Озвучены некоторые подробности трагедии с моряками-подводниками

3 июля 2019 60 954 212

Продолжают поступать подробности о трагедии, произошедшей с моряками подводниками 1 июля. Напомним, что при выполнении исследовательских работ на глубоководном аппарате, как ранее было заявлено в СМИ, - атомной подводной лодке АС-12 «Лошарик», погибли 14 моряков.

Озвучены некоторые подробности трагедии с моряками-подводниками

Одна из ПЛ ВМФ РФ на верфи

По последним данным, в исследовательских работах участвовали два Героя России. Об этом сообщает Telegram-канал Baza. По данным этого канала, что речь идёт о командире подлодки, капитане первого ранга Денисе Долонском. Второй погибший Герой России – Николай Филин. Он являлся испытателем глубоководной техники. Издание «Фонтанка» пишет о том, что офицеры ранее проходили службу в одной из частей Санкт-Петербурга.

В общей сложности при трагедии погибли 7 капитанов первого ранга. На ПЛ "Лошарик" на данный момент из-за уровня сложности службу, по некоторым данным, проходит исключительно офицерский состав.

Президент:

Это большая потеря для армии и флота.

Напомним, что в ходе батиметрических тестов произошёл пожар на глубоководном аппарате. 14 подводников погибли, отравившись продуктами горения. Ещё пять человек (по другим данным, четверо) были спасены и доставлены в госпиталь Североморска. Диагнозы моряков: отравление продуктами горения, контузия.

Накануне в связи с трагедией президент Владимир Путин отменил своё участие в форуме «Реки России» и провёл экстренное совещание с министром обороны Сергеем Шойгу. Глава Минобороны доложил о трагическом инциденте на Северном флоте. Отмечено, что российская сторона предупредила Норвегию об аварийном глубоководном аппарате.

Путин поручил Шойгу оказать всю необходимую помощь семьям погибших моряков.

212 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Бережливый

+15

3 июля 2019 06:01

Дай Бог, чтобы таких трагедий в стране было как можно меньше! Мое "прастите нас " погибшим, Честь им и Слава.
1. сибиралт
  
  +19
  
  3 июля 2019 07:30
  
  Пока ничего не ясно, кроме гибели моряков. Вечная им память!
  1. Сепар ДНР
    
    +42
    
    3 июля 2019 09:00
    
    Цитата: сибиралт
    Пока ничего не ясно, кроме гибели моряков.
    
    Учитывая высочайший уровень секретности сопровождавший как строительство ,так и применение этой уникальной субмарины, будут лишь общие формулировки.
    Экипаж... Исключительно офицеры. И не простые,с богатейшим опытом,отнюдь не кабинетным.
    И по другому быть наверное и не могло,имея ввиду,что лодка обладая феноменально рекордной глубиной погружения, способна выполнять некие специфические работы на морском дне,на которые не способен ни один глубоководный аппарат в мире...
    
    Большая утрата,для семей и близких,для страны,для Флота...
    1. vasilii
      
      +3
      
      3 июля 2019 15:58
      
      Не будет ничего ясно. Примерно как сейчас ничего не ясно про Ту-154 ВВС, разбившийся в декабре 2016, и про который все забыли уже.
      1. Андрей Ив
        
        -18
        
        3 июля 2019 17:21
        
        поддерживаю, кому то полковники не угодили...
  2. РУСС
    
    0
    
    3 июля 2019 12:36
    
    Цитата: сибиралт
    Пока ничего не ясно, кроме гибели моряков. Вечная им память!
    
    Главный вопрос почему воспользовались средствами защиты?
    1. Иван 1980
      
      0
      
      4 июля 2019 10:38
      
      Пожар произашол в аккамуляторном отсеке отравление продуктами горения кислот и шелочей очень едкие.
2. Misha Честный
  
  -1
  
  3 июля 2019 11:30
  
  Соболезную погибшим и их семьям...
  Но у меня возникли несколько на мой взгляд логичных вопросов.
  Почему такое количество каперангов было на одной подлодке? (для простых испытаний или гидрографических работ слишком многовато, вам не кажется?)
  Далее - что они искали или, вернее, что они нашли на дне моря?
  Далее - почему ВВП и Шойгу были такими бледными перед телекамерами?
  1. Aleksandr21
    
    +9
    
    3 июля 2019 11:49
    
    Цитата: Misha Честный
    Соболезную погибшим и их семьям...
    Но у меня возникли несколько на мой взгляд логичных вопросов.
    Почему такое количество каперангов было на одной подлодке? (для простых испытаний или гидрографических работ слишком многовато, вам не кажется?)
    Далее - что они искали или, вернее, что они нашли на дне моря?
    Далее - почему ВВП и Шойгу были такими бледными перед телекамерами?
    
    Если брать во внимание что АС-12 Лошарик (а скорей всего именно на ней произошла трагедия) довольно засекреченная субмарина и занималась выполнением довольно специфических задач то нет ничего удивительного что там был высокопрофессиональный экипаж. В сети мелькала информация:
    
    "Все четырнадцать моряков, о гибели которых сообщило Минобороны, приписаны к петербургской военной части. Подразделение имеет статус секретного, в открытых источниках оно названо эксплуатантом атомных глубоководных станций." поэтому, имхо ничего удивительного что там не простые моряки были.
    
    Касательного того, какую они задачу там выполняли, об этом никто не скажет. Ну а то что ВВП и Шойгу были бледными перед телекамерами, это объяснимо, произошла трагедия.... несчастный случай, с чего им быть веселыми ? А по поводу причин катастрофы, я так думаю что действительно произошёл несчастный случай, уж не знаю в результате эксперимента или просто так сложилось. Такое бывает..... ребят конечно жалко, пусть земля им будет пухом.
    1. Misha Честный
      
      -1
      
      3 июля 2019 17:50
      
      Вы не поняли смысла вопроса...
    2. nznz
      
      +2
      
      3 июля 2019 18:27
      
      думаю что во многом их уровень секретности и подготовка похожи на подготовку космонавтов первой когорты.Среда внешняя враждебна не менее космоса, скафандры и опасности -все как наверху в космосе. Может быть еще сложнее, давление и прочие особенности.Секретность понятна.Придет время узнаем,а пока еще раз-вечная память героям.Действовали они без паники и осознанно-гражданского вытолкали и задраились. Н икто кроме них не погиб.Это подвиг.Это поступок героев.Понимали же что отрезаны и не смогут открыть ..
  2. g1v2
    
    +14
    
    3 июля 2019 12:49
    
    Лошарик эксплуатируется ГУГИ . Там большинство - офицеры. На самом лошарике вроде как только одни офицеры.Причем с большим опытом. ГУГИ занимается в первую очередь глубоководной разведкой и спецоперациями. Сам лошарик по заявленным хар-кам может опускаться до 6 км. На 3 км он точно опускался. Если авария произошла на глубине больше 1км , то вообще непонятно, как оставшиеся в живых смогли спасти лодку и спастись сами. Экипаж в районе 25 человек. То есть погибло две трети . Значит оставшиеся не только смогли спастись сами, но и спасли подлодку. Вот кому надо давать героев России.
    А насчет бледности. Так мы не знаем и не узнаем какую операцию проводили парни и что пошло не так. Можно только гадать.В лучшем случае нам выдадут что-то про научное исследование дна. Но то, что лошарик смогли спасти, означает, что вряд ли это был внешний взрыв. По идее он состоит из нескольких шарообразных отсеков , соединенных между собой переходами. Тч если в одном-двух отсеках произошли взрывы или утечки, то в остальных могли успеть задраить переборки. Вооружения на лошарике вроде нет, тч боекомплект взорваться не мог.
    1. граматей
      
      +5
      
      3 июля 2019 16:17
      
      глубины в терводах РФ у Кольского п-ва невелики, не километрами конечно измеряются. Максимум - около 400 м и то это узкие щели на гранитном дне. Не исключено, что работали со старыми военными кабелями связи, тренировались, а они против возможного внешнего вмешательства оснащаются спецсредствами. Могло и бахнуть. Это и объясняет, что профи высшего класса не смогли включиться в аппараты. Очень жаль погибших военморов. Вечная память.
      1. LeonidL
        
        +1
        
        4 июля 2019 02:38
        
        "Включение" в ИДА - это на автомате, особенно у таких профессионалов. Внешний взрыв практически исключен - не всплыли бы даже с 400м. Скорее всего пожар в электрооборудовании. Наверняка сработала система пожаротушения инертным газом. Пожар удалось сначала локализовать, затем потушить, но ... но время работы ИДА ограничено, даже с учетом того, что там наверняка самые современные. ... Земля пухом и Вечная Память Героям, а герои там все 14 офицеров и настоящих моряков, настоящих мужчин.
    2. Misha Честный
      
      -3
      
      3 июля 2019 17:54
      
      Цитата: g1v2
      ГУГИ занимается в первую очередь глубоководной разведкой и спецоперациями.
      
      Спецоперации - понятно. Но такое кол-во офицеров на глубоководной разведке - не странно ли?
      Цитата: g1v2
      Так мы не знаем и не узнаем какую операцию проводили парни и что пошло не так. Можно только гадать.В лучшем случае нам выдадут что-то про научное исследование дна.
      
      Вот в том-то все и дело... Вы в самую точку попали.
    3. nznz
      
      0
      
      3 июля 2019 18:31
      
      могу только предполагать ,гадая.Не отношусь к вмф,хотя вся жизнь прошла рядом с детства от Североморска до Новой земли. Возможно ргенерационные патроны, котрые обеспечивают регенрацию воздуха.Сведени у меня устаревшие по книжкам о Пл времн войны,но кто его знает,может быть в таких системах применяют.
      1. dvina71
        
        +1
        
        3 июля 2019 19:00
        
        Цитата: nznz
        Возможно ргенерационные патроны, котрые обеспечивают регенрацию воздуха.
        
        Они совершенно безопасны..с точки зрения взрыва.. только дорогие..платина...
  3. kiril1246
    
    -1
    
    3 июля 2019 17:07
    
    Цитата: Misha Честный
    Далее - что они искали или, вернее, что они нашли на дне моря?
    
    Почитайте про тектоническое оружие
    1. Misha Честный
      
      +2
      
      3 июля 2019 17:57
      
      Цитата: kiril1246
      Почитайте про тектоническое оружие
      
      В Баренцевом море нет тектонических разломов или сейсмической активности. Тогда на Камчатку или Курилы надо было отправляться...
      1. kiril1246
        
        +1
        
        3 июля 2019 18:19
        
        Цитата: Misha Честный
        В Баренцевом море нет тектонических разломов или сейсмической активности. Тогда на Камчатку или Курилы надо было отправляться...
        
        Скорее всего проверяли какое-либо новое устройство на относительно малой глубине недалеко от главной базы ГУГИ.
        
        ivanec
        
        +2
        
        3 июля 2019 19:04
        
        ...дрессировали "Посейдона"
Бережливый

-3

3 июля 2019 06:06

Надеюсь, лодку можно будет восстановить! Она унекальная, такими нельзя разбрасываться. Самое же страшное в этой трагедии, кого каких людей потеряла армия, флот, государство, это удар по будущему нашего подводного флота.
1. Сардуор
  
  +1
  
  3 июля 2019 08:39
  
  А что это тебя так не любят. Каждый пост минусят.
2. Николка
  
  +42
  
  3 июля 2019 10:38
  
  Что ж вы язык-то так русский коверкаете... "Прастите", "унекальная'.… Аж коробит.
3. Игорь Половодов
  
  +4
  
  3 июля 2019 11:10
  
  К сожалению 14 моряков не восстановить... большая утрата в наших реалиях, потеря в условно мирное время...
  1. greenegro
    
    +2
    
    3 июля 2019 12:27
    
    Время не совсем мирное.
    1. Игорь Половодов
      
      0
      
      3 июля 2019 15:05
      
      именно... поэтому "условно" мирное...
4. freejack
  
  +4
  
  3 июля 2019 11:22
  
  унекальная
  
  Уж поминальный пост можно и грамотно набрать...(((
  Светлая память и вечный покой погибшим!
  Очень хочется надеется на правильные выводы командования!.. Мы слишком много теряем лучших из лучших в мирное время.
Uncle Lee

+19

3 июля 2019 06:08

Мои соболезнования...Светлая память.
P.S. Просто нет слов....
Комментарий был удален.
alekc75

-7

3 июля 2019 06:08

почему нет противогазов???или понадеялись что не надо??
1. svp67
  
  +48
  
  3 июля 2019 06:39
  Цитата: alekc75
  почему нет противогазов???или понадеялись что не надо??
  
