Военное обозрение

В дополнение к «Солнцепёку». Что известно о «Тосочке»

66
На вооружении российской армии состоят тяжелые огнеметные системы двух типов – ТОС-1 «Буратино» и ТОС-1А «Солнцепек». В этих боевых машинах реализована оригинальная концепция, показавшая свою эффективность в реальных операциях. Развитие подобных идей продолжается и сейчас осуществляется в рамках проекта «Тосочка». Его итогом в будущем должно стать принятие на вооружение новой огнеметной системы.




История проекта


Представители промышленности регулярно рассказывают о ходе проекта «Тосочка», и уже стали известны основные особенности будущей машины. В то же время, пока разработчики не успели раскрыть другие сведения, представляющие не меньший интерес. В первую очередь, это связано с тем, что проект стартовал не так давно, и пока предприятиям приходится соблюдать секретность.

Проект «Тосочка» анонсировали летом 2017 г. в ходе салона МАКС. Разработка этого образца осуществляется в НПО «Сплав». Проект предусматривал развитие существующих идей с применением новых компонентов. Утверждалось, что поставки новой ТОС российской армии будут осуществляться в рамках новой Госпрограммы вооружений, рассчитанной на 2018-2025 гг. Также планировалось представить систему на международном рынке.

В январе прошлого года об успехах проекта «Тосочка» рассказало руководство концерна «Техмаш», к которому относится НПО «Сплав». К тому времени организация-разработчик успела приступить к изготовлению опытного образца огнеметной системы. Такой прототип в ближайшем будущем должен был выйти на предварительные испытания.

Любопытные сведения поступили в апреле 2018-го. Тогда руководство «Техмаша» рассказало, что в 2019 г. планируется провести государственные испытания новой ТОС, а уже в 2020-м начнется опытная войсковая эксплуатация. Сравнительно быстрые разработка и испытания перспективного образца прямо связаны с использованной архитектурой.

В июле «Техмаш» уточнил текущий статус проекта. Работы по «Тосочке» на тот момент шли в соответствии с планом. Их планировалось завершить в течение ближайших лет. Таким образом, в 2019-2020 гг. следует ждать появление полноценных образцов, пригодных к постановке на вооружение.

В ходе недавней выставки «Армия-2019» вновь поднималась тема ТОС «Тосочка». Организация-разработчик успешно справилась с поставленными задачами, и теперь проект выходит на стадию государственных испытаний. При этом сроки выполнения таких работ не уточнялись.

Технические особенности


К сожалению, большая часть сведений о техническом облике будущей «Тосочки» пока не раскрывалась. Организации-разработчики неоднократно упоминали только отдельные черты технического облика и ожидаемые результаты проекта. Впрочем, и эти данные создают любопытную картину.

Еще в 2017 г. НПО «Сплав» раскрыло одну из главных особенностей проекта. Существующие серийные ТОС отечественного производства построены на доработанных танковых шасси. Перспективную «Тосочку» предлагается делать на колесной платформе. Опыт эксплуатации ТОС-1 в разных условиях, в том числе в пустынных зонах, показал недостатки гусеничного шасси и определенные преимущества колесного.

Тип шасси для «Тосочки» остается неизвестным, но есть все основания полагать, что это будет одна из существующих отечественных платформ. Из этого следует, что новый образец будет отличаться от существующих не только общей архитектурой, но и рядом других особенностей. По-видимому, иным будет уровень защиты экипажа и агрегатов и т.д.

Одновременно с этим не планируется изменять пусковую установку. Она будет заимствована у существующего образца и сохранит имеющуюся конструкцию. Сохранятся и 220-мм неуправляемые снаряды с термобарической или зажигательной боевой частью.

Упоминалось, что «Тосочка» будет отличаться от «Буратино» и «Солнцепека» более высокими тактико-техническими характеристиками, однако конкретные цифры не приводились. Так же не уточнялись области, в которых новый образец превзойдет старые. По всей видимости, новая «Тосочка» будет выгодно отличаться характеристиками мобильности и подвижности.

В последние годы неоднократно появлялись новости о разработке перспективных боеприпасов для отечественных ТОС, отличающихся увеличенной дальностью стрельбы и повышенным могуществом. Внедрение таких изделий в новый комплекс обеспечит «Тосочке» известные преимущества в боевых качествах. Впрочем, более старые огнеметные системы тоже смогут использовать подобные боеприпасы.

В состав серийных тяжелых огнеметных систем помимо боевой машины с пусковой установкой входит транспортно-заряжающая с соответствующим оборудованием. Как решается этот вопрос в проекте «Тосочка» – неясно. Вероятно, вместе с самоходной пусковой установкой в строй войдет унифицированная ТЗМ.

