ВИЧ в каждом доме: не пропагандистский трюк, а суровая российская реальность

Зловещее число 13


В тринадцати российских регионах ситуация с заболеваемостью ВИЧ (вирус иммунодефицита человека) превысила эпидемиологический уровень. То есть число заболевших там больше одного процента от всего населения. А лидером среди российских регионов стала Иркутская область – там больны 1814 человек на каждые 100 000 жителей, или 1,8 процента от всего населения.




Врачи отмечают сразу несколько тревожных симптомов. Прежде всего ВИЧ все чаще передается за пределами так называемых групп риска, среди вполне нормальных, гетеросексуальных мужчин и женщин. Доля заразившихся при гетеросексуальных контактах (для тех, кому лень зайти в поисковик – это обычные пары «мужчина + женщина») достигла 54,8% — то есть больше половины всех вновь заболевших стали жертвами легкомыслия, а не каких-то тяжелых пороков или извращений.

Раньше большинство заболевших приходилось как раз на группы риска – наркоманов, использующих инъекционные наркотики, гомосексуалистов, сотрудниц «сферы интимных услуг». И такое смещение акцентов свидетельствует только об одном – ВИЧ «ушёл в народ», перестал быть хоть и страшной, но экзотикой, и теперь может коснуться буквально каждого.



Поскольку человеческой психике свойственно пропускать мимо сознания разного рода «сухую цифирь», давайте чуть-чуть конкретизируем озвученное выше. Нет, никаких агитационных кошмаров, просто немного ментальной «визуализации».

Простым человеческим языком


Переводя статистические данные на простой человеческий язык, мы можем сказать совершенно точно, что в тринадцати российских регионах ВИЧ пришел в каждый дом. Не верите? Тогда давайте возьмем обычную панельную пятиэтажку: три квартиры на каждой площадке, пятнадцать квартир на подъезд, всего четыре подъезда – итого шестьдесят квартир. Квартиры в домах разные, заселены неравномерно, но без преувеличения можно сказать, что средняя плотность заселения квартир в наших пятиэтажках чуть выше двух человек. То есть в каждой пятиэтажке проживает где-то 120 человек или чуть выше.

Но если мы правы в своих расчетах, то хотя бы для упомянутых выше регионов-рекордсменов верно утверждение, что больной ВИЧ есть там в каждом пятиэтажном доме. В среднем хотя бы один. Хотя в реальности, конечно, именно ваш дом может быть чист. Но это означает, всего лишь, что в каком-то другом доме заболевших двое, трое, пятеро…

Кстати, он может жить и на вашей лестничной клетке. А уж вероятность того, что больной живет в вашем подъезде, и вовсе не такая маленькая – где-то 25%.

Вы живете в более благополучном регионе? У вас статистика получше? Что ж, за вас можно порадоваться… Но сильно не расслабляйтесь – в 35 регионах заболеваемость ВИЧ достигла или превысила 0,5%. Так что если у вас плотность заселения пятиэтажек чуть выше, картина будет примерно той же самой…

Раньше больного можно было если не «вычислить», то хотя бы предположить – достаточно было просто обходить стороной наркоманов и наказать своим детям держаться от них подальше. Но сегодня все уже не так очевидно – заражен может быть абсолютно любой человек.

Группа риска расширилась за счет абсолютно всех молодых женщин – они более подвержены заражению при гетеросексуальном контакте, а «ошибки молодости» бывают у всех. Как говорится, «любовь зла»... А культивируемая сейчас распущенность и безответственность – ещё злее.

Но и мужчин вычеркивать из «списка подозреваемых» не стоит – риск для них чуть меньше, зато, как правило, частота «приключений» чуть чаще. Так что с молодым соседом, снявшим квартиру этажом выше, тоже следует быть поосторожнее…

Среди заболевших может быть и вполне благопристойная супружеская пара, и их ребенок, такой невинный и милый – достаточно одному из взрослых неудачно «сходить налево», и вся семья немедленно попадает в группу риска. То есть, строго говоря, сейчас вообще ни в чем нельзя быть уверенным…

А контрацептивы нам не по карману


Проблема сильно усугубляется тем, что россияне в массе своей не желают использовать презервативы. Одним «ощущения не те», другим денег жалко. Неудивительно, что рост заболеваемости ВИЧ происходит на фоне падения продаж этого типа контрацептивов – поговаривают, что виной тому экономические трудности, но это, конечно, просто нападки на наше замечательное правительство и грандиозные успехи, достигнутые им в последнее время.

Если вы живете не в панельной (или кирпичной, не суть важно) пятиэтажке, расслабляться все равно не стоит. Больной ВИЧ может быть почти в каждом переполненном автобусе, трамвае, вагоне метро, электрички. Нет, разумеется, вы не заразитесь от него воздушно-капельным путем. Просто помните, что ВИЧ — не какая-то далекая африканская абстракция, а вещь, с которой вы (именно вы!) сталкиваетесь повседневно.

Наверное, для многих и такая «картинка» не кажется чем-то настораживающим. Ну, подумаешь, 1-2 больных на дом, ерунда какая. Хуже-то уже вряд ли будет? Но не спешите радоваться: хуже бывает, так что у нас, при нашем отношении к собственному здоровью, тоже все ещё может быть впереди.

Для примера стоит взять ситуацию на юге африканского континента, в ЮАР, Мозамбике, Ботсване и прилегающих государствах. По имеющимся данным, там больны примерно 15% взрослого населения. То есть, в переводе на наши реалии, примерно 4 человека на каждый подъезд типовой пятиэтажки. Или почти по одному человеку на каждую лестничную клетку…

Примечательно, что эпидемиологическая ситуация с ВИЧ и СПИДом в Ботсване привела к снижению средней продолжительности жизни в этой стране с 65 до 35 лет к 2006 году. У нас, конечно, показатели получше, так что, наверное, можно успокоиться?

Да, у нас пока не Южная Африка, кое-какие отличия есть не только в климате. Но лично я ещё помню те времена, когда ВИЧ и СПИД казались у нас далекой экзотикой. Поверьте, если бы в начале девяностых кто-то сказал, что ещё при моей жизни ВИЧ придет буквально в каждый наш дом, я бы просто рассмеялся.

А вот если сейчас кто-то скажет, что скоро ВИЧ-инфицированный человек будет жить у нас на каждой лестничной клетке, мне будет точно не до смеха…

На всякий случай хочу уточнить – целью данной статьи является не «закошмаривание» читателя и тем более не призыв к началу охоты на ведьм. Нет, это всего лишь ещё одна попытка самым простым и понятным языком объяснить очевиднейшую вроде бы вещь – ВИЧ близко, это не абстракция и не ужастик для щекотания нервов. Он в каждом доме, и он только и думает о том, как бы пробраться в вашу квартиру. Берегите себя и своих близких, общайтесь со своими детьми на эту сложную тему, пытайтесь и до них донести серьёзность сложившейся ситуации. В конце концов, дайте своим домашним прочитать эту статью, а то у профессиональных медиков, к сожалению, за цифрами часто не видно самой проблемы.

Ну и последний штрих. По статистике, каждую статью на «ВО» читает несколько десятков тысяч человек (в среднем). То есть среди прочитавших эту статью гарантированно будет несколько десятков ВИЧ-инфицированных. Какая-то часть из них наверняка до сих пор и не догадывается об этой беде.

И вполне может быть, что это именно вы…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

175 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Хуже-то уже вряд ли будет?

    На самом деле, хуже уже сейчас, потому что приведенные цифры - это всего лишь официальная статистика, а она занижена. И не потому, даже, что кто-то сознательно это делает, а потому, что количество невыявленных вич-инфицированных очень велико. Попросту говоря, обследованы далеко не все потенциальные заболевшие, вот и все.
    1. Бультерьер 5 июля 2019 15:17 Новый
      • 13
      • 3
      +10
      жена как то говорила что пока не будет найдено лечение количество инфицированных будет расти в любом случае. просто по одной простой причине что локализовать вирус невозможно без жестких карантинных мер.работа с населением конечно снижает все эти цифры но не останавливает. много тех кто просто не знает что он инфицирован и продолжает жить какое то время обычной жизнью.
      1. Цитата: Бультерьер
        много тех кто просто не знает что он инфицирован и продолжает жить какое то время обычной жизнью.

        Совершенно верно
        Цитата: Бультерьер
        жена как то говорила что пока не будет найдено лечение количество инфицированных будет расти в любом случае

        Не сочтите за подхалимаж, но я абсолютно солидарен с Вашей женой в этом вопросе hi
        Цитата: Бультерьер
        просто по одной простой причине что локализовать вирус невозможно без жестких карантинных мер

        Да. Просто распространение ВИЧ некоторое время происходило в основном в группах риска - инъекционных наркоманах и т.д., но в какой-то момент он вышел за рамки этих групп, и тут-то и началась эпидемия. Дальше все будет только хуже, причем - намного, потому что средств лечения нет, да и предохранения - не абсолютны. Ситуацию до некоторой степени спасает то, что ВИЧ не так легко передается (ЕМНИП на 1 заражение порядка 150 половых актов, или как-то так) но... Детей-то не все любят, а вот сам процесс:))))))
        В общем, презерватив, акваланг, противогаз - наше все, и самое главное - никакого секса! laughing
        1. bk316 5 июля 2019 15:31 Новый
          • 15
          • 0
          +15
          Все верно в комментариях.
          И про невозможность пока остановить эпидемию и про заниженный непозлобе результат и про меры защиты.
          Радует одно не передается воздушно-капельным, поэтому хоть 100 наркоманов рядом пройдут - не заразишься. А печалит, что поход к стоматологу или в парикмахерскую может окончиться заражением. Причем вероятность заразиться через непростерилизованный инструмент выше чем через половой акт.
          1. Azis 5 июля 2019 16:25 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Вы забыли еще "мастерские по нанесению наколок" (тату-салоны), которые сейчас так популярны.
        2. Бультерьер 5 июля 2019 15:34 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          он не мог не выйти. глупо надеяться на то что вирус будет ограничиваться какими то группами социальными и жить только внутри ее. вспомните как он начинался и как он разбежался по миру за это время. при чем сколько на это не вкладывали. как не информировали он все равно все больше и больше . опять же культура ЗОЖ. уверен что больше 90 процентов людей к врачу ходят только если совсем плохо стало.
          именно) никакого) и три слоя изоленты)))
          1. Цитата: Бультерьер
            он не мог не выйти. глупо надеяться на то что вирус будет ограничиваться какими то группами социальными и жить только внутри ее

            Лично у меня была некоторая надежда, что, пока вирус еще не вышел за пределы риск-групп будет найдено противоядие. А так-то понятно, что без него это дело времени.
            Цитата: Бультерьер
            именно) никакого) и три слоя изоленты)))

            ААААА!!!!! Про самое главное - ИЗОЛЕНТУ! - я и забыл. Надо срочно бежать проверяться laughing
            1. Бультерьер 5 июля 2019 15:55 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              думаю какие то жесткие меры надо было принимать лет 20-30 назад. при чем на мировом уровне. сейчас же с каждым годом количество будет только расти. где то больше где то меньше. статистика нужна уже не по странам а мировая. думаю она будет еще страшнее. открывая границы мигрантам Европа та же скорость инфицирования только ускорила в разы.
              1. Rey_ka 8 июля 2019 09:57 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                "Резать к чертовой матери не дожидаясь перотонита!" только радикальные меры приведут к положительной динамике!
        3. Конструктор68 5 июля 2019 18:43 Новый
          • 1
          • 7
          -6
          Да ладно преувеличивать про какие то цифры неопределённых носителей. Сейчас практически любой гражданин хоть раз в год, но сдаёт кровь на анализы. То туда медкомиссия, то тут нужно сдать чтобы попасть на приём. Таким образом обычно и выявляют.
          1. Цитата: Конструктор68
            Да ладно преувеличивать про какие то цифры неопределённых носителей. Сейчас практически любой гражданин хоть раз в год, но сдаёт кровь на анализы.