  Не противогазы, а ПДА (Портативные Дыхательные Аппараты), они есть у каждого подводника, такая коробочка на ремне, которую они в походе таскают постоянно с собой.
  
  Но в том то и дело, что то, что делают эти офицеры ГУГИ МО РФ, это самый передний край науки и техники, они круче космонавтов. Так что и опасности и беды у них тоже крутые, ПДА мог просто оказаться БЕСПОЛЕЗНЫМ , при определенных условиях.
  Очень жаль погибших. Мои соболезнования всем их родным и близким, а так же сослуживцам.
  Очень надеюсь, что их смерть была не напрасной.
  1. Michman
    
    +13
    
    3 июля 2019 07:13
    
    А вы вкурсе,что при избыточным давлении они бесполезны....только ШДА и ИДА....
    1. svp67
      
      +4
      
      3 июля 2019 07:22
      
      Цитата: Michman
      А вы вкурсе,что при избыточным давлении они бесполезны....только ШДА и ИДА....
      
      Тем более. Вот у меня и возникает некое сомнение, что у погибших и пострадавших ребят, а это скорей всего водолазы-глубоководники, имелись индивидуальные аппараты для спасения. Дай Бог, что бы был не прав. Иначе такие трагедии могут иметь продолжение
      1. Michman
        
        +25
        
        3 июля 2019 07:29
        
        Любая пл оснащена всем,а уж тем более АГС,иначе никакая ИБМ не выпустит в море,так же как и проверка перед выходом.поверьте -знаю что пишу.хочу дать вам совет,дабы не попадать в неловкое положение иногда лучше промолчать,если есть сомнения или неосведомленность в определённых вопросах.
        
        svp67
        
        +11
        
        3 июля 2019 07:32
        
        Цитата: Michman
        Любая пл оснащена всем,а уж тем более АГС,иначе никакая ИБМ не выпустит в море
        
        И тем не менее люди погибли.
        Цитата: Michman
        хочу жать вам совет,жабы не попадать в неловкое положение иногда лучше промолчать,если есть сомнения или несведующий в определённых вопросах.
        
        Не соглашусь. Вопросы НАДО задавать, хотя бы для того, что бы получать на них ответы от спецов и понимать, что происходит
        
        Michman
        
        +18
        
        3 июля 2019 07:35
        
        Одно дело задавать вопросы,а другое излагать свои предположения, которые по шкале нелепости состоят в самом конце.минусы ставлю только самым упоротым,привычки не имею.
        
        Капитан Пушкин
        
        +3
        
        3 июля 2019 11:16
        
        Цитата: Michman
        Michman (Геннадий) Сегодня, 07:29 Новый
        
        +9
        Любая пл оснащена всем,а уж тем более АГС,иначе никакая ИБМ не выпустит в море,так же как и проверка перед выходом
        
        Судя по контузиям у пострадавших, был взрыв. Скорее всего, далее все зависело от тяжести контузии - кто-то смог одеть ИДА, а кто-то не смог или не успел.
      2. DenZ
        
        +1
        
        3 июля 2019 09:57
        
        Цитата: svp67
        а это скорей всего водолазы-глубоководники, имелись индивидуальные аппараты для спасения
        
        Уточню, на АГС они называются не подводники а гидронавты.
    2. Сепар ДНР
      
      +4
      
      3 июля 2019 11:40
      
      Цитата: Michman
      и ИДА....
      
      "ИДА полста-девять"
      Безупречная по простоте и надёжности конструкции система. Кажется,века пройдут,а ничего лучше,не придумают...
      
      ИДА-59 с маской.
      
      ИДА-59+ИСП
      1. Грица
        
        +4
        
        3 июля 2019 12:13
        
        Цитата: Сепар ДНР
        ИДА-59+ИСП
        
        Перед выходом в море на испытания подлодки, каждый раз проходил курс ЛВД (легкое водолазное дело). А потом практические занятия - погружение в бассейн в ИДА и ИСП, барокамера, аналог торпедного. Честно говоря - жуть! Когда выползаешь из этого "устройства" - ужас в глазах и радость жизни.
        
        Сепар ДНР
        
        +1
        
        3 июля 2019 12:17
        
        Цитата: Грица
        Честно говоря - жуть! Когда выползаешь из этого "устройства" - ужас в глазах и радость жизни.
        
        Это вы ещё не познали "счастья вымывания" из ТА
        
        Michman
        
        +1
        
        3 июля 2019 12:23
        
        Забавное действо.глпвное мешок беречь,иначе баротравма.....
        
        Грица
        
        -1
        
        3 июля 2019 12:33
        
        Цитата: Michman
        Забавное действо.глпвное мешок беречь,иначе баротравм
        
        Мешок - это в другом аппарате. Здесь такого нет.
        
        Michman
        
        +1
        
        3 июля 2019 12:50
        
        Да вы,что,а вокруг шеи,что тогда по вашему?и как тогда без мешка работать аппарат будет?только на атмосферу?
        
        Грица
        
        0
        
        3 июля 2019 12:32
        
        Цитата: Сепар ДНР
        Это вы ещё не познали "счастья вымывания" из ТА
        
        Бог миловал. Но, судя по рассказам приятелей об этих "прелестях", я всеми способами отмазывался от ТА
        
        Michman
        
        +1
        
        3 июля 2019 12:22
        
        Самое главное в первый раз себя переосилить. И все.бывало и без сознания вымывали ребят.
      2. Michman
        
        +2
        
        3 июля 2019 12:21
        
        Я на отлично надеваюсь.а уж тоопедник проходил мокрый раз 10
        
        Сепар ДНР
        
        +2
        
        3 июля 2019 12:30
        
        Цитата: Michman
        Я на отлично надеваюсь.а уж тоопедник проходил мокрый раз 10
        
        Не в том смысл как зажгутовался,а в том,что кто-нибудь,к примеру запаниковал в трубе,когда открывается передняя крышка ТА и туда поступает вода из бассейна("забортная").
        Ввиду положительной плавучести тела+остаточный воздух в ИСП,и тебя прижимает к верхнему своду трубы.
        А у кого-то клаустрофобия ... И он начинает что есть мочи колотить кольцом по трубе. Сигнал - "Всё плохо-погибаю"
        Обеспечивающий инструктор,естественно ,экстренно открывает заднюю крышку ТА, и все трое подопытных,под напором воды,с шумом вылетают из ТА...
        
        Красота !
        
        Michman
        
        +1
        
        3 июля 2019 12:47
        
        Ну зажгутоваться гребенкой не проблема,клапан к маске прикрутить куда сложнее,а вот по поводу "мокрого"есть одно" но":вода в него продаётся через арматуру,а не через открытие передней крышки,по крайней мере на ТОФе.
        
        Сепар ДНР
        
        0
        
        3 июля 2019 12:49
        
        Цитата: Michman
        :вода в него продаётся через арматуру,а не через открытие передней крышки,по крайней мере на ТОФе.
        
        Не берусь утверждать,что на нашей УТС не делалось то же самое. Ведь много лет утекло,как воды...
      3. Michman
        
        0
        
        3 июля 2019 12:26
        
        Придумали модернизацию,что ИДА,что СГП, стали хуже.все клапана пластмассовые.а вот ИДАшки мыть то ещё удовольствие.парами шила надышишься,и пить не надо.
        
        Сепар ДНР
        
        +1
        
        3 июля 2019 12:33
        
        Цитата: Michman
        ИДАшки мыть то ещё удовольствие.парами шила надышишься,и пить не надо.
        
        Когда одеваешь ИСП,притянув к морде лица абтюратор,также можно "хапнуть" дозу алкоголя а парах...
    3. Андрей НМ
      
      0
      
      3 июля 2019 12:58
      
      Цитата: Michman
      А вы вкурсе,что при избыточным давлении они бесполезны....только ШДА и ИДА....
      
      В ИДА при повышении давления тоже значительно уменьшается время работы. Сейчас уже на память не помню. Раньше были ПДУ, у него было до 10 минут при активной работе и до 40 минут в покое.
      Цитата: svp67
      Не противогазы, а ПДА (Портативные Дыхательные Аппараты), они есть у каждого подводника, такая коробочка на ремне, которую они в походе таскают постоянно с собой.
      
      Кроме ПДУ (ПДА) в отсеках на весь личный состав были изолирующие противогазы типа ИП-6. Регенеративные патроны при работе греются очень сильно.
      1. Michman
        
        +2
        
        3 июля 2019 13:01
        
        Все и сейчас есть.но на отоаботках ДВС по БЗЖ проводили эксперимент 70 мин в покое в пда без проблем.
        
        Андрей НМ
        
        0
        
        3 июля 2019 13:09
        
        Я так полагаю, что ПДА - это дальнейшее развитие ПДУ-2, только с маской, а не с очками, загубником и зажимом для носа. У нас ПДА еще не было. А так нужно тоже рычажок повернуть для прокалывания капсулы, выдох и т.д. С зажимом для носа через 70 минут нос отвалится...
  2. Викторио
    
    +2
    
    3 июля 2019 09:48
    
    Цитата: svp67
    ПДА мог просто оказаться БЕСПОЛЕЗНЫМ , при определенных условиях.
    
    ===
    не должен пда оказаться бесполезным при любой ситуации, раз уж не никак не избежать этой ситуации.
  3. Грица
    
    +1
    
    3 июля 2019 12:08
    
    Цитата: svp67
    ПДА мог просто оказаться БЕСПОЛЕЗНЫМ , при определенных услови
    
    А на каждом боевом посту над головой еще находятся коробочки ШДА (шланговый дыхательный аппарат)
  4. sir_obs
    
    +2
    
    3 июля 2019 12:48
    
    ПДУ хватает на 10 минут, за это время подводник должен найти и переключиться в ИДАшку. Там воздуха хватит на 4 часа. Это, если просто сидеть при нормальном атмосферном давлении и всего на 20 минут, если активно работать или давление в отсеке превышает атмосферное.
    
    Поскольку не известно штатное количество экипажа, размещение его на боевых постах, организация борьбы за живучесть, вообще сложно что-либо предполагать.
    Но действия подводника в нештатной ситуации, отточены и направлены на спасение корабля и экипажа, спасение себя—это в последнюю очередь.
    Можно лишь предположить, что погибли именно те, кто находился в аварийном отсеке. Они сделали все, чтобы пожар не распространился по кораблю, на остальное времени и средств не хватило.
    1. Michman
      
      +1
      
      3 июля 2019 12:54
      
      2,5/40/20 это про время в ИДА.а пда нужно,чтобы включиться в него сразу,согласно РБЖПЛ-82,И ПОТОМ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ В ШДА или ИДА.
Silvestr

0

3 июля 2019 06:15
трагедия произошла в террводах России на расстоянии 10 км от побережья Норвегии. Норвежское правительство было информировано о случившемся.
1. seregin-s1
  
  +2
  
  3 июля 2019 08:38
  
  МО опровергло информирование норвежцев.
  1. Silvestr
    
    +2
    
    3 июля 2019 10:58
    
    Цитата: seregin-s1
    МО опровергло информирование норвежцев.
    