Преимущества и недостатки


Разработчики «Тосочки» уже раскрыли некоторые подробности проекта, а также указали его сильные стороны. Приводимая аргументация выглядит убедительной и, по всей видимости, новая ТОС действительно будет показывать высокие боевые качества, улучшенные за счет измененной архитектуры.

За счет сохранения пусковой установки и неуправляемых снарядов «Тосочка» сможет показывать дальность и могущество на уровне существующих образцов. Обновление электронной аппаратуры управления огнем может обеспечить рост точности и эффективности стрельбы. Схожие последствия будет иметь разработка новых улучшенных боеприпасов.

Главное нововведение проекта «Тосочка» заключается в переносе всех средств на колесное шасси. Подобная боевая машина сможет самостоятельно и без привлечения танковозов перемещаться по автодорогам и быстрее выходить на заданную позицию. При этом, однако, может затрудняться работа на пересеченной местности, где гусеничное шасси показывает известные преимущества перед колесным.

Утверждается, что решение о переносе пусковой установки на колесную платформу связано с опытом применения «Солнцепека» на Ближнем Востоке. При всех своих преимуществах, гусеничное шасси оказалось не слишком удобным для решения конкретных боевых задач на местных ландшафтах.

Перспективы эксплуатации


Очевидно, что стартовым заказчиком «Тосочки» станут вооруженные силы России. В нашей армии имеется некоторое количество гусеничных ТОС старых моделей, и к ним в перспективе присоединится определенное число колесных боевых машин. Главным результатом этого станет расширение возможностей огнеметных подразделений. В зависимости от текущей обстановки и имеющихся условий, армия сможет отправлять в бой гусеничные или колесные огнеметные системы. Непосредственно боевые качества всех ТОС должны быть на одном уровне.

В недавнем прошлом комплексы ТОС-1А успели пойти на экспорт. Подобная техника состоит на вооружении пяти стран ближнего и дальнего зарубежья, и некоторые из экспортных боевых машин уже принимали участие в реальных операциях. Новый проект «Тосочка» создается, в том числе, с прицелом на продажу техники третьим странам.

Первыми зарубежными покупателями новых ТОС могут стать Ирак и Сирия. Они уже успели опробовать ТОС-1А, но гусеничное шасси таких машин не вполне отвечает специфике применения в регионе. Колесная «Тосочка» оказывается более интересной для ближневосточных стран. Поставка за рубеж и применение в реальной боевой операции могут быть хорошей рекламой, после которой российской техникой заинтересуются и другие иностранные армии.

Впрочем, как показывает опыт изделий ТОС-1 и ТОС-1А, рынок тяжелых огнеметных систем не отличается большими размерами. Серийное производство «Тосочек» для нашей и зарубежных армий может ограничиться всего несколькими десятками единиц.

Тем не менее, и в таком случае проект «Тосочка» представляет большой интерес для российской армии и вооруженных сил третьих стран. Согласно доступным данным, уже в следующем году должна стартовать опытная войсковая эксплуатация такой техники, и после этого следует ожидать запуск полноценного серийного производства для себя и для экспорта.
Автор:
Использованы фотографии:
НПК "Уралвагонзавод" / uvz.ru
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. пехотинец2020
    пехотинец2020 4 июля 2019 05:47
    +2
    Даешь дальнейшее развитие дублирующего семейства РСЗО в ВС РФ! (со всеми последствиями: логистика, эксплуатация, обучение, боеприпасы и т.д....).
    Ура прогрессу разномарочности и разунификации!
    1. сибиралт
      сибиралт 4 июля 2019 08:45
      -1
      Сдается, что это может быть новое слово в объемном взрыве на 9 Га на базе РСЗО? belay
    2. Лопатов
      Лопатов 4 июля 2019 08:57
      +7
      Цитата: пехотинец2020
      дальнейшее развитие дублирующего семейства РСЗО в ВС РФ!

      У нас на данный момент нет ни одного РСЗО, предназначенного для стрельбы на такие малые дальности. Наоборот, у нас последовательно увеличивают их дальность стрельбы, тем самым одновременно увеличивая минимальную дальность их применения.
      Единственная проблема, которая здесь существует- "ведомственной принадлежности"
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 4 июля 2019 10:03
        +1
        Цитата: Лопатов
        у нас последовательно увеличивают их дальность стрельбы,

        Сейчас ведутся работы над эрэсами дальнобойностью до 10 км для ТОСов...,но о последних результатах пока ничего не известно. Для "Тосочки" модернизируются эрэсы (6 км) с целью "придания" возможности взрываться над землёй...вот только "из головы вылетело": неконтактный взрыватель (лазерный...радиочастотный...) или с программируемым таймером...
        1. Лопатов
          Лопатов 4 июля 2019 10:14
          +4
          Цитата: Nikolaevich I
          Сейчас ведутся работы над эрэсами дальнобойностью до 10 км для ТОСов