            Далеко не каждый. Сужу по себе и знакомым.
            Цитата: Конструктор68
            Таким образом обычно и выявляют.

            Простите, но Вы ошибаетесь. Тот же общий анализ крови не выявляет ВИЧ. Там есть некоторые нюансы, которые позволяют заподозрить, что у человека он есть, но они не обязательно проявятся, и врач может просто не обратить на них внимание.
          2. Архонт 9 июля 2019 06:55 Новый
            • 0
            • 0
            0
            хотя тест на ВИЧ и стоит порядка двух сотен рублей, на обычных тестах крови его не сделают, потому что там проверяют в совсем других целях.
            Все биологические тесты узконаправленные и никто не будет брать образец биоматериала и стараться найти в нем все возможное. Тест на наркотики ищет только наркотики, тест на сахар ищет только сахар и т.д.
            Это как надеяться, что если вы дадите свой телевизор человеку с мультиметром, то он померяет не только напряжение, сопротивление и силу тока, но и вес, цвет, размер.
        4. Ольгович 6 июля 2019 09:57 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Андрей из Челябинска
          В общем, презерватив, акваланг, противогаз - наше все, и самое главное - никакого секса!

          Все так...

          А вот куда деваться от стоматолога? request Там противогаз не оденешь....
          А он-один из основных источников инфицирования гепатитом С и ВИЧ.

          Причем даже самые дорогие -не повод быть спокойным......
          1. Rey_ka 8 июля 2019 09:58 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Врач при вас вскрывает упаковку с фрезой...
      2. капсид 5 июля 2019 16:58 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Бультерьер
        жена как то говорила что пока не будет найдено лечение количество инфицированных будет расти в любом случае. просто по одной простой причине что локализовать вирус невозможно без жестких карантинных мер.работа с населением конечно снижает все эти цифры но не останавливает. много тех кто просто не знает что он инфицирован и продолжает жить какое то время обычной жизнью.

        Вся беда в том, что переносчики ( особенно наркоманы ) и молодёжь на левого и на право сношается, вирус победить не возможно..
        1. Бультерьер 5 июля 2019 17:29 Новый
          • 3
          • 3
          0
          я смотрю статистику по заболевшим в моем регионе. самая большая часть это безработные. на втором месте рабочие. так что не все так однозначно.
        2. Hoc vince 6 июля 2019 18:13 Новый
          • 0
          • 0
          0
          капсид. Вся беда в том, что переносчики ( особенно наркоманы ) и молодёжь....
          По данным Роспотребнадзора, за три года количество регионов с эпидемией ВИЧ в России возросло более чем на 40%. 70% новых заболевших в 2018 году — экономически активные люди в возрасте 30–50 лет.
    2. Вадим237 5 июля 2019 15:30 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      А есть ещё такие, даже более опасные заболевания как гепатит и рак которые ни чем не уступаю по распространённости ВИЧ в России. Первое второе и третье - очень хреново лечится в 60 - 70% вообще не вылечивается.
    3. ser56 5 июля 2019 15:51 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      похоже надо учить детей требовать справку до близости... feel
      1. вылет 5 июля 2019 16:28 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Вынужден Вас разочаровать. Время невыявления возбудителя после заражения может разниться от 30 дней до полугода, по этому справка Вам поможет лишь частично.
        По хорошему плазма крови от донора хранится полгода, затем этот же донор приходит повторно и у него делают анализы, если анализы чистые, то плазму берут в оборот, а новую закладывают на полгода опять.
        1. ser56 5 июля 2019 16:51 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: вылет
          Вынужден Вас разочаровать

          Отнюдь - знаю детали, да и я не только СПИДе..
      2. Rey_ka 8 июля 2019 10:00 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А не пробовали учить что любой Блуд есть Грех!?
        1. ser56 8 июля 2019 11:12 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Rey_ka
          А не пробовали учить что любой Блуд есть Грех!?

          а этому не я учу, а заповеди... кстати, это касается и будущего мужа/жены...
    4. tihonmarine 5 июля 2019 16:39 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Пока моральные устои населения будут падать, количество ВИЧ инфекцированных будет расти и прогрессировать. Пример того же Мозамбика, за 30 лет там ВИЧ перескочил все барьеры и продолжает расти.
      1. Minato2020 6 июля 2019 00:46 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: tihonmarine
        Пока моральные устои населения будут падать, количество ВИЧ инфекцированных будет расти и прогрессировать. Пример того же Мозамбика, за 30 лет там ВИЧ перескочил все барьеры и продолжает расти.


        Кто-же нарушил моральные устои жителей Мозамбика 30 лет назад - может телевидение с рекламой?
        1. Rey_ka 8 июля 2019 10:00 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Требую проверить всех жителей телешоу "Дом -2"
    5. Оби Ван Кеноби 6 июля 2019 05:14 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      это всего лишь официальная статистика, а она занижена

      Согласен.
      Не просто занижена, а занижена в 3-4 раза.
      И именно потому что:
      количество невыявленных вич-инфицированных очень велико. Попросту говоря, обследованы далеко не все потенциальные заболевшие, вот и все.

      У меня сестра работает хирургом. Всех больных перед операцией на СПИД "прогоняют".
      И очень большой процент людей узнают о том, что заражены ВИЧ буквально перед операцией.
      1. Minato2020 6 июля 2019 16:41 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Оби Ван Кеноби

        У меня сестра работает хирургом. Всех больных перед операцией на СПИД "прогоняют".
        И очень большой процент людей узнают о том, что заражены ВИЧ буквально перед операцией.


        Большой процент людей узнают о том, что заражены ВИЧ буквально перед операцией.
        А перед операцией были ли эти люди больны ВИЧ? Ведется ли такая статистика?
        1. Rey_ka 8 июля 2019 10:02 Новый
          • 0
          • 0
          0
          на все анализы посылают перед простой диспансеризацией
        2. Оби Ван Кеноби 11 июля 2019 05:44 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Не думаю. Никому это не интересно.
          Нельзя портить статистику, а то можно и с работы вылететь.
  2. yehat 5 июля 2019 15:31 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Цитата: Бультерьер
    жена как то говорила что пока не будет найдено лечение количество инфицированных будет расти в любом случае. просто по одной простой причине что локализовать вирус невозможно без жестких карантинных мер

    да все просто решается. тотальная проверка на наличие вируса - ее реально можно провести и она не дорогая. ежегодно или через пол-года.
    каждому в зубы справку или какой-нибудь идентификатор или на сайт данные, где по инн или соц. номеру пробить можно статус и сервисом на телефон. Все, количество зараженных резко упадет.
    Наконец, есть лечение, которое делает вирус очень пассивным. Это не полное выздоровление, но большие шансы, что человек никого не заразит. Ну и конечно тему нужно не замалчивать
    вместо бесконечных теледебатов соловьева нужно постоянное просвящение населения.
    проблема растет из-за ее замалчивания и игнорирования, а не потому что она большая.
    После революции справились с куда более тяжелыми эпидемиями, а тут просто борьбы нет.
    1. yehat 5 июля 2019 15:49 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      проблему контроля своевременной проверки на заболевания можно решить через налоги или трудовой кодекс или, например, ограничения финансовых операций через банк, пока не обновлена медицинская карта - но в этом случае нужно проверку проводить за счет государства - и отгул оплачивать и саму услугу.
      в конце концов есть худо-бедно опыт техосмотра машин - что мешает осматривать людей?
      1. Minato2020 6 июля 2019 17:22 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: yehat
        ...Да все просто решается. Тотальная проверка на наличие вируса - ее реально можно провести и она не дорогая. Ежегодно или через полгода. Каждому в зубы справку или какой-нибудь идентификатор или на сайт данные, где по ИНН или соц. номеру пробить можно статус и сервисом на телефон. Все, количество зараженных резко упадет. Наконец, есть лечение, которое делает вирус очень пассивным. Это не полное выздоровление, но большие шансы, что человек никого не заразит. Ну и конечно тему нужно не замалчивать...
        ...Проблему контроля своевременной проверки на заболевания можно решить через налоги или трудовой кодекс или, например, ограничения финансовых операций через банк, пока не обновлена медицинская карта - но в этом случае нужно проверку проводить за счет государства - и отгул оплачивать и саму услугу.
        в конце концов есть худо-бедно опыт техосмотра машин - что мешает осматривать людей?


        Поголовный контроль в условиях капитализма может обернутся прибыльным делом для фармакологических концернов, которые пролоббируют нужные законы и постановления в своих интересах.
        В США миллионы мужчин сдавали обязательный тест на простатный антиген для выявления рака простаты. Лишь на основании простого анализа крови ставился диагноз "рак простаты" и начиналось дорогостоящее лечение.