    Норвеги же не с бодуна. В 10 км от их берега горит атомная подлодка. И сразу на ум приходит "Курск". Здравое руководство должно было норвегов информировать.Так что информирование ,скорее всего, было, полагаю дело в нюансах- что сказали и как
Грац

-15

3 июля 2019 06:22

много вопросов вызывает происшествие ,
у них же у всех подводников должна быть при себя специальная маска с балоном для дыхания в сумке через плечо
1. Michman
  
  +5
  
  3 июля 2019 07:09
  
  Что вы несете???? Ужас?какая маска,баллон, сумка через плечо....
  1. Беринговский
    
    +7
    
    3 июля 2019 10:58
    
    Цитата: Michman
    Что вы несете???? Ужас?какая маска,баллон, сумка через плечо....
    
    Вы что, кина не смотрели? С Джорджом Клуни...
    1. Michman
      
      +1
      
      3 июля 2019 11:03
      
      точно!как же я забыл....
2. Роман070280
  
  +5
  
  3 июля 2019 09:19
  
  Там вообще могло что угодно произойти..
  Испытывали очередной Прометей.. что-нить бахнуло.. никого не осталось.. А для СМИ сказали, что угорели, проводя научные работы.. и вы тут будете сумки обсуждать потом..
  Вон про Курск за 20 лет так толком правды и не сказали, что уж здесь гадать..
  
  зы про Прометей для примера написал, конечно.. но кто знает..
  1. Капитан Пушкин
    
    0
    
    3 июля 2019 11:20
    
    Цитата: Роман070280
    Вон про Курск за 20 лет так толком правды и не сказали, что уж здесь гадать..
    
    По нашей ракете в американский крейсер "Бейнбридж" американцы и мы на 25 лет засекретили. По "Курску" наверняка срок не меньше.
    1. Роман070280
      
      +2
      
      3 июля 2019 11:46
      
      Дык о чём и речь..
      Нам и через 50 лет никто не скажет, что с этим "лошариком" сталось..
      Но, повторюсь - десяток генералов в тайге не замерзают, проводя наблюдения за температурой.. так и тут..
30 вис

+14

3 июля 2019 06:25

Мой отец всегда говорил , что есть три самых опасных профессии ...Моряк ,шахтёр и лётчик ... Светлая память погибшим морякам ...
Диверсант Холуай

-72

3 июля 2019 06:27

Нормально когда после таких трагических случаев министр и главком ВМФ уходят сами! Ненормально когда остаются!Останутся-значит что то ненормально в нашем обществе
1. Nastia Makarova
  
  +45
  
  3 июля 2019 08:04
  
  мы все ждем когда вы уйдете с сайта))))
2. bessmertniy
  
  +4
  
  3 июля 2019 08:08
  
  Уйти - это признать поражение. А наши командиры должны думать о победах. Но победы даются тяжелой ценой - и во время войны, и в мирное время. Люди выполнили свой долг, и большое им за это человеческое Спасибо и Вечная Память!
3. Щекн Иртч
  
  +8
  
  3 июля 2019 11:21
  
  Не факт. Конечно и на старуху бывает проруха, но при том уровне подготовки экипажа, внутреняя причина взрыва и пожара стремится к нулю. Просто спецы делали свою работу (например: вскрывали очередную натовскую кастрюлю, а те, наученные горьким опытом, на этот раз поставили сюрприз). Такие правила в этой игре. Причём тут отставки? В любом случае, офицеры - герои настоящие, а не парадные. Земля пухом - телам, небо домом - душам. Скорблю. Горжусь, что есть ещё ЛЮДИ!
  1. Fan-Fan
    
    +6
    
    3 июля 2019 12:17
    
    Вот именно, погибшие и есть наша элита, а то взяли моду - элитой называть этих, что сидят в Кремле, Газпроме и Роснефти.
4. Комментарий был удален.
Диверсант Холуай

-53

3 июля 2019 06:30

Вчера вечером и Время и Вести молчали...руководство этих программ не хочет добровольно уйти?Погибло два Героя и остальные тоже Герои...
1. Sentinel-vs
  
  +25
  
  3 июля 2019 06:33
  
  А ты не хочешь добровольно уйти? Если нет, то - Отставить истерику!
  1. Диверсант Холуай
    
    -50
    
    3 июля 2019 06:44
    
    Я в отличи видимо от вас я в армии служил, и знаю что такое безумные приказы
    1. Кэптен45
      
      +3
      
      3 июля 2019 11:17
      
      Цитата: Диверсант Холуай
      Я в отличи видимо от вас я в армии служил, и знаю что такое безумные приказы
      
      Жаль, что Вы их не исполняли. Если б выполнили хоть один, сейчас некому бы было нести здесь пургу и закатывать истерики.....Эксперты, блин, начитаются звягинцевых да тамонниковых, спецназёры диванные...
    2. helicop-man
      
      +1
      
      3 июля 2019 21:49
      
      № в/ч, звание, должность, ФИО, срок службы? Что б за базар ответить)
2. raw174
  
  +7
  
  3 июля 2019 07:29
  
  Цитата: Диверсант Холуай
  Вчера вечером и Время и Вести молчали...руководство этих программ не хочет добровольно уйти?Погибло два Героя и остальные тоже Герои...
  
  Нет, во всех новостях прозвучало...
3. Роман070280
  
  0
  
  3 июля 2019 09:24
  
  Само по себе звание Героя - ни о чём не говорит..
  У нас есть и такие герои, как Кадыров, например.. и ещё много похожих..
  Если человек хороший - его жалко!!
  А когда нехороший - хоть он пять раз пусть будет герой по документам..
Karaul14

-31

3 июля 2019 06:38

7 капитанов 1го ранга на одном спускаемом аппарате? Это что-то новенькое.
1. Minus
  
  +21
  
  3 июля 2019 07:09
  
  Этот " спускаемый аппарат", как вы его назвали,является атомной подводной лодкой . Длиной 60 метров и водоизмещением около 2000 тонн! Задачи весьма специфические- соответственно им и состав подводников на борту....
2. Cympak
  
  +5
  
  3 июля 2019 10:29
  
  Ничего странного. Вас же не удивляют звания космонавтов, в ГУГИ так же служат суперпрофессионалы, только они - гидронавты
лысова

+8

3 июля 2019 06:41

Вечная память погибшим. Хреново, что правды о причинах ЧП навряд ли узнаем, закрытая тема исследования. Настораживает слово контузия. Новые разработки и испытания, опять забрали жизни, как с Курском.
1. kig
  
  -5
  
  3 июля 2019 06:44
  
  контузия видимо от скачка давления при батиметрическом тесте.
  1. Minus
    
    +6
    
    3 июля 2019 07:14
    
    Каким образом измерение глубин и рельефа дна имеет для вас сходство с давлением? Батиметрия и барометрия( измерение давления) совсем разные понятия. Хотя слова и похожи.
    1. Роман070280
      
      +2
      
      3 июля 2019 09:28
      
      Вот кто тебе про рельеф сказал?? Ящик??
      А про испытание новой вундервафли не сказали?? Какая жалость..
      
      Завтра в Сибири 16 генералов замёрзнет при проведении метеорологических исследований..
      Народ, ну вы чего совсем уже..
2. dzvero
  
  +3
  
  3 июля 2019 08:28
  
  Цитата: лысова
  Настораживает слово контузия.
  
  Контузия, отравление продуктами горения - скорее всего ситуация развилась так быстро, что у погибших не было даже несколько секунд чтобы применить индивидуальные средства защиты.
  1. лысова
    
    +5
    
    3 июля 2019 08:32
    
    Опять всё упирается - а что там вообще произошло, пожар то не от сигареты.
    1. dzvero
      
      +4
      
      3 июля 2019 09:41
      
      А об етом вряд ли узнаем, если МО РФ не решит. Будут, конечно, слухи, но принимать их на веру - себя не уважать. Пляска на костях для сиюминутной известности или какой-то другой выгоды. В своем комменте выше я тоже спекулировал, но не о причинах, а о том, что у погибших возмоцно, вообще не было шанса спастись...
Sentinel-vs

-1

3 июля 2019 06:45

Если погибли в автономном аппарате, а не на ПЛ носителе, то шансов на спасение с глубины 6 км, практически не было.
1. тлауикол
  
  +2
  
  3 июля 2019 06:56
  
  Откуда там 6 км? Задохнулись ребята
  1. Sentinel-vs
    
    +1
    
    3 июля 2019 07:01
    
    АС-12 конечно секретный аппарат, но по некоторым данным его рабочая глубина = 6 км. Хотя подробности аварии неизвестны и вряд ли будут известны. Но я не думаю, что испытания проходили на 100 м глубины, при его возможностях и вообще его предназначении.
    1. тлауикол
      
      +2
      
      3 июля 2019 08:11
      
      Да хоть сто километров. - речь о Баренцево м море.
      1. feokot1982
        
        -5
        
        3 июля 2019 09:08
        
        В Белом море ЧП произошло
        
        30 вис
        
        +2
        
        3 июля 2019 12:25
        
        Цитата: feokot1982
        В Белом море ЧП произошло
        
        На расстоянии 10 км от побережья Норвегии ...Вы в школе географию не учили !
    2. Reklastik
      
      +3
      
      3 июля 2019 12:05
      
      АС-12 конечно секретный аппарат, но по некоторым данным его рабочая глубина = 6 км.
      но это ж не означает, что именно на этой глубине аппарат работал в данном случае. Баренцево море сравнительно мелководное - около 200 метров средняя глубина, около 600 метров максимальная.
2. starpom
  
  +9
  
  3 июля 2019 08:12
  
  Цитата: Sentinel-vs
  то шансов на спасение с глубины 6 км
  
  Баренцево море расположено в пределах материковой отмели, но, в отличие от других подобных морей, большая часть его имеет глубину 300—400 м, средняя глубина 222 м и максимальная 600 м в жёлобе острова Медвежий
3. Кэптен45
  
  +3
  
  3 июля 2019 11:24
  
  Цитата: Sentinel-vs
  Если погибли в автономном аппарате, а не на ПЛ носителе, то шансов на спасение с глубины 6 км, практически не было.
  