          Вот это уже в чистом виде дурь Чем больше дальность стрельбы, тем большая и минимальная. То есть дальность, на которой вести огонь нецелесообразно из-за высокого рассеивания Вд

          Сейчас "ведутся работы над эрэсами дальнобойностью до 10 км", потом они будут "вести работы по установке на РС больших и малых тормозных колец". Блин, мы же все эти этапы проходили ещё при СССР. РХБЗшники что, на полном серьёзе присвоили себе роль "дублёра артиллерии"?

          Хорошо, для "Смерчей"/"Торнадо-С" давно уже есть РС с термобарической "головой". И "химики" будут хоть немного ограничены в своих "хотелках"
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 4 июля 2019 10:42
            +4
            Не совсем так. На минимальной дальности тот же град может работать прямой наводкой с очень высокой (даже излишней) кучностью. Другое дело, что эта машина ничем не защищена для выхода на дистанцию в несколько километров.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 4 июля 2019 11:30
              0
              Цитата: Sancho_SP
              Другое дело, что эта машина ничем не защищена для выхода на дистанцию в несколько километров.

              Вы,в отличие от Лопатова ,хорошо поняли для чего существует необходимость увеличения дальности стрельбы ТОСов ! А для Лопатова ,раз уж он так "зациклился" на ,,минимальной дальности",оставим "старые" эрэсы с дальностью 4-6 км ! Таким образом,и "безопасность" ТОСов увеличим, и Лопатов останется доволен !
              1. Лопатов
                Лопатов 4 июля 2019 17:19
                +3
                Цитата: Nikolaevich I
                Вы,в отличие от Лопатова ,хорошо поняли для чего существует необходимость увеличения дальности стрельбы ТОСов

                Ага... Ну так объясните мне на пару, в чём высшая необходимость создания аналога существующих РСЗО, причём с сильно ограниченными из-за БЧ возможностями?

                С одной стороны- новая машина с новыми РС. С другой стороны- просто сделать новую БЧ для "Градов"/"Торнадо-Г"...
                Кто-то явно "осваивает деньги", прикрываясь "сирийским опытом"?
            2. Лопатов
              Лопатов 4 июля 2019 16:39
              0
              Цитата: Sancho_SP
              На минимальной дальности тот же град может работать прямой наводкой

              Может. Но Вы в курсе, что это будет? Правильно, длинная линия разрывов, и из 40 ракет в пакете в цель попадёт хорошо если пара.
              При прорыве противника на огневую это приемлемо. Но считать это нормальным- не стоит.
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 4 июля 2019 11:49
            -3
            Цитата: Лопатов
            Вот это уже в чистом виде дурь Чем больше дальность стрельбы, тем большая и минимальная. То есть дальность, на которой вести огонь нецелесообразно из-за высокого рассеивания Вд

            Вы что-то так зациклились на "минимальной дальности",что на бОльшее расстояние у вас "соображалка" отказывается работать...Увеличение дальности действия эрэсов ТОСов необходимо для обеспечения БОльшей "безопасности" тяжёлых огнемётов,ибо,как заметил Санчо,эта машина ничем не защищена для выхода на дистанцию в несколько километров. Кроме этого ,что мешает оставить любимые вами "старые"эрэсы (4-6 км) ? Не исключено, что разрабатываемые эрэсы (в случае успешного завершения работ...) будут оснащены простой системой коррекции...
            1. Alexey RA
              Alexey RA 4 июля 2019 14:15
              +5
              Цитата: Nikolaevich I
              Увеличение дальности действия эрэсов ТОСов необходимо для обеспечения БОльшей "безопасности" тяжёлых огнемётов,ибо,как заметил Санчо,эта машина ничем не защищена для выхода на дистанцию в несколько километров.

              И в результате ТОС увеличенной дальности оказывается не нужен. smile
              Потому что на увеличенных дальностях можно работать по целям обычными РСЗО с термобарической БЧ.
              К тому же, с увеличением дальности работы ТОС в РХБЗ придётся создавать полноценные реадн со всем "артиллерийским" обвесом (чтобы не только стрелять, но и попадать) - и РХБЗ начнут дублировать артиллерию.
              1. Лопатов
                Лопатов 4 июля 2019 16:43
                +6
                Цитата: Alexey RA
                можно работать по целям обычными РСЗО с термобарической БЧ.