        Цитата из статьи: " ...Каждый год около 30 миллионов американцев проходят тестирование на простато- специфический антиген, в качестве теста на рак простаты. А если нашли положительным этот тест?..
        ...Этот тест на рак простаты эффективен не более чем "орёл или решка". Тест на простатный антиген не может определить есть рак или нет; тем более он не может отделить какой это именно рак простаты, - тот от которого умирают, или доброкачественого течения, который может длиться десятилетиями, потому что рак простаты раку простаты рознь. При обычной гипертрофии простаты антиген крови тоже повышен, и тест не может отделить простую гипертрофию простаты от рака. Кроме того уровень простатного анитгена в крови может быть повышен вообще от постронних причин типа приёма лекарства ибупрофена и при инфекционных болезнях. При низких уровнях простат-антигена в крови могут быть раки в терминальной стадии; и наоборот, при повышенном анализе может быть совершенное здоровье...
        ...Результаты в американском тестировании показали, что за период до 10 лет это тестирование не уменьшило смертность мужчин ни на сколько. А зачем тогда его всем проводят? Заставляют платить деньги и за тесты и за неоправданное лечение и страдание людей? Лечение чего? Когда человека потом подвергают операциям и облучениям а у него ничего не было! Во имя чего всё это?...
        ...Американцы проводят огромное количество тестов на рак простаты. Ежегодный счет за скрининг P. S. A. составляет не менее 3 миллиардов долларов, причем большая его часть оплачивается Medicare и администрацией ветеранов."
        http://www.nytimes.com/2010/03/10/opinion/10Ablin.html

        При проведении дорогостоящего лечения на основе анализов на простатный антиген фармацевтические корпорации заработали миллиарды долларов.
        Если в РФ будет подобная обязаловка, не исключено, что кто-то хорошо заработает.
        1. yehat 8 июля 2019 09:29 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          обязаловка бывает разная.
          если вам скажут, что без кредита в сбере вы не можете устроиться на работу - это одно
          а совсем другое, если без кредита где-угодно нельзя что-то купить дорогое.
          к сожалению у нас очень часто законы проскакивают во втором ключе, но с этим все равно нужно бороться, не зависимо от борьбы со спидом.

          я считаю, что регистрировать браки без взаимного обследования, например, не стоит.
          И дело не только в спид. Можно без брака жить? да.
    2. Silvestr 5 июля 2019 15:49 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: yehat
      да все просто решается. тотальная проверка на наличие вируса -

      А сколько это стоит? Власть не может профинансировать экспресс-диагностику ВИЧ, а вы хотите тотально всех проверить. Все поступающие в стационар тотально проверяются. На моей памяти за 6 месяцев этого года - ни одного. В реанимации- есть, но редко. Отбора поступающих нет. Каждый желающий может САМ сдать анализ
      1. Бультерьер 5 июля 2019 17:14 Новый
        • 1
        • 1
        0
        у нас в крае одна из лучших статистик в стране по этой теме. 85 процентов выявляется на ранних стадиях. при этой по стране эта цифра 71. каждый 4 житель края уже прошел обследование и количество растет. все зависит от руководства региона в этой сфере.
        1. Silvestr 5 июля 2019 18:27 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Рад, что хоть где-то что-то делается
  3. lis-ik 5 июля 2019 15:32 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Ошибки молодости конечно бывают,тогда действительно кажется,что это не про меня. Но я не понимаю, как может заразиться обычный семейный человек, не входящий в группу риска? Следишь за медицинскими процедурами, что бы всё было одноразовое и вскрывалось при тебе, в парикмахерских у нас не бреют (запрещено). То есть всё же это зависит от образа жизни.
    1. Цитата: lis-ik
      Но я не понимаю, как может заразиться обычный семейный человек, не входящий в группу риска?

      В кабинете зубного врача, при переливании крови, дав в зубы хулигану на улице и поранив кожу на кулаке...
      1. lis-ik 5 июля 2019 15:54 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: lis-ik
        Но я не понимаю, как может заразиться обычный семейный человек, не входящий в группу риска?

        В кабинете зубного врача, при переливании крови, дав в зубы хулигану на улице и поранив кожу на кулаке...

        Четыре года назад вставлял зубы, почти весь рот,очень переживал на эту тему и доплачивал,что бы всё было одноразовое, правда есть приборы которые одноразовыми не бывают, но есть стерилизаторы, я тоже за этим следил. От хулиганов никто не застрахован,но надо выбирать благополучных что ли.(шутка)
        1. вылет 5 июля 2019 16:54 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Когда к стоматологу приходит гепатитник или спидозник, инструменты проходят другую процедуру обеззараживания, не всё можно проавтоклавировать, этим занимается отдельно лаборантка на минималке, которая может схалтурить и налить более дешёвый раствор... в общем, я не пожалел денег и ходил в одну из самых дорогих клиник, где за качеством следят...должны следить по идее.. но всё же лучше чистить зубы дважды в день - и нервы будут здоровее и зубы свои:)
          1. Цитата: вылет
            Когда к стоматологу приходит гепатитник или спидозник

            Это если пациент сам знает, что он вич-инфицированный, а куча таких, кто не знает
            1. вылет 5 июля 2019 17:32 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              а ещё есть такие, которые знают, но не говорят. в платной стоматологии не спрашивают мед. карты, ограничиваясь устным опросом, а клиника прикрепления далеко не всегда сделает то, что нужно и как нужно, даже в той же гос. конторе есть бесплатные приёмы прикреплёнки и людей с улицы по назначенным часам за деньги.
              мои коллеги часто травят рассказы про халатность ещё в советское время, а сейчас это просто бич, в общем, я это к тому, что риск что-то подцепить у стоматолога довольно большой
          2. lis-ik 5 июля 2019 18:43 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: вылет
            но всё же лучше чистить зубы дважды в день - и нервы будут здоровее и зубы свои:)

            У меня это было следствием лечения зубов под наркозом,перед призывом. Направление дал военкомат (сделали бесплатно),но потом были последствия. А так да с детства боялся стоматологов, буквально пытали на приёме при СССР.
            1. Цитата: lis-ik
              А так да с детства боялся стоматологов

              "- Я в жизни боюсь двух вещей - темноты и стоматологов
              - Ну, стоматологов понятно, а темноты-то почему?
              - А знаешь, сколько в ней стоматологов?!!"
              laughing
              1. lis-ik 5 июля 2019 19:03 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Андрей из Челябинска
                - А знаешь, сколько в ней стоматологов?!!"

                Обалденно! Буду знать.
      2. Ольгович 6 июля 2019 10:08 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Андрей из Челябинска
        В кабинете зубного врача, при переливании крови, дав в зубы хулигану на улице и поранив кожу на кулаке...

        шприц в песке на пляже....
      3. bondrostov 6 июля 2019 18:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Посоревшись с женой напившись и сходив в сауну и сняв там бабочку
    2. Ярославский 5 июля 2019 15:53 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      не все семейные, педанты подкаблучники и тихони...поэтому элементарно семейный(ая) может заразиться...на раз-два
      1. lis-ik 5 июля 2019 15:58 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Ярославский
        не все семейные, педанты подкаблучники и тихони...поэтому элементарно семейный(ая) может заразиться...на раз-два

        Ну не в мои годы,мне уже 51, хотя.....посматриваю.
        1. Кладовщик 5 июля 2019 20:19 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Моему напарнику 55 и у него ТРИ любовницы belay старшей 45. А Вам только 51. hi
          1. lis-ik 5 июля 2019 20:49 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Кладовщик
            Моему напарнику 55 и у него ТРИ любовницы belay старшей 45. А Вам только 51. hi

            Я домашний.
    3. Silvestr 5 июля 2019 15:57 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: lis-ik
      как может заразиться обычный семейный человек, не входящий в группу риска?


      Халатность медсестёр при обработке и стерилизации инструмента. Маркёр- гепатит С.
      Второй вариант- переливание крови.
      Теоретически- вероятность крайне мала, поскольку это за пределами здравого разума. В автобусе и на улице заразиться невозможно.
      Когда впервые прооперивал ВИЧ- больную(анализ пришёл через 7 суток), то сам был на стрессе. Счас- спокойно, только меры личной защиты усиливаешь и это только при фейс-контроле
      1. Minus 5 июля 2019 17:14 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        У нас не очень давно хирург покончил с собой... Опытный врач...И надо же было поранится оперируя ... И рану сразу обработали, но... В общем подождал анализов своих с полгода и.....
        1. Silvestr 5 июля 2019 18:26 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: Minus
          У нас не очень давно хирург покончил с собой... Опытный врач...И надо же было поранится оперируя ... И рану сразу обработали, но... В общем подождал анализов своих с полгода и.....

          Грустная история. В моем окружении Бог миловал
    4. Томич3 5 июля 2019 15:58 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Добрый вечер! Не бреют? Сейчас как раз мода на так называемые барбершопы, где предлагают, в том числе и опасное бритье. Сейчас упаковка хороших презервативов стоит около 300 рублей, вот молодежь и покупает дешевые по 100 рублей, отсюда и результат. Да и государство на борьбу с ВИЧ практически не выделяет денег. Поэтому такие показатели по стране.
      1. lis-ik 5 июля 2019 16:01 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Томич3
        Сейчас как раз мода на так называемые барбершопы

        В основном западные. Надо осознавать риск и отказываться от таких услуг. А вообще у нас бритьё по нормам СЭС запрещено ещё с советских времён.
    5. sgapich 5 июля 2019 18:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: lis-ik
      в парикмахерских у нас не бреют (запрещено).