  Я,конечно понимаю,что здесь присутствуют исключительно эксперты и знатоки, но даже физическая карта в обычном атласе (надеюсь,что знатоки знают, что такое физическая карта) показывает наибольшую глубину Баренцева моря, в районе м.Нордкап, где произошла трагедия, в 620 метров.
Диверсант Холуай

-41

3 июля 2019 06:47

Даже в СССР в годы моей службы я сталкивался не раз с безумными приказами которые обрекали людей на гибель, ибо не было не то что подготовки должной, но и даже методик...и это в мирное время
1. rotmistr60
  
  +29
  
  3 июля 2019 07:02
  
  Хватит наверное воду мутить используя трагедию. Кому и когда уходить разберутся без вас и не вам судить об этом. А по поводу "безумных приказов" вообще полная чушь. Коль служили в армии (?) то должны знать, что приказы не обсуждаются и в случае несогласия сначала обязан выполнить приказ, а потом обжаловать.
  1. Диверсант Холуай
    
    -21
    
    3 июля 2019 07:19
    
    А кто их обсуждал тогда и сейчас на подлодке? В мою бытность глупый командир сгубил выдающегося офицера, который воевал в Египте, Вьетнаме, Сирии...и был раздавлен секцией котла в качегарке...приказ был, глупый приказ
    1. Thunderbringer
      
      +6
      
      3 июля 2019 12:20
      
      А, дочь офицера...
      Шёл бы ты отсюда. Тебе вежливо предлагают.
    2. Fan-Fan
      
      +1
      
      3 июля 2019 12:30
      
      Я с Вами согласен, сам служил в армии и видел этих тупых начальников, но люди на Ваши замечания обижаются, так как очень свежа рана от этой трагедии. Кстати тупые начальники встречаются везде. Например, наше правительство, если-бы там были умные, то думаю экономика наша, как и страна развивались бы быстрее. Кто виноват, что специалисты уезжают из России, экономика топчется на месте, население сокращается, про пенсии и напоминать не надо, кто виноват? Только глупые начальники, больше никто.
Ретвизан 8

+21

3 июля 2019 06:58

Как противно видеть, как на других интернет ресурсах повылазило шакалье и глумятся над этой трагедией, упиваясь своей анонимностью и безнаказанностью, прячась за безликими акаунтами ! ((
1. aiden
  
  0
  
  3 июля 2019 20:14
  
  Это они думают, что анонимные. А я находил такого, который мою мать оскорблял. И этим можно бошки пооьрывать
a.s.zzz888

+4

3 июля 2019 07:25

Страшно... Были люди и не стало. Капразы, матросы - ВСЕ моряки! Вечная Память погибшим!
edeligor

-6

3 июля 2019 07:26

Вечная память и почёт гражданам погибшим при исполнении своих служебных обязанностей. Мои соболезнования родным и близким... Согласен с тем, что данные специалисты находятся на самом острие передовых исследований и знают чем рискуют... НО(!) При таких рисках и страховка должна быть соответствующей... В любом случае, для вооружённых сил, страны такая потеря слишком велика. Может я и не прав, но после таких событий должна последовать громкая отставка. Хотя в нашей истории, честные офицеры осознавшие свою вину... уходили вместе с погибшими героями...
1. Щекн Иртч
  
  +2
  
  3 июля 2019 11:25
  
  Опять про отставки. Пусть уж лучше последует тихая ответка.
  1. edeligor
    
    0
    
    3 июля 2019 12:04
    
    Цитата: Щекн Иртч
    Пусть уж лучше последует тихая ответка.
    
    Это как? Что по мне, так я категорически против наказания стрелочников - типа назначили виновного. Пусть пройдёт расследование, посмотрим. Главный "архитектор" уже на месте, смотрим за развитием ситуации...
Qwertyarion

+2

3 июля 2019 07:54

Вечная память погибшим морякам!
Cop

-19

3 июля 2019 08:20

Вот когда читаешь подобные сообщения, начинаешь думать, ну что же у нас за страна то такая....., ведь какую трагедию не возьми, везде разгильдяйство, безответственность, а то и преступная халатность. Я не знаю, что произошло на этом "лошарике", но точно знаю, что у каждого подводника по инструкции должен быть индивидуальный дыхательный прибор, который он должен иметь при себе всегда. Если все эти капитаны и герои погибли от отравления продуктами горения, а так сказал наш президент, то рискну предположить, что они их с собой не носили. А раз так, то получается, что они грубо нарушили инструкцию и регламент. Можно ли с этим бороться? Я даже и не знаю уже....Россия это такая страна, где всем начиная от президента и кончая сантехником, на всё наплевать. Единственно, что в этой ситуации я бы сделала, это тщательно расследовала этот инцидент и, если в результате расследования выяснилось бы, что они действительно грубо нарушили инструкцию и регламент, то страховые выплаты в полном объёме не осуществила бы.
1. Роман070280
  
  -10
  
  3 июля 2019 09:34
  
  а так сказал наш президент,
  
  А ты больше его слушай..
  
  Ларри Кинг: "Что случилось с подводной лодкой?"
  Путин: "Она утонула"
  1. Кочегаркин
    
    +2
    
    3 июля 2019 09:41
    
    Цитата: Роман070280
    А ты больше его слушай..
    
    еще один специалист в области политики и особенно всех вопросов касающихся секретных разработок...
    а ты бы взял и статью по этому поводу написал...
    ах, да... кроваваягэбня не позволит? посадят тебя? так ведь за коменты не сажают, пока...
    ты все знаешь и о причинах гибели Курска, и о тех учениях которые проходили, да и наверное знаком с картой местности, и данными систем слежения ... ну и естественно со всеми приказами которые поступили как командиру лодки, так и от него...
    НАПИШИ ВСЕ ЧТО ЗНАЕШЬ!!!!
    1. Роман070280
      
      -12
      
      3 июля 2019 09:56
      
      Ты что-то хотел сказать?? Говори, не мучай клавиатуру, и не загаживай форум..
      Тебе привели дословно слова твоего любимого Пу.. в качестве примера того, что не все йогурты одинаково полезны..
      И да, мне нравится тыкать некоторых носом в цитаты.. От того у них дикий батхерт, и они начинают дико тупить.. спрашивая, что я знаю о Курске..
      
      Для таких повторю ещё раз - я о подобных трагедиях не знаю.. я не специалист..
      Но те, кто знают - тоже не всегда говорят нам об этом.. а значит не стоит слепо верить всему сказанному.. И это было ответом на фразу
      а так сказал наш президент,
      
      так что, перечитай трижды.. а потом уже встревай в беседу. дабы не выглядеть, как сейчас..
      1. Thunderbringer
        
        +4
        
        3 июля 2019 12:23
        
        А кто это такой - Пу?
        Дядя твой?
        .
        Цитата: Роман070280
        ля таких повторю ещё раз - я о подобных трагедиях не знаю.. я не специалист..
        
        То есть ничего не знаю, но громче всех ору.
        Смотри как бы тебя самого носом не натыкали, любитель цитат
        
        Роман070280
        
        -3
        
        3 июля 2019 12:32
        
        То есть ничего не знаю, но громче всех ору.
        
        Ты по себе всех не равняй..
        О чём я не знаю, о том и не берусь писать..
        
        Смотри как бы тебя самого носом не натыкали, любитель цитат
        
        Рискни здоровьем..))
        
        Таких троллей-выскочек, которые даже не вникают, о чём шла речь, встревают, накидывают на вентилятор, и после тихо сливаются я насмотрелся..
        А вот конкретно по сути спора ты ни слова возразить мне не сможешь - это факт..
        И можешь брызжить дальше слюной..
        
        А кто это такой - Пу?
        Дядя твой?
        
        Судя по твоей реакции - как раз-таки твой..))
  2. Cop
    
    -3
    
    3 июля 2019 10:06
    
    Цитата: Роман070280
    "Она утонула"
    А она разве не ......утонула?
    1. Роман070280
      
      -8
      
      3 июля 2019 10:16
      
      С таким же успехом он мог рассказать "она была спущена на воду в таком-то году"
      Это называется демагогия и балабольство.. но никак не ответ на вопрос..
      1. Cop
        
        -1
        
        3 июля 2019 10:30
        
        Цитата: Роман070280
        С таким же успехом он мог рассказать "она была спущена на воду в таком-то году"
        Это называется демагогия и балабольство.. но никак не ответ на вопрос..
        Так, а Вы разве не тем же занимаетесь? Путин не является профессиональным моряком и поэтому ему простительно так сказать. Профессиональный моряк сказал бы, она погибла.
        
        Роман070280
        
        -6
        
        3 июля 2019 10:38
        
        Я занимаюсь тем, что акцентирую внимание на том, что президент далеко не всегда говорит правду.. И привожу в качестве этого примеры..
        Что сказал бы профессиональный моряк, нам знать не интересно, потому как о причинах трагедии лучше всего как раз в курсе именно президент..
        
        Cop
        
        +1
        
        3 июля 2019 10:54
        
        Цитата: Роман070280
        Я занимаюсь тем, что акцентирую внимание на том, что президент далеко не всегда говорит правду..
        Да манипулируете Вы, причём примитивно, а не акцентируете.
        Цитата: Роман070280
        И привожу в качестве этого примеры..
        Вот и примеры у Вас такие же...
        Цитата: Роман070280
        Что сказал бы профессиональный моряк, нам знать не интересно, потому как о причинах трагедии лучше всего как раз в курсе именно президент..
        Вот видите, что говорят профессионалы Вам не интересно, тогда зачем пишите? Неужели Вы из тех, кого называют "агентами хаоса".....
        
        Роман070280
        
        -4
        
        3 июля 2019 11:37
        
        Да манипулируете Вы, причём примитивно, а не акцентируете.
        
        Примитивно тыкаю носом в слова президента..
        Вот и примеры у Вас такие же.
        Пример самый что ни на есть 100%-но подходящий.. в обоих случая ЧП на море.. в обоих случаях неизвестность и гадание.. в обоих случаях вопросы.. И в обоих случаях нет (и не будет) внятного ответа..
        
        Вот видите, что говорят профессионалы Вам не интересно,тогда зачем пишите? Неужели Вы из тех, кого называют "агентами хаоса"..... laughing
        
        Затем, что речь шла о словах президента!!
        Валентина, если у Вас память как у рыбки, то напомню зачем я писал..
        а так сказал наш президент,
        
        Если бы вы меньше, на пару со смайликом, глупо смеялись.. то и таких вопросов бы глупых у вас не зародилось..
        
        Как видите, я отвечаю исключительно по делу, в то время, когда именно вы пытались манипулировать, соскальзывая то на профессионалов, то на агентов хаоса.. Но это настолько примитивно..))
        
        зы.. я хоть и не сторонник Путина, но в данных случаях как раз-таки скорее могу быть на его стороне.. Ибо не станет же он, действительно, всему миру заявлять, что вот мол, дескать, Курск подбили американской торпедой, а аппарат взорвался в результате испытаний новой вундервафли..
        Ему проще сказать что-то из разряда "она утонула/изучали рельеф местности".. тем паче, что, глядя на вас - многих такие ответы вполне устраивают даже..
        
        Cop
        
        0
        
        3 июля 2019 12:35
        
        Цитата: Роман070280
        Примитивно тыкаю носом в слова президента..
        А разве .... тыканое не является разновидностью манипулирования? Ткнул.... и смотришь на реакцию...:).
        Цитата: Роман070280
        Пример самый что ни на есть 100%-но подходящий.. в обоих случая ЧП на море.. в обоих случаях неизвестность и гадание.. в обоих случаях вопросы.. И в обоих случаях нет (и не будет) внятного ответа..
        Тут я с Вами могу согласиться, ответа действительно может и не быть, уж такая у нас страна. Ну вопросы то щадавать можно и нужно, а Вот тыкать нет.
        Цитата: Роман070280
        Затем, что речь шла о словах президента!!
        Валентина, если у Вас память как у рыбки, то напомню зачем я писал.. а так сказал наш президент,
        Ну и что, Вы просто к его словам прицепились, т.е. совершили банальную манипуляцию....
        Цитата: Роман070280
        Если бы вы меньше, на пару со смайликом, глупо смеялись.. то и таких вопросов бы глупых у вас не зародилось..
        Ну поясните в чем глупость?
        Цитата: Роман070280
        Как видите, я отвечаю исключительно по делу, в то время, когда именно вы пытались манипулировать, соскальзывая то на профессионалов, то на агентов хаоса.. Но это настолько примитивно..))
        Да ладно, я лишь задала вопросы, а Вы в ответ привели старые слова Путина. Классическая манипуляция...:)
        Цитата: Роман070280
        .. я хоть и не сторонник Путина, но в данных случаях как раз-таки скорее могу быть на его стороне.. Ибо не станет же он, действительно, всему миру заявлять, что вот мол, дескать, Курск подбили американской торпедой, а аппарат взорвался в результате испытаний новой вундервафли..
        Ну Вы ещё забыли про "рязанский инцидент"......
        Цитата: Роман070280
        Ему проще сказать что-то из разряда "она утонула/изучали рельеф местности".. тем паче, что, глядя на вас - многих такие ответы вполне устраивают даже..
        А это то к чему? Да какая разница от чего произошел пожар на борту, от испытания как Вы выразились вундервафли или банального короткого замыкания. Для меня гораздо важнее могли эти спастись, если у них были эти самые ИДП. А Вас похоже вундервафля больше интересует.....
        
