитие событий, как на Украине. Когда народ поддержал своего кандидата. Не от партии власти, а своего. Решили, что Зеленский свой, и поддержали.

    Не ожидал от авторов такой наивности. Выбирают те, кто выдвигает, а не те, кто голосует. А посчитают все равно как надо. Вопрос - кому надо. Так что Зеленский - пример так себе. Не только по сомнительным человеческим качествам. Щаз подождите, увидите, когда начнет долги отдавать. Да и хотели бы Вы видет в президентском кресле Харламова? Мартиросяна? Может Слепакова? Как задорно он в своих песнях мочит!
    Способны ли мы противостоять власти богатых и влиятельных или наш удел довольствоваться сочной травкой и нагуливать вес, чтобы потом быть съеденными на званом обеде элиты? Ответа пока нет.

    Ответ есть, и Вы его знаете. Только старательно гоните эту мысль из головы. Иначе как жить? Противостоять сможем когда раздрай ослабит "ылитку" окончательно. А это и будет 1917-й, как не заклинай что нам хватит революций.
    Достали все: и те, и эти, и выборы.
  64. 0
    8 июля 2019 16:19
    Любые выборы в буржуазной "демократии" - это не более чем придание легитимности реальному раскладу через процедуру выборов. Ибо выдвигается кандидатура, устраивающая весь "бомонд"
  65. +2
    8 июля 2019 16:32
    Когда народ поддержал своего кандидата. Не от партии власти, а своего.

    И сколько он выполнил от обещанного? Его выбирали за то, что он обещал встать на колени перед Путиным, чтобы только закончить войну. 0,0. Нет. Не надо нам как на Украине. Лучше по телеку ее посмотрим.
    Люди начали сами должны что-то делать и куда-то идти. Тогда появится выбор не только из олигархов от коммунистов, оппозиционера от США и от представителя Едра.
  66. 0
    8 июля 2019 19:40
    в 2024 - буду голосовать за преемника ВВП, если это будет Шойгу.
    Все готовятся к прошедшим выборам/войнам и концентрируются на прошлом, а надо пытаться задумываться о настоящем.

    1 СССР как и Китай и Непал/Тибет какой-нибудь были сильны так называемой "тотальной"идеологией, которая как 1 единственно верная партия народа.
    Точка.
    Когда ты голоден, бос, но умираешь, веря в Идею, с мыслью не о чисто своей семье, а о Революции и Стране Советов/Родине/Коране и проч. Да, Павлик Морозов плохой пример, но в данном случае - именно тот показательный пример, "Судьба барабанщика", когда сын любит отца, но осуждает за растрату. За проступок. Когда говорят близким: "Ты поступаешь не как коммунист".

    2. Нет единой идеологии - нет единства в как такового, тем более сейчас, в век "уникальности каждого".А, еще политкорректность, уважительность...Включая "кретинизм, конечно, медицинский термин, но называть надо толерантно "солнечные" или"особенные" люди.
    Это называется "атомизация общества".
    Когда 2 "близкородственных единомышленника" не могут объединиться, потому что они - "индивидуальности", неповторимые и проч.
    Когда веган не присоединяется к вегетарианцам, а продвигает только свою "маленькую", но гордую "религию".
    Поэтому антипутинец-прокоммунист-гетеро вряд ли объединится с антипутиным-прокоммунистом-геем или фемом, еще кем-нибудь, все считают себя слишком ...важными
    В общем индивидуальностями.
    Люди не хотят быть "как все", и вообще эта идея - один из многих, который "Каждый к труду, обороне готов" или Гундарева: "Я - такая как все, обыкновенная" и проч. приобрела негативный смысл
    ПС. про "особенных детей" понравилась мысль:
    Особенные - это когда мозги как у Эйнштейна, а с умственной отсталостью, имейте смелость называть все своими именами - больные. Ну да, у которых отсутствуют воля, мораль, сдерживание инстинктов, но физические потребности остаются и из-за невозможности контролировать их приводят либо к насилию/приставанию от них, либо к насилию над ними.