      К сожалению, практически в каждом т.н. "барбершопе" есть услуга "бритьё опасной бритвой", причём позиционируют её как некий ритуал, исключительно для "крутых мужиков".
      1. lis-ik 5 июля 2019 18:44 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: sgapich
        причём позиционируют её как некий ритуал, исключительно для "крутых мужиков

        Я бы поостерёгся.
  4. yehat 5 июля 2019 15:37 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: bk316
    Радует одно не передается воздушно-капельным

    рано радуетесь
    вирус близок к гриппу, а тот распространяется по воздуху.
    одна мутация и привет.
    1. Фил77 5 июля 2019 18:01 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Будем надеяться,что не мутирует.А вообще на мой наивный взгляд 56-летнего человека, лучшая профилактика от этой заразы такая патриархальная вещь как супружеская верность!Я к счастью в своей уверен,да и в себе тоже(отгулял по молодости!хватит.),ничего нового ни у какой красотки там не обнаружится.Ну консерватор я наверное?!Риск,не всегда благородное дело.Всем-здоровья!
      1. yehat 5 июля 2019 18:05 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        проблема в том, что большинство , кто хочет создать семью, из-за правил социума часто вынуждены в слепую пробовать несколько разных партнеров и это резко увеличивает риски. Ситуацию очень ухудшает дискриминация вич-инфицированных и замалчивание темы.
        1. Фил77 5 июля 2019 18:18 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Создание семьи более серьёзный шаг нежели разовый половой акт,уж поверьте!А любителям прогуляться,ну ребята!,уж извините!в следующий раз(если он будет) требуйте справку от венеролога.Мы конечно говорим о нормальных людях.
        2. Фил77 5 июля 2019 18:22 Новый
          • 0
          • 0
          0
          И ещё насчёт замалчивания темы согласен с Вами полностью,что касаемо дискриминации.Ну , простите-извините,но это чистой воды психология!Просто страшно,Вам не кажется?
      2. Ярославский 8 июля 2019 09:10 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Знаете....в 56 супружеская верность думаю как данное..мало кто уже гуляет....но ведь есть люди помладше....у всех свой индивидуальный характер и либидо....поэтому вы за старший возраст можете сказать, только и всего
    2. Rey_ka 8 июля 2019 10:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      ну наконец то ! одно радует что только одна мутация способна спасти планету от этой неразумной цивилизации! Раз у нас не хватило толку правильно жить то хоть может получится правильно сдохнуть?
  5. yehat 5 июля 2019 15:39 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: lis-ik
    о есть всё же это зависит от образа жизни.

    думаю, что около 10% не меньше из-за халатности тех, кто должен беречь людей.
    много просто из-за замалчивания своего заболевания людьми, из-за боязни остаться в одиночестве. Т.е. осознанно большая часть заражений происходит.
    Не стоит забывать и о полной распущенности современных девушек
    если к 25 годам было меньше 10 партнеров - это уже редкость.
    да и разводная тема, которая провоцирует ради выгоды женскую часть постоянно разрушать семьи и создавать новые, тоже вносит свое.
    1. Кладовщик 5 июля 2019 20:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Если бы можно было поставил бы Вам 100 плюсов!! Очень с вами согласен. Распущенность, отсутствие морали и физической брезгливости! Как можно увидеть первый раз человека и уже пойти с ним в туалете.... ???? Потому и распространяются всякие не хорошие болезни! И по поводу разводов тоже с Вами согласен двое знакомых развелись инициаторами были жёны!
  6. yehat 5 июля 2019 15:51 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    любой отец должен иметь право получить результаты обследования ребенка в ротдоме на счет совпадения генов между ним и ребенком и наличия ряда болезней, в том числе и СПИД.
  7. yehat 5 июля 2019 15:54 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Цитата: Андрей из Челябинска
    А так-то понятно, что без него это дело времени.

    есть версия, что новые болезни вроде рака или спида - просто следствие ослабления иммунитета из-за экологии и генной деградации из-за спасения слабых здоровьем людей.
    и что бессмысленно искать лечение новых болезней, вылечишь одну, появится новых 10.
    Нужно убрать корень проблемы и вернуть естественный отбор Дарвина.
    1. lis-ik 5 июля 2019 16:31 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: yehat
      просто следствие ослабления иммунитета из-за экологии

      Вот с этим согласен. Уже скоро три года,как переехали с женой жить на вновь отстроенный дом в области,из Москвы, в осенне-зимний период на пике заболеваний в городе вообще забыли про болезни и недомогания. Да и вообще физический труд на воздухе во многом помогает, хотя я всё равно иногда ленюсь, как говорит жена.
    2. семург 5 июля 2019 18:40 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Есть ещё версия что организм под названием планета Земля таким образом лечит свой организм от вредоносных бактерий то бишь людей. Которые раньше были в латентной фазе и не наносили вред организму а сейчас размножились и стали патогенны . Причем эта чистка организма Земля не первая и не вторая , а периодическая с циклом 5000-6000 лет.
      1. Minato2020 6 июля 2019 00:00 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: семург
        Есть ещё версия что организм под названием планета Земля таким образом лечит свой организм от вредоносных бактерий то бишь людей. Которые раньше были в латентной фазе и не наносили вред организму а сейчас размножились и стали патогенны . Причем эта чистка организма Земля не первая и не вторая , а периодическая с циклом 5000-6000 лет.


        По старорусскому календарю, отменённому Петром, сейчас на дворе 7525 год. Славянам не привыкать чиститься и мыться smile
        1. Rey_ka 8 июля 2019 10:12 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Славяне выродились стали ленивы изнежены комфортом... пора очистить и от нас!
          1. Minato2020 9 июля 2019 11:59 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Rey_ka
            Славяне выродились стали ленивы, изнежены комфортом... пора очистить и от нас!


            Староверы с этой точкой зрения не согласятся.
  8. SarS 5 июля 2019 15:57 Новый
    • 9
    • 10
    -1
    Нет ни какого вируса ВИЧ. Как и свиного или птичьего гриппа.
    Все это придумали . Отмываются огромные деньги. Лечение СПИДа и рака - шикарный бизнес.
    СПИД и ВИЧ - разные вещи. Имуно -дефицит у человека может возникнуть по разным причинам.
    Рак лечится только не в клиниках.
    1. bk316 5 июля 2019 16:12 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Нет ни какого вируса ВИЧ

      И каков тогда механизм передачи заболевания через кровь?
      1. yehat 5 июля 2019 16:36 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: bk316
        И каков тогда механизм передачи заболевания через кровь?

        передается как святость
        осенил перстом и готово
      2. Minato2020 6 июля 2019 00:09 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: bk316
        Нет ни какого вируса ВИЧ

        И каков тогда механизм передачи заболевания через кровь?


        ...(удалено из-за разных словечек)))......Предварительные результаты подтверждают гипотезу о том, что представление антигена (сперматозоидов) в прямой кишке может быть источником сенсибилизации против спермы. Они также указывают на возможную роль антиспермальных антител в качестве маркера полового акта.
        Именно из-за этой дисрегуляции, от ВИЧ в основном погибают именно практикующие гомосексуалисты. Иммунитет перегружен атаками на собственные сперматозоиды и другие белки организма, которые в норме отделены от иммунитета.
    2. Vol4ara 5 июля 2019 22:57 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Цитата: SarS
      Нет ни какого вируса ВИЧ. Как и свиного или птичьего гриппа.
      Все это придумали . Отмываются огромные деньги. Лечение СПИДа и рака - шикарный бизнес.
      СПИД и ВИЧ - разные вещи. Имуно -дефицит у человека может возникнуть по разным причинам.
      Рак лечится только не в клиниках.

      Сколько же фекалий в этой голове...
  9. слава1974 5 июля 2019 15:59 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    А я читал ,что вирус спида до сих пор не выделен.Вич-инфицированные умирают от чего угодно, но не от спида. Поэтому некоторые ученые считают ,что это грандиозный обман. feel
    1. lis-ik 5 июля 2019 16:03 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: слава1974
      А я читал ,что вирус спида до сих пор не выделен.Вич-инфицированные умирают от чего угодно, но не от спида. Поэтому некоторые ученые считают ,что это грандиозный обман. feel

      Умирают не от СПИДА, а от потери иммунитета на любую болезнь. Это я так по делитански.
      1. слава1974 5 июля 2019 16:06 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        Умирают не от СПИДА, а от потери иммунитета на любую болезнь.

        Так и я о том же. Поэтому самого вируса в природе не существует, соответственно он не может передаваться. А вот почему отказываетт иммунитет - вопрос.
        1. bk316 5 июля 2019 16:32 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Поэтому самого вируса в природе не существует, с

          С чего бы это , а на что экспресс тесты реагируют с 98% точностью?
          1. shultz21070 5 июля 2019 17:51 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            А вы читали что пишут по итогам сдачи анализа? Антитела к ВИЧ не обнаружены, значит на какие-то антитела. Ещё читал, что эти антитела появляются при более чем ста заболеваниях
            1. bk316 5 июля 2019 19:40 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              значит на какие-то антитела

              Вы просто жжете wassat
              "КАКИЕ-ТО антитела" - это иммунный ответ на вирус, для каждого вируса ответ свой, поэтому для оспы одна прививка а для гриппа другая (антитела вырабатываются разные). Поэтому если у Вас антитела к вирусу ВИЧ - значит у Вас есть (был ) и вирус ВИЧ
              1. Minato2020 6 июля 2019 00:37 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: bk316
                значит на какие-то антитела

                Вы просто жжете wassat
                "КАКИЕ-ТО антитела" - это иммунный ответ на вирус, для каждого вируса ответ свой, поэтому для оспы одна прививка, а для гриппа другая (антитела вырабатываются разные). Поэтому если у Вас антитела к вирусу ВИЧ - значит у Вас есть (был ) и вирус ВИЧ


                Значит если есть антитела на ветрянку, гепатит, корь, краснуху, оспу, полиомиелит, туберкулез - надо идти лечится?
                1. Falcon5555 6 июля 2019 23:30 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Значит если есть антитела на ветрянку, гепатит, корь, краснуху, оспу, полиомиелит, туберкулез - надо идти лечится?

                  Все не так просто. Есть два типа антител - IgM и IgG для каждого вируса. Обычно считается, что если в крови обнаружен IgM, то болезнь (и вирус) есть и развивается, а организм с ней борется (т. е. иммунитет есть). Если при этом есть и IgG, то болезнь началась давно. Если есть только IgG (а IgM нет) для тех болезней, которые в принципе можно вылечить (или они сами могут пройти), то считается, что либо человек переболел и приобрел иммунитет, либо он привит, либо мог приобрести иммунитет от переливания крови, если оно было и донор имел иммунитет. Так что еще раз он наверно не заразится в ближайшем будущем. Смотрят и на количество антител. Если болезнь вылечить нельзя, то IgG означает что вирус есть и человек болеет. Это стандартная схема, но для каждого вируса могут быть отличия. Чрезмерное IgG иногда может вообще указывать на некоторые виды рака. Бывают и ошибки лабораторий.
                  1. Minato2020 6 июля 2019 23:48 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Falcon5555
                    ...Если при этом есть и IgG, то болезнь началась давно. Если есть только IgG (а IgM нет) для тех болезней, которые в принципе можно вылечить (или они сами могут пройти), то считается, что либо человек переболел и приобрел иммунитет, либо он привит, либо мог приобрести иммунитет от переливания крови, если оно было и донор имел иммунитет. Так что еще раз он наверно не заразится в ближайшем будущем. Смотрят и на количество антител. Если болезнь вылечить нельзя, то IgG означает что вирус есть и человек болеет. Это стандартная схема, но для каждого вируса могут быть отличия. Чрезмерное IgG иногда может вообще указывать на некоторые виды рака. Бывают и ошибки лабораторий.