        Роман070280
        
        -2
        
        3 июля 2019 13:13
        
        А разве .... тыканое не является разновидностью манипулирования? Ткнул.... и смотришь на реакцию...:).
        
        Ничего общего не нахожу.. Обратить внимание человека на что-либо - ни коим образом не является манипуляцией..
        
        Тут я с Вами могу согласиться, ответа действительно может и не быть, уж такая у нас страна. Ну вопросы то щадавать можно и нужно, а Вот тыкать нет.
        
        Алилуя.. А я где-то разве говорил об обратном??
        Задавать можно что угодно.. я уж точно не запрещал этого..))
        Я лишь обратил внимание, что "ответы" - это вовсе не Ответы.. и верить им безоговорочно не стоит.. и примеры тому есть.. и примеры эти привёл..
        
        Ну и что, Вы просто к его словам прицепились, т.е. совершили банальную манипуляцию....
        
        Почитайте хоть определение махинации для начала..
        Я абсолютно прямо и открыто указал на конкретные слова.. без каких-то уловок и двумыслия.. и без всякой выгоды как для себя, так и для какой-то другой стороны..
        
        Ну поясните в чем глупость?
        
        Поясняю.. вот краткий диалог:
        - а так сказал наш президент,
        - президент не будет (и даже не всегда должен) говорить правду в таком случае (далее следует пример)
        - Путин не является профессиональным моряком и поэтому ему простительно так сказать..
        
        Итак - где в моих словах было хоть слово о моряках??
        Мы разбирали исключительно слова президента..
        Моряков вы притянули или из манипуляции, или по глупости.. дескать раз Путин не моряк,то и ответа на вопрос, что случилось он не знает..
        
        Да ладно, я лишь задала вопросы, а Вы в ответ привели старые слова Путина. Классическая манипуляция...:)
        
        На вопросы я ответил..
        Новые слова Путина мне ни к чему.. ибо старые слова как раз и говорят о том, что может следовать из его ответов..
        Это классическое "тыкать носом" в ответ на ваши манипуляции.. Вам не нравятся какие-то слова.. и вы начинаете юлить..
        
        Ну Вы ещё забыли про "рязанский инцидент"......
        
        Я об этом и не знаю..
        
        Да какая разница от чего произошел пожар на борту, от испытания как Вы выразились вундервафли или банального короткого замыкания.
        
        Разница есть.. Ибо именно вам, и именно на эти ваши слова я писал свой ответ..
        
        Если все эти капитаны и герои погибли от отравления продуктами горения, а так сказал наш президент, то рискну предположить, что они их с собой не носили.
        
        Понимаете ли.. они могли вообще взорваться даже без всякого пожара..
        Поскольку, все эти капитаны (лично по моему убеждению), точно не рельеф там изучали.. Но вам этого никто же не скажет!! Никакой президент секретов выдавать не станет.. Потому проще озвучить какую-то более "мирную" версию.. И в подобных ситуациях это скорее как правило, а не исключение..
        
        Для меня гораздо важнее могли эти спастись, если у них были эти самые ИДП. А Вас похоже вундервафля больше интересует.....
        
        Всё как раз зависит от начальных обстоятельств..
        Если десяток капитанов спускают датчик в море, смотрят показания, происходит банальное КЗ - это одно..
        Если же они работают с чем-то секретным/опасным/ядерным.. следует взрыв.. Это уже несколько иное!!
      2. Alexey RA
        
        +2
        
        3 июля 2019 12:41
        
        Цитата: Роман070280
        Это называется демагогия и балабольство.. но никак не ответ на вопрос..
        
        Какой вопрос - такой и ответ.
        Или Вы считаете, что президент через месяц после катастрофы и за два года до завершения следствия должен точно сообщить - что случилось с ПЛАРК?
        
        Роман070280
        
        -1
        
        3 июля 2019 13:21
        
        Алексей.. вам тоже хочется об этом поговорить??)
        Нет, я так не считаю.. Такой ответ устраивает??
        Именно ваши слова я написал Валентине в ответ на фразу "президент сказал"
        Именно то, что не должен.. а потому и (скорее всего) не сделал этого в этот раз!!
    2. Щекн Иртч
      
      +3
      
      3 июля 2019 11:28
      
      Зачем писать чушь? Важно не то, что утонула, а как утонула. И очень интересно, удалось ли тому адмиралу посмотреть в глаза кому он хотел?
      1. Роман070280
        
        0
        
        3 июля 2019 11:49
        
        Важно не то, что утонула, а как утонула.
        
        Не все способны это осмыслить..
  3. Grossvater
    
    0
    
    3 июля 2019 22:57
    
    Задрали уже с этим "она утонула". Сами то хоть смотрели это интервью в прямом эфире. Или тогда ещё под стол пешком ходили!? То, что сейчас ходит по тырнету, грубая подделка для дурачков.
    А вот я смотрел!
    Президент тогда вышел со встречи с родственниками подводников. Видок у него был, сейчас свежее и моложе выглядит.
    Тут то этот самый, как его там, выскакивает, изрядно под мухой.
    Тоном радостного идиота задаёт свой вопрос. Путин, через паузу, ледяным тоном отвечает ему, вместо того, что бы послать матом. И было это не в студии за столом, как кажут, в прямо на ходу, буквально в толпе.
    Сколько можно повторять чужую глупость и подлость. Впрочем, может и свою собственную!
    1. Роман070280
      
      0
      
      4 июля 2019 09:40
      
      Мдя.. чудны крестьянские дети..
      Видел он..))
      
      Интервью бралось в студии, и президент сидел.. Улыбаясь!! Это то интервью, что вполне реальное
      
      Вот просто поражает.. человек написал 1,5 десятка строк.. о чьей-то глупости..
      Ещё и о подлости рассуждает..
      При этом сам либо недалёкого ума, либо намеренно нагло врёт..
      
      зы.. если у кого-то сложности с поиском в гугле, то могу посодействовать..
      
      ззы.. Просто обидно, что человек уже не пешком ходил под стол в то время, а до сих пор живёт в зазеркалье..
2. Кочегаркин
  
  +3
  
  3 июля 2019 09:37
  
  Цитата: Cop
  ...ведь какую трагедию не возьми, везде разгильдяйство, безответственность, а то и преступная халатность...
  
  Внимательно ли Вы читали новости?
  В результате пожара на научно-исследовательском глубоководном аппарате в водах РФ...
  ... во время изучения придонного пространства и дна Мирового океана в интересах ВМФ. Возгорание случилось при проведении батиметрических измерений. Подводники погибли из-за отравления продуктами горения.
  «Благодаря самоотверженным действиям команды очаг возгорания был ликвидирован. Глубоководный аппарат находится в военно-морской базе Североморск», – сообщили в министерстве.
  Причины пожара устанавливаются, расследование ведет главком ВМФ РФ.
  
  Проведение исследовательской работы в опасных и особо опасных условиях всегда связано с риском. Если бы Вы имели хоть малейшее представление о ВС, а уж тем более о ВС РФ, а тем более о подразделениях в которых ведутся исследовательские работы, то знали бы. что люди которые там служат и работают знают все "прелести" своей работы и связанные с этим опасности, ВМФ и тем более подводники, лучше всех представляют в каких условиях они трудятся, а соответственно соблюдение всех требований безопасности у них является приоритетом, для сохранения как собственной жизни, так и жизни подчиненного личного состава...
  
  Цитата: Cop
  Россия это такая страна, где всем начиная от президента и кончая сантехником, на всё наплевать
  
  по себе людей не судят...
  1. Cop
    
    +2
    
    3 июля 2019 10:23
    
    Цитата: Кочегаркин
    Внимательно ли Вы читали новости?
    Разумеется. И так же внимательно ответила...
    Цитата: Кочегаркин
    .......соблюдение всех требований безопасности у них является приоритетом, для сохранения как собственной жизни, так и жизни подчиненного личного состава...
    Тогда у меня к Вам вопрос, для чего служит идп?
    Цитата: Кочегаркин
    ......по себе людей не судят...
    А я и не сужу. Я сужу по делам. Если президент глядя в глаза десяткам миллионов пенсионеров оправдывает грабительскую пенсионную реформу, то у любого нормального человека должен возникнуть резонный вопрос, а кому он служит? Если один федеральный чиновник вывозит журналиста в ближайший лесок для .... приватной беседы, а другой на "голубом глазу" угрожает гражданину России сделать из него "сочную отбивную", а третьи не стесняясь подбрасывают наркотики известному журналисту и им за это ничего не было. Разве это не наплевательское отношение со стороны президента?
    Пы.Сы. Вы г-н Кочегаркин раз уж тут работаете, то проявляйте свой профессионализм......
    1. Fan-Fan
      
      +2
      
      3 июля 2019 12:57
      
      Согласен с вами и дополню, что в России явно превышен критический уровень бездарностей на ответственных постах. Почти везде одно и тоже, бал правит непрофессионализм, некомпетентность, незнание. Отсюда и гибель наших людей. Недавно сгорел в Москве Суперджет с людьми, что нашли виновных и наказали? Ведь пилот не смог правильно посадить самолёт. А в Кемеровском торговом центре сколько людей сгорело? Кто виноват, "стрелочник"?
      Поэтому "оргвыводы" и тут не последуют, так что аналогичные трагедии буду продолжаться, пока Путинские чиновники не наведут порядок на своих местах, только большинство чиновников некомпетентны, да и некогда им, карманы набивать надо.
3. Paranoid50
  
  +1
  
  3 июля 2019 10:31
  
  Цитата: Cop
  Единственно, что в этой ситуации я бы сделала,
  
  Лучше не надо. И да, пора валить.
  1. Cop
    
    -1
    
    3 июля 2019 10:35
    
    Цитата: Paranoid50
    Лучше не надо.
    Тогда самолёты будут падать и гореть, подводные лодки гибнуть.....
    Цитата: Paranoid50
    И да, пора валить.
    Ну, если Вам есть куда - валите. Мне вот некуда и поэтому приходится выживать, а хотелось бы жить....
4. Кэптен45
  
  +4
  
  3 июля 2019 11:32
  
  Мадам, Вы уже провели расследование и точно знаете,что случилось?
  Цитата: Cop
  везде разгильдяйство, безответственность, а то и преступная халатность
  . Хотя если, как Вы говорите
  Цитата: Cop
  Я не знаю, что произошло на этом "лошарике"
  , то тогда не торопитесь с выводами.
  1. Cop
    
    -4
    
    3 июля 2019 12:15
    
    Цитата: Кэптен45
    Мадам, Вы уже провели расследование и точно знаете,что случилось?
    Расследование я не проводила, а что случилось нам поведал наш президент, погибли 7 капитанов первого ранга из которых двое были герои России. Он так-же сказал, что погибли они отравившись продуктами горения. И у меня возникает резонный вопрос, а где были их индивидуальные средства защиты, идп или пда, кто как их называет? Если их не было с собой, то почему? Т.е. получается, что им инструкцию можно не соблюдать?
    Цитата: Кэптен45
    Хотя если, как Вы говорите
    Да говорю, один не умеет самолёт сажать в ручном режиме, другой не умеет или не знает как открыть запасные выходы в ТРЦ. Что в первом, что во втором случае число жертв измеряется десятками.... И как это назвать? Я так считаю, что это безответственность и разгильдяйство. А Вы?
    Цитата: Кэптен45
    ....то тогда не торопитесь с выводами.
    Я же не выводы делаю, я вопросы задаю. Ну ещё предложила хоть какой то способ решения таких проблем.
bratchanin3

+2

3 июля 2019 08:46

Жалко до слёз!
Боромир1941

0

3 июля 2019 09:32

от смерти никто не застрахован
tihonmarine

+5

3 июля 2019 09:38

Скорблю по погибшим, соболезную родным. Вечная память.
spectr

-1

3 июля 2019 09:39

Вот он результат экономии. Буржуи наклепали бы аппаратуру с кучей датчиков и все светлые головы у них сидели в теплом кабинете и обрабатывали результаты измерений, а наши сплавили людей по воду.
Не удивлюсь если погибли ключевые спецы и работа застопорится на несколько лет или навсегда.
пожизненный лентяй

-4

3 июля 2019 09:47

вот мой первый комментарий - в другом месте...
Вопрос первый: где всё произошло ( взрыв газов, или КЗ, или т.п.) - на самом аппарате или на лодке-матке?
Вопрос второй: где были идивидуальные средства - явно не при них? Если это на тебе, то реагируешь мгновенно: речь ведь идет о жизни.
Вопрос третий: КТО и ЗАЧЕМ ДАЛ КОМАНДУ, чтобы такое количество ЛУЧШИХ спецов и Героев одновременно отправить под воду??? Концы потянутся очень высоко и , возможно через этих высоких, далеко за Россию.... Это, выходит, СОВСЕМ неумный человек дал команду всех лучших в России так собрать? Вы так думаете?
Последний вопрос: Вы уверены, что это будут глубоко копать?
1. Alexey RA
  
  +1
  
  3 июля 2019 12:47
  
  Цитата: пожизненный лентяй
  Вопрос третий: КТО и ЗАЧЕМ ДАЛ КОМАНДУ, чтобы такое количество ЛУЧШИХ спецов и Героев одновременно отправить под воду??? Концы потянутся очень высоко и , возможно через этих высоких, далеко за Россию.... Это, выходит, СОВСЕМ неумный человек дал команду всех лучших в России так собрать? Вы так думаете?
  