    3. Читаю Исаева и вижу пример, про новых генеральских назначенцев перед ВОВ
    Героев-летчиков (Черных и Копец) "выдвинутые на высокие командные должности..пройдя за два-три года путь от лейтенантских кубарей...безусловно оказались не готовы к управлению крупными соединениями".

    Есть люди, которые хорошо работают "на подхвате", которые хорошие "помощники", и проч.
    Угадать кто как поведет себя в новой должности сложно. Особенно "издалека".
    Плюс иногда люди сами не могут адекватно оценить свои действия, способности на каком-нибудь посту/новой должности

    4. Путин строит некий аналог "тотальной идеологии", что-то вроде "вертикали власти", структуру, которая должна работать сама по себе, но на деле, находится под сильным влиянием "имени руководителя"., те же партийные перегибы как в СССР

    5. очень интересный вопрос Что будет с Чечней когда кончится срок президентства Путина?

    Думаю как раз частично для этого "чистятся" структуры ФСБ, МВД и ОМОН - так как там много участвовавших в противодействии НВФ и имеющих не очень доброжелательное или наоборот, близкие отношения с чеченскими представителями.

    Думаю,Путин займет пост чтобы сохранять контроль над Росгвардиейв России, и будет поддерживать Р.Кадырова.
    а Кадыров будет проводить политику ВВП на Кавказе

    ПС №2

    Люди в большинстве случаев меняются.
    ВВП тоже,

    Дж.Олдридж в книге "Каир" писал:

    арабы/мусульмане верят, что Аллах/Бог может менять свое мнение.

    т.е. он мог сначала решить, что вот такие качества - это плохо, а затем, что может быть это не так уж и плохо.

    на ум правда приходят "протестантские тетки-священники", занимающиеся сексом с первым встречным (скандинавское кино), священники венчающие геев и проч. из христианства
  67. Комментарий был удален.
  68. 0
    8 июля 2019 22:12
    Автор оптимист.
  69. +2
    8 июля 2019 22:13
    Цой тут совсем не в тему. Можно сказать, что под его песни добивали страну.
    1. 0
      9 июля 2019 19:49
      Цитата: Dimmedroll
      Цой тут совсем не в тему.

      Меня это насмешило - ничего не меняется.
  70. 0
    10 июля 2019 15:29
    2024 будет новое политическое шоу... И Гарик Харламов среди кандидатов. Или что-то наподобие.
    Толковых лидеров нет, и не предвидится. Власть всё зачистила, и трудно надеяться на то, что за 5 лет что-то изменится.
    Хочется верить, что я неправ.
  71. +4
    13 июля 2019 10:09
    мы как-то раз уже "ждали перемен" под песню Цоя..Пришел Ельцин а затем Путин, что же теперь придет к "Ожидающим перемен"? Предположу что в 17 году тоже ждали перемен..но вряд ли ждали гражданскую войну и Землячку... В 36-37 наверное тоже хотелось что-то поменять но мало кто ожидал что перемены буду в Гулаге...Хрущев с его переменами тоже как-то не очень оказался... про Горбачева и вспоминать не стоит. Вообще не очень у нас с опытом ожидания перемен, как по мне лучше "реформы" чем "перемены". Хочется пожить в мире, а не так что бы сосед в соседа стрелял(душил, топил, рубил, травил) из-за "идей марксизма-ленинизма\либерализма\путинизма\национализма\идиотизма".
    1. +2
      13 июля 2019 14:50
      Цитата: Sunstorm
      Хочется пожить в мире, а не так что бы сосед в соседа стрелял(душил, топил, рубил, травил) из-за "идей марксизма-ленинизма\либерализма\путинизма\национализма\идиотизма".

      А любители перемен об этом никогда не задумываются.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»