                А нет таких для Града/Торнадо-Г
                И почему- неизвестно. Можно, конечно, заявить, что термобар только для "химиков"... но засада в том, что для "Града" ещё со времён СССР есть зажигательные.
                Посему мы наблюдаем дурь в чистом виде.
            2. Лопатов
              Лопатов 4 июля 2019 16:40
              +2
              Цитата: Nikolaevich I
              эта машина ничем не защищена для выхода на дистанцию в несколько километров.

              8))))))
              Вы в курсе, что такое закрытая огневая позиция?
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 5 июля 2019 05:26
                0
                Цитата: Лопатов
                Вы в курсе, что такое закрытая огневая позиция?

                Да дело то в том ,что ТОСы первоначально "задумывались" для "прямой атаки";т.е. для пуска НУРСов с открытой огневой позиции...и потому-то пакеты НУРСов размещались на танковом шасси в бронированном кожухе ! Тем более,что эрэсы МО.1.01.04 (и модификации) имели дальность не более 4 км ( 2,7км , 3,6 км...). Предусматривалась и стрельба "прямой наводкой". 220-мм НУРСы 9М51 (РСЗО "Ураган") имели бОльшую дальность,но и бОльшую длину,массу ; предполагаю,что и бОльшую стоимость... Имея бОльшую дальность,НУРСы "Урагана" имели на этой дальности и бОльшее рассеивание. Для "наказания" бармалеев,располагающих стрелковым оружием и гранатомётами достаточно (и дешевле) было ТОС-1. Но в дальнейшем, ТОСам приходилось всё чаще "сталкиваться" с более вооружённым противником. Пришлось делать ТОС-1А и НУРСы МО.1.01.04М (6 км) . Но от идеи применять ТОСы с открытой огневой позиции не отказались;т.к. ТОС-1А по-прежнему размещались на танковом шасси и в бронекожухе. Предполагалось ,также, что применять НУРСы МО.1.01.04М будет дешевле,чем на такую же дальность более дорогие 9М51 с "голых" "Ураганов" . (Да и вообще, дальнобойную систему "Ураган" выдвигать на "передний край"-это нонсенс ! ) При стрельбе "Ураганами" на большое расстояние "получаем" большое рассеивание, что снижает эффективность применения 9М51.... Надо же учитывать и характер боёв в городе или вблизи города, "наличие" гражданского населения. "Тосочка" же не только в отличии от ТОС-1/1А ,на колёсном шасси ...она не защищена так,как ТОСы. Смысла "заводить" "Тосочку" для российской армии я не вижу ! Но,видно, "эффективные менеджеры" от МО РФ решили на волне популярности за рубежом ТОСов "толкнуть " иностранным заказчикам по-больше сего вооружения по принципу: "чего изволите?" и "любой каприз за ваши деньги!" Но теперь "Тосочку" придётся применять ,преимущественно, с закрытых огневых позиций...и вот "для этого и потому" понадобились новые эрэсы с увеличенной дальностью стрельбы.
                Как отметил представитель Минобороны, знакомый с ходом работ, задача создать дальнобойную ракету была достаточно сложной.
                —Так как размеры самой пусковой установки не менялись, то нельзя было использовать классический метод — увеличить массу и длину ракеты, а значит, надо либо уменьшать количество топлива, либо снижать вес боевой части, — рассказывает собеседник издания. — Но вместо этого были разработаны новые типы топлива и взрывчатой смеси, что позволило не только вписаться в заданные характеристики, но и увеличить дальность стрельбы и могущество боеприпаса. Хотя точные характеристики дальнобойной ракеты пока остаются закрытыми, по данным «Известий», дальность стрельбы новинки по сравнению с более старой М0.1.01.04М фактически увеличилась в полтора-два раза с 5–6 до 10 км.
                В холдинге «НПО «Сплав» «Известиям» подтвердили, что испытания новейшей ракеты идут, но от дальнейших комментариев отказались