                    Спасибо за комментарий, хотелось бы уточнения -
                    - Если есть только IgG (а IgM нет) для тех болезней, которые в принципе можно вылечить, то считается, что либо человек переболел и приобрел иммунитет, либо он привит, либо мог приобрести иммунитет от переливания крови, если оно было и донор имел иммунитет..
                    - Если есть IgG , а болезнь вылечить нельзя, то означает что вирус есть и человек болеет...

                    То есть важной составляющей диагноза является излечимость болезни?
                    А если заболевание идеопатическое?
                    1. Falcon5555 7 июля 2019 14:13 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Если есть IgG , а болезнь вылечить нельзя, то означает что вирус есть и человек болеет
                      Может быть я слишком сильно выразился - это значит, что вирус есть, а "болеет" человек или нет и надо ли его лечить (причем он может и не болеть, а лечить его все-равно надо, как при спиде) - зависит от типа вируса и других обстоятельств - количества IgG, проявлений соответствующих недугов и личного опыта или наверно школы врача, который будет выносить заключение. Как я там написал: "Это стандартная схема, но для каждого вируса могут быть отличия." - как-то так.
                      А если заболевание идеопатическое?
                      Заболевание с неизвестной причиной? Причем здесь это? Когда находят, допустим, IgG, то это не просто IgG на что угодно, а на определенный вирус. Соответственно причина сразу становиться известной.
                      Если находят антитела, поскольку тема о спиде, то, допустим к спиду, но это не просто антитела к падению иммунитета, а антитела к определенному вирусу, который известно, что лет через 5 после заражения уронит иммунитет, если не лечиться. Соответственно, всё сразу становиться известно. "Отоспаться", как кто-то советует ниже, не получиться. "Отоспавшиеся" потом пойдут заражать других в своем доме и всех соседних. Утверждают, что если правильно лечиться (сразу и на всегда), то вирусов возможно станет настолько мало, что вроде и заразить кого-то станет невозможно. Правда, я не знаю, ставил ли кто-то такие эксперименты с семейными парами. Опять же не знаю - правда ли, но некто Красовский с эха Москвы утверждал, что большинству приходящих с этим в российские поликлиники сразу "втирают мозги" типа "давайте посмотрим как это будет развиваться" и лекарств не дают. И потом не дают. Необходимо сразу начинать, а не дают. За свой счет это проблемно. В результате, по его утверждению, большинство болеющих спидом в России так до конца жизни и не получает никакой терапии от него. Если это правда, то эта эпидемия не только из-за открытых южных границ, но и из-за минздрава.
                2. bk316 8 июля 2019 12:04 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Значит если есть антитела на ветрянку, гепатит, корь, краснуху, оспу, полиомиелит, туберкулез - надо идти лечится?

                  Это значит одно из 3
                  -либо Вы вакцинированы от этих болезней
                  -либо Вы переболели (не важно в какой форме от вирусоносительства до самой тяжелой)
                  -или Вы СЕЙЧАС больны ими И ВАМ НАДО СРОЧНО ИДТИ ЛЕЧИТСЯ.

                  А Вы меня зачем это спроcили? Троллите? Или не знаете элементарных вещей?
                  Вот именно поэтому Ваши перепечатки известных специалистов (да еще в переводе неадекватных журналюг) не про что - надо еще понимать что этот специалист действительно имел в виду. А для этого надо обладать базовыми знаниями.
                  1. Minato2020 9 июля 2019 12:30 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: bk316
                    ...Это значит одно из 3...


                    Это может ещё быть и "4" - SIDS
                    То есть врачи что угодно объяснят - у ребёнка вариант "1", у ребёнка вариант "2", у ребёнка вариант "3", а если внезапно, то у ребёнка SIDS. Отсюда неверие врачам, которые выписывают не рецепты, а таблетки.
                    Диагноз "кишечный грипп" - это самим врачам не смешно? Если есть грипп, то есть выделен носитель, то давайте колоть детей прививками от кишечного гриппа, поскольку диагноз "кишечный грипп" ставится каждому 4 ребёнку в садике.

                    А для этого надо обладать базовыми знаниями.

                    У врачей есть базовые знания? И что они говорят про гипертонию? При гипертонии вообще ничего не находят - ни на каких анализах ни на каких обследованиях, кроме повышенных цифр давления. И анализы все в норме.
                    Вот определение официальной медицины: "Первичная (эссенциальная, идиопатическая, гипертензия неустановленной природы, гипертоническая болезнь) - это стойкое повышение артериального давления (АД) при отсутствии определенно ясной причины."

                    В определении слово "идеопатическая" - врачи несмотря на базовое знание сами ничего не знают.

                    А Вы меня зачем это спроcили? Троллите?

                    Статья про здоровье населения в целом, а значит и здоровья военнослужащих.
                    Читал, на ТопВаре как в каком-то гарнизоне были смерти от пневмонии. А как же сделанные прививки? Прививки делаю всем поголовно. Может это были неправильные прививки от потенциальных врагов?
                    https://topwar.ru/39119-atipichnaya-pnevmoniya-garnizony-opyat-nakryla-epidemiya-soldatskih-smertey.html
                    1. bk316 9 июля 2019 13:04 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      У врачей есть базовые знания?

                      Да у нормальных врачей есть базовые знания, а у хороших врачей есть великолепные базовые знания.
                      Касательно Ваших примеров
                      1) НЕ УХОДИТЕ ОТ ТЕМЫ есть как и в любой области знания базовые всем известные вещи. Их пытаются оспорить только неучи и мракобесы, а есть передний край науки, который вообще-то простой спец сам знать не обязан. Пример вечный двигатель , если Вы относитесь к тем кто утверждает "тут все не так очевидно" нам просто не о чем говорить. Про гипертензию действительно есть вопросы ( как и про онкологию) только это не имеет отношения в обсуждаемой теме.

                      2) Не путайте бабулек, принимающих в кабинетах поликлиник и ничего кроме выписки больничных не умеющих с ВРАЧАМИ. Именно эти "медики" и есть основная проблема нашего здравоохранения а вовсе не недофинансирование или отсутствие прорывных технологий. Отсюда и кишечный грипп и по 20 лекарств в одном рецепте и ГОРЫ ТРУПОВ (по вполне достоверным данным до 30000 в год)
                      3) Вы продолжаете демонстрировать невежество в микробиологии попробуйте сами ответить на вопрос о пневмонии и прививках. Просто почитав ШКОЛЬНЫЙ учебник по биологии.
                      4) Может Вы мне объясните какое отношение наличие антител к вертянке имеет к синдрому внезапной детской смерти (SIDS). Или Вы вообще не понимаете что пишете?
                      1. Minato2020 9 июля 2019 16:08 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата:bk316
                        Да, у нормальных врачей есть базовые знания, а у хороших врачей есть великолепные базовые знания.

                        Согласен - врачи имеют базовые знания.

                        1) НЕ УХОДИТЕ ОТ ТЕМЫ есть как и в любой области знания базовые всем известные вещи. Их пытаются оспорить только неучи и мракобесы, а есть передний край науки, который вообще-то простой спец сам знать не обязан. Пример вечный двигатель , если Вы относитесь к тем кто утверждает "тут все не так очевидно" нам просто не о чем говорить. Про гипертензию действительно есть вопросы ( как и про онкологию) только это не имеет отношения в обсуждаемой теме.

                        Согласен - простые врачи знают базовые знания, необходимые для применения. Есть спец. врачи, знания которых пока не афишируются.
                        P.S. Про гипертонию писал как пример того, что не всё ещё изучено.

                        2) Не путайте бабулек, принимающих в кабинетах поликлиник и ничего кроме выписки больничных не умеющих с ВРАЧАМИ. Именно эти "медики" и есть основная проблема нашего здравоохранения а вовсе не недофинансирование или отсутствие прорывных технологий. Отсюда и кишечный грипп и по 20 лекарств в одном рецепте и ГОРЫ ТРУПОВ (по вполне достоверным данным до 30000 в год)

                        Не согласен. Считаю, что проблема в недофинансировании медицинских училищ и здравоохранения.
                        P.S. Диспансеризация не даёт нужного эффекта, только лишние затраты.

                        3) Вы продолжаете демонстрировать невежество в микробиологии попробуйте сами ответить на вопрос о пневмонии и прививках. Просто почитав ШКОЛЬНЫЙ учебник по биологии.

                        В учебнике для школы этого нет. Зато сейчас, используя компьютер можно узнать из Интернета немного больше, чем врач с базовыми знаниями

                        4) Может Вы мне объясните какое отношение наличие антител к ветрянке имеет к синдрому внезапной детской смерти (SIDS). Или Вы вообще не понимаете что пишете?

                        Наличие антител к ветрянке ничего не показывает - это может быть и иммунитет, переданный ребёнку от матери. Обращать внимание нужно на общее состояние.
                        P.S. SIDS привёл как пример того, что медицина придумывает любое название, лишь бы звучало солидно. Но название - это не объяснение.
                      2. bk316 9 июля 2019 16:54 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        SIDS привёл как пример того, что медицина придумывает любое название, лишь бы звучало солидно. Но название - это не объяснение.

                        Это опять непонимание на уровне терминов.
                        Есть заболевания а есть синдромокомплексы.
                        Вирусы вызывают заболевания их можно лечить (корь, чума, геморой)
                        А синдромы мы наблюдаем (СПИД, sids) Синдромы никто не объясняет их фиксируют.

                        Так вот СПИД это синдром, а характерен он для заболевания вызываемого вирусом ВИЧ. Вирус давно выделен и сфотографирован, я Вам фотку выложил. Вызывает ли патогенная деятельность этого вируса СПИД, да вызывает но не сразу. Вызывает ли что-то другое СПИД очень даже может быть.


                        По поводу врачей и финансирования, сколько таким врачам денег не давай и сколько аппаратов не ставь, ничего не изменится - они уже НЕ МОГУТ выполнять своих профессиональных обязанностей. Я за это отвечаю, готов защищать эту точку зрения где угодно. Ее же придерживаются абсолютное большинство известных специалистов от онкологов до дерматологов от хирургов до терапевтов.
                      3. Minato2020 9 июля 2019 17:06 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: bk316
                        По поводу врачей и финансирования, сколько таким врачам денег не давай и сколько аппаратов не ставь, ничего не изменится - они уже НЕ МОГУТ выполнять своих профессиональных обязанностей. Я за это отвечаю, готов защищать эту точку зрения где угодно. Ее же придерживаются абсолютное большинство известных специалистов от онкологов до дерматологов от хирургов до терапевтов.