  Это же ГУГИ - для их ПЛ и глубоководных аппаратов это обычный экипаж.
  Считайте, что ГУГИ - это космонавты глубин: отбор в экипажи у них по сложности примерно такой же, да и награждают за успешные операции там как за космический полёт.
2. Fan-Fan
  
  0
  
  3 июля 2019 13:00
  
  "Глубоко копали" только при Сталине, а при Путине копать вообще нельзя, так как где ни копни там сидит сват, брат или родственник самого копателя.
ROSS 42

-1

3 июля 2019 09:49

Вечная память погибшим!
Искренние соболезнования родным и близким...
===========================================================================
После таких событий всё равно остаётся и некоторое недоумение, и чувство горечи. Моя первая мысль об использовании ПДА была озвучена в первых постах, и всё же хочется найти ответ на вопрос - почему при проведении батиметрических тестов в Баренцевом море, где средняя глубина - 222 метра, а наибольшая - 600 метров, офицерам-профессионалам не хватило секунд, чтобы надеть этот ПДА. Всё, что приходит в голову, это внезапное изменение обстановки, нарушившее физические возможности сделать это. Но почему-то память рисует Гармаша в роли старшего мичмана Николая Карловича Крауза (из "72 метра") и один исправный ИДА-59...
Если говорить по-существу, то ещё не время проводить разбор. Простите, но много ли ответов на свои вопросы мы получили после гибели "Курска"? И я вижу, что у взрослых, отслуживших службу людей снова возникают вопросы, цель которых не опорочить невиновных, а разобраться, что произошло - горькая и ужасная трагедия или извечный случай из обычной российской практики.
А все эти (возможно до времени) недомолвки, начиная с момента сообщения о случившемся и кончая выходом подробностей ясности не внесли.
Да. Мы прекрасно понимаем степень секретности работ, проводимых именно на "Лошарике", именно возле берегов Норвегии, именно в Баренцевом море, именно старшими офицерами, но...сказать, что это были члены экипажа, а не случайно попавшие в глубоководную командировку люди, было можно? Или это тоже великая тайна? Это ни в коей мере не сравнится со сведениями, что передаёт ВКС нашему вероятному ~~противнику~~ партнёру...
P.S. Знаете, говорить пока не время и к нашему случаю это может и не относится (хотя имеются прецеденты и во флоте, и во многих других родах войск и отраслях народного хозяйства), НО!!!
Я считал и считаю, что нельзя прикрывать секретностью чьё-то разгильдяйство и чью-то тупость. А расплачиваться за это жизнями профессионалов, просто настоящих моряков - гадко.
Всё же хочется верить, что это была внезапная авария...
1. Xscorpion
  
  +4
  
  3 июля 2019 12:09
  
  Да уже 500 раз сказали,что штатный экипаж был.Там вообще ниже кап-3 рангом никого нет.2 героя на одном аппарате?Работа у них такая.У нас герои-космонавты в космос летают,герои-летчики испытатели продолжают испытывать самолёты,а что испытывали эти парни вообще никому не известно.И не будет известно,и это правильно в виду степени секретности их работы.Ребят очень жаль,но это была их работа,которую они выполняли сотни раз,они знали на что шли.А всем на сайте всё лишь бы узнать, почему не сказали,не пришли с докладом на диван.Эта новость не для диванных.При СССР про это вообще бы никто не знал десятки лет,а тут на следующий день узнали,и разнылись,а что так долго?
  1. ROSS 42
    
    0
    
    3 июля 2019 13:14
    
    Цитата: Xscorpion
    Да уже 500 раз сказали,что штатный экипаж был.
    
    Вот нашёл:
    Трагедия на АС-12 постепенно обрастает подробностями. Как рассказал президент России Владимир Путин на встрече с главой Минобороны Сергеем Шойгу, среди погибших в команде российского научно-исследовательского глубоководного аппарата, который загорелся в Баренцевом море, оказались два «Героя России». "Это не обычное судно, мы с вами знаем, это научно-исследовательское судно, экипаж высокопрофессиональный. В соответствии с вашими предварительными докладами из 14 погибших семь - капитаны первого ранга, двое - Герои России. Это большая потеря для флота, да и вообще для армии", - заявил президент России.
    
    Подробно здесь:
    http://katyusha.org/view?id=12306&utm_source=politobzor.net
2. Грица
  
  0
  
  3 июля 2019 12:25
  
  Цитата: ROSS 42
  Мы прекрасно понимаем степень секретности работ, проводимых именно на "Лошарике",
  
  Пока никаких точных данных, что трагедия произошла именно на АС-12 "Лашарик" я не увидел. На СФ таких АС - 9 штук. Ничего так же не говорится и о самом корабле - затонул он или нет, в каком состоянии, куда отбуксировали... Уникальных специалистов, конечно, терять очень тяжело - это "штучный товар" со своими уникальными знаниями. Но и сам Лошарик - тоже уникальное творение.
panzerfaust

-17

3 июля 2019 10:05

Умом Россию не понять. Опять наступили на одни и те же грабли. Семь каперангов на одном "лошарике". От слова лошара что ли? И снова завеса секретности.
1. Пчела Ё-маё
  
  +1
  
  3 июля 2019 10:23
  
  Это считай та же космонавтика, а точней - еще круче. Космос, хотя бы ближний - хоть как-то освоен - и неплохо изучен. В Мировом океане мы что-то знаем только про поверхность. А про глубины, на которых работает Лошарик(от слова Шарик - он как из шаров собран) - человечество до сих пор не знает нихрена. И про опасности там - тоже
2. Щекн Иртч
  
  0
  
  3 июля 2019 11:31
  
  Ну зачем комментировать - если зачатков понимания нет вообще? Люди занимались работой, которая непосвященным покажется чистой фантастикой, интеллектуал ты наш.
Пчела Ё-маё

+1

3 июля 2019 10:21

Вот блин! Семь каперангов! Всех, конечно, жаль, но это очень сильный удар...
tolancop

+2

3 июля 2019 10:23

Вечная память офицерам, выполнившим свой долг перед Родиной.
пожизненный лентяй

-4

3 июля 2019 10:37

добавлю...спустя сутки...
1.Интересен контакт с Норвегией: сразу все пошли в откат.Очевидно, по ситуации, что западные друзья знали о происходящем в 10 км от них; или оперативно отреагировали на взрыв под водой (с возможным - для них -выбросом нехороших продуктов). Тем более, что речь идет о практически мелководной прибрежной зоне: там глубины порядка 200-300 метров. Наблюдай - не хочу!
2.Сверхсекретным или сверхуникальным уже давно не может быть этот аппарат: проекту не один десяток лет; таких по миру уже немало. Погружайся он в Мариинскую впадину-тогда еще можно было что-то говорить. Во всем мире функции этих аппаратов идентичны.
3."Запустить" под воду одновременно такое количество самых лучших и умных сынов России очень кому-то хотелось... Вышло!!!
4. Для ROSS 42: ВНЕЗАПНЫХ аварий НЕ бывает!
5. Давно пора перестать брызгать слюной даже на кабельтов: о самых-самых (сверхсекретный, сверхуникальный, сверхединственный, единственный в мире...) уникальных достижениях и СВЕРХболтунах! Не к добру всё это. Это применимо не только к флоту.
6. Как минимум, до командующего Северным флотом все должны уйти со срывом погонов и настоящим следствием. Будет это? Ха-ха-ха!
7.О технике говорить не хочется: в таких ситуациях СЛУЧАЙНОСТЕЙ не бывает (включаю,естественно, и преднамеренный человеческий фактор).
8. Будет ли дан ответ на пункты ТРИ и СЕМЬ???
1. Minus
  
  0
  
  3 июля 2019 11:38
  
  А командующему СФ за что погоны срывать в данном случае? Какбы он не командует ни этими глубоководными аппаратами, ни тем более ГУГИ.. .
  1. пожизненный лентяй
    
    -7
    
    3 июля 2019 11:50
    
    Вот так везде и всегда: он же сбоку, он начальник. Все спишем на низы,поэтому и гнилье получается. А цепочка, по идее, ох как далеко тянется. ДУМАТЬ научимся - когда-нибудь
    1. Minus
      
      +1
      
      3 июля 2019 11:58
      
      Да уж..... Ну согласно вашей логики, тогда главкомов всех флотов привлекать надо! ГУГИ не имеет никакого отношения к северному флоту, кроме географического и СФ не подчиняется.
      1. пожизненный лентяй
        
        -2
        
        3 июля 2019 12:40
        
        Ответ для Minus...Вы правильно говорите, но в мой подтекст просто не въехали: концы и в ГУГЕ, и на заводе, и в Питере, и в Москве, и на Севере. Известно, что этот проект - кость в горле для нато и штатов. Крысы устроились комфортно - судя по событиям. Только БЕЗГОЛОВЫЙ будет слюнявить о какой-то случайности ( аварии) или ошибке такого экипажа. Будут ЛИ действительно копать и найдут ЛИ? Без комментариев.
2. sir_obs
  
  +4
  
  3 июля 2019 13:17
  
  Как минимум, до командующего Северным флотом все должны уйти со срывом погонов и настоящим следствием
  
  А почему только до командующего? Чего так мелко.
  Тогда уж вплоть до президента, с переименованием страны и сменой флага.
  1. Minus
    
    +1
    
    3 июля 2019 13:31
    
    Я за красный флаг! Осталось только Сталина клонировать!
EGERb

+12

3 июля 2019 10:41

Мужики мы все тут на самом деле простые обыватели имеющие определённые знания, начитанные, кто то с больной фантазией, кто то имеет специальные знания. И знать правду о том что произошло с этим аппаратом нам не положено))) можем только дискутировать на эту тему и делать выводы. Я ещё вчера когда узнал о ЧП до звонка товарищу с кем раньше служил на СФ сделал выводы по той мизерной информации которую дала пресс служба МО РФ и СМИ. По информации СМИ я понял что ребята совсем технически не подготовленны когда увидел почти во всех их репортажах однотипные фото АС-40 и его улучшенные версии, это аппарат для спасения с экипажем 4 человека. И не является глубоководным исследовательским аппаратом. Сопоставив данные по кол-ву выживших и погибших сразу понял что это Лошарик. Лошарик секретный аппарат и должную инфу мы не узнаем. Могу сказать одно это мои выводы-просто так пожар, от проводки, при наличии такого кол-ва элитных спецов из ГУГИ.... Сами закончите мою мысль. За этой лодкой давно охотятся потому как она единственная может лишить ушей (SOSUS) НАТО. Мужикам погибшим свежего бриза морского и земля что бы пухом была. Память вечная. Родным соболезнования.
1. ROBIN-SON
  