                Что же касается целесообразности дальнейшего увеличения дальнобойности ТОСов, то можно привести и такое мнение :По мнению главного редактора журнала «Арсенал Отечества» полковника запаса Виктора Мураховского, увеличивать дальнобойность ТОС имеет смысл только в небольших пределах.
                — Тяжелая огнеметная система не должна действительно превращаться в артиллерийское орудие. Увеличение максимальной дальности стрельбы способствует росту и мертвой зоны — расстояния вблизи орудия, в котором оно не может атаковать, — говорит Мураховский. — И это еще не учитывая полной перестройки системы наведения самого «Солнцепека». К тому же место действительно дальнобойного орудия, способного поражать противника боеприпасами с термобарической боевой частью, на данный момент в нашей армии уже занимает реактивная система залпового огня «Смерч».
      2. пехотинец2020
        пехотинец2020 4 июля 2019 11:47
        +6
        Это понятно. Но.
        1) изначально ТОС была ценна своей возможностью оказывать огневую поддержку на малой дальности, до полупрямой наводки, включительно. Благодаря своей высокой защищенности. Тупо наращивая ее дальность и переводя на колесную базу, данную концепцию похерили и вырисовывается дублирующее семейство нашим и без того многотипным РСЗО со всеми вытекающими;
        2) ведомственные интересы рулят вовсю, да...
        Американцы как-то обходятся всего двумя системами, унифицированными по боекомплекту. Еще и тактический ракетный комплекс "закрывают".
        1. Лопатов
          Лопатов 4 июля 2019 16:48
          +1
          Цитата: пехотинец2020
          изначально ТОС была ценна своей возможностью оказывать огневую поддержку на малой дальности, до полупрямой наводки, включительно. Благодаря своей высокой защищенности. Тупо наращивая ее дальность и переводя на колесную базу, данную концепцию похерили и вырисовывается дублирующее семейство нашим и без того многотипным РСЗО со всеми вытекающими;

          Согласен.

          Цитата: пехотинец2020
          ведомственные интересы рулят вовсю, да...

          Это реально дурь. С повышением дальности им, как тут правильно Алексей заметил, потребуется полный артиллерийский "обвес", потребуется в разы увеличивать число установок. И, что самое главное, нужны будут офицеры- артиллеристы. То есть люди с соответствующими знаниями. А хорошие туда не пойдут по простой причине- полное отсутствие карьеры.
    3. vkl.47
      vkl.47 5 июля 2019 17:59
      0
      Статья не о чём.одни догадки.не фото не ТТХ.ничего.
  2. Дилетант
    Дилетант 4 июля 2019 06:04
    +5
    ТОС-1 «Буратино» и ТОС-1А «Солнцепек»

    А почему ТОСОЧКА? Мальвина для Буратино гораздо ближе! laughing
    1. СтудентВК
      СтудентВК 4 июля 2019 08:10
      -1
      Неа) АРТэмон)))))
      1. Дилетант
        Дилетант 4 июля 2019 08:35
        0
        Буратино +
        АРТэмон
        . Фу, пративный.
  3. riwas
    riwas 4 июля 2019 06:31
    +1
    Для штурма городов во время ВОВ была эффективна 203 мм гаубица Б-4. Сейчас ее на вооружении нет, только пушка 2С7 "Пион", у которой другие задачи.
    Возможно ли эффективно использовать по зданиям "Солнцепек" вместо Б-4?
    1. СтудентВК
      СтудентВК 4 июля 2019 08:15
      +1
      Я от знакомого артелилериста запаса , слышал о том, что эти Б4 203мм входят даже сегодня входят в резерв верховного командования. Интересно узнать правда ли?
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 4 июля 2019 09:53
        +2
        Цитата: СтудентВК
        слышал о том, что эти Б4 203мм входят даже сегодня входят в резерв...

        Не Б4, а Б-4М...вместе с Бр-5М...
    2. skinar
      skinar 4 июля 2019 08:28
      +1
      Учитывая превосходство термобарических боеприпасов над фугасными, в частности по разрушительному эффекту при работе по зданиям, плюс плотная застройка вызывает возвращение ударных волн, то именно для городов и поселков ТОС наиболее опасен. Ствольная артиллерия имеет преимущества при работе по укрепленным сооружениям
    3. Лопатов
      Лопатов 4 июля 2019 09:16
      +5
      Цитата: riwas
      Возможно ли эффективно использовать по зданиям "Солнцепек" вместо Б-4?

      Изначально "Буратины" именно так и планировали применять.
      В реальности обеспечить такое вполне возможно. Но это потребует довольно больших, и при этом "незаметных" расходов. Которые нонешнее руководство МО предпочитает не делать.

      Первый вариант- оснащение боеприпасов полуактивной лазерной ГСН и системой импульсной коррекции. Это давно уже отработано в рамках КУВ "Угроза". Его вроде как ещё в 1999 году на авиасалоне МАКС представляли .
      Второй вариант- глубокая модернизация самой пусковой с оснащением системами увеличения точности. К примеру, ещё в 2012 "Прогресс" предлагал оснастить ТОС-1 системой АБАК-КТНЦ. Если к ней добавить современную метеостанцию с РЛС определения параметров ветра, то точность такой системы будет сопоставима с точностью управляемых боеприпасов.