                        Если центры повышения квалификаций не могут обучить выполнять профессиональные обязанности некоторых врачей, то с такими врачами надо расставаться.
                        Без финансирования здравоохранения поступление новых врачей будет под вопросом.
                      4. bk316 9 июля 2019 19:33 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Без финансирования здравоохранения поступление новых врачей будет под вопросом.

                        Тут я согласен
                        Если центры повышения квалификаций не могут обучить выполнять профессиональные обязанности некоторых врачей, то с такими врачами надо расставаться.

                        И тут согласен
      2. bk316 5 июля 2019 19:58 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Я Вам чуть пониже по ветке фотку его прислал за подписью АН СССР, посмотрите belay
  10. Falcon5555 5 июля 2019 16:44 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Раз люди заражают друг друга, значит вирус существует и передается. Даже если бы вирус не был обнаружен, передача потери иммунитета была бы научным доказательством его существования. Но насколько я понимаю - он давно обнаружен. И антитела к нему обнаружены. Все это выявляется анализами рутинным образом у "попавших" людей.
  • yehat 5 июля 2019 16:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    мне интересно, длительное повышение температуры как при гриппе может уничтожить вирус или нет? Кстати, зафиксирован 1 случай, когда спид был вылечен другим тяжелым заболеванием, которое умеют лечить (но тоже так себе)
    1. АС Иванов. 5 июля 2019 16:51 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Были такие эксперименты. Теоретически возможно, практически клетки организма перегрева не выдерживают.
      1. yehat 5 июля 2019 16:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: АС Иванов.
        Были такие эксперименты. Теоретически возможно, практически клетки организма перегрева не выдерживают.

        понятно, что можно прокипятить и вируса не станет. Но дело в том, что ВИЧ близок к гриппу и могут сработать близкие методы.
        нормальный организм может выдерживать нагрев до 41 градуса значительное время
        (но скорее часы, чем дни). птицы выдерживают без последствий нагрев до 44-45
        1. АС Иванов. 5 июля 2019 17:09 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          При гипертермии не только вирусы гибнут, но и раковые клетки и возбудители других заболеваний. У нас в Новосибирске занимались этой темой и даже получили определенные результаты ( по онкологии) Но метод признали опасным и нигде в мире он не применяется.
          1. yehat 5 июля 2019 17:10 Новый
            • 0
            • 0
            0
            а как вы заставляли организм самого себя нагревать?
            1. bk316 5 июля 2019 17:22 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              а как вы заставляли организм самого себя нагревать?

              В мозге есть центр терморегуляции наверное на него воздействовали.
              У меня была знакомая у нее из-за опухоли в этом отделе мозга была постоянная ничем не снижаемая температура 38.5
              1. yehat 5 июля 2019 17:36 Новый
                • 1
                • 1
                0
                я бегал на лыжах - могу сказать, что здоровый тренированный человек вполне способен выдерживать регулярно 41-42 градуса по 4-5 часов без вреда для себя. Я так уничтожал грипп - одна хорошая тренировка и здоров, если успел добежать до тепла до того, как остыл
                если не успел - рискуешь слечь на 1-2 месяца.
                1. bk316 5 июля 2019 17:43 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  оровый тренированный человек вполне способен выдерживать регулярно 41-42 градуса по 4-5 часов без вреда для себя.

                  А может загнуться от инфаркта. laughing
                  1. yehat 5 июля 2019 17:44 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    тренированный НЕ МОЖЕТ загнуться от инфаркта.
                    его такие нагрузки не напрягают сверхмеры.
                    советую не путать с накачанным.
                    большинство женщин из-за того, что следят за лишним весом могут выдержать такую нагрузку, но им часто не хватает элементарной хоть какой-нибудь тренированности. Например, многие даже не могут устойчиво нагревать себя - кутаются в 2-3 кофты, сердце не способно долго работать с большой частотой (выше 110).
                  2. bk316 5 июля 2019 18:21 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    тренированный НЕ МОЖЕТ загнуться от инфаркта.

                    Тренированный наверное нет, просто здоровый (без хроники) легко
          2. АС Иванов. 5 июля 2019 17:36 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я не врач, информацию получил из передачи на канале "Наука 2.0"
            Пациенту отключали естественную терморегуляцию общим наркозом и погружали в ванну. Температуру тела доводили до 43,5 одновременно охлаждая голову, чтобы избежать повреждение мозговых клеток. По поводу ВИЧ говорят, что вирус полностью уничтожить невозможно - он встраивается в геном человека, его можно только дезактивировать. И химией это сделать безопасней.
            1. Minato2020 6 июля 2019 00:41 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: АС Иванов.
              ...По поводу ВИЧ говорят, что вирус полностью уничтожить невозможно - он встраивается в геном человека, его можно только дезактивировать. И химией это сделать безопасней.


              Сначала говорят, что химией безопасно. Потом говорят, что радиацией безопасно. Не хватало, чтобы договорились до того, что эвтаназия безопасней.
          3. Rey_ka 8 июля 2019 10:20 Новый
            • 0
            • 0
            0
            у меня когда температура от простой простуды (например) то принимаю пару таблеток аспирина для разжижения крови и плюхаюсь в горячую ванную когда руки ноги начинает сводить судорогой значит температура дошла ближе к 42 вылезаю из ванной и спать . на утро как огурчик: зеленый и в пупырышках, ну или здоровый
  • Ратник2015 5 июля 2019 18:23 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: слава1974
    А я читал ,что вирус спида до сих пор не выделен.Вич-инфицированные умирают от чего угодно, но не от спида. Поэтому некоторые ученые считают ,что это грандиозный обман.

    Чушь это, уж извините. Вирус спида очень давно выделен, ещё в 80е; а вот лекарства уже как 40 лет не нашли, к сожалению, вирус уж больно хитрый - разрушает иммунную систему (поэтому и есть предположение о его искусственной природе)...
    1. Genry 5 июля 2019 18:49 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: Ратник2015
      Чушь это, уж извините. Вирус спида очень давно выделен, ещё в 80е;

      Где он выделен?
      Не было таких сообщений и потому ВИЧ-запугивание считается пиар-компанией для продажи медицинских псевдо-услуг.
      1. bk316 5 июля 2019 19:56 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Где он выделен?

        В смысле где? Где выделяли , там и выделили. Люди (Люк Монтанье и Франсуаза Барре-Синусси ) за это нобелевки получили.
        Или Вам надо что бы в СССР выделили, ну так и в СССР выделили вот Вам документ с фотками даже.
        1. bk316 5 июля 2019 19:57 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Вот в отдельном комменте


  • Попуас 5 июля 2019 16:08 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Наш докладывать ездил в Ватикан,что православным скоро конец! hi молодец че recourse
  • ROSS 42 5 июля 2019 16:10 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Проблема сильно усугубляется тем, что россияне в массе своей не желают использовать презервативы.

    Это верно, что некоторые считают, что хуже не будет. Но всё-таки суть проблем лежит в области морали. Теперь скажите, что программа тотального уничтожения населения России не сработала, а Даллес - жалкий провинциальный ЦРУшник...
    Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать, всё это расцветёт махровым цветом.
  • yehat 5 июля 2019 16:16 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: SarS
    Рак лечится только не в клиниках.

    рач лечится, есть много разных методик. очень много значит качественное выхаживание при лечении - в разы повышает статистику вылечившихся (большинство наших онкоцентров несет минимальные затраты на эту статью, выпинывая людей домой). Сейчас самая эффективная методика - создание в лабораториях индивидуальных антител против конкретных форм рака.
    но это лечение последствий нарушений - экологических травм организма.
    1. вылет 5 июля 2019 17:05 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Увы, к сожалению это не так. Совсем недавно приходил препарат к нам и по официальному релизу его эффективность 10-15%. Это значит, что он благоприятно повлияет в какой-то степени. Ещё столько же, что пойдёт побочка. А остальное, что он не подействует вообще никак. Их эффективность (антител) низкая, но на этом делают хорошие деньги на каширке, да.
      А так химия вроде дабрафенибов и тп и лазер со скальпелем.
      1. yehat 5 июля 2019 17:09 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: вылет
        А так химия вроде дабрафенибов и тп и лазер со скальпелем.

        я считаю эти методы убогими. рак нужно лечить, усиливая иммунитет или же очищая организм через радикальное изменение его состояния - голодовки, массовые спортивные нагрузки, резкие климатические изменения (моржование). Методы небезопасные, но намного лучше, чем химиотерапия или вырезания мяса в слепой надежде, что вырезали все.
  • Aquilifer 5 июля 2019 16:17 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Сегодняшний день как никогда требует осторожности. ОЗК перед выходом на улицу можно пока не надевать, но нужно реально осознавать, что за спиной любого человека может прятаться дама с косой.
  • yehat 5 июля 2019 16:19 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: слава1974
    Вич-инфицированные умирают от чего угодно, но не от спида

    нет не обман. хорошо еще, что вирусы типа эболы не распространяются еще активно.
    3-4 дня и ты труп распространяется как грипп.
  • rocket757 5 июля 2019 16:28 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну что, старые проверенные методы, лекарства .... СПИДОМА и СПИОДИН!!!
    Вседозволенность, распущенность, жизнь коротка, бери от нею ВСЁ!!!! Похоже фармацевтические компании уже делаю!!!! И давно!
  • yehat 5 июля 2019 16:32 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: lis-ik
    всё равно иногда ленюсь, как говорит жена.

    было бы странно услышать другое )))
  • yehat 5 июля 2019 16:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Aquilifer
    ОЗК перед выходом на улицу можно пока не надевать

    честно говоря, всерьез задумался прикупить хороший противогаз, задыхаюсь от смога на дорогах.
  • Бережливый 5 июля 2019 16:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Да, да, да, только есть такой нехороший для нас прогноз о "скрещивании " как в жизни, так и в лабораториях ВиЧа с другими вирусами, и, как следствие этого лет через 5 максимум возможно появление нового штамма вируса, способного передоватся воздушно -капельным путем! Слышал я от специалистов что у мира максимум три года осталось на попытку создать вакцину -потом начнется пангиния. ..
    1. kakvastam 5 июля 2019 17:09 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Бережливый
      потом начнется пангиния.

      Ну, слава богу, что не пандемия. Жалко, конечно, что бабы вымрут...
  • yehat 5 июля 2019 16:44 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: ser56
    похоже надо учить детей требовать справку до близости...