  0
  
  4 июля 2019 08:46
  
  Согласен с Вами, пахнет диверсией. То что произошёл взрыв батареи 100%. Взорвался водород. Значит были проблемы с его утилизацией. Много лет работал с аккумуляторными батареями на судах. Если хорошая вентиляция отсека и отсутствие огня ,проблем нет. Значит вентиляция или утилизация водорода не работала по тех. причинам, или ей «помогли» не сработать. А пожар заметает все следы. Но экипаж ценой своей жизни потушил пожар. Теперь дело военной контрразведки выявить разбираться.
  С другой стороны, вчера гос ТВ сообщило что один член экипажа, вывел гражданского спеца из аварийного отсека, вернулся туда, задраил отсек и продолжил борьбу за живучесть. Так что он один боролся или их там было аж 14 человек в аварийном отсеке????? Что то пургу наше ТВ несёт.
Leola

0

3 июля 2019 10:59

Если у нас ракеты новейшие падают, то почему старые подводные лодки будут работать без происшествий? 100% недостаток финансирования, даже на таком уникальном объекте. Что-то выработало свой ресурс и в расчете на авось или просто из за отсутствия расходников было не заменено. Возможно аккумуляторные батареи. И дорого и на заводе нет как обычно. В этот раз не повезло, не прокатило. Жаль экипаж. По традиции, их сделают ответственными....
1. EGERb
  
  +2
  
  3 июля 2019 11:12
  
  Ну дак она не старая)))) в 2003 спустили а в 2010 только поставили в строй. А заложена была если мне память не изменяет в 1988. Т.е. она намного по аппаратуре отличается от начального проекта, и наверно даже по возможностям.
  1. Leola
    
    +1
    
    3 июля 2019 11:30
    
    Ну конечно, относительно большинства других лодок, просто новье!!! (((
Shuttle

0

3 июля 2019 11:05

Удивительно уважительная и сдержанная статья некоего Тома Рогана в "Вашингтонском Ревизоре" ("Washington Examiner"), .
Все военные подводники будут оплакивать 14 русских моряков, которые погибли в понедельник.

Это, кстати, тот самый Том Роган, который 15 мая 2018 года в этом же издании в своей статье соответственно озаглавленной призывал Украину буквально "взорвать Крымский мост Путина". Тем удивительнее читать теперь статью об отношении к гибели наших подводников.

Оригинал статьи.
https://www.washingtonexaminer.com/opinion/why-all-submariners-will-mourn-the-russian-sailors

Перевод в ИноСМИ.
https://inosmi.ru/military/20190703/245405439.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Комментарий был удален.
bogart047

-2

3 июля 2019 11:26

однозначно расстрел для ответственных лиц
1. Fan-Fan
  
  -4
  
  3 июля 2019 13:08
  
  Кого стрелять, все свои. Разве только "долбануть по Воронежу, там точно своих нет".
MrFox

-4

3 июля 2019 12:03

Гражданских на борту не было, значит не было исследовательских работ. Судя по составу, это была боевая операция. Видимо, нечто вскрытия подводного узла связи или гидрофона. Ну и на закладку напоролись

Вообще-то такие вещи должен делать беспилотный аппарат
AVA77

+1

3 июля 2019 12:17

Эко троллей набежало,видать расценки из Нью йорка пришли.30 центов за комментарий.
1. пожизненный лентяй
  
  -3
  
  3 июля 2019 12:45
  
  AVA77 подписался за 10 центов. А тут пришла расценка и уже 30.. Какой облом!!!
  1. AVA77
    
    +2
    
    3 июля 2019 12:50
    
    Во душком потянуло.
Павел Федоров

-7

3 июля 2019 12:29

Одним ударом накрыли всех.
Исходя из политики кремля, это очередное запланироаанное действо по геноциду русского народа.
Стараются.....
Alex_Bora

+3

3 июля 2019 12:59

Прочитал все комментарии. Вывод: 99% ни к лодками, ни к флоту вообще отношения не имеют. Да здравствуют "диваны"!. А выводов немерено. Особенно по поводу того, что раз они были "гидрополковниками", значит могли пренебрегать требованиями безопасности и не носить ИДАшки. ЭТО НОНСЕНС! РБЖ ПЛ - это альфа и омега на лодке.
Скорее всего истинной причиной гибели стал взрыв или вследствие пожара, или последующий за ним пожар. Характер поражений 5-х раненых: контузии и ожоги.
А чем там они занимались, не нашего ума дело.

Жалко мужиков. Соболезнования их женам, детям, товарищам.
Karislav

0

3 июля 2019 14:47

а ПДУ ,ИДА , были ?
командир

+1

3 июля 2019 17:38

Все-таки надо по-правдешному. ГУГИ - это совершенно закрытое элитное управление. Главкому ВМФ по всему спектру деятельности корабли этого управления не подчинены. Командующему СФ, тем более. Министру Шойгу это надо бы знать, прежде чем что-то говорить в центральных телеканалах. На сайте МО РФ - Начальник ГУГИ адмирал Буриличев А. - непосредственный подчиненный генерала армии Герасимова, Начальника ГШ ВС РФ. Адмирал Буриличев из той когорты адмиралов, который при трагедии на "Курске" рассказывали про мины, иностранные торпеды в борту, про геройство и протчее. Все плохо. На Серафимовском кладбище в Питере будет очередное массовое захоронение. ИХ УЖЕ ....как минимум 4. Все с 1987 года докатилось до подводной элиты. Что делать? Ну 100% с помощью парка "Патриот" проблемы по предупреждению аварий на пл не решить. Напрямую говорю почему. На "Нерпе" в ноябре 2008 года, 11 лет назад погибли 20 человек. Кто виновен? Я точно знаю, что не матрос Гробов и не командир пла Лаврентьев. Но и говорить КТО, не буду. А всех доказательств у меня нет.
1. Essex62
  
  0
  
  3 июля 2019 23:08
  
  Если у партнеров шило в известном месте кольнет и они захотят не доить,как сейчас ,через свои компании в России,а иметь все .И чтоб русское население не путалось под ногами. Если опять рванет, все это аукнется десятками миллионов жизней. Было уже. Именно,что парадными Арматами и храмом эти отмахиваться собираются.
nznz

0

3 июля 2019 18:22

вечная память героям!
MegaMarcel

0

3 июля 2019 18:28

Главное чтоб это событие не было следствие действий какого нибудь Sea Wolf. Да и кто сказал что у "партнёров" ничего подобного "Лошарику" нет. Так то их учёные ныряли гораздо глубже даже 6 км. Не поэтому ли бледные лица у официальных лиц?
1. командир
  
  +1
  
  3 июля 2019 18:38
  
  Олег, из официальных лиц, только Путин сделал верные выводы. Он не стал прятаться как в 2000 в августе. Он не говорит так как тогда. Он все отменил и сразу же показал всем, что это ТРАГЕДИЯ Всероссийского масштаба. Все остальные .... ? А ничего не остается как сказать, что парни герои. Банальные вещи.... Но, если копнуть глубоко, то ....Тогда другим не место в этой элите
  1. MegaMarcel
    
    -1
    
    3 июля 2019 19:30
    
    Опять Путин умница, а остальные недорабатывают... Другой вопрос. За гибель такого кол-ва комсостава кто то ответит? Как вообще такое кол-во офицеров такого ранга могут одновременно находится в одном месте? Да и в каком. В глубоководном аппарате. Идеальная цель для диверсии или поражения торпедой. А сколько всего таких спецов в РФ и как дальше вести работы при такой их убыли? Опять людей не считаем?
Grigory B

+1

3 июля 2019 18:53

Вечная память героям-подводникам!В связи с этой трагедией возникает вопрос.По данным из СМИ во время аварии на"лошарике"непосредственно погиб всего один,остальные по пути в госпиталь от отравления угарным газом.Насколько мне известно самое лучшее лечение отравления угарным газом это барокамера.Если "лошарик" способен погружаться на 6000м,то неужели "матка" не оборудована барокамерой?
ROBIN-SON

+1

3 июля 2019 19:27

Пожар произошёл из за кз аккумуляторной батареи. Эксперт представленный на ТВ заявил, что батарея стала выделять «кислород» !!!!! и произошел объемный взрыв с последующим возгоранием отсека. Эксперт, батарея при зарядке выделяет ВОДОРОД.
Газ выделяется при зарядке батареи всегда. Газ отводят через вентиляционные трубы. Или принудительно отводят вытяжным вентилятором. Причина закипания батареи. - слишком большой ток зарядки. Обычно ток поддерживается автоматиИли вент. отверстия батареи были закрыты, что привело к увеличению давления газа внутри батареи или зависание клапана вентиляции.
1. Grigory B
  
  0
  
  3 июля 2019 20:22
  
  В надводном положении водород вентилируется через систему вентиляции в атмосферу,в подводном положении по замкнутому циклу через печи дожига водорода.
2. Grigory B
  
  0
  
  3 июля 2019 20:33
  
  Думаю взрыв аккумуляторной батареи это дежурная отмазка.Обычно газуют старые батареи,на таком аппарате и не следили за состоянием батареи это скорее бред.Вот перегруз и короткое замыкание это ближе к истине.
3. Grigory B
  
  0
  
  3 июля 2019 20:40
  
  Или вент. отверстия батареи были закрыты[i][/i], Это вообще бред от псевдоэксперта.Даже при покупке автомобильного аккумулятора в магазине в пробках уже имеются отверстия для выхода водорода.
  1. ROBIN-SON
    
    0
    
    4 июля 2019 08:18
    
    Думаю, что на ПЛ стоят навороченные батареи. ПЛ это не автомобиль, увы. Вот здесь человек пишет, что водород идёт в систему дожига. А куда девать водород в закрытом помещенит? Батареи могли взорваться из за повышения давления газа внутри их. Расход энергии скорее всего очень большой и зарядный ток тоже. Выделение водорода очень большое. Неисправность системы утилизации и все. Кстати надо рассмотреть возможность диверсии. Когда батареи меняли?
    1. Grigory B
      
      0
      
      4 июля 2019 10:06
      
      В закрытом помещении,т.е.в подводном положении система вентиляции АБ настраивается по замкнутому циклу где водород сжигается печами дожига,перед печами дожига и после печей установлены приборы газоанализаторы,которые должны были сигнализировать о большой концентрации водорода.При зарядке АБ водород пузырьками поднимается на поверхность электролита,там он лопается и улетучивается в атмосферу.Если даже к примеру бак плотно закрыт(хотя этого не может быть) водородом выдавится крышка бака(как пробка из бутылки шампанского).При срабатывании сигнала о по вышении концентрации АБ,необходимо прекратить зарядку АБ,проверить систему вентиляции.При взрыве АБ,у ребят хватило бы времени включиться в ПДУ,а затем переключиться в ИДА-59.Это не взрыв АБ,это что-то молненосное,когда такие тренированные 14 человек не успели включиться в ПДУ.Вот если бы от отравления угарным газом погиб 1-2 человека я бы еще поверил во взрыв АБ,а так нет это дежурная отмазка.
      1. ROBIN-SON
        
        0
        
        5 июля 2019 10:16
        
        Я тоже думаю, что газоанализаторы должны были выдать сигнал о высоком уровне водорода. Но кроме водорода должна быть искра. Там конечно много коммутационных приборов, Лодка с отсеками. Почему погибло столько человек? Хорошо, аварийная партия. Но не столько людей! Да и чем там 14 человек тушили пожар? ????????????
        