      Соответственно, это всё незаметно, это нельзя показать на парадах, потому они вложат деньги в что-то более нужное. К примеру, установят башню "Коалиции" на сочленённик "Витязь", прокатят по Красной Площади и отправят в экспозицию Кубинки
      1. riwas
        riwas 4 июля 2019 13:32
        +1
        Можно сделать управление по проводам как у ПТУР второго поколения.
        Или использовать относительно дешевую систему наведения на цель как у ПЗРК «Старстрик», образуемую двумя лазерами, расположенными в блоке наведения. При этом один из них сканирует в горизонтальной плоскости, а другой в вертикальной, в хвостовой части снаряда находится лазерный приемник. Используется лазерная лучевая система наведения ракет по линии визирования цели. Приемник довольно компактен (длина каждого снаряда ПЗРК «Старстрик» 400 мм, диаметр 22 мм, 400 г ВВ).
        1. riwas
          riwas 4 июля 2019 14:52
          +1
          Да, забыл добавить. Управление осуществляется не по прямой, а путем сравнивания с расчетной баллистической траекторией.
          1. Лопатов
            Лопатов 4 июля 2019 16:53
            0
            Цитата: riwas
            Управление осуществляется не по прямой, а путем сравнивания с расчетной баллистической траекторией.

            А как определять реальное положение, чтобы сравнить с расчётным? Только РЛС высокоточная. И это выйдет сложнее "Угрозы" и намного дороже систем повышения точности на ПУ.
            1. riwas
              riwas 5 июля 2019 05:04
              +1
              Трассер, лазер-дальномер. Если отвлечься от "Солнцепека" и сделать снаряд в виде большого "ПТУРа" с наведением по прямой, то просто трассер.
        2. Лопатов
          Лопатов 4 июля 2019 16:51
          0
          Безопасность это раз. Машину даже на танковом шасси тянуть на прямую наводку нежелательно.
          Закрытая местность это два. Город, горы, прочее- не всегда на то место, откуда видна цель, можно затянуть такую дуру.
  4. Грица
    Грица 4 июля 2019 06:45
    +1
    Можно начинать делать ставки, на какое шасси сей пепелац будет устанавливаться. Хотя вариантов не так уж и много: Камаз, Торнадо, БАЗ, МЗКТ, возможно Урал.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 4 июля 2019 08:18
      0
      Урал вряд ли...Укороченный Смерч 30мм сделали на основе Мустанг 8х8
    2. Лопатов
      Лопатов 4 июля 2019 09:23
      +2
      8)))))
      99% на то, что сэкономят и поставят на КамАЗовское шасси. Вот это:

      Но есть и 1% вероятности того, что расщедрятся, и поставят на "Торнадо". Благо у нас в ВС РФ всего 5 рот "тяжёлых огнемётных"
      6-9 ТОС на базе "Тайфуна" не разорят МО. К тому же на парадах красивее смотреться будет.
      1. Грица
        Грица 4 июля 2019 11:35
        0
        Цитата: Лопатов
        6-9 ТОС на базе "Тайфуна" не разорят МО. К тому же на парадах красивее смотреться будет.

        Тайфун высоковат. Может случиться, как на приведенной вами фотографии или как на объездной во Владивостоке.
        1. Лопатов
          Лопатов 4 июля 2019 16:55
          0
          КамАЗ тоже высоковат, и "Панцири" вместе с казахскими РСЗО на его базе ложатся на бок регулярно. Так что это одно и то же по сути своей.
          1. Грица
            Грица 4 июля 2019 22:00
            0
            Цитата: Лопатов
            КамАЗ тоже высоковат, и "Панцири" вместе с казахскими РСЗО на его базе ложатся на бок регулярно. Так что это одно и то же по сути своей.

            Значит, остается только БАЗ. На МЗКТ вряд ли будут делать ставку
            1. Лопатов
              Лопатов 5 июля 2019 08:37
              0
              Бросьте, предприятие "Ростеха" ни-ког-да не будет использовать чужое шасси, особенно от БАЗ, которых им так и не удалось разорить и закрыть и которые теперь принадлежат "Алмаз-Антей"

              Так что только треш, только КамАЗ 8)))) От силы- Ремдизель, если решаться потратить дикие деньги на защиту экипажей.
              На "Торнадо-Г" в МО решили не тратиться, посчитали бронированные кабины ненужной роскошью... Как говориться "Это у американцев проблемы с комплектованием ВС, а у нас призыв, бабы ещё нарожают. А где мы денег на "биатлоны" возьмём"
  5. knn54
    knn54 4 июля 2019 06:56
    +1
    По просьбе "трудящихся" Востока...
    1. Лопатов
      Лопатов 4 июля 2019 09:51
      +5
      Цитата: knn54
      По просьбе "трудящихся" Востока...