    ну по крайней мере, честно предложить обменяться такими справками - это я считаю нормальным.
    когда мужик ищет жену для продолжения рода, ему точно не нужна вич-инфицированная, независимо от длины ног или размера бюста.
  • yehat 5 июля 2019 16:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Бережливый
    пангемия. .

    во-первых, пандемия,
    во-вторых , скрещивание не только дает, но и забирает.
    высока вероятность, что при суперпередаваемости мутировавший вирус не сможет размножаться или перестанет выживать в крови.
    1. Бережливый 5 июля 2019 17:17 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Уехат -дело в том, что штаммов вируса несколько что наводит на его не только искуственность, и силекцию, но и на так называемую совместимость с другими более страшными болезнями, типа рака. ..В одном из штаммов уже были найдены следы онковируса, то есть, идет усиленная гибридизация. Уверен, что в этом активно принимают участие те самые лаборатории что сша разместили вокруг России -в грузии, вна укроине и в других странах под нашим боком.
      1. bk316 5 июля 2019 17:26 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Уверен, что в этом активно принимают участие

        Вы микробиолог?
        Если да у меня к Вам несколько вопросов, если нет Ваша уверенность ничего не стоит.
        1. Minato2020 6 июля 2019 01:38 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: bk316
          Уверен, что в этом активно принимают участие

          Вы микробиолог?
          Если да у меня к Вам несколько вопросов, если нет Ваша уверенность ничего не стоит.


          Мнение Джозефа Моше, израильского микробиолога чего нибудь стоит?

          "Профессор Моше позвонил в живой радио-шоу доктора А. Истинного Отт, (объяснения Иосиф Мошес звонка в 6:00 ) транслируется по Республике радиовещания утверждают, что микробиолог, который хотел поставить доказательство к федерального прокурора в отношении испорченной H1N1 Swine вакцины против гриппа вырабатывается на Бакстера Биофарма Solutions. Он сказал, что Baxters Украинская лаборатория была на самом деле производит биологическое оружие, замаскированное под вакцины. Он утверждал, что вакцина содержит адъювант (добавка), предназначенный для ослабляют иммунную систему, и воспроизведены РНК из вируса, ответственного за 1918 пандемии испанского гриппа, причиной глобального болезни и массовую гибель..."



          Эпидемия кори в Казахстане - результат деятельности военно-биологической лаборатории США
          https://ainurkurmanov.livejournal.com/146584.html
    2. Harry.km 6 июля 2019 13:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: yehat
      перестанет выживать в крови.

      ... а начнет выживать в моче. Фимоз головного мозга обечпечен
  • yehat 5 июля 2019 17:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Silvestr
    А сколько это стоит?

    мой приятель вич-нифицированный говорил, что тысячи за 3 можно качественно обследоваться
    при массовом применении это явно можно удешевить.
    1. Minato2020 6 июля 2019 18:42 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: yehat
      Цитата: Silvestr
      А сколько это стоит?

      Мой приятель вич-нифицированный говорил, что тысячи за 3 можно качественно обследоваться,
      при массовом применении это явно можно удешевить.


      В США миллионы мужчин сдавали обязательный тест на простатный антиген для выявления рака простаты. Лишь на основании простого анализа крови ставился диагноз "рак простаты" и начиналось дорогостоящее лечение.
      http://www.nytimes.com/2010/03/10/opinion/10Ablin.html
      При проведении дорогостоящего лечения на основе анализов на простатный антиген фармацевтические корпорации заработали миллиарды долларов.
      Если в РФ будет подобная обязаловка, не исключено, что кто-то хорошо заработает.
  • TTX
    TTX 5 июля 2019 17:47 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Ну ВИЧ нас не испугать ..Меня больше настораживают бактериологические лаборатории США на границах России ...Грузия ,Казахстан ,Украина ,прибалтика ..Что они там изобретают неизвестно..Бахнуть бы по хорошему .А с вич разберемся !
    1. yehat 5 июля 2019 17:55 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: TTX
      Что они там изобретают неизвестно

      основные темы работы - ограниченные генетически на уровне узкой популяции или признака гена изменения и воздействия. Например, средство от головной боли, которое не работает на неграх или вирус, заражающий только какой-то один генотип. Или заполярная кукуруза, мечта Хрущева. Это способы глобального управления, которые пытаются разработать.
      1. TTX
        TTX 5 июля 2019 19:45 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Цитата: yehat
        основные темы работы - ограниченные генетически на уровне узкой популяции или признака гена изменения и воздействия

        Все верно ...Вот и по -этому и нужно вакумной -управляемой бахнуть ..
        Иначе дождемся похуже СПИДА . Чую генами!
  • yehat 5 июля 2019 17:50 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: АС Иванов.
    Температуру тела доводили до 43,5 одновременно охлаждая голову, чтобы избежать повреждение мозговых клеток.

    это очень, очень неудачная практика. такая топорная терморегуляция может навредить.
    но с другой стороны есть много людей, не способных нормально выносить нагрев из-за крайне запущенного состояния организма..
  • Alecsandr 5 июля 2019 18:35 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Был бы жив Советский Союз такого разгула СПИД не допустили бы.Тогда государство действительно боролось за здоровье своих граждан.Сейчас создаётся такое ощущение, что граждане брошены на произвол судьбы и,по большому счёту,государству не нужны.
    1. Бультерьер 5 июля 2019 19:20 Новый
      • 4
      • 4
      0
      был бы союз боюсь вы бы даже не знали что люди этим болеют. тупо бы замалчивали.
      1. bk316 5 июля 2019 20:02 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        был бы союз боюсь вы бы даже не знали что люди этим болеют.

        А вот и ни фига, во первых ВИЧ выделили при СССР.
        во вторых, я для всяких мракобесов неверующих прислал статью АН СССР с фотками вируса (выше по ветке).
        Грифа на работе нет, просто не стали по телеку трындеть - это да, но и секретить не стали.
        Лично я о СПИДЕ знал в 89.
        1. Бультерьер 5 июля 2019 20:26 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          количество инфицированных закрыли бы от людей без вариантов. я об этом. скрывать от людей что то было слишком часто нормой.
          1. Minato2020 6 июля 2019 01:52 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Бультерьер
            количество инфицированных закрыли бы от людей без вариантов. я об этом. скрывать от людей что то было слишком часто нормой.


            Такая практика была в СССР - закрывали в диспансерах туберкулезных, психически неуравновешенных. Сейчас никого не закрывают - все больные на свободе.
  • olimpiada15 5 июля 2019 19:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Анализ на ВИЧ уже включён в диспансеризацию. Относитесь к диспансеризации серьезно- это поможет своевременно выявить заражение.
  • КОМандирДИВана 5 июля 2019 19:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Пораженные вирусом регионы совпадают с основными транзитными и не только каналами движения наркотиков через нашу страну так что СПИД это следствие а не причина
    1. bk316 5 июля 2019 20:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      основными транзитными и не только каналами движения наркотиков

      Ну так колются же блин.
      Знаете, что вероятность заболеть при традиционном половом акте русскому человеку около 5%, при переливании зараженной крови 100% а при внутривенном использовании шприца после больного СПИДом около 80%
      1. КОМандирДИВана 5 июля 2019 23:40 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Не станет наркоты не станет наркоманов меньше будет больных СПИДом а наркота в Афганистане и там американцы поощряют данный вид преступного бизнеса это все элементы геополитики
      2. Пчела Ё-маё 6 июля 2019 03:14 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А у стоматолога будет примерно процентов 40. Слизистая нифига не держит. Это считайте та же рана.
        1. bk316 8 июля 2019 12:20 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А у стоматолога будет примерно процентов 40

          Это если у стоматолога ни разу рука не дрогнула и он не оцарапал , а так все 90%
  • Minato2020 5 июля 2019 23:41 Новый
    • 3
    • 3
    0
    СПИД - Синдром Подавленного Иммунного Дефицита
    СПИД - это не болезнь, передающаяся заражением - это общее состояние.
    Это угнетённое состояние иммунной системы из-за плохих продуктов, плохой воды,
    распылённой в воздухе химии, радиационного облучения, постоянных стрессов и тому подобное.
    СПИД не распространяется заражениями, поэтому различают заболевших и кто на грани риска.
    1. Пчела Ё-маё 6 июля 2019 03:12 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      ...только "приобретенного". И это болезнь. И СПИД распространяется заражениями именно. Конкретно - гемотрансфузионный путь передачи вируса имунодефицита человека. Поверьте старому хвелдшару wink wink
      1. Minato2020 6 июля 2019 23:31 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Верно, приобретённого, а не подавленного. СПИД - Синдром Приобретённого Иммунного Дефицита.
        А вирус, на которого сваливают ответственность за СПИД, - не является патогенным - он сапрофит; в медицинском значении - это нормальный обитатель человеческой носоглотки. Т.е. вирус СПИДА находится в наших носоглотках всю нашу жизнь, также как и бактерия "эшерихия коли" в наших кишечниках.
        СПИД вызывается в первую очередь - вакцинациями, лекарствами, наркотиками, алкоголизмом, курением, экологической загрязнением окружающей среды и в последнее время - ухудшением качества воды и продуктов питания.
        1. Пчела Ё-маё 7 июля 2019 21:34 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ошибаетесь. Дело в том, что вирусы - любые, фактически жить могут только внутри клеток - вирус - это цепочка нуклеотидов в белковой обертке, фактически там больше нет нифига. Вирус-сапрофит, гм, живущий в мертвой органике... Это собственно как, вы понимаете, что в дохлой клетке он реплицироваться, размножаться никак не сможет? Клетка-то дохлая, а у самого вируса размножаться нечем. Для того, чтоб транскрибировать даже РНК до белка - как минимум нужны живые рибосомы, к примеру?
          ПиСи, то, что вы описали звать нормофлорой, нормофлора одного места в организме чаще всего является патогенной в другом, классический пример - золотистый стафилококк, нормофлора кожи. В ране даст полный букет, самая частая причина постоперационных раневых инфекций, и ласты от него клеют часто. При том, что на коже у любого человека он в норме
          1. Minato2020 9 июля 2019 16:38 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Пчела Ё-маё
            "В ране даст полный букет, самая частая причина постоперационных раневых инфекций, и ласты от него клеют часто. При том, что на коже у любого человека он в норме"


            На коже и в теле микробы аэробные - две группы микробов, которым для размножения требуются кислород.
            - грамм-положительные, которые легко лечатся антибиотиками.
            - грамм-отрицательные, которые лечатся гораздо анитбиотиками гораздо хуже.
            И те и другие микробы нормально находятся на и в теле человека! На коже живут ГРАММположительные бактерии, а ГРАММотрицательные бактерии нормально живут в кишечнике и в нормальных условиях никакой инфекции не вызывают.