        Grigory B
        
        0
        
        5 июля 2019 12:49
        
        Могу предположить,что был взрыв в результате которого находящиеся в отсеке потеряли сознание,поэтому не смогли включиться в дыхательные аппараты.От короткого замыкания и от взрыва АБ сознание вряд ли потеряешь.А столько людей в отсеке легко объяснить,этот отсек предназначен для отдыха,на вахте была одна смена остальные отдыхали.Тушить пожар на лодке есть чем,самое эффективное это подача в аварийный отсек фреона который поглощает кислород.Нет кислорода нет огня.Есть обыкновенная пена как в огнетушителях ну и сами огнетушители.Так что пожар на лодке есть чем тушить.
        
        ROBIN-SON
        
        0
        
        6 июля 2019 08:46
        
        Да, АБТ яма под жилым отсеком. Пожар. Но это не мирные туристы, а люди которые в темноте могут любой нужный клапан найти. Потом, есть расписание по тревогам. В том числе и по пожарной. Каждый в течении секунд занимает место по пожарной тревоге. Не думаю, что 75 % экипажа сосредотачиваются в аварийном отсеке.
        Отсек жилой, значит и контроль за атмосферой усиленный, датчики концентрации водорода. Они дают сигнал, когда уровень водорода достиг докритического. Люди проектирующие подводные аппараты, умные и грамотные спецы.
        Система утилизации водорода. Даже если она отказала, отключается заряд АБ и много еще дивайсов. Т.е. у экипажа есть много времени для рассредоточения по отсекам, задрайка их и аварийной партии борьбы за живучесть.
        Согласен с Вашей версией. Взрыв, людей раскидывает по отсеку, несколько человек приходят в себя. Один из них выводит спеца, ему нет места по пожарной тревоги. Взрывное устройство может быть термического типа, отсюда пожар. Пришедшие в сознание 2-3 человека понимают, что им не эвакуировать членов экипажа, начинают борьбу за живучесть. И это правильно и грамотно. ИАП взрывом разбросало по отсеку, повредило. Применить обьемное тушение нельзя, погибнут все. Значит аварийная группа использует огнетушители, могли включить и распыление воды. Пожар потушен, лодка всплывает, на помощь приходит аварийная группа извне.
        Большинство живо, но имеют отравление угарным газом.
        Выходит что то типа диверсии. Батареи вторичны?
Amilo

+1

3 июля 2019 20:47

Секреты "Лошарика".... https://topwar.ru/24870-sekrety-losharika.html
UzRus

0

3 июля 2019 22:11

Не АС-12, а АС-31. Вот некоторая информация по лодке - http://militaryrussia.ru/blog/topic-543.html
TENET

0

3 июля 2019 22:35

Цитата: MegaMarcel
Опять Путин умница, а остальные недорабатывают... Другой вопрос. За гибель такого кол-ва комсостава кто то ответит? Как вообще такое кол-во офицеров такого ранга могут одновременно находится в одном месте? Да и в каком. В глубоководном аппарате. Идеальная цель для диверсии или поражения торпедой. А сколько всего таких спецов в РФ и как дальше вести работы при такой их убыли? Опять людей не считаем?

почитайте ответ на ваш вопрос выше!!! уже сто раз спросили и сто раз ответили...или это цель,а за ней подтекст!?
з.ы.Очень жаль Офицеров!!!
1. MegaMarcel
  
  0
  
  3 июля 2019 22:44
  
  И где ответ? Как при таком количестве опытных людей на лодке специального назначения банальная аккамуляторная батарея помножает на ноль экипаж? Ну просто мистика какая то.
Огурцов

-1

3 июля 2019 23:01

Россия и США проводят экстренные консультации из-за боевого столкновения между подводными лодками двух стран. Такую информацию опубликовал израильский портал DEBKAfile, специализирующийся на военной информации.
Иосиф-prodigy

0

3 июля 2019 23:48

а был ли мальчик? все секретно.. Да даже если бы и случилось это. тут пахнет госизменой. такое ощущение что похоже на заказуху. собрали вместе весь ком состав и . .. то сухой дог у них утонет, то лодка то.. бардак какой то.
наверно в аккумулятором отсеке для утилизации водорода в воду должны были стоять каталитические электроды из платиновых групп металлов. может палладий . их наверняка спилили. всеж секретно никто не проверит.
командир

+1

4 июля 2019 09:51

Корабль вышел на плановую боевую подготовку. До возгорания в море находился около 12 часов. В подводном положении часов 8. Возгорание произошло в системе электропитания механизмов, задействованных в подводном положении для обеспечения жизнедеятельности экипажа, соответственно питание на него подано часа через два после команды "Задраен верхний рубочный люк". Это могла быть кислородная станция или установки электрохимической регенерации воздуха или компрессора для выброса углекислого газа за борт. Время возгорания - 20.30-21.00 Боевая готовность №2, на вахте третья смена экипажа, командирскую вахту несет или старпом, или подменный командир. Для тушения пожара задействована штатная система пожаротушения, вскрывать аварийный отсек после применения фреона можно где-то через час. Личный состав после объявления аварийной тревоги остается в том отсеке, где его застал сигнал. Поскольку ходу до базы там всего-то 1,5-2 часа, то старпом решил вскрывать отсек и вентилировать его в базе. Все по Руководству, но....Это тоже самое как на "Нерпе". И там и здесь, при наличии такого количества личного состава в аварийном отсеке и благоприятной надводной обстановке "загаженный" воздух в целях спасения людей надо было выдувать воздухом высокого давления через открытый верхний рубочный люк. Но этого в руководящих документах нет. Вот поэтому столько жертв. Угарному газу все равно, Герой ты или матрос первогодок. Ну служба потому что на подводных лодках такая вот своеобразная. Соболезную родным, гордитесь своими мужиками!
командир

0

4 июля 2019 09:57

Видимо, второй отсек - это центральный пост, откуда управляется объект. А вот следующий за ним - это жилой и аккумуляторный. Именно в нем и возник пожар.
командир

+1

4 июля 2019 10:03

Для обычных пла ничего такого сверхестественного нет. Просто там отлажено выполнение статьи 183 РБЖ ПЛ по осмотрам отсеков и механизмов, особенно в первые несколько часов после включения их в работу. Обычно так и бывает все неисправности и нагревы в течение 2-3 суток после погружения. Но у гидронавтов, видимо, свои какие-то особенности и документы по организации службы и деятельности. Почему офицеры погибли при наличии и портативных дыхательных аппаратов и шланговой СДС - это уже расследование разберется. Всякое бывает.
1. Иосиф-prodigy
  
  0
  
  4 июля 2019 11:11
  
  люки задраены а выделение идет. их давлением убило наверно.
2. Grigory B
  
  0
  
  4 июля 2019 11:31
  
  Первоначально могу предположить был взрыв или сильный хлопок от которого они потеряли сознание,поэтому и не успели включиться в ПДУ.Больше ничем не могу объяснить отравления угарным газом сразу 14 хорошо подготовленных подводников,только потерей сознания.
yehat

0

4 июля 2019 12:54

Цитата: Иван 1980
Пожар произашол в аккамуляторном отсеке отравление продуктами горения кислот и шелочей очень едкие.

че-то не сходится.
описывают, что вытолкали из отсека с пожаром какую-то шишку с берега.
что он забыл рядом с аккумулятором?
yehat

+1

4 июля 2019 13:01

Цитата: Grigory B
только потерей сознания

ходят странные версии о том, что они вроде как потушили, а потом сразу сняли противогазы и почему-то все одновременно, как детский сад.
лично я пока не вижу непротиворечивой картины, что-то сильно не сходится.
во-первых, при борьбе за живучесть такие большие потери очень опытных подводников не обычны
во-вторых, они не использовали защиту?
в-третьих, вы правы - наверняка был какой-то сильный шоковый эффект на старте событий, но о нем ни слова.
в-четвертых, лодка после всплытия сразу пошла на базу - не стояла проветриваться или еще что-то делать, не потеряла подвижность.
в пятых, на лодках есть автоматические системы борьбы за живучесть.
командир

0

4 июля 2019 17:11

Ну и последнее по этой трагедии. Оказалось все банально просто. Никакой напряженной ситуации на корабле на выходе в море не было. Обычное возгорание, к которому обычные моряки-первогодки готовятся с первого дна после того, как только пришли в экипаж. Обычные обязанности матроса-срочника оказались не подъемными для капразов-героев. Я был прав, к сожалению и соболезную. Система, которая существовала 45 лет за огромные деньги рухнула.
командир

-1

4 июля 2019 17:21

Никакие молитвы сотен священников, никакая секретность от Пескова, ни личные заслушивания Шойгу, ни доклады о том, что "вот сюда" просочилась часть продуктов горения не закроют трагедии. А трагедия от героической системы. Очень жаль парней, которые думали, что они герои и им все можно. На АС-31 погибли: сын контр-адмирала Игоря Дубкова-командира 10 дивизии пл, Вилючинск, сын вице-адмирала Кузьмина Сергея, Героя России, зять контр-адмирала запаса Бедердинова, сын Героя России Опарина. Вы, мужики-адмиралы, своих сыновей зачем так плохо научили? Или вы поверили ГУГИ? Я не поверил, своих сыновей не посылал. А вы зачем вот так со своими парнями?
Павел Федоров

0

4 июля 2019 17:50

Никаких подробностей........
УАЗ 452

0

4 июля 2019 22:51

Цитата: Michman
Любая пл оснащена всем,а уж тем более АГС,иначе никакая ИБМ не выпустит в море,так же как и проверка перед выходом.поверьте -знаю что пишу.хочу дать вам совет,дабы не попадать в неловкое положение иногда лучше промолчать,если есть сомнения или неосведомленность в определённых вопросах.

Пишут, что следаков СФ не пустили на борт из-за совсекретности, а имеющие необходимые допуски "водятся" только в Москве, их и ждали. Ну и какого представителя ИБМ (что бы это ни было) пустят на борт с какими-то инспекциями? И если необходимые допуски на осуществление техобслуживания имели только сверхуникальные спецы в звании полковников, и работающие в сверхсекретных НИИ, то Вы действительно думаете, что при проведении регламентных работ много внимания обращалось на те же ПДА? Я в это поверю не больше чем в то, что на лодке, экипаж которой состоял на половину из капразов, а остальные - кап-2 и кап-3, палубы были надраены "как у кота яйца". Вот так и представляю капитана первого ранга со шваброй в руках, а рядом с ним начальника отдела военного НИИ (кого ниже, просто к лодке и близко не допустят), проводящего регламентное обслуживание ПДА, сантехнического, вентиляционного оборудования.
1. Grigory B
  
  0
  
  5 июля 2019 19:39
  
  представляю капитана первого ранга со шваброй в руках, а рядом с ним начальника отдела военного НИИ (кого ниже, просто к лодке и близко не допустят), проводящего регламентное обслуживание ПДА, сантехнического, вентиляционного оборудования. Привожу пример;С турбогенератором случилась неполадка,не держал нагрузку.Зашли мы с этим косяком на судоремонтный завод в Чажму.Две недели их спецы не смогли ни чего сделать.Вызвали бригаду спецов с соседнего судоремонтного "Звезда".Вечером приехала бригада 7 человек,слесари-наладчики все с вышкой,у бригадира два высших.Переоделись в робу,каждый со своей схемой,у каждого свое место у турбогенератора.К утру ТГ работал как новый.Пригласил их позавтракать,во время завтрака спросил у бригадира почему он инженером не работает."У меня любой в бригаде получает в два раза больше главного инженера".Так что на "Лошарике"думаю регламентные работы проводили вот такие спецы.А капитану первого ранга швабру в руках держать не надо,там было кому все почистить и привести в порядок.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»