      Чушь это всё.
      Видимо "сирийский опыт" заключался в том, что ТОС приходилось часто перебрасывать на большие расстояния по дорогам на "телегах".
      И тут кто-то особо одарённый решил, что это хорошая идея- ценой кардинального снижения защищённости ТОС и и опять таки кардинального снижения тактической мобильности немного сэкономить.
      Заменив систему ТОС на танковом шасси плюс танковый транспортёр на две "ТОСочки" на колёсном шасси.

      Мы поимеем копеечную экономию, оплаченную многократным повышением вероятности уничтожения ТОС в бою. Ура...

      Вообще-то набивший уже оскомину и упоминающийся функционерами МО через слово "сирийский опыт" требует обратного- кардинального повышения защищённости ТОС. К примеру, путём допбронирования пакета направляющих и установки КАЗ+КОЭП
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 4 июля 2019 10:45
        0
        А есть статистика поражения этих машин? Хоть по одной ТОС хоть раз в той же Сирии из чего то попали?
        1. Галеон
          Галеон 4 июля 2019 13:27
          0
          Цитата: Sancho_SP
          А есть статистика поражения этих машин? Хоть по одной ТОС хоть раз в той же Сирии из чего то попали?


          из-за этого и появилась новая версия ТОС.
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 4 июля 2019 15:23
            0
            Видео чет не грузится. Но я скорее о статистике, сколько применяли, сколько потеряли. Танков то всяко больше сожгли.
            1. Лопатов
              Лопатов 4 июля 2019 16:57
              0
              Цитата: Sancho_SP
              Но я скорее о статистике, сколько применяли, сколько потеряли

              Штуки три применяли. Не больше. Ещё раз, у нас на все ВС РФ всего 4 тяжёлые огнемётные роты
      2. Грица
        Грица 4 июля 2019 11:37
        +1
        Цитата: Лопатов
        Мы поимеем копеечную экономию, оплаченную многократным повышением вероятности уничтожения ТОС в бою. Ура...

        А что, предполагается участие Тосочки в бою на переднем крае? Или непосредственно перед окопами?
        1. Alexey RA
          Alexey RA 4 июля 2019 13:48
          +1
          Цитата: Грица
          А что, предполагается участие Тосочки в бою на переднем крае? Или непосредственно перед окопами?

          А есть другие варианты?
          ТОС - это не РСЗО. Это вообще не артиллерия, а РХБЗ. И работают они именно на переднем крае, для чего им исходно и нужен был бронированный пакет направляющих на танковом шасси.
          1. Грица
            Грица 4 июля 2019 14:53
            0
            Цитата: Alexey RA
            И работают они именно на переднем крае, для чего им исходно и нужен был бронированный пакет направляющих на танковом шасси.

            Дальность - 6 км. Совсем не передний край.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 4 июля 2019 15:24
              +1
              Прямая видимость и дальность поражения носимыми средствами - это таки передний край. Да и не всегда на предельную дальность применяется.
            2. Лопатов
              Лопатов 4 июля 2019 17:03
              +1
              Цитата: Грица
              Дальность - 6 км.

              Это ведь не значит, что они будут в 6 км от линии соприкосновения.
        2. Лопатов
          Лопатов 4 июля 2019 16:58
          +1
          Цитата: Грица
          Цитата: Лопатов
          Мы поимеем копеечную экономию, оплаченную многократным повышением вероятности уничтожения ТОС в бою. Ура...

          А что, предполагается участие Тосочки в бою на переднем крае? Или непосредственно перед окопами?

          Именно. Изначально для того они и были предназначены- полупрямая наводка, точечные цели. В Комсомольском они стреляли метров с 300 от крайних домов
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 4 июля 2019 09:23
    0
    Мне померещилось ,али как ? Вроде бы "намедни" была такая же статейка "о Тосочке" ! what
  7. Пчела Ё-маё
    Пчела Ё-маё 4 июля 2019 09:48
    0
    Чисто экспортный вариант
  8. garri-lin
    garri-lin 4 июля 2019 11:25
    0
    Не думаю что Тосочка идет на замену Буратинам. Экспорт плюс пара рот для себя, для усиления придавать или ВДВ подарить. Идея в целом неплохая, вопрос в том как воплотят.
  9. Blue Fox
    Blue Fox 4 июля 2019 11:46
    +3
    Цитата: Лопатов
    Вообще-то набивший уже оскомину и упоминающийся функционерами МО через слово "сирийский опыт" требует обратного- кардинального повышения защищённости ТОС. К примеру, путём допбронирования пакета направляющих и установки КАЗ+КОЭП