            Причина постоперационных инфекций - микробы анаэробные (чрезвычайно злокачественные) - то есть для их размножения нужно отсутствие кислорода и на коже таких микробов нет. Поскольку мы живём в воздушной среде, то такие безвоздушные условия надо им специально создать и тогда разовьётся состояние называемое гангрена - это когда анаэробные микробы вызывают быстро распространяющийся процесс некроза. Антибиотиков пока нет. Чаще всего попадают в открытую рану в экстремальных условиях, например когда рану засыпало землёй или грязью.
  • Пчела Ё-маё 6 июля 2019 00:54 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Опять ВИЧ педалируют... Тема громкая, звучная... Дуракам счастье... 1% заболевших! Умереть не встать! 1.8%! Ваще застрелиться!
    А про то, что 100% уже старшекласников, по крайней мере в крупных городах типа Москвы - с гастритом - не знаем... Не звучит тема! Гастрит... Ну и че? Да ниче, продолжительность жизни идет в минус. причем повторю - 100% - это не один на пятиэтажку, а все поголовно. Еще что-нить рассказать? Тубик с онкологией посмотрите.
    Но конечно, главная проблема - это СПИД. Он жиш такой опасный, ой-вей
    1. Minato2020 6 июля 2019 18:55 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Пчела Ё-маё
      Опять ВИЧ педалируют... Тема громкая, звучная... Дуракам счастье... 1% заболевших! Умереть не встать! 1.8%! Ваще застрелиться!
      А про то, что 100% уже старшекласников, по крайней мере в крупных городах типа Москвы - с гастритом - не знаем... Не звучит тема!


      В СССР родители весь день на работе, дети - в школе. После школы дети сами приходили домой, открывали квартиру, грели или готовили себе еду, делали уроки, потом шли гулять на улицу. Сейчас это кажется уже невероятным, но даже первоклашки со школы возвращались с ключами от дома. Только вечером возвращались домой родители, часто даже не имея сил и времени узнать как прошел день у ребёнка. Хорошими родителями считались те, которые интересовались у детей что произошло в школе и сделаны ли уроки. Были такие дети, которыми родители не интересовались, это были "здоровые троечники", они тоже были самостоятельны, но они целыми днями гоняли по улицам города на велосипедах, самокатах, хулиганили и не хотели делать уроки. При этом эти дети говорили, писали и понимали, что им говорят, они могли учиться, просто не хотели на это тратить свое время.
      Ребенок, который не может ответить урок потому, что его не учил, и ребенок, который не может учиться потому что просто не способен это делать - две совершенно разные ситуации.
      Сейчас все чаще возникают ситуации, когда ответственная мама днем и ночью бьется в попытках научить своего малыша элементарным вещам и при этом результата она не получает.
      История из Интернета одной такой мамы, которая разуверилась в медицину.
      http://www.childneurologyinfo.com/footer_about_us-text-part1.php
      1. Пчела Ё-маё 8 июля 2019 03:00 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Полностью согласен
  • nikvic46 6 июля 2019 06:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Если не залезать в дебри,то ВИЧ-инфекцию можно получить бесплатно даже у зубного врача,где удаляют зуб.
  • Molot1979 6 июля 2019 07:15 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Автор, не надо этой дичи. Всем прекрасно известно, как спид передается, а как нет. И сколько бы инфицированных не жило в доме, заразиться от них нельзя. Разве что переспав, но это мало вероятно.
    И да - ощущения и правда "не те".
  • alta 6 июля 2019 07:30 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Автор постеснялся представить рейтинг стран мира, подхвативших ВИЧ:
    - Бенин 1%
    - Россия 1%
    - Мали 1%
    - Кабо-Верде 0.8%
    - Буркина-Фасо 0.8%
    - США 0.5%
    - Германия 0.1%
    - Польша 0.1%
    https://nonews.co/directory/lists/countries/hiv-prevalence
  • Million 6 июля 2019 09:18 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Наше правительство заражено инфекцией пострашнее ВИЧ.И она не лечится
    1. Minato2020 6 июля 2019 18:58 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Если есть инфекция, то можно выделить возбудителя и изготовить вакцину.
      1. meandr51 6 июля 2019 23:56 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        А если ее нет, то можно придумать. ВИЧ, например. Самое смешное в этом лохотроне, что
        всем давно известно, что вирусы, ввиду малых размеров, свободно проходят через структуру резины, но тут же на голубом глазу предлагают предохраняться от "вируса" СПИДа тонкими резиновыми презиками! Как же, ведь вся кампания заказана именно их производителями!
        Если у кого когнитивный диссонанс, то правда в том, что СПИД есть, а ВИЧа нет. СПИД есть от кучи других, действительно опасных заболеваний. А анализы дают положительный результат по наличию специфических антител. Которые могут быть реакцией на что угодно. Так что, если у вас нашли "ВИЧ", проверьтесь еще разок в другой лабе, а потом еще на другие заболевания, вызывающие падение иммунитета, просто меньше работайте и больше спите. Если гепатита и др. гадостей нет, то СПИД пройдет сам.
        1. bk316 8 июля 2019 12:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          всем давно известно, что вирусы, ввиду малых размеров, свободно проходят через структуру резины, но тут же на голубом глазу предлагают предохраняться от "вируса" СПИДа тонкими резиновыми презиками!

          Все дальше можно не читать. Но мне слало интересно хочу спросить у Вам как у специалиста.
          - сквозь что еще свободно проходят вирусы (стекло металл стены) ?laughing
          - что еще свободно проходит через резину (вода лягушки)? belay
          1. meandr51 8 июля 2019 12:58 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Поры имеет любой материал. То, что вам это неизвестно, то ваша проблема. Никогда не слышали выражения "фильтрующийся вирус"? Диаметр пор латекса достигает 5 микрон. А диаметр вируса ВИЧ (как считается) – 0.1 микрона. Большая часть вирусов застревает в 60-микронной толщине латекса. Но часть все равно просачивается.
            Есть известный эффект сдувания велокамеры через поры.
  • Dimmedroll 6 июля 2019 15:15 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    К сожалению человеческие пороки приведут людей к вымиранию. Как говорится больше Европейских ценностей. Африканцам повезло меньше к ним ВИЧ принесли специально.
    1. meandr51 6 июля 2019 23:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Но они, чудаки, почему-то продолжают упорно увеличивать население...
  • Люк Мокарт 7 июля 2019 13:37 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    "Неудивительно, что рост заболеваемости ВИЧ происходит на фоне падения продаж этого типа контрацептивов "
    На этом можно остановиться. Давно всем известно, что истерика вокруг ВИЧ и СПИД идёт всего лишь для лоббирования интересов изготовителей контрацепции. Особенно это очевидно когда детям вместо традиционных семейных ценностей навязывают использование презервативов.
    1. meandr51 8 июля 2019 12:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Которые дают только иллюзию защиты.
  • Андрей Полищук 9 июля 2019 22:43 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    ВИЧ - это болезнь ДЛЯ дураков.
    Умные в состоянии разобраться что к чему, определить где обман, а где правда, а дураки нет.
    Поэтому умные уже давно поняли что ВИЧ и тем более СПИД - это изобретение мошенников планетарного масштаба.
    Прикольно было бы подсчитать сколько бабла они огребли с того дня, когда запустили в оборот это фуфло.
    И вирус такой страшненький на картинке подобрали.
    Нейтральный, правда, вирус, каких в природе великое множество.
    Ничего не вызывающий.
    А иммунитет людям обваливают в процессе лечения.
    Все люди с этим диагнозом делятся на две категории:
    - которые начали "курс лечения";
    - и которые по каким-то причинам не могут его начать (забили, или нет денег, или сидят в тюрьме).
    Так вот те, кто не может начать "лечение" - живут, бедные, с этим страшным диагнозом десятилетиями и никак не могут умереть.
    А те кто начал активно пользоваться услугами "врачевателей" - сдохли, предварительно слив все свои денежки. Например, Нуреев, или Меркури (врачишки обожают ставить этот диагноз педерастам и наркоманам).
    Но если говорить о денежках, то финансы от пациентов - это мелочь, капля в море.
    Дело в том, что разработки "препаратов от СПИДа" и разные исследования финансируются государствами.
    А это - многие миллионы долларов и евро.
    Вот истинная причина чудесного появления "новой" и "неизлечимой" болезни.
    Научиться её "излечивать" - это удавить курицу, несущую золотые яйца.
    Впрочем, конечно же однажды победно и под фанфары найдут чудесное спасение. Одновременно с тем, когда на смену ВИЧ придёт другая, ЕЩЁ БОЛЕЕ СТРАШНАЯ И НЕИЗЛЕЧИМАЯ болезнь.
    Подобно тому, как убив Усаму бен Ладена тут же родили ИГИЛ.
    И да. Я, грешным делом, подумываю: не заболеть ли мне ВИЧом. Ведь тогда присвоят инвалидность. Хоть какая-то копейка на халяву от государства.
    И может дорогостоящие лекарства будут за гос. счёт выдавать - толкать можно "налево". Ещё денежка.
    Главное, избежать "лечения". Тогда доживу до 100 лет.
    Если государство обманывает своих граждан, то ответный обман - это не преступление, а НЕОБХОДИМАЯ ОБОРОНА.
    А оборона - это священное право каждого человека.
    Запомните это золотое правило.
  • akunin 10 июля 2019 05:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    в свое время большое значение в профилактике стоматзаболеваний сыграла реклама зубных паст,может нужна реклама презервативов с уклоном в сторону защиты от вич,а не бесконечная реклама "безалкогольного " пива?
  • MegaMarcel 10 июля 2019 08:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Главный вопрос где происходит инфицирование? Только ли половым путем? Нет ли в этой эпидемии факторов распространения через лечебные заведения и иные места регулярного посещения? И вот
    тут рождаетсяя следующий момент. Кому это выгодно? Кто выгодоприобретатель? Транснациональные фарм концерны иностранные государства или российские же правители ищущие пути к сокращению издержек на народонаселение. В том числе и таким путем.
  • поневолебрат 11 июля 2019 08:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Страшно, но и ладно. Что до 65 коптить не разгибаясь, что раньше крякнуть. Невелика потеря.