    Согласен, аж подбешивать уже начинает. Когда взахлёб рассказывают о работе ТОСов в Сирии и при этом показывают на видео как машины даже без ДЗ выкатываются в зону их эффективного поражения ПТУРами среди голой как стол местности как само собой разумеющееся. А вспомнить фото из интернета с экипажами из "сирийцев" в тельняшках-становится ещё грустнее. И тут такое решение... колёсики, которые не подразумевают увеличения веса серьёзной защиты.
    1. garri-lin
      garri-lin 4 июля 2019 12:08
      +1
      Ключевое слово ПТУРами. Если поставят КАЗ уже будет неплохо. Ну и самое главное ТОС это масса огнесмеси. Если придет ПТУР в пакет то неважно какое шасси, кирдык однозначный.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 4 июля 2019 15:28
        -1
        Совершенно не факт. В том и прелесть огнесмеси против тротила или пороха, что она не взрывается без воздуха. Произойдёт частичный разлив смеси из пробитых ракет с возможным (не обязательным) возгоранием.

        Если по двигателям снарядов пройдёт как бы не хуже было. Хотя, есть шанс что они просто улетят..
        1. garri-lin
          garri-lin 4 июля 2019 15:36
          +1
          При пробитии ракеты пулей возможно и не загорится. Но при попадании ПТУРа повреждения будут много больше. Кумулятивная струя пробившая ракету однозначно вызовет распыление огнесмеси с последуюшим возгаранием. Температура горения огромна, соседние ракеты вспыхнут через секунды. Да и по двигателям неоднозначно. Повреждение направляюшей вызовет заклинивание ракеты и ничено никуда не полетит.
          1. CTABEP
            CTABEP 4 июля 2019 16:42
            0
            Только вот куммулятивная струя кроме ракеты может попасть еще в само шасси например, а бронирование пакета защищает его не от струи, а от осколков и пуль тащемто.
            1. garri-lin
              garri-lin 4 июля 2019 21:20
              0
              Кумулятивнвя струя птура одинаково хорошо пробьёт и колесное шасси и Солнцепек. И в пакет и в корпус. Безопасность от птура это не броня а организрцинные вопросы. Другой вопрос что колесное шасси много хуже зашишенно от других поражаюших факторов. От антиматерьяльеых винтовок до СВУ. Самое опасное на мой взгляд это минометный обстрел при развертывании перед ударом.
              1. CTABEP
                CTABEP 5 июля 2019 19:01
                -1
                Ога, Т-72 прямо любая кума в лоб пробьет, ну-ну. Да даже в борт - 50мм бронелист пробьет только струя, а 1,5мм оцинковки разворотит взрывной волной вместе со всеми внутренностями.
                1. garri-lin
                  garri-lin 5 июля 2019 19:40
                  -1
                  Почти любой ПТУР который достанет в 6 км сможет пробить и Солнцепек и Тосочку.
        2. Лопатов
          Лопатов 4 июля 2019 17:07
          +1
          Цитата: Sancho_SP
          В том и прелесть огнесмеси против тротила или пороха, что она не взрывается без воздуха.

          Термобарическая смесь взрывается. Она на основе гексогена делается.
          1. riwas
            riwas 5 июля 2019 05:16
            +1
            Нет. Обычно окись пропилена или окись этилена. Вначале срабатывает специальный заряд, который распыляет их, затем специальный детонатор.
            1. Лопатов
              Лопатов 5 июля 2019 08:26
              +1
              Цитата: riwas
              Нет. Обычно окись пропилена или окись этилена. Вначале срабатывает специальный заряд, который распыляет их, затем специальный детонатор.

              Написанное Вами справедливо для двухтактных боеприпасов объёмного взрыва.
              А термобарические относятся к однотактным, для которых облака ТВС не создаётся (нет "распыления", нет дополнительных "специальных детонаторов")
              Потому, для обеспечения " Режима турбулентного догорания ", в ТБ смесь вводят гексоген
  10. эгссп
    эгссп 4 июля 2019 20:35
    +1
    Это целое искусство - написать так много и в тоже время НИЧЕГО.
  11. Astra wild
    Astra wild 4 июля 2019 21:58
    -1
    Господь, если он есть,небось: что только не придумает человечество для самоуничтожения
  12. Виталий. RUS
    Виталий. RUS 14 августа 2019 22:51
    0
    Мечта -хотелка .
    Дальность от 6 до 160 -200 км
    Возможность программного рассеивания ,допустим сеткой по 500 метров между снарядами .
    Высокоточные УР
    Сетецентричность
    Возможность десантирования
    Колесное шасси скорость движения до 130 кмч по асфальтовым дорогам .
    Возможность применения ТЯО
    Вот... Например враг прёт напролом маленькой группой в 5-6 миллионов человек ..
    Выгнал два-три десятка РСЗО с ТЯО и ......